Victoria Tolosa Paz: "Hay temas más importantes que el procesamiento a Espinoza"
Radio Con Vos - 28/5/2024 - Duracion: 24:37
Transcripción
00:00:00tres saludo a Victoria tolosa Paz ex
00:00:02ministra de desarrollo social actual
00:00:04diputada nacional por Unión por la
00:00:05patria Buen día eh este diputada acá
00:00:08Jairo estrach y el equipo de buenas
00:00:09tardes china te saludamos qué tal Jairo
00:00:11y a todo el equipo Buenos días bien Hay
00:00:14un montón de temas para ir preguntándote
00:00:15Primero quiero pedirte una reflexión
00:00:18porque en una de las medidas que ayer
00:00:20dispone el juez Federal Sebastián
00:00:22casanelo al citar indagatoria dirigentes
00:00:24sociales habla de que organizaciones
00:00:26como Polo obrero y cooperativa del
00:00:28resplandor habrían de mana indebida una
00:00:31parte al menos de los recursos estatales
00:00:33en el plan potenciar trabajo Te quiero
00:00:37preguntar había en tu gestión algún tipo
00:00:40de este dato que reflejara este tipo de
00:00:44manejo que hoy la justicia los toma como
00:00:46parasitar indagatoria a más de 20
00:00:48dirigentes a ver hubo ni bien inicié la
00:00:52gestión como ministra de desarrollo
00:00:54social evidencia de irregularidades
00:00:58menores en tanto el volumen del
00:01:00potencial trabajo es es una política que
00:01:03se llevaba el 50% de inversión del
00:01:06presupuesto del Ministerio de desarrollo
00:01:07social y que tenía el día que llegue al
00:01:09ministerio un padrón de
00:01:12170,000 aproximadamente de titulares y
00:01:15dado cuenta de que había bueno incluso
00:01:18las cámaras de televisión reflejaban en
00:01:19alguna de las movilizaciones que hacía
00:01:21en aquella aquella oportunidad sobre
00:01:23todo el poo obrero eh situaciones que
00:01:25queríamos que eran irregulares en tanto
00:01:28la gente anunciaba que que pagaba
00:01:30determinado monto para asistir a la
00:01:31marcha cuestiones que fueron muy tomadas
00:01:34por todos los periodistas en cada campe
00:01:36yo llegué al ministerio la gestión
00:01:38anterior había sido llevada por Juan
00:01:40sabeta y había sido el propio juanchi el
00:01:44que había también empezado un proceso de
00:01:46auditoría que yo tomé la decisión en
00:01:48función de que el primer mes de la
00:01:49auditoría había sido muy trabajoso hacer
00:01:54la auditoría presencial con cada titular
00:01:56o sea poder hacer una entrevista con
00:01:58171000 personas Era realmente un
00:02:00Horizonte por lo menos 3 años por
00:02:02delante lo que hicimos fue una auditoría
00:02:04virtual con datos de renaper de cada
00:02:06titular dimos un tiempo todo aquel que
00:02:08no se acercaba a un espacio de
00:02:11desarrollo de su municipio de la
00:02:14provincia o simplemente a un teléfono de
00:02:16un vecino de la unidad de gestión que
00:02:18eran quienes Además nos decían que
00:02:20estaban cumpliendo la contraparte Eh
00:02:22bueno fueron apartados del padrón o sea
00:02:24nosotros encontramos irregularidades en
00:02:25tanto fui la única ministra en 7 años
00:02:28que dio de baja 100,000 planes y vasa
00:02:31que trajo dolores de cabeza por bueno
00:02:34por la resistencia que esto tenía
00:02:36también dentro de algunas organizaciones
00:02:38sociales que querían que yo liquidara el
00:02:41padrón incluso sin haber hecho el
00:02:43cumplimiento del procedimiento de la
00:02:45auditoría de todos los datos del renaper
00:02:47que era la primera eh situación digamos
00:02:50a atender todos los que cobraban
00:02:52potenciar sabían que estaban cando el
00:02:54plan Bueno lo que encontramos fue esa
00:02:57esa situación y dimos la baja y a partir
00:02:59de ahí empezó un trabajo que no se
00:03:01detuvo hasta el día que me fui ahora
00:03:03Victoria Esto es así porque es parte de
00:03:05la gestión no ir puliendo el padrón para
00:03:08poder entregar a quien realmente le
00:03:09corresponde el programa yo eh recuerdo y
00:03:12es cierto que incluso cuando eras
00:03:14ministra te lo habíamos preguntado
00:03:15Incluso críticamente el hecho de que se
00:03:17estaban recortando los planes o sea que
00:03:18doy fe que había una revisión incluso
00:03:20estaba en línea con lo que planteaba el
00:03:22fondo monetario En aquel momento lo que
00:03:24no llego a entender me interesa tu
00:03:26respuesta por lo que refleja la denuncia
00:03:28del Ministerio de capital humano ayer
00:03:29ratificada en la justicia es Cómo llegó
00:03:31a ver te digo los datos que presentó el
00:03:33gobierno actual en la justicia eh sobre
00:03:35un total de
00:03:373,385 comedores relevados eh unos 1067
00:03:41eh que eran lo que el gobierno llama
00:03:43fantasmas eh que no tenían un lugar
00:03:45donde eh recibir la comida eh Cuál es la
00:03:49explicación porque yo me rompo la cabeza
00:03:51pensando como un gobierno que tenía el
00:03:53discurso de asistencia alimentaria y
00:03:55llevaba a cabo una política al respecto
00:03:57de golpe podía tener eh 1067 de
00:04:013385 comedores que eran llamados
00:04:05fantasmas o que no te llevaban la ayuda
00:04:06a ningún lado cuál es la respuesta ante
00:04:08eso bueno primero Jairo nos metemos
00:04:11entonces en el tema comedores porque
00:04:12viste que el tema de desarrollo social
00:04:13tiene varias aristas por eso reciente
00:04:15preguntaba por la causa de lo vaya
00:04:17separando bueno to el potencial vamos al
00:04:19tema comedores comunitarios e y esto que
00:04:22apareció hace unos cuantos días que
00:04:24tiene que ver con que el 50% de los
00:04:26comedores de la Argentina así lo
00:04:28vendieron ellos no existen por tanto
00:04:30daban a entender que había habido una
00:04:34entrega sistemática de dineros y de
00:04:36alimentos de manera irregular y lo que
00:04:39yo quiero decir es que la denuncia Es
00:04:42realmente Una fantochero
00:04:44construyeron desde un registro el
00:04:47imaginario de que todo aquel que estaba
00:04:48en el registro había tenido la
00:04:50posibilidad de recibir o transferencia
00:04:52de recursos o alimentos esto es la
00:04:55primera gran falacia que tiene la
00:04:57denuncia que establecieron evidentemente
00:04:58no leyeron que es el renacom el Registro
00:05:01Nacional de comedores comunitarios se
00:05:02creó en la gestión de Daniela Arroyo en
00:05:05plena pandemia ante la enorme expansión
00:05:07de ollas incluso de gente que jamás
00:05:10había tenido un comedor en su casa en su
00:05:11garage para poder obviamente paliar
00:05:14aquella tremenda pandemia durante el
00:05:16ejercicio 2020 de ese registro no había
00:05:19una no era un programa o sea simplemente
00:05:22un registro es como pensar que en el
00:05:24registro de proveedores existen empresas
00:05:26que siempre le venden al estado o le
00:05:28vendieron al Estado no O sea la
00:05:30inscripción el registro no es igual a
00:05:32que hayan recibido alguna política
00:05:35alimentaria del Ministerio de desarrollo
00:05:36social Cuando digo alguna es que tenés
00:05:39que conocer en profundidad el Ministerio
00:05:41para saber qu hay servicio alimentario
00:05:43escolar que es transferencia a gobiernos
00:05:46provinciales para las escuelas había una
00:05:48exigencia de que existiera alguien en el
00:05:50renacon para recibir el plato de comida
00:05:52en la escuela de la kca no De ninguna
00:05:54manera o sea el SAE no lleva asociado a
00:05:58la excepción en renacom la política
00:06:00focalizada o de celíacos no lleva ese
00:06:03requerimiento pero no había
00:06:05organizaciones que con la validación de
00:06:07que estaban registradas en el registro
00:06:09de comedores se presentaban como dice el
00:06:11gobierno a pedir o alimentos o dinero
00:06:14solo validando que estaban en ese
00:06:16registro y que ese dinero haya llegado
00:06:18Aunque temas porque la única política
00:06:21que había una exigencia por resolución
00:06:23de que para entregarle por ejemplo el
00:06:26programa pud a una institución que vamos
00:06:29a decir en el renacom había 45,000
00:06:31comedores o supuestos comedores o
00:06:33personas que en alguna oportunidad han
00:06:34tenido un comedor pero que ese registro
00:06:36no da cuenta de la existencia hoy del
00:06:38comedor porque no estaba hecho para eso
00:06:40el renacom eh el único programa era penu
00:06:43o transferencia que se llama
00:06:45fortalecimiento a comedores comunitarios
00:06:47de ese de ese programa había obviamente
00:06:51una auditoría una auditoría quec el pud
00:06:54para poder transferir los fondos no
00:06:55solamente contable sino en auditoría
00:06:57social o sea el comedor tiene visitas
00:07:00para poder obviamente pasar la etapa de
00:07:03el primer desembolso se audita Incluso
00:07:06se audita digo las normas de la cocina
00:07:07la mejora de la cuestión este de
00:07:09limpieza de higien hay un gran trabajo
00:07:11del pud que es un programa no nuevo sino
00:07:13que lleva más de 20 años entonces había
00:07:15solamente una política que tenía el
00:07:18requisito de que tenían que existir los
00:07:20comedores ahora vos me decís pero cuando
00:07:22entregaban los alimentos secos no había
00:07:24una exigencia de que estuviesen inspos
00:07:26en el renacom sí había una exigencia de
00:07:29que tuviesen que declarar cuánta gente
00:07:31iba al comedor Cuál era la boca de
00:07:33expendio y la modalidad podían ser
00:07:34viandas entregas de módulos secos lo que
00:07:37sí te tengo que decir Jairo es que hay
00:07:38un enorme
00:07:39desconocimiento de parte de quien dirige
00:07:42la cartera de capital humano de Sandra
00:07:44petelo de toda la batería de políticas
00:07:46alimentarias que tiene el Ministerio de
00:07:48desarrollo social y sus diferentes
00:07:49modalidades que son obviamente
00:07:51convalidadas por resoluciones de
00:07:53creación yo no creé el programa de
00:07:55refuerzo comedores y Mendes lo creó
00:07:57carlina Stanley y le puso una enorme
00:08:00cantidad de ems que se cumplieron Al
00:08:02Calor de poder ejecutar Porque además
00:08:04hay controles de auditoría interna y de
00:08:06la sigem en cada uno de los programas
00:08:08creados en el Ministerio ahora Victoria
00:08:10ahora vamos a meternos en tu mirada de
00:08:11la Administración actual que me interesa
00:08:13pero vos lo que decís es que da fe de
00:08:16que nada de la comida que le daban a los
00:08:18comedores que estaban anotados terminaba
00:08:20en lugares donde no había gente con eh
00:08:23necesidad de comer y era parte de
00:08:25negocios turbios o eso fue una mirada
00:08:28crítica una revisión que faltó en tu
00:08:30administración no estoy diciendo que
00:08:32Jairo que paguen justos por pecadores en
00:08:36una Argentina que tiene los niveles de
00:08:37pobreza que tiene nuestro país es un
00:08:40crimen porque vos a ver quien estuvo en
00:08:44mi lugar antes y todos los ministros de
00:08:47la Democracia hasta ahora teníamos
00:08:49primero la sensibilidad en mayor o menor
00:08:51grado de tener claro que éramos
00:08:53ministros de desarrollo social en un
00:08:55país que tiene altísimos niveles de
00:08:56pobreza por tanto Sí o sí primero tenés
00:09:00que asistir a la población y en el medio
00:09:01por supuesto si vas encontrando
00:09:03irregularidades que las hay Jairo que
00:09:06las hay las hay en todos y
00:09:10cada que tienen esta responsabilidad en
00:09:12nacional y en cada una de las provincias
00:09:14Porque además en cada cedeso en cada
00:09:16consejo de reunión con los ministros
00:09:18íbamos
00:09:20conversando es parte de la dinámica de
00:09:22ser ministra o ministro ir ejecutando e
00:09:24ir corrigiendo todo lo que encontras en
00:09:26la auditoría ahora sin trabajadores
00:09:28sociales sin ha estado presente y
00:09:31poniendo la carga en los la enorme tarea
00:09:35solidaria que hacen las cocineras de
00:09:37todos los comedores populares de la
00:09:39Argentina porque encontraste 10 20 o 30
00:09:42vivos que se apropiaron de la comida de
00:09:44manera indebida y vos encontraste sobre
00:09:46eso la posibilidad de cerrar el Grifo y
00:09:48hace 6 meses que no que no ejecutas una
00:09:51sola política alimentaria salvo tarjeta
00:09:53alimentar es un crimen porque Qué tienen
00:09:56que ver las escuelas de la Argentina
00:09:57sobre el capítulo de que hay comedores
00:09:59existentes o que hay una cooperativa que
00:10:01vendió los alimentos que se llevaba eso
00:10:03que la justicia vaya a fondo con las
00:10:06irregularidades que quite del camino del
00:10:08ministerio a todo aquel que hizo un
00:10:10abuso o cometió un delito est patente de
00:10:14corso para llevarte puesto la política
00:10:16alimentaria al ministerio porque hay
00:10:17niños y niñas que lo necesitan estamos
00:10:19hablando con la ex ministra de
00:10:20desarrollo social Victoria tolos Paz
00:10:22recién hablamos de la denuncia y el
00:10:24llamado indagatoria por eh manejo
00:10:27fraudulento del potencial trabaja
00:10:28primero de las las denuncia de ayer
00:10:30ratificada de lo que el gobierno llama
00:10:31los comedores fantasmas a mí me interesa
00:10:34mucho escuchar miradas de quienes
00:10:36estaban a cargo de la ayuda social en el
00:10:37gobierno anterior porque cualquier
00:10:39problema falla corrupción irregularidad
00:10:41eh Como yo comparto hoy valida medidas
00:10:45que pueden ser de ajuste Pero también es
00:10:46cierto que si existieron esas
00:10:47irregularidades tenés que responderlas y
00:10:49hay otro tema más de la gestión anterior
00:10:51que te quiero preguntar antes de ir a
00:10:52evaluar la actual administración que es
00:10:55el famoso caso de los guardapolvos
00:10:57porque en su momento yo te te pregunto
00:11:00se difundió fue una denuncia difundida
00:11:03por el periodista Luis gazua que había
00:11:05habido un acuerdo con la cooperativa 15
00:11:07de julio de dos exfuncionarios del
00:11:09municipio de quilmes también observados
00:11:11por manejos con cooperativas en la
00:11:12gestión de mayira Mendoza para que te
00:11:15proveyera o proveyeron al Ministerio de
00:11:17165000 guardapolvos la plata no llegó a
00:11:20los que lo confeccionaban y entregaron
00:11:22solo 4500 guardapolvos cuál es la
00:11:24respuesta ante ese caso concreto
00:11:26cambiando de tema Bueno tercer punto
00:11:30potenciar comedores vamos con
00:11:31guardapolvos el programa de inclusión
00:11:34laboral que ejecuté primero varias
00:11:36mentiras a través de la denuncia
00:11:38construida primero mediáticamente y
00:11:40luego una denuncia que no me denuncia a
00:11:43mí sino que intentan instalar que había
00:11:45eh casi una asociación ilícita en el
00:11:48procedimiento de este programa de
00:11:50inclusión laboral vuelvo a repetir que
00:11:52no cree yo que se creó bajo la
00:11:54administración y por resolución de
00:11:56Carolina steinlein yo solamente en un
00:11:59momento muy importante de lograr la
00:12:02inclusión laboral del potencial trabajo
00:12:04dispusimos para el inicio del verano
00:12:07para tener el mes de marzo guardapolvos
00:12:09la ejecución de ese programa que te
00:12:11permite Llamar a las cooperativas
00:12:13textiles preexistentes con matrícula al
00:12:17día con cuenta bancaria con toda la
00:12:19reglamentación de una Cooperativa y con
00:12:21su capacidad instalada para coser
00:12:23determinada cantidad de guardapolvos y
00:12:25que sean entregados al Ministerio de
00:12:26Desarrollo Social para luego entregarlos
00:12:28a las provincias a las iglesias a
00:12:31cáritas y a distintas organizaciones
00:12:33sociales que necesitan garantizar el
00:12:35inicio de clase con guardapolvos Es
00:12:37parte también de la política del
00:12:39Ministerio de desarrollo social Pero
00:12:40losos de esa cooperativa entre
00:12:43cooperativa la que está haciendo mención
00:12:45que tengo entendido no es que no entregó
00:12:47los guardapolvos todas las cooperativas
00:12:50cumplieron con el procedimiento de
00:12:52entrega guardapolvos tan es así que en
00:12:54el destape que hizo el destape un colega
00:12:58tuyo se da cuenta que en la información
00:13:00que brinda el Ministerio había también
00:13:03179,000 guardapolvos al día que me fui
00:13:06del ministerio en los galpones de
00:13:09salguero de tafí viejo y de marteli en
00:13:11este mismo en este mismo este depósito
00:13:14que están hoy este ustedes llevando la
00:13:17noticia de las 5 millones de kilos de
00:13:19alimentos ahí también había guardapelos
00:13:21y además hubo durante todo enero y
00:13:23febrero cientos de no cientos varias
00:13:26cooperativas Llamando al ministerio para
00:13:27entregar lo que faltó porque
00:13:30ahí vos no ves irregularidades per
00:13:32cooperativa Sí pero perdón vos en ese
00:13:35caso no ves que esa cooperativa que
00:13:37repito tiene dos personas atrás
00:13:38vinculadas en su momento con el
00:13:39municipio de quilme no es un indicio de
00:13:41que no cumplió con el convenio del
00:13:43ministerio Pero por eso te cumplió lo
00:13:44que lo que arreglaste y pagaste los
00:13:46remitos de entrega la cooperativa
00:13:47entregó los guapolos Y si hay peleas
00:13:50internas de una cooperativa no es mi
00:13:53responsabilidad si la cooperativa
00:13:55cometió algún acto ilícito pero al
00:13:57ministerio Le entregó los guard
00:13:59que están verificados en los depósitos
00:14:01que te estoy contando que siguen
00:14:03guardados y no se entregaron no es mi
00:14:05responsabilidad Incluso se cometió un
00:14:07delito o se hizo fraude o si no puede
00:14:10dar cuenta no es el Ministerio quien
00:14:12controla la ejecución de las normas de
00:14:15la cooperativa si no el ines sea es como
00:14:17si V me dijeras contrataste una empresa
00:14:20que que te provee a vos Victoria harina
00:14:23y luego esa empresa cometió un ilícito
00:14:25bueno está la inspección general de
00:14:26justi para ver la normativa o no de los
00:14:29deberes de esa empresa nosotros
00:14:31solamente ejecutamos un programa a
00:14:34cooperativas que tenían preexistencia y
00:14:37que tenían por supuesto capacidad para
00:14:38entregar al ministerio esos guapolos que
00:14:41fueron entregados y que lo que no se
00:14:43entregó y me consta tenía que haber sido
00:14:46recibido en el mes de diciembre y enero
00:14:48porque una prórroga sobre cooperativas
00:14:51que venían con demoras porque es un
00:14:52programa de inclusión laboral no es una
00:14:55compra la que hace el Ministerio a ver
00:14:56si entendemos V le das a un grupo de 25
00:14:59mujeres que están
00:15:00desocupadas capacitadas le das la tarea
00:15:03de poder obviamente entregar los bar y
00:15:05ello también tiene fallas en el medio
00:15:07porque no son una empresa textil
00:15:09cooperativas creadas para un fin que es
00:15:11dotar de capacidad de trabajo en los
00:15:13sectores de alta vulnerabilidad social y
00:15:15están las pruebas no solamente en mis
00:15:18redes sociales se puede ver la cantidad
00:15:20de cooperativas que visité que recor lo
00:15:23que pasa Victoria es que aparece todo el
00:15:25tiempo también pero es para una
00:15:26discusión más larga en todo esto prun
00:15:29sobre los dos lados del mostrador qué s
00:15:31yo en la ayuda social había sectores del
00:15:33ministerio que manejaban organizaciones
00:15:34sociales que después las organizaciones
00:15:36sociales también repartían ayuda social
00:15:39hay cooperativas que uno sabe tienen
00:15:41funcionarios o socios de funcionarios de
00:15:43distintos gobiernos provinciales o
00:15:44municipales que también participan de de
00:15:47trabajo que como vos decís pueden ser
00:15:49con el mejor de Los motivos pero te
00:15:51genera todo el tiempo preguntas sobre
00:15:52ese gris pero es para una discusión
00:15:54mucho más larga te pregunto ahora estos
00:15:57galpones era habitual en una gestión de
00:16:00desarrollo social tener acumulada comida
00:16:02como dice el gobierno por si hay un
00:16:03terremoto una inundación cómo funciona
00:16:05funciona Obviamente con un nivel de
00:16:07stock que es como tener una alarma
00:16:10encendida ese galpón de marteli suele
00:16:12estar por supuesto con mayor nivel de de
00:16:15alimentos entrando y saliendo los
00:16:17propios vecinos reflejan lo que era ese
00:16:19esa zona de marteli en el ex depósito de
00:16:22pepsico repleto de camiones haciendo
00:16:24cola o sea es habitual estar recibiendo
00:16:26mercadería porque el proceso de compra
00:16:28no no se detiene nunca en tanto la
00:16:31Argentina tiene estos enormes niveles de
00:16:33pobreza y la decisión política no
00:16:35solamente nuestra digo macri no se animó
00:16:39a tanto macri siendo consciente del
00:16:41desplome de la economía impulsó una
00:16:43política expansiva en desarrollo social
00:16:45aumentaron los planes sociales aumentó
00:16:46la entrega de alimentos creó el programa
00:16:48de refuerzo a comedores comunitarios la
00:16:50propia Carolina Stanley o sea es la
00:16:53primera vez que hay un gobierno que va a
00:16:54ser este claramente está destrozando la
00:16:58capacidad económica de los sectores
00:16:59vulnerables detiene la obra pública cae
00:17:02la construcción esto impacta de manera
00:17:04tremenda en los barrios populares y al
00:17:06mismo tiempo cuando cae fuertemente el
00:17:09ingreso de los hogares cierra el Grifo
00:17:11en desarrollo social ante la excusa de
00:17:12que hay irregularidades Claro que hay
00:17:14irregularidades como hay irregularidades
00:17:16en muchas áreas del Estado nacional y
00:17:18para eso existen los mecanismos de
00:17:20control de auditoría de suspensión de
00:17:22convenio de Incluso denuncias si
00:17:25encontrás delitos en el camino pero
00:17:27nunca hay un cierre de la política
00:17:29alimentaria o de la política de
00:17:30inclusión marteli suele tener un stock
00:17:33aún mayor del stock que está teniendo
00:17:35ahora porque hace 6 meses que no compran
00:17:37absolutamente nada en el Ministerio de
00:17:39desarrollo social Pero lo novedoso esto
00:17:42es que dejamos esos galpones con ese
00:17:44stock que muestran ustedes que es son
00:17:47esos 5 millones de kilos de alimentos
00:17:49pero todo lo que está ahí adentro fue
00:17:50comprado en la gestión anterior y acá sí
00:17:53le quiero contestar a dorny que no
00:17:55solamente miente sino que vuelve a
00:17:57mentir una vez más la última conferencia
00:17:59de prensa es impresionante Jairo la
00:18:02capacidad que tienen para contradecirse
00:18:04ellos mismos al aire o en conferencia de
00:18:06prensa adorne dijo que esos alimentos de
00:18:08ninguna manera estaban para los
00:18:10comedores comunitarios que era una
00:18:11decisión que están guardados para la
00:18:13emergencia en la Argentina tuvimos la
00:18:15catástrofe de bahía no llevaron un kilo
00:18:17de arroz y estaban esos alimentos desde
00:18:19el 7 de diciembre en los galpones
00:18:21tuvimos el desastre de milamar en enero
00:18:23no llevaron ni un kilo ni una chapa ni
00:18:25un colchón ni una frazada tuvimos la
00:18:27crecida más grande en Concordia de los
00:18:29últimos 15 años no ha existió una
00:18:31Concordia o sea es mentira y ahora
00:18:33adorni dice adorni dice graciosamente y
00:18:37en el comunicado lo expresa la oficina
00:18:40del presidente que el 60 por de lo que
00:18:42estaba ahí es Yerba O sea que el 40 no
00:18:44pero tampoco dicen que lo van a entregar
00:18:47y lo más grave Es que dice que fueron
00:18:48adquiridos por procedimientos
00:18:50irregulares todos los alimentos se
00:18:52compraron bajo dista pública bajo
00:18:54procesos que tiene por supuesto el
00:18:56estado Nacional de control en el
00:18:58procedimiento
00:18:59de El comprar Argentina no diputada
00:19:02Victoria tolosa Paz acá mi compañera
00:19:03Débora de oreta le hace una pregunta
00:19:05cómo no qué tal topas te cambio
00:19:08totalmente de tema la semana pasada una
00:19:10sesión en diputados en la que el bloque
00:19:12al cual perteneces optó por no votar un
00:19:16un proyecto para expresar preocupación
00:19:18por el procesamiento del intendente de
00:19:20la matanza Espinosa que fue procesado
00:19:23por abuso sexual y tampoco el PJ partido
00:19:26en el que sos consejera al igual que
00:19:28Espinoza Eh no se pronunció no crees que
00:19:30falta un pronunciamiento Y cómo ves vos
00:19:32el tema no la verdad que era un
00:19:35apartamiento que pidiera diputada los
00:19:38penato nosotros queríamos ver el texto
00:19:40porque para votar obviamente eh
00:19:42cualquier este proyecto que de
00:19:46evidenciara cualquier situación con
00:19:47Fernando Espinosa intendente de la
00:19:49matanza en una causa que es de público y
00:19:52notorio conocimiento que es el
00:19:53procesamiento por eh el posible abuso
00:19:56sexual digo posible porque el
00:19:58procesamiento realmente no es una
00:19:59sentencia firme tenía que ser leído aud
00:20:02voz y tenía que haber un expediente los
00:20:03penat Como nadie sabe que estaba
00:20:05cometiendo una irregularidad en la
00:20:06cámara de diputados Cecilia moró incluso
00:20:09llegó a manifestarlo públicamente que no
00:20:11era que no queríamos votar queríamos
00:20:13leer el texto y Cuál era el expediente y
00:20:15en esa traba que será muy burocrática
00:20:17pero es de fondo porque no podes votar
00:20:19la nada misma es que construyeron el
00:20:22gran título Unión por la patria se negó
00:20:23a firmar una resolución Me parece que
00:20:26estas cuestiones También tienen que ser
00:20:28revisadas eh Incluso se lo dijimos
00:20:30varias veces al presidente Martín men en
00:20:31la cámara no es cualquier cosa y hay
00:20:34normas que se tienen que segir que es el
00:20:35reglamento interno de nuestro cuerpo
00:20:37traigan el proyecto de resolución de lo
00:20:39que quieran con respecto a la situación
00:20:41de Fernando Espinosa y lo votaremos o no
00:20:43en función de leer el texto aa vz o por
00:20:45secretaría esto no ocurrió de hora Yo sé
00:20:47que vos informas muy bien lo que pasa en
00:20:49el parlamento y te tengo por supuesto
00:20:50muchísimo respeto que tra el texto lo
00:20:52penato y lo discutiremos y lo votaremos
00:20:55en función de poder leer lo que se está
00:20:56votando el tema de fondo no amerita una
00:20:59reflexión de parte del PJ buen herense o
00:21:01de tuyo como mujer del espacio peronista
00:21:03porque uno uno siente ahí el silencio
00:21:06respecto de la denuncia eh Y el
00:21:08procesamiento que implica que Hay
00:21:09ciertos indicios para avanzar con la
00:21:11investigación para nosotros este que
00:21:13Fernando Espinosa vaya a la justicia y
00:21:16pueda aclarar lo que él este manifiesta
00:21:18yo no he hablado con él este tema pero
00:21:21me parece que el procesamiento de por sí
00:21:23no es querer este ni necesita Fernando
00:21:26Espinosa que yo lo defienda ni que el
00:21:28partido lo defienda si hay alguna
00:21:29cuestión que resolver que está claro que
00:21:30la tiene que resolver la tiene que
00:21:31resolver en la justicia Me parece que no
00:21:33me parece que la Argentina tiene enormes
00:21:35problemas pero enormes problemas y que
00:21:37la cámara de diputados no está para no
00:21:39está entre otras cosas para apartarse
00:21:43del reglamento y querer llevar agua para
00:21:45el molino del momento que se le ocurre
00:21:47en este caso a una gran dirigenta del
00:21:49Pro digo gran dirigenta en término de
00:21:51que nadie puede negar que los penat está
00:21:53preparada para saber que si quiere un
00:21:55repudio al procesamiento de Espinoza lo
00:21:57tienen que escribir darle ingreso Y
00:21:59tratamiento en la cámara de otra manera
00:22:01se quiere llevar puesto parte de nuestra
00:22:03forma de trabajar en el congreso si el
00:22:05PJ de la provincia gz que no presido
00:22:08quiere Tomar nota este y hacer alguna
00:22:11cuestión con respecto al procesamiento
00:22:12de Espinoza lo tiene que poner en
00:22:14consideración del Consejo del partido
00:22:15máximo K que es quien lo preside vos no
00:22:17lo puedes proponer eso yo no lo puedo
00:22:19proponer No la verdad que no no
00:22:21corresponde primero primero soy soy
00:22:23consejera del partido pero la conducción
00:22:25la tiene máximo kirner cuando Llame al
00:22:27consejo al partido seguramente va a ser
00:22:28un tema a tratar eh tiene que haber el
00:22:30ámbito de discusión creo que tenemos en
00:22:32la provincia de Buenos Aires otros temas
00:22:34para llamar al consejo al partido este
00:22:37aprobar elrama electoral tenemos justo
00:22:39procesos digamos más me parece también
00:22:42más que importantes para diputada
00:22:43Victoria toos zapaz Gracias por la
00:22:45charla hablamos de comedores de la
00:22:47gestión suya de la gestión actual de la
00:22:49situación en el PJ guerense por el caso
00:22:51Espinosa Gracias por recorrer todos
00:22:53estos temas seguimos hablando Jair y la
00:22:55última ayer también hice propio Me
00:22:58parece que está bueno que lo reflejemos
00:22:59que además de los 5 millones kilos de
00:23:01alimentos tienen arrumbadas 50
00:23:04camionetas Sprint Mercedes Benz 0
00:23:06kilómetro que no es ningún lujo que el
00:23:08Ministerio compre esas camionetas para
00:23:10las 24 jurisdicciones para dar
00:23:12asistencia y fortalecer la política de
00:23:14infancia discapacidad de adultos mayores
00:23:16en la Argentina cuando el juez casanelo
00:23:18logre la inspección ocular y que le
00:23:21devuelvan En todo caso todo lo que está
00:23:22en marteli va a haber más una sorpresa
00:23:24porque esas centas están arrumbadas Hace
00:23:266 meses destino eran los gobiernos
00:23:28provinciales y cáritas Argentina para
00:23:31qué para lograr obviamente mayor impacto
00:23:34en la política social que lleva adelante
00:23:35esa gran institución Gracias diputada
00:23:38seguimos hablando gracias Un beso para
00:23:39para deora bueno Nos recontra pasamos de
00:23:41todo tipo de tiempos nos vamos