Vicente Ventura Barreiro - Secretario de seguridad de la Nación | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 13/6/2024 - Duracion: 13:21
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Transcripción
00:00:00una embajada por un voto Bueno estamos
00:00:01hablando del protocolo antii Vicente
00:00:04Ventura barreiro secretario de seguridad
00:00:06de la nación está del otro lado de la
00:00:07línea cómo estás Buenas tardes Romina
00:00:09manguel qué tal Romina Buenas tardes
00:00:11cómo les va bien Qué fue lo que pasó
00:00:12Cuál es el diagnóstico que tienen
00:00:13ustedes a esta hora de lo que pasó en
00:00:16los alrededores del Congreso si hago un
00:00:19repaso de cómo sucedieron los hechos
00:00:22durante la tarde había aproximadamente
00:00:2410,000 12,000 personas manifestándose
00:00:27pacíficamente sobre la playa de los dos
00:00:29congresos
00:00:30un grupo que podemos identificar como
00:00:33somos barrio de pie
00:00:36mts mte que estaban ubicados del lado
00:00:41deen vaya de por medio con la policía no
00:00:44había contacto entre el personal
00:00:46policial y los manifestantes empezaron a
00:00:49levantar piedras de baldosas y arrojar
00:00:54sobre las vallas contra el personal
00:00:56policial
00:00:58botellas municiones de gonera y estamos
00:01:02todavía identificando si no tieron algún
00:01:04bcal lagrimógena y en determinado
00:01:07momento tiraron
00:01:08una impacto sobre los pies del personal
00:01:11policial al hacer est estos violentos y
00:01:15en su repliegue incendiaron un auto
00:01:18cometieron más hechos violentos
00:01:20rompieron etc Ahora nos comentaba
00:01:23reciente quiero preguntar digamos porque
00:01:24digamos es es Es difícil no lo debes
00:01:27saber pero es difícil eh con controlar
00:01:30cuando la policía o las fuerzas sale en
00:01:33este caso todas las fuerzas salen a
00:01:35reprimir una manifestación como en este
00:01:37hecho decías la
00:01:38izquierda y parte de organizaciones de
00:01:42izquierda y y piqueteros pero nos
00:01:44contabas hace un ratito que ya está bien
00:01:45está en la casa Eduardo Valdés que él se
00:01:47enfrentó a una de las fuerzas le mostró
00:01:50el este el carnet que lo acredita como
00:01:53integrante de la cámara de diputados y
00:01:55en ese mismo instante le gasan los
00:01:57ojos bueno eso lo tengo que evaluar
00:02:00cuando vea las imágenes este entiendo
00:02:03que la actuación del personal que está
00:02:06en el momento en el lugar tiene que ser
00:02:08medida ahí pero bueno En definitiva cada
00:02:10uno Dear de las fuerzas federales es
00:02:13evaluado por el personal de asuntos
00:02:15intern y las medidas del caso si hubo
00:02:17algún malar en principio eh desde donde
00:02:22la posición que estaba observando todas
00:02:25las imágenes no aprecié lo mismo pero
00:02:28bueno por suerte como me dice el Señor
00:02:31diputado está bien Ahora te hay
00:02:34manifestantes que denuncian que la
00:02:35policía está usando gases lacrimógenos
00:02:37que están vencidos en el
00:02:392022 mire eso no es eh No es cierto eh
00:02:44la instrucción que desde el punto de
00:02:46vista estratégico le impartí agencia de
00:02:48policía Quién es que condujo toda la
00:02:50operación hoy le pedí por favor el
00:02:53mínimo uso de la fuerza el mínimo uso de
00:02:56la fuerza y la debida progresión que
00:02:58establecen los protocolos
00:03:00y esto se llevó a cabo de hecho la
00:03:03primera instancia fue usar el gas
00:03:05hidrante que simplemente agua y el gas
00:03:07que se utilizó es que se denomina k9 es
00:03:11el gas de las garrafas que usa el
00:03:13personal que está de Infantería no hubo
00:03:16lanzamiento de gas No entendí Perdón
00:03:20Vicente Yo entiendo que hay como una
00:03:22cuestión gradual no empiezan con con los
00:03:24camiones hidrantes después el gas
00:03:25después Supongo que serán las balas de
00:03:27goma Pero cuál es Cómo cómo después las
00:03:31motos después las motos por eso es
00:03:32gradual ustedes dicen llegaron hasta el
00:03:34gas Pero cuál es este gas Ese es el gas
00:03:37es el que usa el personal en forma
00:03:38individual el que tiene el personal de
00:03:41Infantería con los escudos y se arroja
00:03:43como si fuera un Sprite no es el gas que
00:03:46se arroja a larga distancia Bueno pero
00:03:49eso fue lo que eso fue lo que le
00:03:50arrojaron casi de persona a persona a
00:03:54Valdés y otros diputados Eso es parte
00:03:56del uso progresivo de la fuerza y ese
00:03:58gas está absolutamente habilitado ahora
00:04:01Vicente te hao una pregunta porque
00:04:03hablando con Valdés también y estamos
00:04:04con con Andrés Gil Domínguez Cómo se
00:04:06aplica el protocolo antii si hay una
00:04:08calle que ya está cerrada hace dos días
00:04:10por la propia policía digamos
00:04:13no bueno justamente lo que en primer
00:04:17lugar el protocolo es una es una forma
00:04:19de proceder para la fuerza de seguridad
00:04:21Cuando la calle está cerrada por la
00:04:23propia policía si ustedes observan hasta
00:04:25el momento en que yo le decía hoy la
00:04:27manifestación se está levando a cabo
00:04:29cada Uno estaba haciendo uso de su
00:04:31legítimo derecho constitucional a
00:04:33manifestarse cuando hay un hecho
00:04:35violento ya no estamos hablando de de
00:04:38del protocolo estamos hablando de que
00:04:41hay que hacer Cesar ese hecho violento Y
00:04:43esa agresión hacia el policial que es un
00:04:45delito independientemente si se hace
00:04:47sobre o o sea que esto no tenía que ver
00:04:50o sea la represión no tuvo que ver con
00:04:52la aplicación del protocolo sino con
00:04:53hacer Cesar delitos contra las fuerz del
00:04:57exactamente en lo que hace al sector que
00:04:59yo le decía referencia que era era la
00:05:02parte de la calle de irigoya porque los
00:05:04manifestantes estaban manifestándose
00:05:06libremente ahí al igual que otro grupo
00:05:08lo hacían en la calle rivadavia y no
00:05:10tenían ningún problema Ventura barreiro
00:05:11cómo le va agustino barreiro saluda tal
00:05:14Buenas tardes buenas tardes lo mesto
00:05:15Porque yo estuve ahí sí y sobre la calle
00:05:18Entre Ríos e cuando los diputados
00:05:22querían transitar querían dar la vuelta
00:05:24a la manzana para ingresar al senado y
00:05:27la verdad que eran diputados de nación
00:05:28había gente
00:05:30manifestándose también en la calle Entre
00:05:32Ríos pero la que empieza a avanzar es la
00:05:34policía y lo que yo vi mi perspectiva No
00:05:37digo que sea la verdad porque mi verdad
00:05:38relativa estaba ahí parado Es que la
00:05:40policía fue Se imagina que los diputados
00:05:43de nación no le fueron a pegar a la
00:05:44policía sino más bien pasó todo lo
00:05:46contrario Usted no tiene esto así
00:05:49identificado tan claramente no tengo no
00:05:52tengo esas imágenes no tuve esa visión y
00:05:54estuve presente en el lugar y no escuché
00:05:56ninguna orden que se impartió en ese
00:05:58sentido y si no se imparte orden y un
00:06:02oficial en este caso de
00:06:04prefectura le tira gas pimienta a un
00:06:08menos un metro de distancia a un
00:06:09funcionario público como es un diputado
00:06:11requiere una sanción por supuesto Mire
00:06:14yo déjeme contarle una cuestión muy
00:06:16operativa de cómo funciona el comando
00:06:18unificado El Comando unificado hay una
00:06:20sola voz que que modula para todas las
00:06:23fuerzas federales todas las modulaciones
00:06:26que se hacen a través de ese sistema
00:06:28quedan todas graad absolutamente todas
00:06:31registradas en forma ta gráfica y
00:06:33obviamente
00:06:34digital junto con las imágenes si hay
00:06:37algún reclamo se evalúan Y si no hay un
00:06:40reclamo se evalúa para ver cuál fue el
00:06:43verdadero accionar de las fuerzas
00:06:45federales en este caso no solamente para
00:06:47buscar algún tipo de sanción porque no
00:06:49es el espíritu sino para mejorar los
00:06:51procedimientos etctera entonces En
00:06:54definitiva una evalua final
00:07:00con nosotros
00:07:02Vicente buenas tardes Le quería
00:07:04preguntar al
00:07:05secretario Cuáles fueron los delitos que
00:07:08cometieron los diputados y diputadas que
00:07:10estaban en la calle para recibir la
00:07:14respuesta de las fuerzas de seguridad
00:07:16que no era de aplicación de un protocolo
00:07:18sino que supuestamente era de aplicación
00:07:20de evitación de un delito o de poner fin
00:07:23a un delito que se esta consumando
00:07:26insisto con mi respuesta anterior como
00:07:29imagen no puedo hacer una evaluación en
00:07:31este momento cuá F después de haber
00:07:33delito si hubo o no lo hubo con las
00:07:35imágenes y una vez apreciadas y
00:07:38analizadas s le voy a poder responder en
00:07:40este momento sería absolutamente
00:07:41apresurado e irresponsable contestar esa
00:07:43pregunta Vicente a esta hora
00:07:45prácticamente las 7 de la tarde Cuál es
00:07:47la situación la misma cantidad de fuerza
00:07:48cerca del Congreso estamos viendo por lo
00:07:50menos tiene el graf manifestantes arman
00:07:54barricadas con bolsas de basura Cuál es
00:07:56la situación a esta hora las fuerz FES
00:08:00mantienen su posición en la salvaguarda
00:08:02de las instituciones del Congreso de la
00:08:04nación así como de los senadores y
00:08:05diputados que están en su interior
00:08:08podemos evaluar alguna posibilidad de
00:08:10que algún otro grupo quiera acercarse y
00:08:12Bueno trataremos siempre de mantener la
00:08:16paz y la seguridad de tod Pero sigue la
00:08:19misma cantidad de fuerza en la calle
00:08:20digamos en los alrededores del Congreso
00:08:22por el
00:08:24momento hay
00:08:29efectivos y cuántos detenidos hasta
00:08:31ahora hasta el momento nueve detenidos
00:08:34por parte de las fuerzas Perdón quiero
00:08:36aclarar esto porque pue ha una
00:08:38diferencia porque los nueves son por
00:08:40parte de las fuerzas federales des
00:08:42conozco al instante Cuántos son los
00:08:44detenidos por parte de la policía de la
00:08:45ciudad son nueve por Policía en Ciudad
00:08:47también nueve Policía en Ciudad nueve
00:08:50nueve federales e insisten con esta idea
00:08:53no estamos hablando con el secretario de
00:08:54seguridad de la nación que no es la
00:08:56aplicación del protocolo en este caso
00:08:57sino el hacer Cesar un delito
00:09:00son dos cuestiones a la vez el protocolo
00:09:01se aplica en determinados sectores en
00:09:03los lugares donde se previó que por la
00:09:05cantidad de gente iba cede el marco de
00:09:08la plaza obviamente se permitió que se
00:09:12que se ocuparan las dos calles laterales
00:09:14así como la avenida este
00:09:17congreso no teníamos una una pregunta
00:09:20que hacían recién mis compañeros Y la
00:09:21verdad estamos repasando un poco Cuáles
00:09:22habían sido las manifestaciones en la
00:09:24calle que la actitud del Ministerio de
00:09:27seguridad no fue la misma a ver
00:09:31Vicente cómo le va Natalia maderna lo
00:09:33saluda sin ir más lejos la del 24 de
00:09:36enero 24 de marzo en la de la cgt y en
00:09:39la marcha Universitaria no no sucedió
00:09:42esto
00:09:44no cuando uno plantea una operación un
00:09:48operativo de estas características
00:09:49obviamente sopesa la cantidad de
00:09:53manifestantes multitudinaria la
00:09:56Universitaria por lo
00:09:59muy medido cuando uno trata de mantener
00:10:02cierto orden Cuando uno hace lo
00:10:04imposible por mantener la aplicación de
00:10:06la ley porque En definitiva lo que
00:10:07estamos hablando el cumplimiento del
00:10:09código penal no estamos hablando de un
00:10:11protocolo antii Vicente pero igual digo
00:10:14Hoy hubo muchísima menos gente que en
00:10:15relación a la de la Universitaria por
00:10:18ejemplo la del 24 de marzo y hay 12
00:10:20efectivos en la calle di la diferencia
00:10:23La diferencia desde el punto de vista
00:10:25del planeamiento del operativo porque en
00:10:27el día de hoy decidimos para no hacer
00:10:30frente con frente efectivos con
00:10:33manifestantes pusimos una valla si usted
00:10:35recuerda en aquella oportunidad se puso
00:10:38además de vaya efectivos desarmados y
00:10:41sin ningún tipo de elento solamente los
00:10:44efectos disuasivos esa es una cuestión
00:10:46de de planificación previa Pero cuando
00:10:49la cantidad de gente excede las
00:10:51posibilidades de hacer una aplicación
00:10:53así uno no puede salir en des bandada a
00:10:56cometer este o o a intentar recuperar un
00:11:01orden cuando la consecuencia puede ser
00:11:03peor que
00:11:04que digamos que lo que se trata subsanar
00:11:07eh uno tiene que ser medido y siempre
00:11:11Buscar la aplicación de la ley en Perdón
00:11:13estoy tratando de de entendera Sí se
00:11:17hace consulta con las autoridades
00:11:19judiciales Sí si no es en todo momento
00:11:23una
00:11:24actuación por eso queremos entender
00:11:25Digamos si hay un sesgo o no dependiendo
00:11:27de cuál sea la manifestación digo se
00:11:29estudia la potencial peligrosidad de los
00:11:33grupos de izquierda o de los piqueteros
00:11:34frente a lo que pueden ser los
00:11:36estudiantes
00:11:36universitarios de ninguna manera para
00:11:39nosotros la ley es pareja para todos
00:11:40como así lo dice la Constitución
00:11:42nacional y nosotros le aplicamos es eh
00:11:44Vicente la última de mi parte si yo mal
00:11:47no entendí mal hace un ratito nos dijo
00:11:49que no se utilizaron
00:11:51eh gases de larga distancia sino que se
00:11:54reprimió con
00:11:56e los que son de mano con Sprite con
00:11:58aerosoles garrafa digamos con garrafa
00:12:01Bueno me están desde que usted dijo eso
00:12:02me llegaron por lo menos 12 fotos de eh
00:12:06policías disparando unas especie de
00:12:09morteros con con gases lacrimógenos No
00:12:13eso es gas de humo no es gas
00:12:15lacrimógeno hacerle un comentario porque
00:12:17me acaba de llegar una información que
00:12:20Me permito adelantar y después chequear
00:12:23con la policía de la ciudad la policía
00:12:25de la ciudad acaba tener un manifestante
00:12:27que tenía una granada ó manos por eso
00:12:31quiero ser muy medido con todo esto
00:12:33cuando las cosas de esta característica
00:12:35se evalúan en caliente hay que tomarse
00:12:37un minuto mirar para atrás y hacer una
00:12:40evaluación progresiva de có feron los
00:12:42hechos desde el punto de vista de la
00:12:43opción policial si usted me pregunta o
00:12:46si me pregunta el jefe de policía qué
00:12:48pareció yo estoy conforme con el igual
00:12:51todavía para rato no Sí me parece que sí
00:12:54todava esto no estoy al tanto de cómo
00:12:56están las cosas en el interior del
00:12:58congreso eh Vicente gracias por por
00:13:01hablar también también en estos momentos
00:13:02Está bueno que haya funcionarios no que
00:13:04que pongan la cara que hablen y que
00:13:05expliquen un poco eh Qué es lo que está
00:13:07pasando que puedan dar respuesta a esta
00:13:09cantidad enorme de dudas que tenemos en
00:13:11un día muy complicado Vicente Ventura
00:13:14barreiro secretario de segura de la
00:13:15nación Muchísimas gracias gracias a
00:13:17ustedes Buenas tardes Mientras tanto y
00:13:19lo quiero