Vidas Prestadas con Magalí Etchebarne
Radio Con Vos - 15/8/2024 - Duracion: 51:03
Transcripción
00:00:02vidas prestadas presentado por grupo
00:00:05planeta creemos en los
00:00:08libros esto es vidas prestadas un
00:00:11podcast sobre libros y sobre mundos
00:00:13posibles un espacio para la ficción para
00:00:16el ensayo para la poesía para el arte
00:00:18para el cine el teatro la música la
00:00:22literatura infantil todo aquello que
00:00:24puede caber en un libro esto es vidas
00:00:26prestadas un podcast para nosotros
00:00:30[Música]
00:00:32Y en este episodio de Vidas prestadas
00:00:34vas a escuchar a Rodrigo manigot leyendo
00:00:36un poema de Sharon hs a Agustina Larrea
00:00:39recomendando los libros que tieneen su
00:00:40mesita de luz y vas a escuchar también
00:00:42una entrevista con magalí echevarne
00:00:45hablando de la vida por delante su nuevo
00:00:47y premiado libro de cuentos vidas
00:00:51prestadas magalí echevarne nació en
00:00:54Buenos Aires en el año
00:00:551983 estudió letras en la uba y trabaja
00:00:58como editora publicó Relatos en revistas
00:01:01literarias y antologías el celebrado
00:01:03libro de cuentos los mejores días en el
00:01:05año 2017 y el inclasificable libro de
00:01:08poemas como cocinar un lobo en el año
00:01:102023 un libro del que hablamos en vidas
00:01:13prestadas en su momento su segundo libro
00:01:15de cuentos la vida por delante resultó
00:01:17ganador del premio Rivera del duero de
00:01:19narrativa breve y fue publicado por
00:01:21páginas de espuma una editorial que
00:01:22precisamente publica libros de cuentos Y
00:01:25sabes qué tenemos a maga echevarne con
00:01:27nosotros gracias por estar acá a por
00:01:30invitarme un honor total un placer no un
00:01:32placer siempre leerte recién fuera del
00:01:35aire te comentaba que volvía a leer
00:01:36alguno de los cuentos de los mejores
00:01:38días sabes que me encanta como cocinar
00:01:40un lobo y además como tiene que ver
00:01:43también con los momentos en que uno lee
00:01:44los libros no porque claramente cuando
00:01:46yo leí cóm cocinar un lobo yo misma
00:01:49estaba atravesando mi Duelo por la
00:01:51muerte de mi papá Ahora hay algo del
00:01:54Duelo y hay algo del de la hija en
00:01:58general que Lee mucho en tu obra Sí sí
00:02:03Además creo que los mejor Cómo cocinar
00:02:05un lobo que ahora que lo traes pensaba
00:02:07estos días que de cierta forma es como
00:02:09una suerte de germen de este de este
00:02:11libro de cuentos también porque los
00:02:13escribí al mismo tiempo Solo que los
00:02:16poemas estaban bueno fue más rápido
00:02:18digamos concluirlo y los cuentos estaban
00:02:20avanzados pero no terminados pero yo esa
00:02:23escritura la llevé en paralelo eh Y
00:02:26obviamente que la muerte de mis padres
00:02:27atravesó la escritura de los dos y y
00:02:30sobre todo esta figura de la madre que
00:02:32en este libro de cuentos es una un
00:02:34personaje que inventé no pu esa madre no
00:02:37tiene nada que ver con con mi madre real
00:02:39pero sí lo que me interesaba era esta
00:02:41idea de estar a la sombra de debajo de
00:02:44una figura que como esta madre Este
00:02:46primer cuento tiene muchas sentencias
00:02:48este muchas máximas sobre la vida es una
00:02:51opinólogo no se rodea este coro medio de
00:02:53moiras que son sus amigas que también
00:02:55encanta ese sabes que me encanta el
00:02:56personaje de esa madre Me parece tan
00:02:58logrado y Además le pasa de todo yo
00:03:01pensaba como cuál puede ser el colmo del
00:03:03dolor y casi no hay colmo no O sea no no
00:03:06hay fin en el sentido de que muchas
00:03:08veces en la vida parece como vos decís
00:03:09Eh bueno después esto no me puede pasar
00:03:12más nada eso no hay que decirlo nunca
00:03:14creo yo porque las desgracia tiene como
00:03:16una capacidad de reproducción diría
00:03:18infinita y con este personaje me
00:03:20imaginaba la idea de bueno enfermarse
00:03:22por de dolor que mucha veces es como una
00:03:24frase un poco trillada o una idea usada
00:03:27que con la que no estoy tan de acuerdo
00:03:29que sea posible enfermarte por tus
00:03:31sentimientos pero que a esta mujer le
00:03:33pasa porque se amarga y enferma ahora
00:03:36vos decís eso y al mismo tiempo uno
00:03:38piensa que en general cuando se asevera
00:03:41eso no se enfermó de dolor son ciertas
00:03:44personalidades sí que no es el caso de
00:03:46esta mujer que uno diría esta mujer no
00:03:48le podría haber pasado embargo pas pero
00:03:51le pasa como que hay algo de la rabia
00:03:53que se instala en ella yo me imaginaba
00:03:55como los humores la teoría de los
00:03:56humores no del cuerpo y de hecho Bueno
00:03:58eso aparece mucho leído eh justo había
00:04:01recursada una materia de la de de de
00:04:04puan eh literatura Argentina del siglo
00:04:06XIX y habíamos vuelto a leer la quedaba
00:04:09María
00:04:10Teresa muchísimo tiempo con la era ahora
00:04:14y entonces el tema era la enfermedad
00:04:15entonces volví a leer la enfermedad de
00:04:17sus metáforas de Susan sonan y aparece
00:04:19esta idea de los viajes el cáncer como
00:04:21una enfermedad de la amargura y la
00:04:24tuberculosis como una enfermedad de la
00:04:25melancolía entonces pensaba Bueno ella
00:04:28le Además le recomienda que viaje para
00:04:30que se sienta bien que haga cosas no que
00:04:32haga cosas para quitarse encima la pena
00:04:35y emprende como una cantidad de terapias
00:04:37alternativas medio infinit Bueno hasta
00:04:40se pone una piedra no que un poco es lo
00:04:42que le da el sentido a la a la tapa esa
00:04:45es buenísima lo de la
00:04:49piedra no se puede spoilear es buenísimo
00:04:52no lo que pensaba en ese personaje y
00:04:54pensaba son cuatro libros son cuatro
00:04:56cuentos los que componen tu libro y dos
00:04:59de ellos tn
00:05:00interrelacionados eso surgió desde un
00:05:03comienzo te imaginaste no esto voy a
00:05:05seguir esta historia para acá porque uno
00:05:07podría decir bueno maga Si tenés dos
00:05:10cuentos y hay tantas
00:05:12nobels tan cortitas esos dos cuentos
00:05:15podría haber sido una nubel podí sí lo
00:05:17pensé lo pensé muchas veces pero yo
00:05:19quería que fueran cuentos tenía en la
00:05:21cabeza la esta la forma primero en algún
00:05:23momento obviamente los cuentos estaban
00:05:25bastante avanzados y tenía la los tenía
00:05:27mezclados como decís el primero el
00:05:29tercero estaban Unidos después yo los
00:05:31los desm así lo fuiste haciendo así sí
00:05:34porque me di cuenta claramente ahí que
00:05:35si yo seguía Tenía algo del tono de una
00:05:38novela esos personajes podían
00:05:41avanzar y después lo que me pasaba un
00:05:43poco era que me aburría un poco me
00:05:45aburría de mantenerme como dentro de la
00:05:47misma historia siempre lo que tiene la
00:05:49escritura de los cuentos para mí es
00:05:51genial también es que vos Puedes cambiar
00:05:52no O sea de dejo por un rato este que
00:05:55estoy escribiendo y voy al otro y cambio
00:05:57de tema cambio de tema porque por cambio
00:06:00de personajes pero sí estaban bastante
00:06:02ten
00:06:10hebradorada
00:06:13del sentido pero que también si fueran
00:06:16como partes de de una vida no la madre
00:06:19ocupa un espacio muy grande como decís
00:06:21la muerte están casi todos pero sobre
00:06:23todo en uno Ahí están los rituales
00:06:25alrededor de la muerte el trabajo y la
00:06:27amistad pero sobre todo el trabajo el
00:06:29segundo y el amor el amor quizás vencido
00:06:33apagado y la muerte del amor no eh Y el
00:06:36trabajo también porque ese personaje
00:06:38tiene un trabajo que le lleva él no
00:06:40mucho mucho tiempo pero sí tenía en la
00:06:43cabeza esa idea de cuatro partes eh o
00:06:46sea siempre pensaste en un libro de
00:06:48cuatro cuentos sí de cuatro cuentos el
00:06:50último no iba a ser este Eh sí quería
00:06:52que hubiera un un personaje masculino
00:06:54que ocupara como más espacio Porque sí
00:06:56me di cuenta de que tenía muchos
00:06:58personajes femeninos y que en general
00:06:59los hombres aparecían como un poco como
00:07:01las piernas en Tommy Jerry de los
00:07:02adultos de los humanos como cosas que
00:07:05están tienen una función pero no se los
00:07:07ve y pensaba bueno que en el último haya
00:07:09un hombre que pase al frente y que se
00:07:12muestre eh en algún momento pensé que
00:07:15era el padre de no poder spoilear nada
00:07:17me quedo con ganas de decir montones de
00:07:20cosas sobre ese señor ese hombre Y pensé
00:07:23en un momento bueno que sea el padre de
00:07:24ella de esta misma mujer que podría y
00:07:27después Bueno me decidí por una pareja
00:07:29me gustaba la idea como no había parejas
00:07:31unidas no había parejas que se habían
00:07:34roto ya en el comienzo pero Eh sí como
00:07:38esta idea de las cuatro partes las tenía
00:07:40y de hecho en algún en algún momento el
00:07:42primer cuento y el segundo que no hoy no
00:07:44tienen nada que ver también estaban
00:07:45Unidos y yo hice un taller muy breve con
00:07:48Federico falco durante la pandemia eh Y
00:07:51me acuerdo que él se lo di a leer lo leí
00:07:54sí Fue increíble yo lo pude sostener muy
00:07:56poco por mi vida pero era increíble es
00:07:58un gran lector además
00:08:00y él me dijo Estos no son no es el mismo
00:08:02cuento mam me dijo estos personajes te
00:08:04sobran vos lo que querés escribir es
00:08:06esta madre que ocupa mucho espacio y
00:08:09estos otros pueden ser otro cuento y a
00:08:11mí me costó mucho tiempo darme cuenta
00:08:12que él tenía razón Primero porque uno
00:08:13está encaprichado a veces durante la
00:08:15escritura le te gusta algo y empezar de
00:08:17cero o emp empezar de Cero y decir ahora
00:08:20las tengo que sacar Y entonces este
00:08:21viaje ya no va a ser con este personaje
00:08:23que me venía bien para que dijera esto
00:08:25no como esas cosas que también hacen a
00:08:28que te sirvan y bueno me di cuenta Un
00:08:31año más tarde que tenía razón tardé
00:08:33mucho tiempo en aceptarlo y en Bueno si
00:08:35en editar esos cuentos de manera que
00:08:37sean dos y hoy no tienen nada que ver y
00:08:39qué qué pasa con tu con con la maga
00:08:43editora cuando estás escribiendo No vos
00:08:46sentís que que te molesta o sentís que
00:08:49te ayuda tu trabajo de edición con otros
00:08:51eh yo creo que estoy bastante disociada
00:08:54creo que es una cuestión medio
00:08:55psiquiátrica que tengo pero creo que la
00:08:57claridad que intento tener cuando dedito
00:09:00no la tengo cuando escribo eh Paso como
00:09:03mucho tiempo yo diría como medio en las
00:09:05tinieblas durante la escritura muy
00:09:07desordenada eh Muy caótica mucho tiempo
00:09:11de acumulación eh mu A qué llamamos
00:09:14mucho tiempo de acumulación de guardar
00:09:16cosas que me parece que me van a servir
00:09:17para guard cosas escritas o guardo cosas
00:09:19de otros bueno Leo cosas y entonces me
00:09:21despierta una idea y anoto y me voy con
00:09:24una imagen escucho algo una escena una
00:09:26descripción eh Y digo esto sirve para
00:09:29tal cuento Esto me sirve para este otro
00:09:31tengo mis carpetas mis documentos que
00:09:33están ordenados pero digo los llamo
00:09:34desorden porque no sé Hacia dónde voy y
00:09:36en cambio cuando edito Bueno tengo una
00:09:38distancia primero que lo que me llega
00:09:40aunque no sea terminado es lo que esa
00:09:42persona considera que es una versión
00:09:44para leer en ese momento y ahí opera
00:09:47algo que es que yo trato de ver la foto
00:09:49completa en cambio con mi propia
00:09:50escritura hasta que puedo ver la foto
00:09:52completa como me pasó con este libro por
00:09:54ejemplo pasó mucho tiempo Casi cuando lo
00:09:56estaba por entregar dije Bueno sí hay un
00:09:58libro hay un libro porque también la
00:10:00pregunta que me hacía cuando escribiera
00:10:02Estos son cuentos por esto mismo que vos
00:10:04decís como quizás si yo sigo esto podría
00:10:07ser una nubel no y y te daba
00:10:09palpitaciones eso o qué no no no quería
00:10:13no quería quería que fueran cuentos
00:10:14primero Porque además me quería
00:10:16presentar al concurso yo quería
00:10:18presentarme al concurso Rivera del duero
00:10:20páginas de espuma es una editorial que
00:10:21me encanta en la que soñaba a publicar
00:10:24y bueno es que no sabía yo Quién era el
00:10:27Jurado todavía en entv cuando
00:10:30y Brenda y Carlos castán y yo me enteré
00:10:32cuando me llamaron para decirme que
00:10:34había ganado pero en principio dije
00:10:36Bueno es probar mandar el manuscrito o
00:10:38es intentar llegar a la convocatoria del
00:10:40concurso Y entonces dije Bueno no yo
00:10:43quiero que sean cuentos quiero que se
00:10:45lean como partes Porque además no me
00:10:47imagino otro cuento formando parte de
00:10:49este libro para mí es una unidad muy
00:10:51cerrada eh sabes qué me gusta de lo que
00:10:54estás diciendo porque pienso en la
00:10:55cantidad de de oyentes que escriben que
00:10:59quieren escribir que han escrito y se
00:11:01han frustrado Y que de pronto piensan no
00:11:04tuve suerte o o no no fui No estuve en
00:11:07el lugar apropiado en el momento
00:11:09apropiado y la cantidad de cosas que hay
00:11:12que hacer y que se tienen que dar de
00:11:14pronto para que eso suceda para que un
00:11:16libro suceda vos sos editora Y vos sos
00:11:19autora y acabas de contar que siendo
00:11:22autora y siendo editora hiciste un
00:11:24taller con otro autor o sea todo lo y y
00:11:28digamos
00:11:30tu literatura a la a la mirada de los
00:11:33otros no sí total para mí es como muy
00:11:35necesario y no me lo imagino de otra
00:11:38manera no sé como cuando se gana esa
00:11:40seguridad ni tampoco sé si me interesa
00:11:42ganar esa confianza ciega eh Porque me
00:11:45parece que la duda es parte de la
00:11:46escritura no sé escribo porque tengo
00:11:49preguntas a veces creo que tengo alguna
00:11:51idea sobre algo y me interesa que un
00:11:52personaje por lo menos lo intente decir
00:11:54a ver qué pasa si alguien le hace
00:11:56sentido eso pero en general para mí las
00:11:59que que toda está llena de incertidumbre
00:12:00y yo disfruto que sea así porque
00:12:02justamente mi trabajo como editora esa
00:12:04incertidumbre tengo que tratar de
00:12:06bajarle el volumen que el otro no vea mi
00:12:08incertidumbre y que confíe no que me que
00:12:11me que crea en lo que le estoy diciendo
00:12:13porque sos vos quien acompaña claro y
00:12:15que y convencerlo de ciertas ideas
00:12:17transmitirle seguridad y después en mi
00:12:18propia escritura es es digamos que es mi
00:12:21casa es mi terreno Y es mi privacidad
00:12:23ahí estoy llena de preguntas eh Y de
00:12:27poca Claridad entonces para mí que otro
00:12:29lean y que puedan ver eso por mí es
00:12:32vital en el caso de lo del taller
00:12:34después yo seguí haciendo taller y lo
00:12:36compartía con amigos y leíamos y
00:12:38aparecen muchas cosas en las lecturas de
00:12:40los demás cosas que no ves porque tenés
00:12:43muy cerca y porque a veces o estás muy
00:12:44entusiasmado o todo lo contrario a veces
00:12:47uno está como disgustado con algo y la
00:12:49lectura de los otros te devuelve algo
00:12:51que no esperabas que no viste con los
00:12:52libros anteriores también los habías
00:12:54pasado habías sometido esos libros a
00:12:56lecturas el pue más menos pero sí sobre
00:12:59el final yo le di a leer todos los que
00:13:00tenías digamos todo mi material que
00:13:02también me gustó que dijeras
00:13:03inclasificable Porque para mí no sé si
00:13:05son poemas no como es una prosa poética
00:13:09se lo di todo a leer a Paula peiser que
00:13:11es una poeta que me encanta y ella me
00:13:13dijo un poco como falco aclarando y con
00:13:16distancia Me dijo Mira hay muchos poemas
00:13:19acá pero me parece central los que
00:13:22tratan sobre la muerte porque creo que
00:13:24la muerte de tus padres y este Duelo y
00:13:26vaciar esta casa es lo que se l es lo
00:13:28que tiene más fuerza qué es lo que
00:13:30cuando yo edito digo es lo que late no
00:13:32es lo que más vida tiene en el texto del
00:13:34otro y me hizo descartar otros que por
00:13:36suerte lo hizo me ayudó y me hizo
00:13:39pensarlo así Porque hoy tampoco no me
00:13:41los imagino juntos y me parece que ese
00:13:43librito tenía que ser de eso quizás
00:13:45también son cosas a veces muy personales
00:13:48Y psicológicas también que se cruzan ahí
00:13:49no como eh yo quizás no quería asumir
00:13:52que era un libro
00:13:54sobre solo sobre la muerte de mis padres
00:13:56y en realidad era lo que tenía que
00:13:57cantar en ese momento Claro vos sabes
00:13:59que recientemente me tocó terminar
00:14:02justamente de desarmar la casa de mi
00:14:04viejo y y escribí a propósito de eso y y
00:14:08me gustaría preguntarte por eso y tiene
00:14:10que ver con las preguntas no porque lo
00:14:12que me lo que me quedé pensando viste
00:14:14que cuando uno desarma una casa en
00:14:16realidad aparecen unas respuestas de
00:14:18preguntas que uno no hizo y que de
00:14:19pronto no sabe Cuáles son esas preguntas
00:14:21que eso que uno está viendo te está
00:14:23aparece nada no aparece nada a mí me
00:14:26volvió loca que cuando yo estaba por
00:14:27empezar a vaciar la casa de padres que
00:14:29era una casa Además en la que habían
00:14:31vivido mis abuelos o sea los padres de
00:14:32mi padre haba mucha historia había mucha
00:14:34historia Mi abuelo era evanista y
00:14:36trabajaba la madera entonces había una
00:14:37cantidad de cosas juguetes de madera es
00:14:40mi padre Tenía animales muchos pájaros
00:14:42eh que un poco están en el en el los
00:14:44mejores días aparece mi abuelo era
00:14:46palomero no es el otro pero bueno
00:14:48también había animales y en esa tarea de
00:14:50Vaciar la casa me acuerdo que mi librero
00:14:53amigo que es Fernando que trabaja en
00:14:55galerna en Perú y Humberto primo Me dijo
00:14:57Mira cuando yo vacía a la casa de mi m
00:14:59madre Me encontré con un diario de ella
00:15:01y con cartas No sabés Y vos soñabas yo
00:15:03dije Wow yo me voy a encontrar algo ahí
00:15:05es espectacular sí tengo una novela
00:15:07pensaba eh y no había nada o sea lo que
00:15:10nos encontramos con mi hermana es que no
00:15:11había nada Él leyó eso el Fernando O sea
00:15:15no había leído lo que encontró lo pudo
00:15:17leer porque yo tengo una amiga que tiene
00:15:19las cartas de su madre que todavía no
00:15:20las un diario de su madre todavía no lo
00:15:22pudo leer es que es difícil es difícil
00:15:25es que yo no no sé que hubiera hecho as
00:15:27es y teng computadora de mi papá y
00:15:30decidí no quiero no quiero ver nada o
00:15:32quizás lo leo pero no sé si lo hubiera
00:15:34podido usar no sé si lo hubiera podido
00:15:35usar para claro y en relación a las
00:15:37preguntas porque una cosa que me que me
00:15:39pasaba era que me di cuenta que había
00:15:42montones de preguntas que no hice pero
00:15:44que de pronto Igual me surgirían otras O
00:15:47sea que es medio inacabable porque no
00:15:49terminas de conocer ni siquiera a tus
00:15:51viejos no te surgen nuevas pero a mí me
00:15:54pasa por ejemplo que ahora que llevo
00:15:56unos años sin verlos y sin escucharlos
00:15:59eh Me voy respondiendo ahora voy
00:16:02entendiendo algunas cosas pero es para
00:16:04mí al menos en mi vida es un proceso muy
00:16:06lento y muy despacio como que ahora voy
00:16:09entendiendo cosas que mi padre decía
00:16:10cosas que decían uno sobre otro cosas
00:16:13que hacían que en el momento las juzgaba
00:16:15de otra manera completamente opuesta por
00:16:17años las pensé de otra forma y ahora voy
00:16:20entendiéndolo yo creo que porque se
00:16:22están alejando de mí y de mi imaginación
00:16:25o mejor dicho se están acercando más a
00:16:27mi imaginación y están dejándose un poco
00:16:29como del contacto directo que yo tenía y
00:16:32los empiezo a ver quizás como empiezo a
00:16:34recordar cosas aisladamente y entonces
00:16:36me hacen otro sentido también me
00:16:38encuentro haciendo cosas parecidas eso
00:16:40es
00:16:41tremendo es tremendo porque te encontras
00:16:44teniendo como incluso expresiones
00:16:46iguales eso es fatal eso es fatal eso es
00:16:50fatal no O pasas por el espejo y te
00:16:52miras y de bu yo las fotos por ejemplo
00:16:54ahora que me está pasando con que me
00:16:56sacan fotos digo Soy mi soy mi papá soy
00:17:00Mi papá es impresionante te hago esto y
00:17:04y ahora vamos a interrumpir un poquito
00:17:06pero lo que te quería preguntar no
00:17:08sentís tambi que decir Uy le preguntaría
00:17:11tal cosa en realidad es un modo de decir
00:17:13Ojalá estuviera acá sí
00:17:16total sí Y además me pasa todo casi te
00:17:19diría que me da vergüenza reconocerlo
00:17:21pero por lo menos dos veces por semana
00:17:23yo hablaba mucho con mi mamá la noche
00:17:25cuando me ponía a cocinar no cuando
00:17:27terminaba el día y tengo la inercia
00:17:30todavía de decir ah no no la voy a
00:17:32llamar No no llam te pasa Eso es así de
00:17:36poder contarle esto en general no me
00:17:38pesaba tanto pero ahora por ejemplo con
00:17:40el premio sí me pasó que dije claro esto
00:17:43Me hubiera gustado que lo
00:17:45vean como compartirlo creo que eso fue
00:17:47lo que más me emocionó de haber recibido
00:17:49el premio alguien religioso te diría lo
00:17:50están viendo Sí sí yo creo que sí son
00:17:53los momentos en donde uno necesita eso y
00:17:55los fantasmas no están tan lejos no
00:17:57ahora vamos a seguir hablando del tema
00:17:58de los fantasmas y de todo aquello que
00:18:01que nos persigue como fantasma te invito
00:18:03a que escuchemos a a Rodrigo manigot
00:18:05leyendo un poema de
00:18:07Sharon en voz alta cuentos breves
00:18:10poesías lecturas para compartir vuelvo a
00:18:14mayo de
00:18:161937 los veo en pie en la puerta
00:18:18principal de sus
00:18:21universidades veo a mi padre saliendo
00:18:23bajo el arco de arenisca ocre los
00:18:26baldosines rojos brillando como placas
00:18:28sangre dobladas detrás de su cabeza veo
00:18:32a mi madre con unos cuantos libros
00:18:33ligeros junto a la cadera en pie ante
00:18:36una columna hecha de ladrillos diminutos
00:18:39la puerta de hierro forjado está todavía
00:18:42abierta detrás de ella las puntas de
00:18:46flecha brillan en el aire de mayo están
00:18:49a punto de graduarse están a punto de
00:18:51casarse son unos chicos son tontos todo
00:18:55lo que saben es que son inocentes jamás
00:18:59harían daño a nadie quiero alcanzarlos y
00:19:02decirles paren no lo hagan ella no es la
00:19:05mujer adecuada él no es el hombre
00:19:07adecuado van a hacer cosas que jamás
00:19:10podrán imaginar que harían van a hacer
00:19:13cosas terribles a los chicos van a
00:19:16sufrir de maneras completamente
00:19:17desconocidas van a querer morir quiero
00:19:21llegar hasta allí con esta luz de
00:19:23finales de mayo y decírselo la cara
00:19:26bonita y hambrienta de mi mamá
00:19:28volviéndose hacia mí su lastimoso cuerpo
00:19:31precioso y puro la cara arrogante y
00:19:35bella de mi padre volviéndose hacia mí
00:19:37su lastimoso cuerpo precioso y puro pero
00:19:41no lo hago quiero vivir lo salzo como
00:19:45muñecos de papel macho y hembra y lo
00:19:48junto por las caderas como pedacitos de
00:19:51silex como si fueran a salir chispas de
00:19:54ellos y digo adelante
00:19:57háganlo que yo lo
00:20:03contaré y lo escuchábamos a Rodrigo
00:20:06manigot leyendo el poema vuelvo a mayo
00:20:08de
00:20:091937 de Sharon hs Rodrigo marigot nació
00:20:13En 1968 y es músico desde 1990 fue el
00:20:16cantante de Los Corazones Solitarios y
00:20:18desde el año 2000 es compositor cantante
00:20:21y letrista en ella es tan cargosa la
00:20:23banda con la que grabó siete discos y
00:20:25obtuvo premios y nominaciones nacionales
00:20:27e internacionales también estudió
00:20:29ciencias de la comunicación en la uba y
00:20:31trabajó como guionista de programas de
00:20:32tv hoy coordina talleres de análisis y
00:20:35escritura de letras de canciones es
00:20:37autor de donde no van las melodías y el
00:20:39aire del mundo y su libro más reciente
00:20:41es las cosas que empecé de grande todos
00:20:44ellos publicados por la crujía seguimos
00:20:47con vidas prestadas y seguimos en vidas
00:20:50prestadas este podcast sobre libros y
00:20:53sobre mundos posibles y nos estamos
00:20:55dando el gusto de conversar con maga
00:20:57hearne Con magalí hearne a propósito de
00:20:59la vida por delante su nuevo libro de
00:21:01cuentos premiado Se ganó el premio
00:21:03Rivera del duero está publicado por
00:21:05páginas de espuma estamos hablando de la
00:21:07vida por delante y estamos hablando
00:21:08también de los otros libros porque
00:21:10estamos hablando de de de su literatura
00:21:13en general de aquella Que compone y
00:21:15aquella que ayuda a componer y pensaba
00:21:18que algo que aparece en la vida por
00:21:20delante si bien vos sos una mujer muy
00:21:22joven pensaba que empieza a aparecer el
00:21:25tema de la vejez no aparece el tema de
00:21:28la vejez el tema de la belleza el tema
00:21:31de la belleza y de la decrepitud empieza
00:21:33a parecer todo eso cómo te llevas con
00:21:36eso
00:21:38mal vos sabes que me pasó algo que
00:21:40después de escribirlo leí un ensayo de
00:21:43Susan son la estoy citando
00:21:46Pero los dos canones de la belleza en el
00:21:49que habla de esto específicamente como
00:21:50la vejez la vejez en las mujeres y la
00:21:53vejez en los hombres como esa gran
00:21:55diferencia entre cómo lo vivimos las
00:21:57mujeres que es que rápida ente empezamos
00:21:59a percibir que nos estamos transformando
00:22:01que estás cambiando lo hacen sentir
00:22:04también eh Te lo hacen sentir es algo
00:22:06que aprendes es algo que viste a tu
00:22:08madre hacer eso con su propio cuerpo
00:22:11hablando esto que decíamos antes como de
00:22:12lo que de lo que recuperas de de de los
00:22:16que no están yo pienso como como mi
00:22:18madre se miraba a sí misma y digo eso es
00:22:20algo que sí me gustaría como de
00:22:22construir y desarmar que es esa mirada
00:22:24siempre tan juzgona de cómo te ves tan
00:22:26crítica y creo que es algo que es muy
00:22:29diferente como y es muy
00:22:30constitutivamente diferente entre los
00:22:32hombres y las mujeres los hombres dice
00:22:34Susan sonta no un día llegan a viejos
00:22:36tienen canas le queda bien incluso una
00:22:39lo dice a mí me pasa mucho con muchos
00:22:41hombres que digo es mucho más lindo
00:22:42ahora con 60 que cuando tenía 20 y
00:22:45realmente me parece más lindo más
00:22:47atractivo más interesante y dudo que
00:22:49alguien lo diga sobre una mujer no como
00:22:52más bella lo cuando realmente lo es
00:22:54porque a mí en general hasta me lo
00:22:57conmigo misma me pasa digo me veo mejor
00:22:59ahora a los 40 que a los 20 sin duda
00:23:01Pero estoy segura de que noes no
00:23:03responde a ningún Canon de la belleza
00:23:05verme más linda ahora que a los 20
00:23:07cuando tenía mejor la piel no tenía
00:23:10arrugas no sé est en su lugar general en
00:23:12general de esas de las mujeres eh se
00:23:15suele decir fue lindísima era lindísima
00:23:18l o mira qué linda es a pesar de la edad
00:23:20que tiene no y esconder la edad eh pero
00:23:24habrá manera de superar algo así
00:23:28Quizás es otra de las cosas que hay que
00:23:30empezar a deconstruir con Sí pero pensá
00:23:32que venimos deconstruyendo y ahora nos
00:23:34vienen y nos tiran todo abajo no no y
00:23:36además hay hay algo para mí como muy
00:23:38invasivo que apareció que es todo esto
00:23:41de de la invitación a hacerte cosas que
00:23:43creo que siempre existió Pero al menos
00:23:46yo cuando era adolescente no convivía
00:23:47con eso no era una posibilidad bajo
00:23:49ningún concepto que tus padres te lleven
00:23:52a inyectarte cosas en la cara o o las
00:23:54nenas chiquitas que ya practican es tipo
00:23:56de cosas no sé como ese tipo de cosas
00:23:58que ahora buen No sé Yo abro Instagram y
00:24:00me aparecen las publicidades yo digo
00:24:01como no sé agujas atravesando una cara
00:24:03yo en el cine cierro los ojos si veo eso
00:24:06Y por qué creen que eso es invitante no
00:24:09es como si me vendieran unas pantuflas o
00:24:11sea lo abro y parece como una publicidad
00:24:14evidentemente lo es porque de hecho las
00:24:16mujeres se someten en algún caso imagino
00:24:18yo vos sos escritora Y por supuesto que
00:24:21como en todo en la vida si s linda va a
00:24:24estar mejor pero pero en el caso por
00:24:26ejemplo de una actriz
00:24:28no o de alguien que trabaja con su
00:24:30cuerpo Pero ahora creo que yo creo que
00:24:33ya excede a las actrices que sí son
00:24:35personas que viven de la imagen pero que
00:24:38en general me al menos lo veo como a mi
00:24:39alrededor No con amigas en la
00:24:41conversación
00:24:42eh el acceso a eso se volvió como muy
00:24:46muy directo muy constante y el acceso
00:24:49como a prácticas que son como muy
00:24:50invasivas a mí eso es lo que me llama la
00:24:52atención bueno en general eso como que
00:24:55pasa con la vejez me sorprendía pero
00:24:57también me pasa creo que en los cuentos
00:24:59eso está es la relación de la vejez y la
00:25:02memoria no y y el paso del tiempo como
00:25:05una idea quizás más abstracta que me
00:25:07obsesiona bastante desde siempre desde
00:25:09muy chica como qué pasa con el tiempo
00:25:11qué pasa con lo que con lo que viví si
00:25:13no está por qué recordas como recordas
00:25:16eh Porque creo que se recuerda no como
00:25:18en los cuentos como con fogonazos no hay
00:25:21una cronología en el recuerdo que
00:25:22aparece esta mujer aparece un pasado
00:25:25remoto que es la luna de miel después el
00:25:27tiempo va y viene eh Y eso me obsesiona
00:25:30bastante Porque pienso que a medida que
00:25:32creés lo que más tenés por delante en
00:25:34realidad es pasado porque es lo que te
00:25:36viene digo es lo que estábamos diciendo
00:25:38nuestros padres yo cada vez más pienso
00:25:41en ellos incluso pienso más ahora que
00:25:43cuando vivían como digo Y por qué ya
00:25:46están ya no están más entonces en
00:25:48general lo que lo que te acompaña todo
00:25:50el tiempo es el pasado y creo que eso
00:25:52era como un poco más lo que me me
00:25:53preguntaba mientras escribía Como qué
00:25:55recuerda esta mujer eh qué qué percibe
00:25:59esta hija que está junto a ella y
00:26:01después estos momentos de senilidad que
00:26:04en general no sé si quien haya
00:26:06acompañado a alguien en los últimos
00:26:08momentos de de de su vida o alguien que
00:26:11esté senir a mí me pasó con mi propia
00:26:12madre y me pasó también con mi abuela me
00:26:15sorprendía mucho como ciertos accesos a
00:26:17la memoria de golpe eh Muy lúcidos muy
00:26:21con mucho detalle de cosas que habían
00:26:23olvidado por años o que no se acordaban
00:26:25para nada pero que en esos momentos
00:26:27volvía no más de una vez cuando los
00:26:29escucha se pregunta Pero por qué fue tan
00:26:31importante que esto quedó y otras cosas
00:26:33no quedaron Dónde estaba esto Por qué
00:26:35antes no se lo acordaba Por qué no me lo
00:26:36contó antes y me lo cuenta ahora
00:26:38entonces aparece la duda será un invento
00:26:41esto es ficción está inventando porque
00:26:44está senil pero son recuerdos que tienen
00:26:47muchas características que uno en un
00:26:48relato diría es muy verosímil no como Ah
00:26:51mira está esta personaj se está
00:26:52acordando en realidad con precisión a mí
00:26:54eso me sorprendía Eh me sorprendió mucho
00:26:57con mi mi mi abuela más que nada con mi
00:26:59madre menos porque mi madre digamos que
00:27:02que casi no hablaban al final y había
00:27:04leído Bueno de hecho lo cuando escribí
00:27:07como cocinar un lobo me eso me afectó
00:27:09bastante e eh nadie sabe dónde va la
00:27:13noche no es es de Beatriz violi el nada
00:27:15se opone a la noche nada se opone no no
00:27:17el de de vegán no no el de aar No no he
00:27:20salido de mi noche no he salido de mi
00:27:21noche que es un diario que lleva sobre
00:27:23la madre y sobre la internación de su
00:27:25madre que y su madre también está senil
00:27:27y pero una mujer también una mujer
00:27:30también cuenta todo esto la madre tiene
00:27:32unos accesos a la memoria y de una
00:27:35poesía no porque digo ese título no he
00:27:37salido de mi noche bellísimo Y vos decís
00:27:40como Bueno solo sale de un momento de
00:27:42locura Y confusión Y que además es algo
00:27:45que la madre le dice Entonces yo un poco
00:27:47iba como a la casa de estás mencionando
00:27:49mucha
00:27:51lectura mucha de la lectura que tenés
00:27:53incluso mientras estás
00:27:55escribiendo vos podés leer mientras
00:27:58estás escribiendo es algo que te sirve o
00:28:00o reservas tiempos para leer para lo que
00:28:02vas a escribir Cómo cómo te manejas no
00:28:05es que Leo también al mismo tiempo en
00:28:06general y además me pasa mucho con los
00:28:09cuentos sobre todo que como la pregunta
00:28:11que me hago todo el tiempo es yo puedo
00:28:13escribir un cuento esto yo me lo
00:28:14preguntaba mientras escribía esto como
00:28:16yo sé escribir un cuento sé cómo se hace
00:28:18un cuento entonces Leo cuentos que me
00:28:21gustan o cuentistas y digo bueno a ver
00:28:23qué hace acá no cómo hace Este paso de
00:28:25escena Cómo cambia de de tema Cómo lleva
00:28:28los personajes de un lado a otro Eso me
00:28:31sirve o sea muchas veces Leo como un
00:28:33poco desordenadamente una suerte como
00:28:34medio dein de mi propia biblioteca que
00:28:37es como bueno a ver agarro este agarro
00:28:39Singer catherin manfield No sé chiver lo
00:28:42que sea a ver me no como y incluso lo
00:28:46hago un poco como un juego como estoy
00:28:48con un tema no sé por ejemplo el viaje
00:28:51las cataratas y me fijo en el índice a
00:28:53ver alguno que me que me resuene que me
00:28:56puede volver a hablar de de ese tema
00:28:58nunca funciona así pero a mí me sirve
00:29:00como hay algo es un disparador es un
00:29:02disparador y es ver cómo hacen lo que
00:29:04hacen porque creo que leyendo bueno En
00:29:07general todos los que escribimos
00:29:08escribimos porque leemos no porque ese
00:29:10placer que encontras en leer lo queres
00:29:12Reproducir y queres que a otro le pase
00:29:13con tu texto Si yo te pregunto si sos
00:29:15más lectora que escritora así de [ __ ]
00:29:17como suena cómo te sentís pens creo que
00:29:20sí obio Y además creo que sé hacerlo
00:29:22mejor Como me gusta más no sé y es es Es
00:29:27mucho más lindo leer que escribir a mí
00:29:29me yo disfruto escribir o sea encuentro
00:29:31un goce ahí No lo puedo negar porque por
00:29:34algo lo hago es como una pulsión y antes
00:29:37Bueno escuchábamos este poema de Sharon
00:29:39hs y a mí me pasa por ejemplo que
00:29:41leyendo a ella casi siempre tengo que
00:29:43suspender la lectura y voy y anoto algo
00:29:46porque lo que te pasa con gente que
00:29:48tiene una voz tan particular que decís
00:29:50Ah claro es en esta en ese en este tono
00:29:52que yo tengo que que calculo que le de
00:29:54lo que le pasa a los músicos no que
00:29:56escuchan algo que dicen la nota no eh Y
00:30:00yo digo Ah es esta la palabra Pero
00:30:01además viste que en general los
00:30:03escritores siempre dicen hasta que no
00:30:05tengo el tono no tengo el texto no tal
00:30:06cual no tal cual eh pero recién te
00:30:09escuchaba hablar hablabas del cuento de
00:30:11aprender sobre el cuento lo que habrás
00:30:14leído alis munro me encanta podés
00:30:18separar al autor de la obra te cuesta a
00:30:23partir de las revelaciones estas en
00:30:25relación a a lo mal que se comportó como
00:30:27madre Sí bueno Obviamente que puedo
00:30:29separarla para mí es como es una
00:30:31escritora genial y no dudo de que haber
00:30:35escritores genial De hecho hay
00:30:36escritores geniales que son personas
00:30:38horribles y nunca dejaría de ver su de
00:30:41leer su obra digo como no dejaría de Ver
00:30:42películas de wy Allen no escuchar a
00:30:44Michael Jackson no sé es como sí son
00:30:47personas horribles y a mí me parece que
00:30:49mira Silvina frea la otra vez me decía
00:30:51algo que me pareció muy inteligente que
00:30:52era como no deja de ser una mujer de su
00:30:54época yo no sé si mi madre no hubiera
00:30:57hecho lo mismo no como también son de
00:30:59otra generación
00:31:00eh Y de verdad Porque Alex murro creo
00:31:04que murió con 90 y pico de años y ya
00:31:06hacía varios años que igual no estaba en
00:31:08este mundo su cabeza no no también
00:31:10eh digo no es que tampoco uno puede
00:31:13relativizar todo por por su época pero
00:31:15un poco sí como que digo es una mujer
00:31:17también de otra época Y de cierta manera
00:31:19en su literatura eso no quiere decir
00:31:20disculpar si no entender Exacto No para
00:31:23nada y tampoco quiere decir que uno
00:31:24perdone eso que le hizo su hija y
00:31:26también me parece bien que que su hija
00:31:28lo diga y lo pueda decir y Que aparezca
00:31:31como eso como un problema a mí no me va
00:31:33a impedir seguir leyéndola eh Y te hizo
00:31:36leer distintos los textos empezaste a
00:31:38buscar así como buscabas los diarios
00:31:40sabes que no la volví a leer desde que
00:31:42me entrevisto No la volví a leer pero a
00:31:44la vez digo en realidad yo creo que no
00:31:46está tan lejos de la posibilidad de que
00:31:48eso sea así en el sentido de que para mí
00:31:50era como una maestra de la complejidad
00:31:53no como de la complejidad de los
00:31:54vínculos y sobre todo de la complejidad
00:31:56del interior de una familia
00:31:58que eso no estubiese dicho
00:31:59explícitamente y que no hubiera habido
00:32:01quizás porque no me acuerdo un relato en
00:32:04el que pase algo similar pero digo no no
00:32:07es un viaje directo a veces no Y creo
00:32:09que esa complejidad que ella muestra esa
00:32:12cosa que como dice casaas lo que se
00:32:13pudre forma una familia no me parece que
00:32:16en alis munro eso es muy vital también
00:32:19esas esas trenzas un poco podridas los
00:32:22silencios
00:32:24eh Creo que uno puede leer su obra esa
00:32:28clave no digo teniendo esta información
00:32:30pero a mí por ejemplo no me impide
00:32:32seguir leyéndola digo volver a leerla
00:32:34otra de las cosas que aparecen en tus
00:32:36cuentos tiene que ver hablábamos de lo
00:32:38de la muerte del amor no y lo que
00:32:39estábamos hablando
00:32:41era la muerte del amor la imposibilidad
00:32:44del amor
00:32:46eh Eso sí el último cuento es una pareja
00:32:50como digamos este estancada en la
00:32:52incomodidad
00:32:53eh Me gustaba como la idea de que no se
00:32:57separaran no Bueno estoy contando al
00:32:58finalo no se van a separar de hecho no
00:33:00era así cuando traía el manuscrito esa
00:33:03ese cuento no terminaba así terminaban
00:33:05separados y después dije entre entre el
00:33:08periodo en el que me avisaron que era
00:33:10que entregué Mejor dicho que me avisaron
00:33:11que era finalista yo seguí editando eh
00:33:14No mucho más putrefacto es que sig claro
00:33:17dije no ellos tienen que seguir juntos
00:33:18tienen que quedarse ahí y de hecho lo
00:33:20que más me interesaba era como la
00:33:21posibilidad de que una pareja discutiera
00:33:24discutiera desde que se sube al auto en
00:33:25Buenos Aires discute todo un viaje en la
00:33:27ruta y discute todo un fin de semana y
00:33:29vuelve discutiendo después que ya había
00:33:32entregado el manuscrito vi esta película
00:33:34anatomía de una caída Sí sí que es
00:33:36espectacular y tiene esa discusión en el
00:33:38centro y dije Bueno tengo que tendría
00:33:40que tirar Este cuento y Volver a empezar
00:33:42no pero que es espectacular porque lo
00:33:44que aparece ahí es como el poder
00:33:46eh discursivo que hay en una discusión
00:33:49también actoral no porque hay algo de
00:33:51performance de que uno no es quien es
00:33:54habitualmente pone lo peor de uno y lo
00:33:57mejor la la inteligencia más dolorosa
00:33:59para decirle lo peor eh casi como un
00:34:02espada chín y me gustaba eso Como de que
00:34:05discutieran discutieran y que no
00:34:06pudieran salir de ahí quizás es como un
00:34:08estado de la de la pareja que pareciera
00:34:11que es permanente uno conoce parejas así
00:34:13sí sí no conoce pareja yo pensaba si en
00:34:16la vida es posible eh No viajar en un
00:34:18auto y ver que una pareja está
00:34:19discutiendo y no va a parar se puede
00:34:21escribir eh Hay una frase de lorry mur
00:34:24en un cuento que dice como el matrimonio
00:34:26es un Degollado que pasea la cabeza por
00:34:28que par su cabeza por el pueblo esa es
00:34:30una pareja un poco así no muerta viva un
00:34:33zombie que sigue caminando digamos y Por
00:34:35qué uno sigue buscando eso algoo par por
00:34:41bueno es que estos no sé si están
00:34:43buscando el par yo creo que lo que hay
00:34:45ahí es un poco como que algo que
00:34:47condensaba para mí el epígrafe usar esos
00:34:49versos de adelia Prado eh Para mí
00:34:51sintetizaba bien algo del lib un cuento
00:34:53de Mariana enriquez del último libro que
00:34:55tiene un epígrafe de para sí yo lo vi
00:34:58después dije iba a pensar que me copié
00:35:00eh pensé con ese y cuando leí el cuento
00:35:02del que la mujer que se implanta el
00:35:04mioma Ah sí sí que es espectacular
00:35:06porque también es como una una mujer
00:35:08como en su menopausia que es un poco
00:35:09como el primer cuento Solo que lo de
00:35:12ella es un tratamiento e tremendo no
00:35:15como del terror
00:35:17e Pero bueno estos versos de adelia
00:35:19Prado que a mí me gustaban porque como
00:35:21que ella lo que pide no es algo No ni ni
00:35:24un qué ni un cómo lo que pide es querer
00:35:26es desear y que me parece que es la
00:35:28pregunta que la atraviesa sobre todo a
00:35:29esos personajes que es la pregunta por
00:35:32el deseo y la pregunta por el deseo a
00:35:34una edad y no a otra Quiero leer la cita
00:35:37esa que dice el cielo está brumoso hace
00:35:39frío estoy fea Acabo de recibir un beso
00:35:42por correo 40 años no quiero cuchillo ni
00:35:45queso Quiero el hambre es divino es
00:35:47divino es divino porque pareciera como
00:35:49que ya tiene el cuchillo Digamos que ya
00:35:51tiene ya sabe cómo hacerlo y tiene que
00:35:54no pero le falta querer y eso me parecía
00:35:56que era como algo que que podía definir
00:35:58a todas las mujeres de los cuentos y
00:36:00también a los dos personajes del último
00:36:02a él también él está una persona muy
00:36:05atenta a mirar no porque mira a sus
00:36:07actores es un director de obras de
00:36:09teatro entonces sabe leer la escena
00:36:11necesita Ver y escuchar pero no puede
00:36:13ver lo que tiene inmediatamente al lado
00:36:16que es a ella sí claro casi como la
00:36:19necesidad de yo no te miro pero cuando
00:36:21te miro necesito que estés mirándome no
00:36:24que es algo así como bastante común
00:36:26hablamos de años esta cita tu edad Cómo
00:36:31ves hoy qué pensas que es hoy una mujer
00:36:32de 40 años que llegó a ver ese estertor
00:36:36de esas mujeres como alis munro digamos
00:36:39esa generación que vio una Liberación
00:36:42que parecía que llegaba para siempre y
00:36:43que ahora vienen y entran a dar y a dar
00:36:45y a dar y a dar y a dar y parece que nos
00:36:48quieren volver a mandar a la cocina nos
00:36:50quieren volver a mandar a la hay como
00:36:52una moda Además no sé si viste en que no
00:36:54sé cómo se llama esto
00:36:57gust las chicas es increíble las chicas
00:36:59más jóvenes me parece sí eh A mí me
00:37:02parece que es como Bueno no sé creo que
00:37:04cada cada generación tendrá sus
00:37:06conquistas y sus derrotas
00:37:08e yo mis amigas también o sea muchas
00:37:12como tienen hijos la mayoría tienen
00:37:14hijos yo no tengo hijos es muy probable
00:37:16que no tenga hijos eh eso quizás empieza
00:37:18a parecer con más naturalidad en en las
00:37:21mujeres de mi generación
00:37:23va Qué s Yo también es algo que en
00:37:25realidad estuvo siempre no la
00:37:26conversación sobre ser madre o no ser
00:37:28madre quizás intentamos no darle tantas
00:37:30vueltas eh Porque creo que en esa no
00:37:33conversar tanto sobre el tema te
00:37:35preguntan mucho por eso eh Bueno un poco
00:37:38sí pero te lo pregunta más gente grande
00:37:41en general como sí gente más grande me
00:37:44lo pregunta Pero quizás est la gente de
00:37:46mi edad no me lo pregunta y muchos menos
00:37:47los que tienen hijos como y cuando te
00:37:49pregunta la gente grande te molesta me
00:37:52parece raro porque es algo que nunca le
00:37:54preguntarías al otro por otras
00:37:56decisiones de su vida
00:37:58t enamoraste no te preguntaría yo de la
00:38:01nada vos no sé estás enamorada No sé no
00:38:03me se me daría por preguntarte eso eh
00:38:06pero con los hijos sí O cuánto ganás no
00:38:09nunca le hay cosas que no preguntas eh Y
00:38:12sobre los hijos sí y sobre todoas las
00:38:13mujeres está todo bien preguntárselo y
00:38:15por qué es extraño
00:38:17e Quizás eso es como algo que veo que
00:38:21intentamos no darle muchas vueltas al
00:38:23menos algo que percibo con mis amigas no
00:38:25como la que tienen tiene y la que no
00:38:27tiene no hay mucha cuestión eh que
00:38:30quizás eso antes se discutía más pienso
00:38:33no sé y que creo que está cambiando para
00:38:35las generaciones que vienen maga te hao
00:38:37la última quién pensas que se puede
00:38:40enganchar con un libro como el tuyo qué
00:38:42clase de lector o lectora te imaginas eh
00:38:45Qué difícil difícil vos sabes que me
00:38:48pasa mucho que los clubes de lectura y
00:38:49eso encuentro que las lectoras lejos de
00:38:52tener mi mi edad o la edad de los
00:38:54personajes o son más jóvenes o son más
00:38:56grandes mm eso bueno sí es muy curioso
00:38:59eso como que veo chicas muy mucho más
00:39:01jóvenes que yo que estos personajes y
00:39:04mujeres mucho más grandes quizás no
00:39:06interpela tanto a las que tienen mi edad
00:39:08directa o o lo mismo los personajes no
00:39:10que son como mujeres entre los 40 y los
00:39:1250 pero bueno en principio que les
00:39:15gusten leer cuentos creo que el género
00:39:17cuento que hay algo que que acá no en
00:39:21España pasaba mucho como esa pregunta
00:39:23por el cuento como un género menor como
00:39:25un género de iniciación como el aren de
00:39:27la escritura para un día escribir la
00:39:29novela eso lo veí lo vi muy fuerte muy
00:39:32marcado en las lecturas en las preguntas
00:39:34en las entrevistas en todo acá por
00:39:37suerte no me parece que nuestra relación
00:39:38con el cuento es más natural y familiars
00:39:41familiar cl de los grandes escritores
00:39:43Pero bueno De cualquier manera eh te
00:39:45tiene que gustar leer cuentos no en
00:39:47España me dijo un señor dijo algo Genial
00:39:48que era estábamos en el stand de la
00:39:50feria de Madrid y yo estaba en la caseta
00:39:52de páginas que son todos libros de
00:39:54cuentos obviamente entonces pasa no
00:39:56conocí la editorial dice es Y entonces
00:39:58estaba Carmen detrás la chica de prensa
00:40:00que atendía dijo son libros de cuentos
00:40:03somos una editor de cuento No yo ya
00:40:05superé esoo superé eso el Señor no va
00:40:08leer a nunca más Gracias maga por estar
00:40:12con nosotros Muchas gracias muchas
00:40:14gracias por esta invitación mesita de
00:40:16luz grandes lectores nos cuentan están
00:40:20[Música]
00:40:21leyendo Hola Mi nombre es ag trabajo
00:40:25como periodista esbo el cultural mil
00:40:27dianas y por estos días salió el primer
00:40:30libro de cuentos que escribí eh se llama
00:40:32los cuidados y lo publicó la editorial
00:40:34paripe Books en mi mesita de luz que en
00:40:36realidad es la mesa donde Leo subrayo y
00:40:39trabajo con libros guardo por estos días
00:40:41tres que por motivos bien distintos me
00:40:43interesaron muchísimo en primer lugar
00:40:46tengo por acá el primer volumen de la
00:40:47poesía completa de Juana vosi que lleva
00:40:50como título la vida en serio obra
00:40:51completa 1998 20109 y fue publicado por
00:40:55Adrián Hidalgo Al cuidado de Mercedes
00:40:57halfon bosi es la poeta Punk por
00:41:00excelencia una de las más interesantes
00:41:01de la Argentina un personaje que comenzó
00:41:04siendo la única mujer de un grupo
00:41:05célebre de poetas que se llamó el pan
00:41:08duro entre mediados de los 50 y mediados
00:41:10de los 60 después ella vive en Barcelona
00:41:13se instala por allá en los 70 y se va
00:41:16convirtiendo en un personaje admirado
00:41:18por jóvenes poetas de aquí muchos años
00:41:20después y también tras su muerte en 2015
00:41:23er vosi siempre es como una inyección de
00:41:25Adrenalina efervescencia
00:41:27parece una idea excelente que su obra
00:41:28completa se vaya editando en segundo
00:41:31lugar por un proyecto en el que estuve
00:41:33trabajando repasé bastante en estos
00:41:35tiempos el libro que recopila las cartas
00:41:38que se mandaron dos escritores europeos
00:41:40de los más potentes del siglo XX como
00:41:42son Joseph Rod y Stephan zeig eh ellos
00:41:46intercambiaron correspondencia entre
00:41:481927 y 1938 en el célebre periodo entre
00:41:52guerras y el sello acantilado recopiló
00:41:55las cartas de ellos En un libro que se
00:41:57llama ser amigo mío es funesto el libro
00:42:00La verdad que es impresionante porque
00:42:02por un lado nos permite chusmear un poco
00:42:04el vínculo entre estos dos escritores
00:42:07vas viendo a medida que avanza la la
00:42:09correspondencia Cómo se ayudan en sus
00:42:10carreras cómo tienen que lidiar con sus
00:42:12Editores cómo tienen que buscarse
00:42:15trabajos que tal vez no les agradan
00:42:16tanto para mantenerse para subsistir y
00:42:20de fondo y a veces no tan de fondo sino
00:42:22en primer plano va apareciendo la sombra
00:42:24que oscurece cada vez más el intercambio
00:42:26y que es el avance imparable del nazismo
00:42:28por último me acaba de llegar y ya me
00:42:30tiene muy atrapada el libro cartas
00:42:32extraordinarias de la poeta escritora
00:42:35Argentina María negroni que reúne una
00:42:38serie de textos apócrifos
00:42:41extraordinarios justamente en donde hace
00:42:44hablar entre otros a Emilio salgari
00:42:45Luisa May alco Charles dickens y muchos
00:42:48autores más Bueno me despido y les mando
00:42:51un saludo enorme y escuchábamos recién
00:42:54las recomendaciones de Agustina Larrea
00:42:56aga naó la plata en el año 1982 es
00:42:59periodista es escritora trabajó en
00:43:01diferentes medios gráficos y de tv y
00:43:03actualmente escribe sobre cultura en el
00:43:05diario Ar y es autora del newsletter
00:43:07cultural mil lianas junto a Tomás
00:43:09balmaceda es coautora de los libros de
00:43:11no ficción quien es la chica Las Musas
00:43:13que inspiraron las grandes canciones del
00:43:15rock argentino y antártida historias
00:43:17desconocidas e increíbles del continente
00:43:19blanco y también junto con Tomás
00:43:21balmaceda y Alexis mollano es autora de
00:43:23la novela gráfica para chicos Poncho y
00:43:25la tormenta del fin del mundo
00:43:27recientemente paripe Books acaba de
00:43:29publicar su primer libro de cuentos los
00:43:31cuidados un libro que hemos recomendado
00:43:33en vidas
00:43:35prestadas libros que sí títulos nuevos y
00:43:39no tan nuevos que son
00:43:42imperdibles y en libros que sí una vez
00:43:45más elegí para vos textos muy diferentes
00:43:49géneros diferentes ideas diferentes
00:43:52también el primero que quiero recomendar
00:43:55es un libro en el que su autor trabajó
00:43:58denodadamente mucho tiempo es alguien
00:44:01que conoces bien Es alguien de esta casa
00:44:03se llama Ernesto tenen b y su libro es
00:44:05mi ley una historia del presente un
00:44:08trabajo sobre la figura presidencial que
00:44:11se fue a los orígenes se fue a los
00:44:13orígenes para escucharlo para leerlo
00:44:16para analizar para tratar de ver los
00:44:19patrones que guían las ideas del
00:44:21presidente Javier Miley e dice Ernesto
00:44:25todo el tiempo que lo que él trató hacer
00:44:27es algo que vaya más allá de su opinión
00:44:30lo que buscaba era hacer esa clase de
00:44:31periodismo
00:44:33e entre la crónica y la investigación
00:44:36como te decía trabajó durante mucho
00:44:38tiempo para tratar de ver quién era ese
00:44:41economista excéntrico que atrajo a tanta
00:44:45gente a lo largo de los últimos años lo
00:44:47que pasó en la pandemia como fenómeno
00:44:50como para tratar de entender Quiénes soy
00:44:53la persona que
00:44:55guía los destinos de los argentinos eh
00:44:58este libro mi ley una historia del
00:45:00presente es un libro que se lee muy bien
00:45:01está lleno de de diálogos también y está
00:45:04lleno como de de toda esa prosa
00:45:07periodística que tal vez si sos oyente
00:45:10de Ernesto también conocés de de de la
00:45:12lectura de sus artículos que
00:45:14habitualmente que en este momento
00:45:16publica en infobae Eh mi ley una
00:45:19historia del presente es un libro que se
00:45:20lee muy bien es un libro recomendable
00:45:23para todos aquellos que quieran entender
00:45:24un poco la bibliografía que hay detrás
00:45:27Más allá de lo que el presidente a veces
00:45:28eh menciona es como te digo un trabajo
00:45:33de horas y horas dice ennesto que fueron
00:45:35como 500 horas por lo menos de videos
00:45:37que que que vio que recorrió y que
00:45:40volvió a ver hay mucho también sobre la
00:45:43cuestión mesiánica la cuestión del
00:45:45acercamiento a a la religión judía a la
00:45:48parte más ortodoxa de lo que tiene que
00:45:50ver con los judíos es un libro
00:45:52interesante es un libro para leer y es
00:45:54un libro que fue escrito desde la
00:45:56voluntad de conocer Quién es el
00:45:58presidente Así que mi ley una historia
00:46:00del presente un libro publicado por
00:46:02planeta otro libro que trabaja sobre la
00:46:06figura también de de alguien Y desde una
00:46:09manera diferente porque el objeto de
00:46:11estudio es otra
00:46:14personalidad Y el tema es otro es
00:46:16Ricardo pilia a la intemperie un libro
00:46:18de Mauro libertel que publicó la
00:46:21colección vidas ajenas de la universidad
00:46:23Diego portales una edición de leil
00:46:24guerriero y que es un
00:46:27no es exactamente una biografía es un
00:46:29análisis de la figura de piglia y de la
00:46:33obra de piglia Pero interactuando y
00:46:36también de los escenarios en los que
00:46:38pigia estuvo a lo largo de su vida tanto
00:46:40como escritor como como persona Entonces
00:46:42es un libro que de alguna manera se
00:46:44conjuga y juega junto con el libro de
00:46:47Horacio tarcus de diálogos con Ricardo
00:46:50piglia porque aparecen ciertas
00:46:52personalidades en uno y en otro pero
00:46:54aparecen en este libro de Mauro figuras
00:46:57que no aparecen en en otros libros Como
00:46:59por ejemplo Josefina ludmer la china
00:47:02ludmer que fue la compañera de vida de
00:47:05pigia durante bastante tiempo y y cuya
00:47:08historia uno en realidad conocía de de
00:47:11escuchar pero nunca nadie había escrito
00:47:13sobre eso y en el caso de Mauro además
00:47:16como es de ser un gran escritor y un
00:47:18gran periodista es hijo de dos grandes
00:47:21escritores argentinos como Héctor
00:47:23libertel y Tamara censin conoció también
00:47:26é personalmente lo que era ese universo
00:47:29en el que piglia se movía en esas épocas
00:47:31Así que está super bien escrito como
00:47:33todo lo de Mauro Ricardo piglia a la
00:47:35intemperie si sos fan de piglia no podés
00:47:38no leer este libro Y el otro libro que
00:47:41tengo para recomendarte y que no tiene
00:47:43nada que ver con lo que los que acabo de
00:47:45comentar se llama cuesta abajo es un
00:47:47libro escrito por Juana ledin Juana es
00:47:50una periodista muy conocida por sus
00:47:52crónicas por sus columnas en la nación
00:47:54es periodista cultural de mucho tiempo
00:47:56ya hace hace varios años está como
00:47:58columnista vive afuera vivió en Madrid
00:48:00vive en Nueva York y este libro cuesta
00:48:03abajo lo que hace es partir del
00:48:05accidente que tiene Conrado el marido de
00:48:07Juana el padre de sus hijos abogado
00:48:09importante en Nueva York un accidente
00:48:12tremendo en Bariloche en donde su cabeza
00:48:15golpea duramente contra una roca Más
00:48:17allá del casco El casco que vuela vuela
00:48:19el personaje con rado vuela todo y queda
00:48:22en coma en un coma muy Severo de esos
00:48:25que de los que se recuper era apenas el
00:48:2710% de la gente que pasa por ahí pero
00:48:29todo ese proceso eh va siendo contado
00:48:32por Juan libedinsky también con lo que
00:48:35tiene que ver con su lugar como esposa
00:48:38de esta persona y qué haces vos con tu
00:48:40vida Cuando tu compañero de vida pasa
00:48:42por algo así bueno Juana lo que hacía
00:48:44era jugar al tenis y leer y de todo eso
00:48:47también habla en este libro mientras
00:48:49habla también de cómo se recuperó su
00:48:51marido que hoy está realmente muy bien y
00:48:53que incluso Se ganó un premio como el
00:48:54mejor abogado de Nueva York
00:48:56recientemente volvió a nadar hace su
00:48:58vida te cuenta todo lo que significa e
00:49:02en el movimiento de una familia y lo
00:49:04hace desde un lugar social que no es el
00:49:06de la mayoría de la gente porque ellos
00:49:08viven realmente muy bien eh Hay cierta
00:49:11cosa que me parece muy interesante que
00:49:14Juana hace como muy bien y que es lo que
00:49:17aparece como frivolidad siempre es
00:49:19elegancia en ella y es algo que tiene
00:49:22que ver con lo natural que es aquello en
00:49:24lo que creció que es aquello en lo que
00:49:26vive entonces Entonces nos cuenta un
00:49:27universo que de pronto desconocemos de
00:49:30un Universo de gente que vive en Nueva
00:49:31York por ejemplo eh pero lo que aparece
00:49:34mucho son las lecturas como te decía des
00:49:37de Joan didon en adelante de Marie de
00:49:40rusek y aparecen montones de lecturas
00:49:43que tienen que ver justamente con la
00:49:44situación por la que ella está pasando
00:49:46hay mucho sobre la narración sobre la
00:49:49Perdón sobre la natación hay mucho sobre
00:49:50el tenis es un libro que se lee
00:49:52maravillosamente bien que tiene mucho
00:49:55que ver con la cuestión de cómo nos
00:49:58manejamos en la vida Cuando atravesamos
00:50:00algo tan traumático tiene que ver con la
00:50:02autoficción está escrito realmente muy
00:50:05bien y es muy iluminador es un libro que
00:50:08uno podría decir es un garron y sin
00:50:11embargo es un libro muy iluminador
00:50:13cuesta abajo de Juana linski fue
00:50:15publicado por la Bestia
00:50:18equilátera y llegamos al final de este
00:50:22vidas prestadas en esta nueva temporada
00:50:24en la que contamos con el apoyo del
00:50:27el centro cultural de España en Buenos
00:50:28Aires un espacio dedicado al encuentro y
00:50:31al intercambio cultural entre destacados
00:50:33creadores
00:50:34iberoamericanos en la operación técnica
00:50:36estuvo Matías pap Pietro en la edición
00:50:38Mauro ello en la operación de video
00:50:41Federico r en la locución Vero
00:50:43castañares en la producción por diario
00:50:45con vos Fernando cacurri y en la
00:50:47producción por vidas prestadas
00:50:49consiguiendo todo y mucho más como
00:50:50siempre
00:50:52gavo me
00:50:54lamo nos estamos escuchando cho una
00:50:58producción de rcb media