Víctor Ramos, primer titular del INADI: Milei no puede vivir con el INADI, destila discriminación"
Radio Con Vos - 7/8/2024 - Duracion: 17:07
Transcripción
00:00:00Paz no tenemos absolutamente nada de paz
00:00:03Bueno lo decíamos antes de de ir al
00:00:05temita vamos a hablar de el cierre del
00:00:08ladi el Instituto Nacional contra la
00:00:10discriminación la xenofobia y el racismo
00:00:12hoy el gobierno de Javier Miley anunció
00:00:14el cierre definitivo Promesa de campaña
00:00:17que habían hecho y con la que se
00:00:19mostraron muy muy contentos estamos en
00:00:21comunicación con Víctor Ramos que fue el
00:00:24primer titular de ladi un organismo que
00:00:26fue mutando y que recibió críticas y
00:00:29elogios eh A través de las diferentes
00:00:33presidencias que hubo en la Argentina
00:00:35Así que vamos a preguntarle a Víctor
00:00:36Ramos qué opina de esta decisión que
00:00:38tomó el gobierno Nacional de Javier
00:00:40Miley de cerrar el organismo Ramos cómo
00:00:42le va Pablo Blanco lo saluda qué tal
00:00:45Pablo mucho gusto y muchas gracias por
00:00:47el contacto porque realmente
00:00:49tenía mucha bronca y bueno ganas de de
00:00:54esclarecer viste algunos puntos Sí bueno
00:00:56Me gustaría saber antes que nada su
00:00:58opinión sobre sobre este cierre y cómo
00:01:00lo presenta el gobierno de Javier Miley
00:01:03Mira es fundamental cerrar el inadi para
00:01:06Miley porque imagínate un inad
00:01:10independiente como corresponde por ley
00:01:13el primer acusado el
00:01:17primer digamos convocado al inad a dar
00:01:21explicaciones por sus dichos y actitudes
00:01:23discriminatorias es el propio Miley
00:01:25claro o sea Miley no puede convivir con
00:01:27un
00:01:28inadi porque bueno nadie se ha referido
00:01:32con tanta
00:01:34brutalidad sobre los
00:01:37discapacitados sobre las personas que
00:01:39padecen el síndrome de down a qui él
00:01:41trata espectivamente de mongólicos él
00:01:44habla de retrasados mentales
00:01:47cuando se encuentra con un opositor o
00:01:50sea es realmente la cantidad de
00:01:53discriminación que destila mi
00:01:56ley por minuto es enorme Entonces es me
00:02:02parece que es muy adecuado que el primer
00:02:05organismo que
00:02:07cierra ese al inadi porque
00:02:10realmente es así y bueno a lo largo del
00:02:14tiempo el inadi de acuerdo a sus
00:02:17interventores ha tenido distintos
00:02:20matices y digo interventores porque el
00:02:23único
00:02:25presidente elegido digamos por ambas
00:02:27cámaras del congreso de la nación he
00:02:30sido yo cuando se fundó claro Víctor eso
00:02:32te quería preguntar porque digo siempre
00:02:34hablamos de interventores del inadi como
00:02:36en su momento se hablaba de
00:02:38interventores del confer
00:02:39eh pero nunca nunca quedaba del todo
00:02:42Claro Por qué era necesario intervenirlo
00:02:45eh Y por qué no se elegía a un titular
00:02:48como fue el caso tuyo que fuiste el
00:02:50primero y el
00:02:51único sí porque es complicado la
00:02:54elección por ejemplo vos Fíjate que el
00:02:57procurador el jefe de los fiscales
00:02:59todavía todavía no fue elegido porque
00:03:01requiere que cámara de diputados y
00:03:04senadores estén de
00:03:06acuerdo de la misma manera no tenemos
00:03:08defensor del pueblo y de la nación sí
00:03:10hace muchísimos años porque requiere que
00:03:13ambas cámaras estén de acuero den el
00:03:15acuerdo son esos cargos como el del
00:03:18presidente del Banco Central que
00:03:20requiere el acuerdo entonces si vos
00:03:23lográ que el presidente en este caso me
00:03:26tocó a mí en el 97 logre el consenso de
00:03:31ambas cámaras te da una autonomía y una
00:03:35Independencia enorme eh Por ejemplo
00:03:39siendo yo presidente del inadi y con el
00:03:44respaldo del Congreso
00:03:46eh yo cuestion y y llevamos a sumarios
00:03:51al ministro de Justicia que era Ocampo
00:03:55al ministro de defensa que era
00:04:00Domínguez porque no le había dado una
00:04:02pensión a una pareja gay de la fuerza
00:04:06aérea a a María Julia zaray porque había
00:04:10tenido O sea a funcionarios del propio
00:04:12gobierno en ese periodo claro entendés
00:04:16digamos entonces eso eso es lo que te
00:04:19daba la posibilidad de interactuar al
00:04:22momento sobre funcionarios o sobre el
00:04:26gobierno
00:04:27que que que vos estás por porque tenés
00:04:31el apoyo de otro poder Claro porque si
00:04:33no al ser un interor te pueden sacar a
00:04:37dedo claro te ponen y te sacan safaron
00:04:40que gran jurisconsulto era empleado de
00:04:45la rúa y nunca hubo una crítica de
00:04:48safaron
00:04:50a al gobierno de la alianza y Y así
00:04:54sucesivamente porque te ponía vos Fijate
00:04:57el caso más grosero
00:04:59justo hoy le Estamos pegando a Alberto
00:05:03Fernández bueno el caso más grosero fue
00:05:06cuando Alberto Fernández se refiere te
00:05:08acordas que los argentinos venimos de
00:05:10los barcos los mexicanos mexicanos de
00:05:12los aztecas y los brasileños de de la
00:05:16selva entonces se lo acusó de
00:05:19discriminación no
00:05:22entonces Victoria donda que era la
00:05:25interventora designada por Alberto
00:05:27Fernández sacó un dictamen
00:05:29fundado de que no que los dichos que
00:05:32había dicho el presidente no eran
00:05:35discriminatorios no cuando daba para
00:05:38darle con Sí Sí obvio Bueno entonces eso
00:05:43es lo que tiene Entonces mi ley en lugar
00:05:46de buscar una presidencia de ladi con
00:05:51consenso político en ambas cámaras
00:05:53digamos porque es un tema que trasciende
00:05:56a los partidos políticos para darte una
00:05:58idea nadie se fundó producto de la bomba
00:06:02en la embajada y en la en la amia O sea
00:06:08producto de es ese de ese del
00:06:10sentimiento antisemita que había en ese
00:06:12momento impresionante viste que no hubo
00:06:15un atentado terrorista más grande en la
00:06:18Argentina que
00:06:20esos se funda inadi con motivo de
00:06:24generar desde el estado desde todos los
00:06:27poderes una política integración de
00:06:30tolerancia de lucha contra el
00:06:32antisemitismo
00:06:34contra la cristianofobia contra la
00:06:37xenofobia hoy el fenómeno más grande que
00:06:41sufre el mundo es la xenofobia el
00:06:43rechazo al
00:06:45extranjero Europa lo está sufriendo
00:06:48muchísimo Europa no lo está sufriendo lo
00:06:51están sufriendo los que llegan a Europa
00:06:54vctor y además en esta época hay un
00:06:57fenómeno particular que es Claridad de
00:07:00las redes sociales que son el caldo de
00:07:02cultivo perfecto para la desinformación
00:07:04y para la discriminación porque esto que
00:07:07vos decís en Europa yo lo vi desde ayer
00:07:12compartido por un montón de cuentas
00:07:14de funcionarios
00:07:17y
00:07:19trolls satelitales al gobierno de Miley
00:07:22que de alguna manera están diciendo vean
00:07:24lo que está pasando en Europa cuando
00:07:26dejamos entrar los inmigrantes
00:07:30Claro claro Mira Inglaterra la situación
00:07:33que pasó no las tres chicas asesinadas
00:07:36que bueno Que obviamente no no fue un
00:07:39migrante sino justamente un ahora Víctor
00:07:42anglosajón puro déjame consultarte
00:07:44porque bueno vemos que a partir de la
00:07:47designación de interventores como que la
00:07:49política fue tomando a L inadi con otra
00:07:53óptica al punto tal de que hay que decir
00:07:56en algunas gestiones se convirtió una
00:07:59suerte de caja política
00:08:01para nombrar a militantes y la verdad
00:08:04que mucho trabajo en contra la
00:08:05discriminación la xenofobia del racismo
00:08:07no se hizo era como un inadi militante
00:08:10Eh bueno vos mencionabas el caso de
00:08:13safaron en su momento que no criticaba
00:08:15nada de la gestión de la rua Pero por
00:08:17qué crees que pasó eso a la política le
00:08:20dejó de importar ese consenso básico en
00:08:22contra de la discriminación y ahora todo
00:08:24eso se radicalizó y termina en el cierre
00:08:27hubo un un manejo una mala praxis en los
00:08:31recursos de de ladi o de repente la
00:08:36clase política lo vio como una caja como
00:08:38guita y y lo usó para
00:08:41eso sí lo usó para contrato fíjate yo
00:08:47terminé la
00:08:49gestión en el 2001 y con 35 empleados el
00:08:56inadi en total tenía 35 empleados en
00:08:58todo el país sí
00:08:59sí
00:09:01y y teníamos un voluntarios había muchos
00:09:05voluntarios habíamos generado un
00:09:07voluntariado de estudiantes de derecho
00:09:11pero empleados había 35 y creo que ahora
00:09:16terminaron con 800 claro es es
00:09:20un claro no sin sentido y te digo con
00:09:23Los
00:09:2435 decí que no
00:09:26había redes sociales en aquella época y
00:09:29medios de
00:09:30comunicación no están digitalizados de
00:09:33ese periodo del 97 al
00:09:362001 pero vos No
00:09:40sabés la repercusión que tenía los temas
00:09:44de Lin o sea por ejemplo Nosotros le
00:09:48iniciamos juicio a fredo porque no
00:09:51contrataba mujeres tenía 7000 empleados
00:09:53sino todos hombres que las mujeres
00:09:55traían problemas dijo el gerente viste
00:09:57Ah no tremendo bueno Eran todas cosas
00:10:00muy novedosas o sea nad instaló la
00:10:03palabra discriminación claro o sea el 97
00:10:06O sea la gestión nuestra con ese puñado
00:10:09de de
00:10:12trabajadores y
00:10:14abogados hicimos cosas que que que
00:10:18realmente sembramos huella o sea por
00:10:21ejemplo yo que sé iniciamos un proceso
00:10:25penal al director de
00:10:27migraciones porque no le había había
00:10:30dejado viajar y les hizo perder el avión
00:10:32a dos chicos eh que viajaban a Disney
00:10:36pero que eran de fuerte Apache Entonces
00:10:38cuando descubrieron en seiza que eran de
00:10:40fuerte Apache dijeron qué van a hacer a
00:10:44disne Y estos dos y son de fuerte Apache
00:10:46y eran dos chicos
00:10:48diarieros del barrio ejército de los
00:10:51Andes como se llama sí eh que habían
00:10:54ahorrado para conocer Disney en aquella
00:10:56época viste con el uno a un era más
00:10:58fácil no
00:11:01por el tema de del cambio y entonces les
00:11:04hizo perder el avión y lo tuvo detenidos
00:11:0612 horas ilegalmente bueno pum le
00:11:09metimos el proceso al director de aduana
00:11:11se llamaba Hugo Franco y eso fue etapa
00:11:14de Clarín claro para darte una idea o
00:11:17sea era o sea todos los temas eran
00:11:20novedosos porque la discriminación es un
00:11:25mal que muta eh va mutando viste ahora
00:11:29se discrimina de otra manera no es tan
00:11:32alevoso por ejemplo ahora todos los
00:11:34colegios son mixtos pero en aquel
00:11:36momento no todos los clubes son mixtos
00:11:39pero en aquel momento estoy hablando de
00:11:42la década del 90 donde el opus
00:11:45era la figura preponderante o sea una
00:11:48Argentina más
00:11:52conservadora qué te pasa el cierre del
00:11:55inadi se produce Bueno A partir de la
00:11:57reglamentación de la ley bases pero pero
00:11:59también después de un hecho muy
00:12:00particular que fue la inauguración de
00:12:02los Juegos Olímpicos de París
00:12:032024 donde hubo una reivindicación a la
00:12:08diversidad a a la libertad la igualdad
00:12:11la
00:12:12fraternidad con diferentes escenas que
00:12:14se plantearon
00:12:16ahí que irritaron crisparon hicieron
00:12:20calentar llenaron las redes de odio de
00:12:23de muchos seguidores del actual gobierno
00:12:26eh Hay como un una ascenso una
00:12:29reivindicación del racismo no digo como
00:12:32política de estado sino como algo
00:12:33identitario de que está bien discriminar
00:12:36porque lo vemos al al presidente vemos a
00:12:38sus seguidores en diferentes países
00:12:40vemos régimenes autocráticos Que
00:12:44consideran que apartar al que es
00:12:46diferente está
00:12:47bien vos crees que hay un resurgimiento
00:12:50de esto que es un fenómeno general y y
00:12:54digo si si hay alguna autocrítica no
00:12:56tuya sino de
00:12:59en torno a dejar a permitir ese
00:13:03crecimiento Sí mira hay un crecimiento
00:13:06hay un crecimiento hay un crecimiento
00:13:08vos fíjate la revolución más importante
00:13:11del siglo XX es y será que falta mucho
00:13:15para el siglo terminar el siglo es la
00:13:19revolución de las mujeres donde han
00:13:22adquirido
00:13:24derechos sin embargo los femicidios
00:13:28aumentan en el mundo Sí porque es muy
00:13:30fácil acostumbrarse a adquirir derechos
00:13:34al derecho es muy fácil adquirir
00:13:37acostumbrarse a a comer La media luna la
00:13:40mañana pero es muy difícil
00:13:42desacostumbrarse a comer esa media luna
00:13:45entonces las mujeres se apropian
00:13:48rápidamente de los Derechos adquiridos
00:13:50conquistados legítimamente pero los
00:13:53hombres que venimos con una conformación
00:13:55machista a lo largo de siglos y siglos y
00:13:59siglos de la conformación de de nuestra
00:14:03humanidad no nos acostumbramos entonces
00:14:06de golpe eh si yo ya soy un hombre
00:14:10grande no Entonces los chistes les
00:14:14cuento a los más jóvenes los chistes que
00:14:17se hacían en reuniones familiares o de
00:14:18amigos más comunes era un chiste
00:14:21burlarse de los negros un chiste de
00:14:23negros un chiste de gays y un chiste de
00:14:25que las de mujeres y el chiste de las
00:14:28mujeres era que las mujeres son boludas
00:14:30claro ent era el chiste terminaba con
00:14:33que la mujer era una boluda una hueca
00:14:36Ahora imagínate
00:14:38eh hoy una mujer en muchos casos gana
00:14:43más que su pareja en el sueldo y a veces
00:14:48el el el el el el el marido El joven
00:14:53marido siente que es un fracasado porque
00:14:56él su formación está hecha para bancar a
00:14:58la mujer y bancar a la familia porque
00:15:00así lo hizo su abuelo y su padre y
00:15:03resulta que como en su trabajo aparte
00:15:06tiene una jefa que se ingeniera y que es
00:15:08la jefa de él y que le manda hacer la
00:15:10pared Entonces ese tipo se siente una
00:15:13gran frustración Claro porque tiene la
00:15:17mujer es profesional ponele y la y la
00:15:21jefa es otra que entonces vive una
00:15:25contradicción entre el machismo de de su
00:15:28formación
00:15:29y y la igualdad que se plantea en estos
00:15:33momentos entonces marchamos hacia una
00:15:36confrontación de sexos mucho más fuerte
00:15:40en este siglo Y por supuesto van a ganar
00:15:43las mujeres porque la están ganando pero
00:15:45un costo sangriento y el tema migratorio
00:15:48en Europa es fundamental entenderlo Por
00:15:52qué Porque bueno África es un continente
00:15:55que ha sido
00:15:56aplastado humillado
00:15:59ad por Francia por
00:16:02Portugal por Alemania por todos los
00:16:06países
00:16:07europeos toda la riqueza que vemos en
00:16:09Europa es fruto de la de la riqueza
00:16:12africana y hoy los africanos en crisis
00:16:18absoluta en una crisis de
00:16:21hambre
00:16:22inaudita cruzan el charco como pueden y
00:16:27bueno y pelean por lo de ell viste y se
00:16:29va dando ese mestizaje por eso
00:16:32eh veíamos los franceses viste que el
00:16:36cantito que le había la famosa canción
00:16:38que por muchos es reivindicada Víctor
00:16:41Ramos primer titular del Instituto
00:16:43Nacional Contra discriminación la
00:16:44cinofobia del racismo te agradecemos
00:16:46mucho y el último sí es verdad te
00:16:49agradecemos mucho la la comunicación con
00:16:51no hay plata y bueno esperamos
00:16:53comunicarnos más adelante para ver cómo
00:16:55sigue esto el panorama no pinta bien
00:16:58Víctor Muchas gracias Un abrazo enorme y
00:17:01muchas gracias Un abrazo
00:17:04grande no