Victoria Tolosa Paz rompió el silencio en La Inmensa Minoría por el escándalo del Potenciar Trabajo
Radio Con Vos - 15/11/2022 - Duracion: 31:04
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00y alteramos un poco el programa porque
00:00:03tenemos la posibilidad de hacer una nota
00:00:05que nos parece muy relevante dado que en
00:00:08las últimas horas surgieron denuncias
00:00:11muy serias muy severas sobre la
00:00:14utilización de planes sociales en
00:00:16especial de el programa potenciar
00:00:19trabajo incluso hay una
00:00:21investigación penal que está llevando
00:00:24adelante el fiscal Federal Guillermo mar
00:00:26y Juan sobre incompatibilidades que
00:00:29habría detectado la afip directamente y
00:00:32en este caso hay algunos datos que son
00:00:35muy impactantes porque se habla de que
00:00:38cobran planes 250.000 personas que
00:00:41presentaron declaración jurada de bienes
00:00:43o algunos que registraron gastos de
00:00:46tarjeta otros que recibieron mucho
00:00:49dinero
00:00:51y a su vez reciben planes otros que
00:00:54tienen bienes registrados automotores
00:00:56inmuebles realmente la lista es muy
00:00:59impactante y tienen la amabilidad de
00:01:01atendernos la ministra de desarrollo
00:01:03social de la nación Victoria tolosa Paz
00:01:05ministra cómo le va reinaldo 7 cases la
00:01:08salud en radio con vos qué tal reinaldo
00:01:10Muy buenos días cómo están ustedes Bueno
00:01:13muy bien la primera pregunta tiene que
00:01:15ver puntualmente sobre esto no porque de
00:01:19pronto casi asumir el Ministerio y a
00:01:22encontrarse con este este nivel de
00:01:26irregularidades por llamarlo de alguna
00:01:27manera debe ser impactante está claro y
00:01:31en esto creo que vamos a coincidir que
00:01:33los planes no son el problema nosotros
00:01:36creemos que que el estado tiene que ir
00:01:39en auxilio de las personas que lo
00:01:40necesitan pero aquí en apariencia hay
00:01:43personas que no necesitarían el plan y
00:01:45lo están recibiendo es así en principio
00:01:47reinaldo vamos a tratar de ponerle un
00:01:49poco de justamente de raso en habilidad
00:01:51alguna de las tapas de los diarios e
00:01:54informaciones que buscan justamente
00:01:56entiendo yo tergiversar o dar a conocer
00:02:00una noticia que no es tal yo el día
00:02:02jueves hice una conferencia de prensa
00:02:04con una información que elevara la fepa
00:02:07al ministerio a pedido del ex ministro
00:02:09Zavaleta que era un pedido de
00:02:11información justamente estadística para
00:02:13ver qué porcentaje de la población del
00:02:16poeta ya trabajo Podría tener alguna de
00:02:18estas características que vos
00:02:21mencionabas la respuesta llegó al
00:02:23Ministerio se filtró efectivamente Y
00:02:26conmociona ver esas titulares en donde
00:02:29dan a entender información que vuelvo a
00:02:32repetir no está certificada no se puede
00:02:35certificar Y por supuesto
00:02:38ministra lejos el universo de la
00:02:41realidad lo que nosotros tenemos adentro
00:02:43del ministerio Entonces primero para
00:02:45decir este no vamos avalar información
00:02:47periodística si vamos a contribuir
00:02:50justamente a tener alguna certezas
00:02:52nosotros tenemos un procedimiento para
00:02:54no solamente dar altas al potenciar
00:02:56trabajo sino para que esas personas
00:02:58puedan sostener y mantenerse en el
00:03:00programa entonces Acá hay como una
00:03:02ensalada rusa que busca poner justamente
00:03:05el foco en el millón 350.000 titulares
00:03:09del potencial trabajo como si esas
00:03:11personas no estuviesen hoy con la
00:03:14posibilidad de tener esa transferencia
00:03:16de recursos porque hay un incumplimiento
00:03:19Esto no es así nosotros estamos bajo la
00:03:22información estadística que giró la afip
00:03:24hemos representado la afip nominalmente
00:03:26Cuáles son las personas que en todo caso
00:03:29han incumplido parte de la resolución
00:03:31122 que es la que rige para que una
00:03:34persona pueda o no estar dentro del
00:03:36programa hay una resolución y hay
00:03:38cumplimiento del procedimiento
00:03:39administrativo dentro del ministerio acá
00:03:41hubo alguna cuestión que se trata de
00:03:44instalar mediáticamente que es que las
00:03:46personas pobres de la Argentina están
00:03:49ingresando al ministerio a buscar un
00:03:50potencial de trabajo y cuando no les
00:03:52corresponde Nosotros con mucha
00:03:54responsabilidad decimos Hay un
00:03:55procedimiento administrativo que se
00:03:58cumple y en todo caso lo que estamos
00:04:00haciendo a partir de información
00:04:01periodística no nominal no tengo ningún
00:04:05dato que dé cuenta de esta información
00:04:07periodística en términos de que hay
00:04:09personas que pueden estar cobrando el
00:04:12potencial y que además tienen tal o cual
00:04:15cantidad de bienes no me consta porque
00:04:16para poder estar dentro del potenciar se
00:04:19cruzan mes a mes todos los datos con el
00:04:22cintis que es obviamente un órgano
00:04:24nacional es un sistema integrado
00:04:27nacional tributario y social que acumula
00:04:29más de 800 bases de datos y que nos
00:04:31permite justamente antes de liquidar el
00:04:34potencial de trabajo saber que le
00:04:36estamos liquidando a personas que
00:04:37cumplen los requisitos
00:04:39de entrada al programa y de
00:04:42mantenimiento al programa no es que
00:04:43nosotros podemos Como dijo algún fiscal
00:04:46este tomar un plan la varilla de Excel y
00:04:48agregar personas al programa como si
00:04:50fuese este una libreta de un almacenero
00:04:53no se maneja si el estado no se maneja
00:04:55así el estado hay procedimientos
00:04:57administrativos hay normas hay
00:04:58resoluciones por supuesto Hay un montón
00:05:01de niveles para dar certezas de quienes
00:05:03hoy están acá dentro del programa Ahora
00:05:05ministra cuando aparece este número
00:05:08253,184 personas que presentaron
00:05:12declaración jurada por bienes personales
00:05:13no es así Esa información es falsa
00:05:16información Esa es la interpretación de
00:05:19un informe que yo invito a que se lea
00:05:21que terminado por supuesto la
00:05:22comunicación con ustedes porque ya salió
00:05:24el nivel fiscal lo voy a hacer público
00:05:26no tengo nada que ocultar simplemente
00:05:29Quizás por mi formación soy contadora el
00:05:32punto 4 el que usted hace referencia que
00:05:34tiene una mala interpretación porque
00:05:35están juntando peras y manzanas y es un
00:05:38número
00:05:38no se refleja y hay una hay algo que yo
00:05:41elige el primer día si en la Argentina
00:05:43hay un millón cien mil personas que
00:05:44hacen su declaración informativa de
00:05:46bienes personales Cómo podemos pensar
00:05:48que 250.000 están en el universo del
00:05:51potencial trabajo realmente información
00:05:55entonces
00:05:56vuelvo a repetir el informe de afip es
00:05:59un informe que es público que ingresó al
00:06:01ministerio lo que es lo que no está bien
00:06:04es la interpretación que hicieron
00:06:06algunos medios sobre ese informe porque
00:06:09es un informe que para mí queda muy
00:06:10claro que no es lo que terminan el
00:06:12titular del Diario Clarín hubo una
00:06:14desinformación y se busca permitirme
00:06:16reinaldo que te diga una estigmatización
00:06:19que no podemos permitir sobre un
00:06:21universo que es un universo Pobre de la
00:06:23Argentina que no tiene obviamente
00:06:25trabajo registrado que el estado
00:06:27nacional está haciendo un esfuerzo
00:06:29fiscal para no solamente transferir
00:06:31ingresos sino para en este momento
00:06:33decirles a todo el conjunto no hay más
00:06:35altas de potenciar pero no porque es un
00:06:38porque es un programa que tenga
00:06:39dificultad no hay más alta de potenciar
00:06:41porque creemos que la transferencia de
00:06:43por sí no Resuelve la salida de la
00:06:45pobreza lo que Resuelve la salida la
00:06:47pobreza es la construcción de un sistema
00:06:49productivo de bienes y servicios que le
00:06:51permite a esa persona hacerse de más
00:06:53ingresos que los 27.000 pesos que
00:06:55transferimos sobre Concepción el
00:06:57presidente tomó una definición en el
00:06:59medio de esto aparece esta con bombos y
00:07:03platillos que le hemos este liquidado a
00:07:06personas fallecidas que no es así hay
00:07:08personas que acceden al programa cuando
00:07:09tienen bienes entiendo que más de uno lo
00:07:11puede realmente poner muy nervioso
00:07:13nosotros lejos están nerviosos
00:07:14trabajamos bajo las lluvias A ver
00:07:16primero yo creo que me conoce hace
00:07:18tiempo y como que usted por el trabajo
00:07:20periodístico No por nada personal A mí
00:07:23no me preocupa en absoluto a que la
00:07:25gente reciba planes me preocupa que no
00:07:27lo reciba si lo tiene que recibir y en
00:07:30todo caso me preocupa que lo reciba
00:07:31alguien que no lo debe recibir entonces
00:07:33por eso por eso le hago por eso le hago
00:07:36esta pregunta puntual cuando uno ve este
00:07:37número o por ejemplo
00:07:3952,987 personas son propietarias de un
00:07:42inmueble de un automotor de una
00:07:44embarcación o aeronave esto es correcto
00:07:47es falso es que esa esa información
00:07:49justamente quien no sabe De dónde
00:07:52proviene ese entrecruzamiento de bases
00:07:54puede estar teniendo una lectura errónea
00:07:56mejor que el potencial trabajo permite
00:07:58que una persona que tiene un inmueble un
00:08:00inmueble puede estar en el potente bajo
00:08:03un solo inmueble una persona que tiene
00:08:04una moto puede es un bien registrable y
00:08:07puede estar adentro del potencial de
00:08:09trabajo entonces qué estamos leyendo
00:08:10cuando leemos ese informe no están
00:08:12leyendo el desagregado completo por eso
00:08:15vuelvo a repetir Me parece que hubo un
00:08:17apuro un intento desvirtuar una
00:08:19información que estaba en un proceso
00:08:20solamente estadístico para la toma de
00:08:23decisiones del ministro Zavaleta luego
00:08:25llega hasta ministra con la misma
00:08:27vocación de querer por supuesto tener
00:08:30certezas de cómo Y de qué manera el
00:08:32dinero público se administra desde el
00:08:34Ministerio para eso Hemos instruido el
00:08:36auditoría interna del ministerio que nos
00:08:38informe si hubo algún procedimiento
00:08:39administrativo de todos los lineamientos
00:08:42que se llevan adelante para poder dar un
00:08:44arte para poder sostener y para poder
00:08:45liquidar potenciar trabajo que hayan
00:08:47sido por supuesto violados y esto
00:08:49procedimientos para nuestro humilde
00:08:52entender dan cuenta de toda la tarea que
00:08:54se hace para poder determinar si una
00:08:56persona vuelvo a repetir reinaldo
00:08:57nosotros todos los meses cruzamos
00:08:59información Esa es la cantidad de gente
00:09:01que sale del programa que no le pagamos
00:09:03el programa porque hay
00:09:04incompatibilidades muchas personas
00:09:07fallecidas que se quitan del programa
00:09:09porque no podemos por supuesto
00:09:10liquidarle a una persona fallecida todos
00:09:12los meses es un trabajo rutinario como
00:09:14lo tiene el anses como lo tiene el
00:09:16Ministerio de trabajo o sea todos los
00:09:17ministerios que transferimos recursos
00:09:19tenemos nuestros propios procedimientos
00:09:21administrativos no es lo que se quiso
00:09:23construir ahora yo estoy esperando muy
00:09:26ansiosamente la información nominal de
00:09:29la afip de esto que dijo que era un dato
00:09:31estadístico nominal y al Banco Central
00:09:34lo mismo porque por supuesto si hay
00:09:35personas que tienen incompatibilidades
00:09:38incluso después de haber sorteado todos
00:09:41los controles internos del ministerio
00:09:43tomaremos cartas en el asunto Pero no es
00:09:45lo que se construyó no es en tanto y en
00:09:48cuanto nosotros ya tenemos datos para
00:09:50poder haber liquidado el último mes en
00:09:52ese millón 362 mil personas a ver si la
00:09:55entiendo
00:09:56puede haber irregularidades de hecho las
00:09:59hay seguramente las hay me imagino en
00:10:01esta magnitud pero no de esta magnitud
00:10:03es lo que me quiere decir Usted lo que
00:10:05estoy diciendo es que tomaron un informe
00:10:08hicieron una interpretación de un
00:10:10informe estadístico y nominal y quieren
00:10:12tratar hacerlo coincidir con la realidad
00:10:14y eso no coincide básicamente porque no
00:10:17es una información nominal le preguntan
00:10:19al Señor afip Cuántas personas
00:10:21evidentemente de que me dé la nómina de
00:10:23los 250.000 no existen como tales porque
00:10:25hicieron una mala interpretación de una
00:10:28información estadística en donde se dan
00:10:30tres o cuatro supuestos Y eso claramente
00:10:33desvirtúa el espíritu de lo que se había
00:10:35solicitado para qué solicitamos
00:10:37información al resto de los organismos
00:10:39para poder justamente
00:10:41contribuir a que las personas que estén
00:10:43adentro el potencial tener todas y cada
00:10:45una de las certezas son personas que no
00:10:47tienen empleo registrado pero claro que
00:10:49tengo que tener la Norma Qué quiere
00:10:51decir todas las personas que tienen
00:10:53empleo temporal por ejemplo en el norte
00:10:54argentino hay una que los ampara Qué
00:10:57quiere decir que pueden estar en el
00:10:58potencial y puede estar dedicados a la
00:11:01cosecha en el norte argentino hay
00:11:03personas que están en proceso de
00:11:04formación laboral con una beca es
00:11:05compatible entonces no es que es todo
00:11:07empleo registrado es incompatible por
00:11:11eso yo me estoy deteniendo me estoy
00:11:14deteniendo
00:11:15en los casos que me parecen más
00:11:17sorprendentes de pronto puede ser por
00:11:19eso digo la mala interpretación que se
00:11:21hace porque no son personas que
00:11:23declararon bienes personales no son
00:11:25personas el informe no dice eso el punto
00:11:274 no está diciendo que son personas que
00:11:29declararon bienes personales está
00:11:31sumando personas que tienen uno u otro u
00:11:34otro bien una persona que tiene un Moto
00:11:36no va a declarar bienes personales
00:11:38claramente la moto supere en la base del
00:11:41mínimo no imposible
00:11:42porque hace una declaración jurada en
00:11:45ese caso no hace falta
00:11:46No no es que vuelvo a repetir no es una
00:11:49información que tenga el Ministerio de
00:11:51información que contribuyó la afip envió
00:11:54esa información al ministerio pero es
00:11:56una información vuelvo a repetir que
00:11:57tiene que ver con un formulario que
00:11:59presentó el ex ministro Zavaleta y que
00:12:02se contestó de una manera que
00:12:03evidentemente quienes lo leyeron No
00:12:05interpretaron ahora
00:12:07ni lo que hace el Ministerio vuelvo a
00:12:09repetir Qué hace el Ministerio le da
00:12:11ingreso a personas al programa potencial
00:12:13trabajo le daba ingreso a personas
00:12:15porque ya con el decreto 728 no hay más
00:12:18ingresos le daba ingresos bajo qué
00:12:20modalidades Por supuesto el
00:12:22entrecruzamiento de información para ver
00:12:23si era el grupo etario y la población
00:12:26objetivo que rige el espíritu del
00:12:29potencial trabajo Qué quiere decir que
00:12:30un niño de 17 años no pueden usar de
00:12:32potencia al trabajo Tiene que ser mayor
00:12:34de 18 años tiene que tener obviamente
00:12:36ninguna de las características que
00:12:37mencionamos recién ni vienes a su nombre
00:12:39a excepción de un inmueble ningún bien a
00:12:42su nombre registrable a excepción de una
00:12:44moto y de un vehículo que tenga más 10
00:12:46años de antigüedad todos los demás son
00:12:49obviamente entre usamientos que hacemos
00:12:50todo el tiempo para dar certeza sobre el
00:12:53dinero público
00:12:54el procedimiento que involucran no
00:12:56solamente una secretaría estado a todo
00:12:58ministerio y a la auditoría interna del
00:13:00ministerio no
00:13:01cree que en estos un millón
00:13:05383.279 titulares del potencial trabajo
00:13:08hay irregularidades o no hay ninguna
00:13:10Bueno a ver si yo pienso lo siguiente
00:13:13reinaldo qué voy a hacer como ministra
00:13:14que es lo más importante para mí como
00:13:16soy una persona que que de formación
00:13:18como contadora pública y hace más de 25
00:13:20creo que me dedico a la administración
00:13:22pública en términos de Procedimientos yo
00:13:24tengo que tener certezas o los
00:13:26procedimientos administrativos a la hora
00:13:28de liquidar Por ende hemos instrumentado
00:13:30y vuelvo a repetirlo las auditorías
00:13:33presenciales que llevaba el ministro
00:13:34Zavaleta se siguen dando en la Argentina
00:13:36con cinco universidades pero cuando
00:13:39llegué al ministerio hace 30 días soy
00:13:40ministra nos dimos cuenta que esta
00:13:42metodología presencial para preguntarle
00:13:44a la persona qué nivel educativa tiene
00:13:47Cuántos hijos tiene si vive con una
00:13:49persona con discapacidad si tiene
00:13:51formación laboral si quiere estudiar o
00:13:53trabajar en dónde está dando la
00:13:55contraprestación del programa Todo esto
00:13:57se puede preguntar hoy y así lo
00:13:59entendemos con mayor velocidad más
00:14:01rapidez y con un procedimiento muy
00:14:03rápido que es primero que todas las
00:14:05personas que están en el potenciar hoy
00:14:07tengan la validación de emer Argentina
00:14:09de la identidad de datos biométricos que
00:14:11nadie pueda hacerse el documento de una
00:14:14persona e ingresar al potenciar esto
00:14:16nosotros es clave esto es un mecanismos
00:14:18de transparencia que genera obviamente
00:14:20mayor resguardo al millón 370.000
00:14:23personas o sea para mí es al revés es
00:14:25como hacemos para dar mayores garantías
00:14:28en las transparencias bueno arranca un
00:14:30proceso de auditoría de autogestión
00:14:33digital con las mismas preguntas que
00:14:35tenía la auditoría personal pero con un
00:14:38tiempo en donde en 35 días vamos a tener
00:14:39el universo totalmente adentro del
00:14:42sistema para poder trabajar con nosotros
00:14:44son preguntas o esta de la afip sirve
00:14:47para chequear porque de pronto sí se
00:14:49comprueba que hay gente que compró que
00:14:51compró dólares por ejemplo en los
00:14:53últimos seis meses me parece que es un
00:14:55dato no por supuesto reinaldo vuelvo a
00:14:58repetir son dos cosas al mismo tiempo y
00:15:00a ver una cosa es el poder del Estado el
00:15:02entrecruzamientos de bases de
00:15:04información de la que creo de la que
00:15:05formé parte digo yo me tocó ser parte de
00:15:07quien dirigía el Consejo Nacional de
00:15:09coordinación de políticas Así que
00:15:10adhiero a que toda esa eficiencia del
00:15:12Estado entrecruzando datos nos sirva
00:15:15para tomar decisiones si estás adentro o
00:15:17fuera del programa Perfecto es una parte
00:15:19importante que hay que hacer y que
00:15:20cuando yo eleve el día viernes al Banco
00:15:22Central y el afip esta información
00:15:24nominal es porque puedo estoy dando a
00:15:28entender que puede haber algún caso de
00:15:30alguna persona y esto hay que
00:15:31preguntarselo al central que está bajo
00:15:33un programa social Cómo puede haber
00:15:34comprado dólar ahorro no es una pregunta
00:15:36adecuada contestar yo se entiende O sea
00:15:38yo tengo que ver si la población
00:15:40objetivo que está en todo el programa
00:15:41cumple los requisitos para estar adentro
00:15:43y para sostenerse en el programa se
00:15:45entrecruza porque la vida de las
00:15:47personas cambian alguien no tiene
00:15:48trabajo el mes que viene tiene trabajo
00:15:50aparece como empleador formulario 931 el
00:15:53mismo número de cuit inmediatamente se
00:15:55saca el programa O sea hay altas y bajas
00:15:58por eso es un programa que tiene
00:15:58movimientos no es estático no es que la
00:16:01liquidación es siempre la misma hay
00:16:03altas y bajas todo el tiempo porque por
00:16:05suerte la gente consigue trabajo
00:16:10las preguntas que vos me contestas las
00:16:12estoy esperando ansiosamente que el
00:16:14central le diga esta ministra Cuántas
00:16:15personas del potencial trabajo del
00:16:19padrón han ido a ventanilla con Perdón
00:16:22al ahorro es un dato importante para
00:16:24nosotros
00:16:25de bajan vulnerabilidad los que hicieron
00:16:28esto de vulnerabilidad social las
00:16:31condiciones de vulnerabilidad social no
00:16:33están dadas para alguien que tiene
00:16:34sistemáticamente la compra de dólar de
00:16:36ahorro entonces ahí hay que ser claros
00:16:38porque hay una condición Suprema que es
00:16:40que para ingresar el programa tiene que
00:16:42existir la condición de vulnerabilidad
00:16:43social
00:16:46no hay patrimonio no hay empleo
00:16:48registrado Por ende tampoco hay comprar
00:16:49de moneda extranjera con el mecanismo de
00:16:52dólar ahorro dólar ahorro para ahorrar
00:16:56Hay algún Sobrante si no hay Sobrante
00:16:58claramente estamos hablando de otra
00:17:00población ministra estamos hablando con
00:17:02Victoria tolosa paz ministra de
00:17:04desarrollo social de la nación el tema
00:17:05son las denuncias que hay sobre el plan
00:17:08potenciar trabajo
00:17:09de estos números que usted dice están
00:17:12tomados a sí sin analizar no están bien
00:17:16cruzados etcétera etcétera etcétera son
00:17:18falsos están sirviendo para estigmatizar
00:17:21los planes a la Pobreza
00:17:23yo en algún punto puedo estar de acuerdo
00:17:26sobre todo que cualquier cuestión sirve
00:17:28a los sectores que no quieren que haya
00:17:30ninguna ayuda al Estado pero yo estoy en
00:17:32la otra Vereda yo quiero que haya ayuda
00:17:34del Estado Necesito que haya porque una
00:17:37sociedad como ésta tan tan desigual con
00:17:3940% pobreza necesita que la gente sea
00:17:41auxiliada ahora no no me gusta nada como
00:17:44le debe pasar a mucha gente que piensa
00:17:45como yo
00:17:46que existan personas que cobren del
00:17:50Estado cuando no lo necesitan la
00:17:52pregunta me Permíteme La pregunta es
00:17:54esta no le parece que habría que
00:17:57rápidamente decir públicamente miren de
00:18:00este millón 380 estos son los que no
00:18:03tenían que cobrarlo y han sido de baja y
00:18:05estos son los que sí lo tenían que
00:18:07cobrar a pesar de lo que dijo la afip y
00:18:09lo que publicaron ustedes
00:18:11reinaldo para hacer eso he instruido en
00:18:14el día de la fecha no solamente el día
00:18:16viernes a la afip y al Banco Central que
00:18:19me dé nominalmente esa información para
00:18:20poder tomar medidas sino que he
00:18:23instruido internamente hacia adentro del
00:18:25ministerio un proceso de pedido de
00:18:27auditoría interna sobre el procedimiento
00:18:29administrativo de la última liquidación
00:18:30de la única que fui parte como ministra
00:18:32para poder tener certeza porque a nadie
00:18:35más que a mí me interesa llegar a los
00:18:37sectores en donde hoy no llego en todo
00:18:38caso a personas con extrema
00:18:40vulnerabilidad indigencia que no puedo
00:18:42llegar por distintos motivos y que
00:18:45claramente necesito cuidar justamente De
00:18:47qué manera el dinero público llega con
00:18:49exactitud a una familia ya que necesita
00:18:52el Socorro y El auxilio de este
00:18:54ministerio
00:18:55está el potencial trabajo educación y el
00:18:58mismo énfasis en que nadie nadie 27.000
00:19:02pesos es el último el último pago que
00:19:04hemos hecho y ahora el 22 de noviembre
00:19:06se vuelve a trabajar sobre el consejo
00:19:09del salario mínimo vital y móvil que
00:19:10normalmente
00:19:11viene que esto tiene que ver con la
00:19:13ministra que lídermos Pero esto impacta
00:19:15siempre porque pensemos que es medio
00:19:16salario mínimo vital y móvil entonces
00:19:18para darle tranquilidad la ministra de
00:19:21desarrollo social que soy yo está
00:19:22trabajando para tener las certezas de
00:19:25que nadie que no le corresponde porque
00:19:26sean trabajo esté adentro del potencial
00:19:28de trabajo para eso que hicimos primero
00:19:30convocamos una auditoría de autogestión
00:19:32de más de 35 días que arranca el 25 de
00:19:35noviembre haremos conferencia de prensa
00:19:37mostraremos como en 5 minutos se puede
00:19:39validar toda esta información que por
00:19:42supuesto de la mano del entrecruzamiento
00:19:44de información de afip Back central y
00:19:46todas las bases de datos van a
00:19:48contribuir a determinar si hubo gente
00:19:50hoy no lo puedo no lo puedo decir
00:19:52rayando porque no tengo la devolución de
00:19:55esa información que terminó la etapa de
00:19:56algunos diarios Qué quiere decir No
00:19:58tengo la información nominal no existe
00:20:01una información donde me digan soltarnos
00:20:03fulano y mengano fueron encontrados
00:20:06muy importantes información
00:20:09es muy importante darla
00:20:11cuando esté por supuesto pero es muy muy
00:20:13importante lo que sí tengo lo que sí
00:20:15tengo
00:20:19lo haremos en conferencia de prensa
00:20:21porque justamente no vamos a permitir
00:20:24que haya una doble estigmatización sobre
00:20:26la pobreza y sobre el rol del Estado
00:20:27esta construcción de un estado
00:20:29ineficiente también me hace pensar que
00:20:32Cuáles son las voces que quieren
00:20:34escucharse en tanto y en cuanto en
00:20:36Argentina profundamente es igual
00:20:37necesitamos un estado fuerte eficiente
00:20:39con capacidad pero tampoco hay que
00:20:41justificarla cuando el estado mete la
00:20:43pata hace las cosas mal no porque sino
00:20:46contribuimos
00:20:47contribuimos a armar la caricatura que
00:20:49que a veces plantean los que no quieren
00:20:51el estado no eh es importante Por eso es
00:20:55importante decir no a ver del millón 380
00:20:57los que no corresponden son estos y y lo
00:21:00que no corresponden que los que no
00:21:02corresponden por las incompatibilidades
00:21:04que están determinadas en el programa no
00:21:06tenga ninguna duda Reynaldo van a ser
00:21:09suspendidos que es la primera modalidad
00:21:11que tiene el programa ante una
00:21:12incompatibilidad la suspensión inmediata
00:21:15del cobro del potencial trabajo le hago
00:21:17una pregunta
00:21:18pidiéndole desde la oposición que vaya
00:21:21al congreso lo va a hacer no tengo
00:21:23ningún problema si así lo determina por
00:21:24supuesto la cámara de diputados jamás
00:21:26este diría que no a poder explicar y a
00:21:30llevar Claridad sobre un programa tan
00:21:32importante que conlleva casi el 50% del
00:21:34presupuesto del ministerio desarrollo
00:21:35social y que involucra acá a más de un
00:21:38millón
00:21:40tres familias que tienen como único
00:21:42ingreso este porque son trabajo tenemos
00:21:44que dar transparencia y un marco
00:21:45justamente de tranquilidad sobre un
00:21:47hecho que escaló mediáticamente vuelve a
00:21:50repetir con una información que tiene a
00:21:52mí humilde entender una muy mala
00:21:54interpretación de lo que dice el informe
00:21:57bien Bueno pero eso es lo que hay que
00:21:59explicar No eso es lo que hay que
00:22:01explicar
00:22:01la sensación de que esa
00:22:06está cortando todo el tiempo entran
00:22:08llamadas
00:22:12no está diciendo eso
00:22:18se está cortando la comunicación lele y
00:22:20creo que lo más importante lo pudimos
00:22:22explicar le hago una pregunta más usted
00:22:24tiene mucha relación con el presidente
00:22:26Alberto Fernández habló con él a partir
00:22:28de lo que le pasó en en la gira
00:22:32no no esta mañana me comuniqué con el
00:22:34canciller para por supuesto mandarle el
00:22:36abrazo fraterno y pronta mejoría y me
00:22:39dijo que estaba ya bastante mejor y que
00:22:42seguían por supuesto con el canciller
00:22:43con su gira pero solamente con el
00:22:45casillero en esta discusión fuerte que
00:22:48hay con respecto a lo que viene
00:22:50políticamente usted
00:22:52acompaña la idea de que el presidente
00:22:54vaya a la reelección me parece Reynaldo
00:22:57que en estos momentos no tenemos esa
00:22:59agenda por lo menos no es mi
00:23:00conversación cotidiana o en gabinete con
00:23:03el presidente de Naciones estamos
00:23:04enfocados en los problemas que tiene la
00:23:07Argentina que son muchos Por cierto y
00:23:09que requieren justamente el compromiso
00:23:10de todo el gabinete en dejar de hablar
00:23:12de elecciones y podemos a trabajar en
00:23:14esto no que es como incluimos a los
00:23:16sectores en el mundo del trabajo como
00:23:18frenamos la inflación como Trabajamos
00:23:20para empezar a mejorar lentamente y
00:23:22todos los días la vida de nuestros
00:23:24vecinos y vecinas Así que ese es mi
00:23:25única respuesta todo lo demás me falta
00:23:28mucho tiempo por delante y será un marco
00:23:30de discusión para el 2023 bien
00:23:33el fiscal hizo algún planteo de
00:23:35suspensión de los planes
00:23:38sí entiendo por lo menos no lo ha hecho
00:23:40lo ha hecho público en situaciones
00:23:42mediáticas que me han llegado en el día
00:23:43de ayer no hizo una presentación al
00:23:45ministerio en carácter de fiscal En todo
00:23:48caso igual entiendo que las competencias
00:23:49están claras en la República Argentina
00:23:50en tanto y en cuanto el misterio de
00:23:53desarrollo social el presidente delegado
00:23:56en la ministra las misiones y funciones
00:23:58para el diseño y la implementación de
00:23:59las políticas sociales sería inédito que
00:24:02el poder judicial en este caso un fiscal
00:24:04pueda atreverse a
00:24:07diseñar o definir Cuál es la política
00:24:10social de la Argentina el potencial
00:24:12trabajo es un programa que está en plena
00:24:14vigencia que vamos a darle cumplimiento
00:24:16a las normas para poder liquidar ese
00:24:19hipótesis de trabajo en el marco de
00:24:20todas las normas de tranquilidad y
00:24:21transparencia que tiene que tener este
00:24:23programa y todos los programas que se
00:24:24Ejecutan en la órbita del Estado
00:24:26nacional porque son recursos públicos
00:24:27justamente pero estamos lejos de poder
00:24:31obviamente
00:24:32Buscar con esto la estigmatización de
00:24:33los sectores más vulnerables de la
00:24:35Argentina eso quiero decirlo porque creo
00:24:36que hubo
00:24:37seguían hoy a la mañana sin información
00:24:39replicando algunas cosas muy extrañas
00:24:41como hay gente que tiene aeronaves
00:24:43entonces realmente es es preocupante ver
00:24:47cómo puede pegarse y replicarse sin
00:24:50ningún tipo de fundamento información
00:24:51que vuelve a repetir no es la veracidad
00:24:53eso es falso Pero por supuesto que
00:24:57estamos convencidos porque en
00:24:59entecruzamiento del cintis cruza con
00:25:01bienes registrables y nadie que tenga
00:25:03esas características este está cobrando
00:25:06hoy el potencial trabajo nosotros
00:25:08trabajamos muy fuerte porque las
00:25:10limitaciones son claras un vehículo y
00:25:13tiene que tener más de 10 años de
00:25:15antigüedad para poder quedarse Entonces
00:25:16se entrecruza puede haber alguien que
00:25:18compró un auto el mes pasado de y tenía
00:25:20el potencial Y sí el mes siguiente lo
00:25:22que pasa es que no se le liquida el
00:25:23potencial porque nosotros todos los
00:25:25meses cruzamos prioridad la vida de las
00:25:27personas cambian todo el tiempo por
00:25:30propia Norma tenemos que hacerlo
00:25:34antes de despedirla para cuando cree que
00:25:36tienen un resultado final de esa
00:25:38auditoría nosotros en el día de la fecha
00:25:40estamos esperando la última información
00:25:42de afip que entiendo que será para hoy y
00:25:44del Banco Central para poder para poder
00:25:48tener la información nominal que es la
00:25:50que nos ocupa en tanto en cuanto nos va
00:25:52a permitir tomar definiciones y
00:25:54justamente como decimos reinaldo darle
00:25:57dar a conocer a la ciudadanía Cuál es el
00:25:59universo de potencial trabajo y cuáles
00:26:01son las características y si hubo
00:26:03incumplimientos no tengan ninguna duda
00:26:04así sean de cinco personas de 10 o de
00:26:075000 esta ministra no tiene dudas en que
00:26:10los incumplimientos de ingreso Y de
00:26:12mantenimiento del programa se operan
00:26:14esto quiere decir se suspende el
00:26:16potencial de trabajo ahora todos los
00:26:17demás que hoy está en puestos en tela de
00:26:20juicio también les quiero llevar
00:26:21tranquilidad porque son personas que no
00:26:23tienen ingresos que tienen y han pasado
00:26:25todos los controles para poder recibir
00:26:27la transferencia de ingresos y que
00:26:29además todos los días trabajan en las
00:26:32actividades ya sean de herrería de
00:26:34carpintería de gastronomía estoy acá en
00:26:36William Morris en una en una en un
00:26:39taller textil de una persona que tiene
00:26:40potenciar trabajando y está vendiendo
00:26:42esa ropa para una empresa que la
00:26:44contrata por afuera los 27,000 es el
00:26:45escalón base esa mamá que más tiene una
00:26:48hija con discapacidad se gana el peso de
00:26:50cada día trabajando más de 10 horas
00:26:51arriba una máquina esa también es la
00:26:53Argentina del potencial trabajo a la que
00:26:55tengo que darle certezas que nadie le va
00:26:57a quitar nada porque una tapa de un
00:26:59diario quiera tapar el sol con las manos
00:27:01pero a ella le va a dar tranquilidad
00:27:02saber que no hay otra persona que recibe
00:27:05los 27.000 y tiene y tiene bienes
00:27:08registrados o compra dólares no Por eso
00:27:10digo que esto viene vienen tanto y en
00:27:11cuanto podamos analizar con la
00:27:15imparcialidad necesaria lo que tenemos
00:27:16que analizar que ninguna persona usa el
00:27:19nombre del dni de ninguna otra para
00:27:21lograr un potencial es algo básico y eso
00:27:23lo vamos a hacer con mi Argentina
00:27:24validación de identidad datos
00:27:26biométricos y nadie que pasa a buscar su
00:27:29número de documento por una persona con
00:27:31vulnerabilidad nada de eso puede pasar
00:27:33en este país y para eso el 25 de
00:27:35noviembre arranca un proceso de
00:27:37auditoría de autogestión tal cual
00:27:39hiciéramos con mi pieza que fue un
00:27:41programa extraordinario Reynaldo en
00:27:42donde las mamás más pobres de la
00:27:44Argentina fueron capaces nosotros el
00:27:46estado Nacional de ejecutar 40.000
00:27:48millones de pesos sin ningún tipo
00:27:50irregularidad vi a un teléfono vía la
00:27:53validación de datos biométricos del
00:27:54renaper en mi Argentina con la
00:27:57información desde el Ministerio con la
00:27:59persona diciéndole usted ha sido
00:28:00sorteada tiene los 120.000 arranque a
00:28:03construir fotografía de rendición de la
00:28:05obra vuelve el segundo desembolso y
00:28:07rendición completa hay un ejemplo O sea
00:28:10hay un estado que construyó capacidades
00:28:12en este tiempo lo que tenemos que hacer
00:28:13es expandir esas capacidades para un
00:28:15programa tan importante como es el
00:28:17potencial trabajo y eso es lo que estoy
00:28:18dispuesto a hacer en la etapa que viene
00:28:19ministra Gracias por atendernos
00:28:22por favor un beso grande Aunque tengan
00:28:24muy buen día hasta luego
00:28:26social de la nación es el tema del día
00:28:28por eso decía que alteramos un poquito
00:28:30el ritmo que tenemos en el programa que
00:28:33nos parecía valioso escuchar la
00:28:35explicación que daba la ministra de
00:28:37desarrollo social sobre esta denuncia
00:28:38que ahora tiene un correlato judicial lo
00:28:41he hecho el fiscal Guillermo mar y Juan
00:28:45cuando vos lee los números que
00:28:47trascienden realmente Parecen
00:28:49exorbitantes lo que dice la mitad social
00:28:52eso no es así bueno es importantísimo
00:28:56saber cómo es tener muy claro Quiénes
00:28:59son las personas que lo reciben sobre
00:29:01todo para las personas que lo reciben y
00:29:03lo necesitan es así yo creo que el
00:29:06compromiso para esa persona porque esa
00:29:08persona puede decir nada Me podría dar
00:29:09el doble si le estás dando a gente que
00:29:11no necesitan el doble estamos hablando
00:29:1327.000 pesos a todo esto no 27 mil pesos
00:29:17y tampoco caer en la trampa no del
00:29:19discurso contra los planes por lo menos
00:29:21yo no lo voy a hacer lo que sí me siento
00:29:23en la obligación de preguntar y vamos a
00:29:26seguir el tema nosotros nos
00:29:28comprometemos ya que pudimos la
00:29:29posibilidad de entrevistar a la ministra
00:29:31nos comprometemos a tener el dato
00:29:33correcto y confrontarlo con esta
00:29:35información que se conoce ahora y tratar
00:29:38de contar de vos si es cierto No es
00:29:40cierto que
00:29:41hay gente que cobró sin estar encuadrada
00:29:46en la necesidad que ese sería el tema es
00:29:48si compro dólares eso tenía algún bien
00:29:50que no le correspondía ahora Exactamente
00:29:53no es lo mismo tener una motito por
00:29:55ejemplo que tener un yate no y a veces
00:29:59se presenta la noticia como que hay
00:30:01gente que tiene yates vamos a ver vamos
00:30:03a ver tipo que tiene un yate medio loco
00:30:06que quiera comprar 27.000 pesos no por
00:30:08otro lado pero bueno espero que haya
00:30:10sido provechosa la nota