Vidas Prestadas con Margarita García Robayo
Radio Con Vos - 12/12/2024 - Duracion: 48:24
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Transcripción
00:00:00presentan vidas prestadas grupo planeta
00:00:02creemos en los libros fundación medife
00:00:05generando nuevos vínculos entre la salud
00:00:07y la
00:00:10cultura esto es vidas prestadas un
00:00:14podcast sobre libros y sobre mundos
00:00:16posibles un espacio para la ficción para
00:00:18el ensayo la poesía el teatro el cine la
00:00:21música las artes visuales todo aquello
00:00:23que puede caber en un libro esto es
00:00:26vidas prestadas un podcast para nosotros
00:00:30[Música]
00:00:33Y en este episodio de Vidas prestadas
00:00:35conversamos con Margarita García roballo
00:00:37por su libro El afuera Luciano lamberti
00:00:40lee un fragmento de una novela de
00:00:41Santiago Craig y Federico cuxo nos
00:00:44regala recomendaciones muy interesantes
00:00:47vidas
00:00:50prestadas Margarita García rallo nació
00:00:52en Cartagena de Indias Colombia en el
00:00:54año 1980 y vivió en varias ciudades
00:00:57aunque ya hace tiempo reside en Buenos
00:00:59Aires es autora de las novelas breves
00:01:01hasta que pase un huracán lo que no
00:01:03aprendí educación sexual compiladas en
00:01:05el sonido de las olas tiempo muerto y la
00:01:07encomienda también es autora de cuentos
00:01:10su libro cosas peores fue premiado con
00:01:11el casa de las Américas en 2014 y
00:01:14alegría fue publicado con ilustraciones
00:01:16de Power Paola en páginas de espuma es
00:01:18también autora del libro de crónicas
00:01:20primera persona en 2018 se publicó en
00:01:23inglés una compilación de cuentos y
00:01:25novelas bajo el título Fish soap Que
00:01:27formó parte del del prestigioso listado
00:01:29libros del año del Diario de Times su
00:01:32obra fue traducida al inglés al francés
00:01:34al portugués italiano hebreo Turco
00:01:36islandés danés chino entre otros idiomas
00:01:38en el afuera publicado por anagrama
00:01:41Margarita retoma el ensayo
00:01:43autobiográfico tiene una destreza
00:01:45elegante para la crónica y un talento
00:01:46notable para trabajar con los géneros
00:01:48híbridos y la primera persona en este
00:01:50ensayo que tiene en el centro el
00:01:52aislamiento de la pandemia la crianza de
00:01:54dos hijos en un ambiente de clase media
00:01:56todavía acomodada y la construcción de
00:01:58una casa familiar Salvador que por
00:02:00momentos también puede ser una jaula de
00:02:02oro toma cuerpo la reflexión sobre la
00:02:04maternidad en sentido amplio y sobre lo
00:02:06exterior y lo ajeno como la gran amenaza
00:02:09Gracias Margarita Qué bueno tenerte acá
00:02:11Gracias hinde contenta siempre de venir
00:02:14un verdadero placer y leía en el afuera
00:02:18pensaba también esto que que recién
00:02:20mencionaba en relación a lo que tiene
00:02:22que ver con con tu trabajo con los
00:02:25géneros híbridos y sobre todo con la
00:02:27presencia de ese yo que que tiende ser
00:02:30un nosotros y de eso vamos a hablar pero
00:02:32lo primero que aparece es el origen de
00:02:34la afuera y que son unas notas eh según
00:02:37decís en el libro te quería preguntar
00:02:39entonces un poco sobre cómo trabajas
00:02:42cómo trabajas tu vida como insumo Qué
00:02:44son esas notas Si tenés archivos si vas
00:02:47guardando si siempre es así o si solo
00:02:49ocurrió durante el tiempo de la crianza
00:02:51de Los chicos no la verdad que soy una
00:02:54tomadora de nota serial es lo que más
00:02:56hago eh Ando antes andaba con una
00:02:58libretita después que perdí la letra
00:03:00ando con el celular en el archivo de
00:03:02notas me mando audios eh es algo que
00:03:05siempre me pareció como el mejor insumo
00:03:08porque es como que no me pierdo De nada
00:03:10estoy como por ahí escaneando cosas y
00:03:12obviamente tengo muchos más archivos de
00:03:14notas que de documentos arrancados Pero
00:03:18eventualmente esas notas como que se
00:03:20expanden en alguna parte de mi cabeza y
00:03:23conforman un texto en este caso la fuera
00:03:26es una compilación de muchas notas
00:03:28antiguas puestas un poco también en
00:03:30vigencia a raíz de la pandemia porque
00:03:32viste que te pasa que a veces piensas
00:03:34algo en un momento de tu vida que
00:03:36abandonas y dices como que ya ni
00:03:38siquiera pienso así ya no me pasa esto
00:03:41pero de repente atraviesas un periodo en
00:03:43el que esas notas que creíste olvidadas
00:03:46o abandonadas o ya no parte de tu
00:03:48percepción cobran sentido de vuelta y a
00:03:50mí me pasó eso con la pandemia pero las
00:03:52clasificas es decir tenés en algún lugar
00:03:55notas sobre los chicos notas sobre mi
00:03:57casa
00:04:00es como unp una mezcla de todo porque un
00:04:03poco también eso es la vida de uno es
00:04:05difícil digamos distinguir por qu carril
00:04:08corre cada cosa y a mí me pasa que estoy
00:04:10no sé por entregar algo y al mismo
00:04:12tiempo si mi hijo tiene fiebre tengo que
00:04:14ir y llevarlo la pediatra mientras estoy
00:04:16terminando algo o sea es como que a mí
00:04:18también me gusta esa contaminación al
00:04:20principio era un incordio cuando me
00:04:22estren en estas l de la maternidad y dec
00:04:24estoy como bastante entregada digamos
00:04:28entonces es como como que er un incordio
00:04:30deca hago una cosa o hago la otra pero
00:04:32la verdad que con el tiempo Uno bueno
00:04:34como todo el mundo terminas haciendo
00:04:35todo y un poco esa contaminación a mí me
00:04:38interesa que permee en leía en una muy
00:04:42buena creo que fue en esa nota muy buena
00:04:44de cuadernos hispanoamericanos que te
00:04:46hicieron hablabas del Diario de cuando
00:04:48eras chica creo que era ahí s Cuéntame
00:04:50un poco porque me resultó interesante
00:04:52esto de que trabajas con notas pero ya
00:04:53trabajabas de algún modo con notas que
00:04:55eran notas para vos en ese diario íntimo
00:04:57que es muy bueno también reflexionar un
00:05:00poco esos diarios íntimos en serio uno
00:05:02los escribe para uno para quién los
00:05:04escribe No es cierto Sí es una pregunta
00:05:06super válida Porque además de esos
00:05:08diarios íntimos uno piensa que está
00:05:09haciendo como una especie de registro o
00:05:12de desahogo del día y en realidad yo me
00:05:16acuerdo cuando Bueno yo dejé de hacer
00:05:18diario era como estaba muy chica y pero
00:05:20cuando volví sobre ese diario un poco
00:05:23como me pasó con esto de la afuera y
00:05:24releí esas notas era todo mentira era
00:05:27todo ficción era como uno oraba cosas
00:05:30sobre lo que había vivido Y por supuesto
00:05:32le ponías algún condimento y te armabas
00:05:34fantasías por eso vos estás diciendo era
00:05:37todo ficción no estás diciendo era mi
00:05:39versión de la historia estás asumiendo
00:05:41la conciencia de que estaba inventando
00:05:44Sí sí me pasa siempre yo yo creo que en
00:05:48el fondo todo es verdad pero en el fondo
00:05:50también todo es ficción porque cobra una
00:05:52forma que es imposible trasladar la vida
00:05:55hacer un calco de lo que te pasó y
00:05:57ponerlo en un papel eso requiere otro
00:05:59tratamiento otro tipo de decisiones y
00:06:02ahí es donde entra la ficción que me
00:06:04parece maravilloso porque si no sería
00:06:06medio insostenible me estoy pensando que
00:06:09cuando charl con Inés Garland a
00:06:11propósito de su último libro de diario
00:06:13de una mudanza que tiene mucho de su
00:06:14historia con su hija pero que ella le
00:06:16mostró eso a la hija para ver si si
00:06:19estaba molesta por algo de lo que ella
00:06:21contaba y la hija le dijo Ay mamá es una
00:06:23hija y una madre no somos vos y yo con
00:06:25una conciencia absoluta buim
00:06:28espectacular claro Porque mucha familia
00:06:30se ofende vos lo sabrás muy bien Sí sí
00:06:32lo sé muy bien lo sé muy bien pero en
00:06:35realidad es verdad o sea son son
00:06:38personajes Incluso el yo es un personaje
00:06:40una construcción o sea Nunca es uno
00:06:42mismo puesto ahí en escena pero vos te
00:06:46mejoras o te empeoras como yo como un yo
00:06:51yo creo que me empeoro Pero porque me
00:06:53parece que es la única manera de mostrar
00:06:55algo como despojado de adorno también
00:06:58que es lo que
00:07:00En otras palabras llamaríamos lo más
00:07:02honesto entre mil comillas posible y es
00:07:05como un poco ponerse como lente de algo
00:07:08y un lente te amplifica un poco también
00:07:11los defectos las taras todo lo que uno
00:07:14quiere Mostrar amplificado más grotesco
00:07:16tal vez más grotesco exacto la mirada
00:07:19propia sobre uno mismo además lo peor
00:07:22que te puede pasar es ser autoindulgente
00:07:26también está muy mal cuando te das con
00:07:28un látigo todo el tiempo y lo único que
00:07:29puedes mostrar es eso No tampoco sea yo
00:07:31creo que el riesgo de este registro está
00:07:33en esos dos extremos la autocomplacencia
00:07:36o el autoflagelo porque hay un hay algo
00:07:39con la con lo que llaman autoficción
00:07:41literatura del yo llamémoslo como sea
00:07:43literatura en primera persona digamos
00:07:45pero hay algo del yoriko no que uno en
00:07:48mucha obra ve sí y que es muy sí a mí no
00:07:52me no me no entro ahí Tampoco porque la
00:07:57verdad es que cuando uno intenta
00:07:58analizar este situaciones entornos que
00:08:01le son cercanos que le son familiares
00:08:03con una mirada crítica que es un poco lo
00:08:06que hacemos los escritores porque si no
00:08:08es como Sencillamente hacer un registro
00:08:11puntual de pero yo creo que si está
00:08:13atravesado por una mirada crítica
00:08:16sensible que se acerca y que toma
00:08:19distancia no
00:08:21puede a ver sería mentir también decir
00:08:24que todo tienes que tener ese equilibrio
00:08:26no como tomar la distancia suficiente
00:08:28que te permite decir bueno Esto es como
00:08:30lo estoy mirando desde este lugar tiene
00:08:32matices no como todo Y nunca es todo tan
00:08:35malo Nunca es e y también Creo que es
00:08:39tramposo el yoriko porque o sea como que
00:08:42lo que le está diciendo al al lector es
00:08:44como Pobrecita yo solidariza conmigo
00:08:47mira todo lo que me está pasando y
00:08:50obviando una parte que es a lo que iba y
00:08:52es que buena parte de lo que nos está
00:08:55pasando como entorno como sociedad como
00:08:57familia como todo es también es culpa
00:08:59cul nuestra O sea hay un grado de
00:09:01responsabilidad importante que no se
00:09:03puede obviar en un relato en primera
00:09:05persona y al decir Bueno yo también soy
00:09:08responsable de esto porque me crié en
00:09:10este entorno porque mi mamá hizo esto
00:09:11porque yo hice esto como madre porque
00:09:13tal es asumir de alguna manera muy tenue
00:09:17algo de responsabilidad los que te
00:09:19leímos como es mi caso que leímos
00:09:21bastante de tu obra aparece ha hay algo
00:09:24del orden de la injusticia y algo del
00:09:26orden de la incomodidad que aparece
00:09:28siempre sí en tus Relatos en primera
00:09:30persona y me habría que pensar Pero creo
00:09:32que en todos aparece esta idea de esto
00:09:35que me parece que estás señalando en
00:09:36este momento no de que uno vive en
00:09:39determinada sociedad vive en
00:09:41determinados contextos y qué hace uno
00:09:45por eso pensaba también en tu relato en
00:09:47en el libro de las fobias en relación a
00:09:50a la entre comillas fobia a la felicidad
00:09:53y y lo que tiene que ver con los
00:09:54animales en cautiverio y demás montones
00:09:56de de cuestiones en las que uno o hace
00:09:58algo o no hace nada pero no se queja no
00:10:02sé Claro cómo estás con eso sí no no es
00:10:05que es así yo creo que quien es es muy
00:10:08difícil sostener una posición
00:10:11e a ver como radical en este sentido
00:10:14Pero tampoco le encuentro otra manera de
00:10:16vivir una situación injusta o algo que
00:10:19te parece violento incómodo eh Si no es
00:10:23haciéndose cargo y diciendo miremos bien
00:10:25porque quienes están bien con
00:10:27situaciones de este tipo porque no
00:10:29miraron lo suficiente es un poco el
00:10:31punto de lo del libro de las fobias que
00:10:33dices es como cuando alguien te dice No
00:10:35yo estoy perfectamente bien estoy feliz
00:10:36no pasa nada Mira lo que nos está
00:10:38pasando a todos o sea No miraste
00:10:40suficiente detente un poco más en eso
00:10:42porque si está feliz Es porque está
00:10:44ciego en un punto Eh entonces me parece
00:10:46que es eh importante hacerse cargo de
00:10:50esa Mira mirar digamos nada e que uno
00:10:55mire con suficiente detenimiento eh
00:10:59puede resultar e inocuo no en en muchos
00:11:03sentidos muchas veces en el asombro
00:11:04también a veces hay cosas pequeñas que
00:11:06parecen completamente banales Y si las
00:11:08miras lo suficiente tienen esa capacidad
00:11:10de conmocionar vos decís que uno
00:11:12naturaliza cosas pero que si pones el
00:11:14ojo y hace foco exactamente un
00:11:17primerísimo primer plano d no puede
00:11:20dejarte o o el tiempo adecuado como
00:11:23mencionabas antes vos decías hubo
00:11:25montones de cosas que cobraron sentido
00:11:27con la pandemia de esas notas Sí con la
00:11:30distancia Sí porque mi sensación cuando
00:11:33fui madre es algo Que supongo que nos
00:11:35pasa a muchos Y es que cuando no estás a
00:11:38cargo de otras personitas digamos puedes
00:11:42perfectamente hacerte más el tonto con
00:11:44respecto a ciertas cosas este libro
00:11:46básicamente habla del espacio Público de
00:11:48afuera abandonado deteriorado que un
00:11:50poco es así porque hemos decidido
00:11:52abandonarlo y crecer hacia dentro en
00:11:54lugar de crecer hacia afuera
00:11:55eh Y pasa que en ese momento cuando yo
00:11:58fui madre un poco la vulnerabilidad de
00:12:01una madre primeriza y tal se ve está
00:12:03como puesta en primer plano uno pasa ese
00:12:05tiempo y dice como bueno no era tan así
00:12:06no era todo tan grave pero el punto era
00:12:09Cómo es que en la medida que nos
00:12:11reproducimos nos encerramos y nos
00:12:13blindamos y parece que lo único
00:12:15importante es el metro cuadrado en el
00:12:16que uno erige a su familia y todo lo
00:12:18demás pasa a un segundo tercer nivel y a
00:12:21veces ni siquiera entra dentro de tu
00:12:23órbita de preocupaciones eh Y el afuera
00:12:27tiende a ser se convierte de repente
00:12:29enten algo amenazante No si sales con
00:12:31tus hijos y te enteras que en el mismo
00:12:33arenero al que lo llevas un perro le
00:12:34mordió el ojo a una nena y lo perdió el
00:12:36perro pasó a hac algo que es una amenaza
00:12:38para tus hijos o y cuando este libro
00:12:42empieza a cobrar un poco más de forma en
00:12:44pandemia en la pandemia era eso
00:12:47extremado todo era am Exacto como
00:12:50aquello que veníamos temiendo Ay los
00:12:53clase medieros con nuestras familias que
00:12:55Ay la inseguridad Ay los vagabundos Ay
00:12:57no sé qué la fuera es lo que nos puede
00:12:59pasar y mejor estar encerrados en
00:13:01nuestras casas confortables en la
00:13:03pandemia era una realidad afuera había
00:13:05un virus que nos amenazaba a todos y
00:13:06tuvimos que encerrarnos por obligación
00:13:08en nuestros hogares confortables
00:13:11entonces ahí cobra otra dimensión esas
00:13:13notas es como Ah nos veníamos preparando
00:13:16para esto no es como que de repente
00:13:18parece que todo lo de fuera está mal no
00:13:21veníamos trabajando rigurosamente y sin
00:13:23que se nos moviera un pelo por
00:13:26encerrarnos y abandonar el espacio
00:13:29público O sea que ahora es como casi la
00:13:32distopía de ese concepto pensaban lo que
00:13:34tiene que ver con la comodidad que
00:13:36aparece mucho en el afuera porque vos
00:13:38contas tu historia también desde chica
00:13:41ahí en Cartagena el cambio de barrio lo
00:13:43que significa la posibilidad de tener el
00:13:45baño adentro o no tener el baño
00:13:48adentro lo que significa ir construyendo
00:13:51como la comodidad y esta idea que
00:13:54mencionas en relación al espacio público
00:13:56en donde uno tiene por momento la
00:13:58sensación cuando Mira sobre todo la
00:14:00mugre concretamente que es como si el
00:14:02espacio público que es de todos en
00:14:04realidad fuera de nadie exactamente
00:14:07Exacto está abandonado es como pero
00:14:10también yo a veces me dicen ay pues esos
00:14:12muy dura con con la clase media que haí
00:14:15que es Realmente es como el esfuerzo
00:14:18esta puesta Claro claro manista mira con
00:14:20todo lo que le nos hac con lo que bueno
00:14:23Es cierto que no es gratuito porque
00:14:26antes que eso hubo un abandono
00:14:27anacrónico de los estados
00:14:29solos Aires hao po de todas las
00:14:32capitales latinoamericanas creo que es
00:14:34un fenómeno muy de capital
00:14:35latinoamericana capital tercer mundista
00:14:38esto de familias abandonando el espacio
00:14:41público y encerrándose pero es una
00:14:43ficción termina con convirtiéndose en
00:14:45una ficción porque eventualmente uno
00:14:47tiene que salir eventualmente es algo
00:14:48que que digo acá la mugre se te va a
00:14:51meter por debajo de la puerta y te va
00:14:52aciar las alfombras O sea no Uno no
00:14:54puede y y Blind un poco en esta
00:14:57situación de buen no es mi familia Yo
00:15:00trabajo y me esfuerzo por ellos y que no
00:15:02me vengan a a entrar un poco pero bueno
00:15:04es un fenómeno que puede extrapolarse
00:15:06también por ejemplo la migración los
00:15:08países cerrándose porque consideran que
00:15:10el que viene afuera ahí exactamente lo
00:15:14que tenés algo que que aparece como con
00:15:18algo de humor y también grotesco la
00:15:20cuestión de las mamis no porque en época
00:15:23de crianza uno una Los varones también
00:15:27pero en menor me parece o con menor
00:15:30intensidad las madres en general hacemos
00:15:32relaciones entablamos amistades y que
00:15:35por momentos pueden parecer como
00:15:36realmente amistades muy profundas porque
00:15:38se comparten cosas muy importantes que
00:15:40con el tiempo y la distancia de pronto
00:15:42uno dice cómo yo estuve tanto tiempo con
00:15:45estas personas con las que de prto no
00:15:46tenía nada que ver que no las habrías
00:15:48elegido en otra circunstancia sí pasa
00:15:52eso y pasa también que uno empieza a a
00:15:55mí me pasa Como que jerarquiza un poco
00:15:59e los entornos en la medida que te son
00:16:03más o menos funcionales para para tu
00:16:05vida cotidiana Entonces cuando ves a
00:16:08otras amigas que no tienen que ver con
00:16:10ese entorno y están hablando de pampita
00:16:14o de la serio o de no sé estás como que
00:16:17o sea te sientes completamente eh Y
00:16:19bueno son como etapas que uno se va
00:16:21poniendo como más o menos gregario y
00:16:23finalmente pero lo que pasa con las
00:16:24madres que yo creo que es como que está
00:16:27observado en general desde un lugar más
00:16:30caricaturesco y no sé qué y yo creo que
00:16:31es muy profundo lo que pasa ahí también
00:16:33es como yo siento no viniendo para nada
00:16:36yo no tengo familia acá tampoco entonces
00:16:38como que siempre Necesito un sostén
00:16:40humano crío dos hijos o sea tienen un
00:16:43gran papá sin duda Pero la madre está
00:16:46siempre en una función que todavía por
00:16:48lo menos en nuestras sociedades sigue
00:16:50siendo como la primordial no para la
00:16:53vida de los chicos y yo aprendí un
00:16:56montón de esos grupos o sea aprendí un
00:16:58montón de cosas Como qué termómetro
00:16:59comprar Como cuándo o ese tipo de cosas
00:17:02que uno no tiene porque te dan esa
00:17:04información efectivamente esa
00:17:06información que es necesaria y
00:17:08fundamental para el día a día Vi
00:17:10absolutamente entonces como que no no no
00:17:13lo desdeño porque creo que hay un saber
00:17:15ahí hay un saber y hay algo de lo que
00:17:17agarrarse también es como a ver qué
00:17:19dicen en este chat sobre 37 grados de
00:17:22fiebre va o no eh los campamentos
00:17:25pernocte o no entonces como que uno se
00:17:27agarra de cosas que desconoce por sí
00:17:30Pero además desde la indicación de con
00:17:31qué médico desde la salvación de en este
00:17:34lugar podes mandar losos 4 horas y es es
00:17:37un lugar que van a estar bien ellos acá
00:17:39el cumpleaños es absolutamente es una
00:17:42red es lo que llaman es una red una red
00:17:43parece toda frivolidades pero son tu día
00:17:45tu día a día es eso cuando mam cl y que
00:17:48no lo puedes compartir con otros grupos
00:17:49que no sean mamás porque te dicen de qué
00:17:51está hablando lo mismo que me pasa a mí
00:17:53cuando me hablan de una serie que no vi
00:17:54digo como qué en qué momento como otra
00:17:57frecuencia exactamente y te dura un
00:17:59tiempo Supongo eh mencionabas antes lo
00:18:02que estamos hablando de las clases
00:18:04medias y demás Pero hay algo que aparece
00:18:05mucho en en tus libros y tiene que ver
00:18:07con la idea de mezquindad la mezquindad
00:18:11de la clase media eh Y es verdad que la
00:18:14clase media está siendo muy golpeada es
00:18:16verdad sobre todo en la Argentina
00:18:17digamos yo no tengo tanta referencia en
00:18:19otros lados no estoy tan segura que haya
00:18:20habido una clase media tan amplia como
00:18:22la que existió en la Argentina en algún
00:18:24momento me parece que la división
00:18:26siempre fue más tajante pero sí estamos
00:18:27viendo que en los vios años la clase
00:18:29media es efectivamente muy golpeada pero
00:18:31es efectivamente también muy mezquina Sí
00:18:34sí porque yo creo que n ara de de
00:18:36protegerse y no perder lo poco que le
00:18:38queda entonces tiran patadas a lo loco y
00:18:41es como que empiezan a viste la la
00:18:43típica frase del papá del sudor de la
00:18:46frente hay que como esta cosa de de de
00:18:49ponderar el trabajo para para la familia
00:18:53y los hijos y darles una educación y
00:18:55tienen que el
00:18:57esfuerzo es yo me lo gané Y esto no me
00:19:00lo quita nadie y eso hace que realmente
00:19:03Una vez más O sea lo único que importe
00:19:05eh sea ese metro cuadrado chiquitito en
00:19:09el que crece tu familia como si
00:19:10plantaras tres arbolitos y el resto del
00:19:12Bosque que se pudra no te importa Porque
00:19:15en en un sentido o sea de verdad en un
00:19:18sentido lo haces nunca creo que sea
00:19:21desde un lugar eh yo creo que todo padre
00:19:23en condiciones normales obra desde el
00:19:27amor desde
00:19:29creyendo que está protegiendo a su pero
00:19:31con eso Obviamente si tomas distancia y
00:19:34lo analizas más no sé eso como desde
00:19:36lejos ves que son un montón de núcleos
00:19:40Blind y dejando por fuera esos esos
00:19:43límites que los separan que hay un
00:19:45montón de gente en esos límites de la
00:19:47que nadie se ocupa Porque bueno porque
00:19:50están ahí no porque lo que mencionabas
00:19:52antes también fueron abandonados también
00:19:54por los estados vamos a escuchar a
00:19:56Luciano lamberti leyendo un fragmento de
00:19:58una novel
00:20:00buenísimo en voz alta cuentos breves
00:20:03poesías lecturas para
00:20:06compartir es Luz es voz Es aire tibio es
00:20:11ruido Marta es alguien Marta el aliento
00:20:16el latido un compás la calma la lengua y
00:20:21las encías lo dulce lo ácido lo cálido
00:20:26el alimento
00:20:29el alimento es un agujero que recibe
00:20:33saborea aprende a distinguir lo
00:20:36necesario procesa digiere es un agujero
00:20:40que expulsa lo que sobra es voz Es luz
00:20:45es aire tibio un nombre algo que se abre
00:20:50Marta en Marta lo que está Marta lo que
00:20:54empuja y berrea en Marta Lo que crece
00:21:00había dos personas mamá y papá además
00:21:04estaba
00:21:05Marta mamá y papá habían comprado un
00:21:09departamento con plata heredada su casa
00:21:12no les dejaron mucho los muertos pero
00:21:16alcanzó mamá y papá pensaban algunas
00:21:20cosas que no se
00:21:21decían era mejor la pintura satinada
00:21:24Aunque más cara hubiera valido la pena
00:21:27el gasto daba otra sensación no había
00:21:31nada romántico en el ascensor antiguo
00:21:33tan chiquito y
00:21:35tembloroso el lavarropas prestado les
00:21:38dejaba las telas un olor rancio por
00:21:43respeto no se decían por no desagrade
00:21:46cer su vida conyugal su vida familiar y
00:21:51todo lo que desde que tuvieron su
00:21:54departamento juntos su casa eran
00:21:59se apoyaba encima de la Caridad de esos
00:22:02fantasmas
00:22:03[Música]
00:22:04pobres eso fue el comienzo de vida en
00:22:08Marta de Santiago
00:22:12cig y lo escuchábamos a Luciano lamberti
00:22:16leyendo el comienzo de vida en Marta de
00:22:18Santiago Craig Luciano nació en San
00:22:20Francisco Córdoba en el año 1978 es
00:22:23licenciado en letras por la Universidad
00:22:25Nacional de Córdoba publicó el libro de
00:22:27poem las colecciones de cuentos El
00:22:30asesino de chanchos El loro que podía
00:22:33adivinar el futuro y las novelas la
00:22:35maestra rural la masacre de kruger que
00:22:37fue finalista del premio filma medife y
00:22:39los abetos y además la recopilación de
00:22:42notas periodísticas plan para una
00:22:43invasión zombie con la novela para
00:22:46hechizar a un cazador Luciano lamberti
00:22:48ganó el premio Clarín en el año 2023
00:22:50actualmente dicta talleres de escritura
00:22:53creativa y trabaja como guionista
00:22:55seguimos con vidas prestadas
00:22:58y seguimos en vidas prestadas este
00:23:00podcast sobre libros y sobre mundos
00:23:02posibles y nos estamos dando el gustazo
00:23:04una vez más de conversar con Margarita
00:23:06García roballo esta vez a propósito de
00:23:08su breve ensayo en afuera breve y
00:23:11contundente ensayo en la afuera
00:23:13estábamos hablando de las clases medias
00:23:15estábamos hablando del encerrarse del
00:23:18defender lo propio del ver lo de afuera
00:23:21como una amenaza pero también otra cosa
00:23:23que aparece y que aparece en otros
00:23:25libros tuyos tiene que ver con la
00:23:26cuestión de la crianza de la maternidad
00:23:28en sentido amplio y de la idea del como
00:23:31del olvido de una misma Por decirlo así
00:23:35no porque vos decías antes mencionabas
00:23:37Bueno y uno se acomoda y hace todo junto
00:23:39y te la pasas arriba del auto llevando y
00:23:41trayendo y mientras tanto tomas notas y
00:23:42alguna vez te sale te hacen un digamos
00:23:45se te ocurre darle forma de libro y
00:23:47tenés todas esas notas pero hay algo del
00:23:50olvido de una misma contra lo que es muy
00:23:52difícil pelear no sí sí hay algo que
00:23:56está ahí en el afuera que es es cierto
00:23:58me pasa que hay eh Hay algo que me cae
00:24:00simpático dentro de ese olvido de una
00:24:02misma y es que realmente se te baja el
00:24:04copete o sea pasas a ser Digamos como
00:24:07algo que no te no eres la estrella de tu
00:24:10vida no eres más la estrella de tu vida
00:24:13pasan a ser otros la estrella de tu vida
00:24:15y eso en un punto Me parece que está
00:24:17bueno A mí me me ha servido un poco como
00:24:20para calmarme y decir bueno es no es el
00:24:22tiempo de esto es el tiempo de otra cosa
00:24:24pero también es muy Cuando uno lo pone
00:24:25en contexto es injusto Porque empezamos
00:24:28a ver que Cómo es el lugar de los padres
00:24:30ahí
00:24:31e creo que está también dicho en el
00:24:34ensayo por muy comprometidos y
00:24:37entregados y hermosos y responsables y
00:24:40valiosos que sean los padres de tus
00:24:41hijos mi experiencia por el entorno en
00:24:45el que he criado a mis hijos ha sido que
00:24:48son pivotantes o sea son Sí
00:24:51comprometidos pero pivotan o sea no es
00:24:53como que están ahí todo ti lo que dec es
00:24:54que un hombre cuando nacen los chicos de
00:24:57pronto no corre riesgo de perder su
00:24:58lugar no corre el riesgo de perder su
00:25:00lugar profesional en cambio las mujeres
00:25:02s exacto y una vez más por ejemplo la la
00:25:05pandemia fue un gran eh una gran puesta
00:25:07en escena de eso y un gran cachetazo
00:25:09para para muchas mujeres que
00:25:11e estas familias que la mayoría de las
00:25:14que yo conozco están conformadas como
00:25:16que el principal sostén económico es el
00:25:18hombre la mujer también trabaja y
00:25:20produce pero como está más ocupado de la
00:25:22casa tiene por ejemplo menos horas
00:25:24laborables menos artículos que escribir
00:25:26menos no sé qué entonces por supuesto
00:25:27ganas menos dinero cuando hay que
00:25:29priorizar quién se queda con el trabajo
00:25:32Quién es el que va a trabajar y quién se
00:25:33va a quedar en la casa porque no tenemos
00:25:35ayuda porque es la pandemia porque
00:25:36estamos todos encerrados porque no sé
00:25:38qué bueno obviamente o sea libertad no
00:25:41te dan las cuentas mi amor O sea quien
00:25:43tiene que quedarse con el trabajo es
00:25:44quien produce más y eso se pone en
00:25:46escena esto era extremo porque era la
00:25:48pandemia pero en muchos momentos de la
00:25:50vida eso se pone en escena Cuando
00:25:51alguien tiene que sacrificar algo o
00:25:53dejar de lado su trabajo sus intereses
00:25:56este en general es la mujer porque está
00:25:59conformado de esa manera digamos el
00:26:01imaginario familiar en que el principal
00:26:04sostén sigue siendo el varón que va
00:26:06fuera hace sus cosas y vuelve y la mujer
00:26:08en cambio Si bien hace lo mismo en
00:26:11general lo hace dentro de la casa y sin
00:26:13ausentarse demasiado o esas mujeres que
00:26:16bueno trabajo medio tiempo para poder
00:26:17estar y no sé qué siempre ahora dos
00:26:20preguntas te quiero hacer con respecto a
00:26:21esto una antes de ser madre pensabas en
00:26:24estas cuestiones y dos qué de todo esto
00:26:28te acercó y te alejó de las discusiones
00:26:32feministas mira ay qué pregunta tan
00:26:35difícil y tan interesante no pensaba
00:26:37para nada en esto porque en realidad a
00:26:39mí me pasó algo y es como que yo no
00:26:41sabía ni siquiera si quería ser madre no
00:26:42fue fue como que conocí al padre de mis
00:26:44hijos y dijimos tenemos un hijo si nos
00:26:46parece un buen plan pero yo no lo tenía
00:26:48como como decir en abstracto decir Bueno
00:26:51si yo no soy madre tal no me pasó nunca
00:26:53eso eh después cuando fui madre descubrí
00:26:56que era lo que más me había gustado
00:26:58hacer en la vida o sea es algo en lo que
00:27:00me siento muy cómoda y bien que mal con
00:27:03las pifias que uno se puede mandar yo
00:27:06siento que lo hago bien Es algo que
00:27:08siento intuitivamente que me sale bien
00:27:11no como no me pasa con casi nada en la
00:27:13vida entonces es como un lugar en el que
00:27:16me siento cómoda y me gusta no te sentís
00:27:19una impostora ahí no me siento una
00:27:20impostora ahí no me siento para nada Un
00:27:23impostor siento que me sale
00:27:24orgánicamente es como que no sé Incluso
00:27:27como viste cuando cuando uno recién
00:27:28tiene un bebé y cuidado con bañarlo yo
00:27:30los bañé con una habilidad que Soy torpe
00:27:32para todo se me caen los vasos todo y en
00:27:35eso sentí que tenía como una destreza
00:27:37desconocida eh con lo cual me me gusta
00:27:40ese lugar me siento como cómoda pero sí
00:27:43es cierto que o sea Eh Yo estoy en en
00:27:47las antípodas de digamos buena parte de
00:27:50las discusiones feministas porque yo no
00:27:54O sea no es que reivindique ese valor en
00:27:56abstracto el de ser madre a mí me me me
00:27:59funciona bien y no lo querría
00:28:01abandonarlo ni ni por todo el trabajo yo
00:28:03sé o sea soy muy consciente de todo lo
00:28:06que dejo de lado soy pero muy consciente
00:28:08eh Pero bueno me pongo a debatirlo y
00:28:11todo el mundo me dice Bueno pero podrías
00:28:12hacer esto podrías hacer lo otro pod y
00:28:14no tengo ganas es como que es algo que
00:28:17que que elegí y en ese sentido siento
00:28:19que también Debería ser parte por
00:28:21ejemplo
00:28:22e estoy completamente por supuesto esto
00:28:25no hay ni que decirlo a favor del aborto
00:28:27la maternidad tiene que ser deseada
00:28:29etcétera Pero deberían estar más eh creo
00:28:32yo puestas dentro de las demandas
00:28:34posibles eh
00:28:37feministas licencias por maternidad este
00:28:40viste como sueldo todas estas cosas que
00:28:43nos ayudarían las madres Qué pasa que
00:28:44nos vivimos comprando tiempo que no
00:28:46tenemos las madres y las escritoras Y si
00:28:48eres las dos cosas peores como que lo
00:28:51que no está a disposición de una madre
00:28:53es el tiempo para ser otra cosa distinta
00:28:55a ser madre y eso no parece ser tan
00:28:58importante en la agenda digamos Porque
00:29:00seguramente que bueno nada no no Vamos a
00:29:03ponernos a jerarquizar que sí que no
00:29:05pero seguramente que hay cosas mucho más
00:29:07necesarias pero a mí me parece esencial
00:29:10también no como poner en discusión ese
00:29:12tipo de de cosas cuando ves eh siguiendo
00:29:15con esta con este mismo tema cuando ves
00:29:18el tremendo backlash ultraconservador
00:29:20que ha puesto al feminismo en el centro
00:29:23de su agenda eh cuando lo pensas en
00:29:26relación a años anteriores en donde
00:29:28parecía que uno ya había conseguido por
00:29:31lo menos imaginar un mundo mejor para
00:29:33las hijas de una había conseguido
00:29:35imaginar un mundo mejor para las chicas
00:29:37Cómo evaluas esto y cómo lo evaluas
00:29:39también en términos de autocrítica Nos
00:29:41pasamos dos o tres pueblos este nos
00:29:43fuimos de rosca pero imposible no
00:29:46pasarse dos o tres pueblos o sea es como
00:29:49es Es realmente un análisis no que se
00:29:51pusieron extremas Cómo no vas a serc ex
00:29:53llas todao una historia en contra o sea
00:29:55no hay manera de hacerlo distinto había
00:29:57que extremar había que hacerlo así
00:29:59después en el camino Obviamente que se
00:30:01van equilibrando las cargas se van
00:30:02poniendo una vez más O sea como cosas en
00:30:04su en su justa jerarquía en este lugar
00:30:07Qué es más importante esto Esto bueno
00:30:08debatamos lo lo que creo mi mi única
00:30:11quizá como observación observación eh eh
00:30:15con respecto a lo que se produjo es que
00:30:18como que el el una otra vez como el
00:30:21blindaje no no aceptar
00:30:23eh discusiones posibles frente a lo
00:30:26conquistado como tenemos esto pero si le
00:30:29ponemos este Matiz si también metemos
00:30:31este tema en agenda si bajamos un poco
00:30:33este si tal parecía como que había una
00:30:36única opción una única versión posible
00:30:40del feminismo que ocasionó por supuesto
00:30:43también Es lógico que suceda como eh
00:30:46cesiones este rupturas e como divisiones
00:30:50internas Exacto e pero bueno sí creo que
00:30:54habría que ser un poco más permeable eh
00:30:58pero también hay algo No sé bueno pasa
00:31:01todo el tiempo pero esta esta esta
00:31:02actitud como yo pensaba como cuando los
00:31:05futbolistas a alguien le sacan una
00:31:07amarilla y todos van y le discuten al
00:31:09árbitro y dicen no no no no se merece
00:31:12esta amarilla saben que el árbitro rara
00:31:13vez cambia de posición pero es como es
00:31:16una estás abonando para la próxima
00:31:18amarilla o sea se lo piensa mejor antes
00:31:20de sacarle un amarillo a otro también
00:31:22esas Yo entiendo y me y como que
00:31:24promuevo y me parece que está bien que
00:31:26sucedan este tipo de de de muestras de
00:31:29somos un grupo vamos a a protegernos
00:31:31porque no es por este que le sacaron la
00:31:33amarilla es por todos los que
00:31:34posiblemente le suceda lo mismo entonces
00:31:36creo que es una discusión que que no
00:31:39tendría que darse se se va a equilibrar
00:31:41vamos a ir encontrando desde dónde
00:31:44hablar pero pero no era era imposible
00:31:46que no sucediera O sea llevamos de
00:31:48verdad es como los hombres que se
00:31:50sienten incómodos amenazados Bueno te
00:31:52tocó ahora esta época pero tuviste toda
00:31:56una historia en la que fuiste
00:32:00entonces no es una crítica que me
00:32:01parezca válida vos vivís en Buenos Aires
00:32:04Naciste en Colombia viviste en muchos
00:32:06lados tenés como una mirada imagino yo
00:32:09eh latinoamericana por decirlo de algún
00:32:12modo porque tu familia también está en
00:32:13Colombia Cómo estás viendo la región en
00:32:16general eh En relación a estas
00:32:18cuestiones así sociales pero también a
00:32:20cuestiones digamos de de sistema por
00:32:23llamarlo así del sistema democrático que
00:32:25lo vemos por momentos muy hackeado
00:32:27también sí sí sí no eh No No sabría ni
00:32:30por dónde empezar es muy es muy confuso
00:32:33Bueno ayer Uruguay quizá viste como hay
00:32:36una especie de por momentos parece que
00:32:39hay un alivio y pero para mí es algo que
00:32:42fluctúa eh con con mucha más rapidez
00:32:45creo que lo que pasa es como que no hay
00:32:47tiempo de acomodarse
00:32:50a Exacto hay como demasiado fluctuante y
00:32:55que tiene que ver con con la velocidad
00:32:56en la que vivimos too el tiempo esto que
00:32:59te digo de estar en un semáforo perdón
00:33:02pero Estar mirando el Instagram y no sé
00:33:04qué Y tal Y qué pasó en las redes y
00:33:05enterado y la radio y los chicos que
00:33:07vivimos una velocidad que trasladada a
00:33:10digamos a los procesos este no sé
00:33:13electorales por por no decir digamos no
00:33:16hacerlo tan amplio puntualmente los
00:33:18procesos electorales yo lo veo también
00:33:20ahí es como es de la nada brota un
00:33:23presidente y de repente sial y después
00:33:26alguien lo va nunca hay manera como de
00:33:29acostumbrarse a un modelo
00:33:34determinado y pensar en proyecto sobre
00:33:36todo Cómo puedes e es muy difícil y y y
00:33:40es también porque cuando uno rasca un
00:33:42poquito ve que hay poco sostén hay poca
00:33:45profundidad en lo que se propone y
00:33:48entonces no tienes de donde agarrarte
00:33:50entonces Viene otro y te hace algo más
00:33:52espectacular y agarras eso como lianas
00:33:54no que que pero realmente no ves el
00:33:57fondo sí lo que creo que se empieza a ha
00:33:59ser muy difícil también es como la
00:34:00defensa de la democracia como sistema
00:34:03cuando cada vez hay más generaciones que
00:34:04se que sienten que la democracia está en
00:34:06deuda qué qué les podés Mostrar vos no a
00:34:10cambio eso se hace como así como muy
00:34:12complicado pero volviendo a la cuestión
00:34:15no ya no es económica sino más bien que
00:34:17tiene que ver con con el con tu trabajo
00:34:19algo también muy bueno que leí en esa
00:34:21entrevista que te hicieron tenía que ver
00:34:23con el momento en que vos decidiste que
00:34:25no ibas a trabajar o a ganarte digamos
00:34:28el día a día haciendo trabajando con la
00:34:31escritura cuando tomaste la decisión de
00:34:32más bien dictar talleres y de no eh
00:34:35fagocitarte decís sí y bueno qué sé yo
00:34:39para una como periodista eso es
00:34:41importante porque era muy interesante el
00:34:43modo en que lo desarrollas me resultó
00:34:45así como iluminador podés contarme un
00:34:48poco de nuevo sobre eso sí mira no no es
00:34:50muy popular esta postura tampoco Pero es
00:34:54que yo siento que la literatura por lo
00:34:56menos en mi caso tiene un lugar eh
00:34:59privilegiado un lugar especial un lugar
00:35:01que yo no quiero eh Como a ver como
00:35:05pedirle además
00:35:07eh que me mantengan o se yo no quiero
00:35:10exigirle a lo que yo hago en términos de
00:35:13literatura que al que también este me
00:35:15produz O sea si produce y si me da unas
00:35:18monedas las acepto pero no quiero que
00:35:21esa sea su función en mi vida porque de
00:35:23alguna manera creo que es pedirle
00:35:25demasiado más que no querés no se lo
00:35:26exigí exijo que quiero por supuesto que
00:35:29quiero Todos queremos Pero no se lo
00:35:31quiero exigir porque creo que empieza a
00:35:33desvirtuar un poco la búsqueda de
00:35:35entonces creo que hay como un montón de
00:35:36oficios que orbitan eso sin que estés eh
00:35:40necesariamente usando el material estas
00:35:44notas Por ejemplo yo las atesoro las
00:35:45tengo en carpetas distintas y después mi
00:35:48trabajo es otro e y un poco siempre fue
00:35:51así yo es cierto que durante una época
00:35:53escribí artículos que después se se
00:35:56convirtieron en libros pero todos los
00:35:57ensayos de primera persona que es un
00:35:59libro eh que publiqué hace años fueron
00:36:01eh textos que me pidieron por encargo y
00:36:04disfruté mucho hacerlo en Pero bueno
00:36:07llega un momento en la vida en que no no
00:36:08puedes vivir de los artículos que te
00:36:10encargan porque te llevan no sé dos
00:36:12meses a hacerlo y te pagan lo que un
00:36:15taller este en una semana digamos
00:36:18entonces empiezan como a a a sí a pesar
00:36:21ese tipo de decisiones hay eh Hay un
00:36:24texto que en el que hablo muchísimo de
00:36:27esto que mira pueden ser varios pero
00:36:31creo que me acuerdo puntualmente uno que
00:36:32se llama mi debilidad que está en
00:36:34primera persona y que habla de cómo eh
00:36:38que siento que pedirle eso a la
00:36:40escritura a a la literatura es como
00:36:43lanzar una lluvia de ladrillo sobre un
00:36:45bosque de luciérnagas O sea tienes algo
00:36:47que está brillando y de repente pedirle
00:36:50eso es como aplastarlo
00:36:52eh Y me siento así no te trajo
00:36:56discusiones esta postura Y sí sí porque
00:37:00Bueno he tenido varias y también estoy
00:37:03cerca de amigas que cuyos maridos por
00:37:07ejemplo les dicen Bueno pero no digas
00:37:09que es un trabajo di que es un Hobby di
00:37:12que es no sé qué pero no digas que es un
00:37:14trabajo porque eso no te produce lo que
00:37:16un trabajo Sí te produce Entonces
00:37:19digamos lo más salomónico es decir Okay
00:37:21yo escribo me me armo una vida de manera
00:37:24que hago talleres por ejemplo de lunes a
00:37:26miércoles Y a partir del miércoles meico
00:37:29a escribir no y es Me parece que lo que
00:37:32está detrás de esto también es la eterna
00:37:33discusión de Qué es un escritor
00:37:35no Qué es un escritor por eso qué es un
00:37:39escritor a veces
00:37:41hay algún tipo de de concursos para
00:37:44ganar algunas eh eh algunos dineros
00:37:47oficiales en donde te dicen que bueno
00:37:49pero tiene que tener por lo menos cinco
00:37:51libros publicados en tanto tiempo y vos
00:37:53dec Juan Rulfo no se lo habrían dado
00:37:55nunca claro cuándo un escritor sabes que
00:37:58un escritor es alguien que se vive
00:37:59comprando tiempo es y lo veo en un
00:38:02montón de escritoras amigas es como que
00:38:04te compras Pero es es Es como perverso
00:38:07porque en la medida que te compras ese
00:38:10tiempo estás empeñando muchísimo tiempo
00:38:12por eso hay que elegir bien los trabajos
00:38:14es un trabajo que implica eh mucha
00:38:17presencialidad y que estés y no no te
00:38:18sirve si quieres escribir y si tenés
00:38:20chicos ni hablar No es otro trabajo más
00:38:23son tres trabajos creo que también está
00:38:25en algún lado eso como que bueno ya
00:38:27tengo tengo dos trabajos no quiero uno
00:38:28más
00:38:30e la escritura para mí no puude y y y
00:38:33cuesta llegar para mí me costó llegar a
00:38:36esa a esa postura porque eso también
00:38:39implica que tienes mucho menos tiempo de
00:38:41escritura y como decir y resignar y
00:38:43decir Bueno listo esto no lo voy a tocar
00:38:45listo no tranzo con esto y entonces
00:38:47bueno en el tiempo que tengas productivo
00:38:51entre comillas lo haces que no va a ser
00:38:54el tiempo más productivo yo en una época
00:38:55decía mis libros de los domingos porque
00:38:57era el día que podía escribir todos
00:38:59escritos los Domingo hermoso hermoso
00:39:02título lo voy a pensar Gracias mar
00:39:04Gracias Muchísimas gracias Te regalo un
00:39:07libro recomendaciones y sugerencias para
00:39:10Tomar nota Hola eh soy Federico cuxo
00:39:13autor de odorama historia cultural del
00:39:15olor y frutologia historia política y
00:39:17cultural de las frutas y Estos son
00:39:19algunos de los cuatro libros que suelo
00:39:22regalar o recomendar frecuentemente el
00:39:25primero es breve historia de casi todo
00:39:27libro asombroso del escritor
00:39:29estadounidense británico Bill bryson es
00:39:31un libro Monumental ambicioso
00:39:33increíblemente bien escrito que va de lo
00:39:35más grande como la historia del universo
00:39:36a lo más pequeño nuestras células
00:39:39moléculas y átomos y tenés que regalar
00:39:41un libro de ciencia que sea este libro
00:39:44breve historia de casi todo el segundo
00:39:47un clásico de Susan sontag la enfermedad
00:39:49y sus metáforas un libro que explora las
00:39:52palabras que usamos para hablar de las
00:39:55enfermedades como el cáncer o el bh
00:39:57pueden llegar a profundizar el
00:39:59sufrimiento de las personas es un libro
00:40:01que alienta a evitar metáforas
00:40:04belicistas y es fundamental para
00:40:06cualquier persona que que comunica o que
00:40:10trabaja en el campo de la medicina el
00:40:13tercero mal de ojo el drama de la mirada
00:40:16de Cristian Ferrer el gran ensayista
00:40:18argentino para mí heredero de Ezequiel
00:40:20Martínez Estrada leer este libro da
00:40:23placer es un ensayo personal sobre la
00:40:25violencia técnica sobre imaginario
00:40:27tecnológico sobre cómo las tecnologías
00:40:29que supuestamente vienen a liberarnos y
00:40:31a darnos Confort terminan por
00:40:33esclavizarnos y domando la manera en que
00:40:36vemos y sentimos el mundo y el cuarto el
00:40:40factor Borges de Alan pauls para mí el
00:40:42mejor libro escrito sobre Borges leer
00:40:45las novelas y ensayos de Alan paus es
00:40:47una experiencia hedónica imposible de
00:40:50emprenderla sin un lápiz a mano para
00:40:52subrayar Y maravillarse ante nuevas
00:40:54metáforas giros lingüísticos e ideas
00:41:01asombrosas y lo escuchábamos a Federico
00:41:04cuxo regalándonos no un libro sino
00:41:07cuatro libros Fede nació en el año 79 en
00:41:11Buenos Aires 1979 en Buenos Aires por
00:41:13supuesto es periodista científico se
00:41:15especializó en historia de la ciencia en
00:41:17la universidad de Harvard es autor entre
00:41:19otros libros de odorama historia
00:41:21cultural del olor un libro por el cual
00:41:23lo entrevistamos también en vidas
00:41:24prestadas en su momento dinosaurios de
00:41:26América del sur dinosaurios del fin del
00:41:28mundo y todo lo que necesitas saber
00:41:30sobre ciencia su libro más reciente se
00:41:32llama frutologia historia política y
00:41:34cultural de las frutas y en ese libro
00:41:37explora la fascinación que
00:41:38experimentaron espías pintores poetas
00:41:40botánicos chefs y perfumistas de todo el
00:41:42mundo y todas las épocas por las frutas
00:41:44que siempre representaron abundancia
00:41:47longevidad pureza ternura sufrimiento
00:41:50deseo y pasión libros que sí títulos
00:41:55nuevos y no tan nuevos que son
00:41:58imperdibles Y en este libro que sí una
00:42:01vez más traté de hacer una selección así
00:42:03diversa diferente ofrecerte mucho creo
00:42:06que es más Me parece que hoy te ofrezco
00:42:08todavía más que otras veces por ejemplo
00:42:10un libro que todavía no terminé de leer
00:42:12pero que me resulta muy interesante
00:42:14sobre todo para este momento de la
00:42:15Argentina y del mundo se llama síndrome
00:42:171933 de Sigmund ginsberg publicado por
00:42:20gato pardo en la colección ensayo de
00:42:22gato pardo y es un libro que reconstruye
00:42:24con detalle la conquista del del poder
00:42:26por parte de del nazismo y lo que fue el
00:42:29desmoronamiento de todas las demás
00:42:31fuerzas políticas y sociales
00:42:33e te recuerdo que el 5 de marzo del 33
00:42:37del siglo XX 1933 en Alemania el partido
00:42:40nazi ganó las elecciones con el 43,9 por
00:42:42de los votos y durante todo este tiempo
00:42:45el mundo se preguntó cómo pudo pasar eso
00:42:47en el país más culto de la tierra en
00:42:49este momento todos nos estamos
00:42:50preguntando muchas cosas y este libro de
00:42:52ginsberg es un libro que fue recomendado
00:42:54por el padre Francisco en su momento se
00:42:56lo recomendó a Pedro Sánchez presidente
00:42:58del gobierno español ya hace varios años
00:43:00pero es un libro que analiza de un modo
00:43:02exhaustivo có Hitler logró ese apoyo
00:43:04electoral Cómo consiguió gobernar sin
00:43:07escrúpulos Cómo eliminó toda oposición Y
00:43:10entonces es un libro que nos habla del
00:43:12pasado inmediato pero también podría
00:43:14estar hablándonos de un presente de un
00:43:17futuro casi presente de un presente casi
00:43:19futuro ginsberg fue nació en Turquía en
00:43:22el año 1948 periodista del unit el
00:43:25diario comunista fue corresponsal en
00:43:27montones de de países y de ciudades
00:43:30llegó a Milán su familia judía en el año
00:43:341950 muchas cosas que tienen que ver con
00:43:36el presente síndrome 1933 de de són me
00:43:41confundo con me confundo con Freud y me
00:43:43confundo con Natalia ginsburg pero el
00:43:45nombre es Sigmund ginsberg y el libro
00:43:47fue publicado como te decía por gato
00:43:49pardo una recomendación rápida pero que
00:43:52me parece muy valiosa intersa publicó la
00:43:55madonita y el niño
00:43:57dos de las grandes obras de teatro de
00:43:59Mauricio cartoon publicados en forma del
00:44:01libro muchas veces decimos bueno teatro
00:44:03teatro es teatro es espectáculo no es
00:44:05literatura no no también es literatura y
00:44:09por eso es importante que lleguen al
00:44:10formato libro La madonita seguida del
00:44:12niño argentino publicada por interzona
00:44:15del Gran Mauricio cartoon hay amor se
00:44:18llama un libro que
00:44:20inde es raro que India haya leído este
00:44:22libro pero que es un libro que me
00:44:24resultó fascinante es un ensayo sobre la
00:44:26cumbia Santa vecina escrito por Bárbara
00:44:28pistoya que es una periodista
00:44:30extraordinaria periodista cultural de un
00:44:33nivel escribe maravillosamente bien
00:44:35piensa maravillosamente bien y es muy
00:44:37desprejuiciada y por eso me gusta
00:44:39Bárbara El libro fue publicado por
00:44:41gourmet musical y lo que hace es un
00:44:44análisis sociológico político cultural
00:44:48básicamente de lo que es este fenómeno
00:44:50de la Cumbia desde los orígenes en
00:44:51Colombia hasta lo que es el presente
00:44:53pero centrándose básicamente en la
00:44:56cumbia Santa Fe cina lo publicó gourmet
00:45:00musical unidad mínima de familia de
00:45:03Julieta abif publicado por vinilo en esa
00:45:06colección de libros chiquititos que se
00:45:08leen de un tirón pero que te dejan de
00:45:10pronto de cama también como es el caso
00:45:12de unidad mínima de familia que es un
00:45:14libro que cuenta la historia es
00:45:16autobiográfico la historia de Julieta
00:45:17que es una periodista cultural buenísima
00:45:20que trabaja en la revista la agenda
00:45:22revista es editora ahí y trabajó también
00:45:25como correctora y textos fueron
00:45:27publicados en diversas antologías Y en
00:45:29este caso cuenta lo que significó para
00:45:31ella tener que cuidar de su madre e
00:45:34después de haber tenido un un accidente
00:45:36cerebrovascular un un un problema
00:45:38cerebral que quedó 5 años en coma
00:45:41internada entre la vida y la muerte más
00:45:43muerta que viva pero estaba viva y lo
00:45:45que significa la vida de un familiar en
00:45:47este caso ella hija única de esta mujer
00:45:49que por otra parte era médica ginecóloga
00:45:52y esto significa ir también para atrás
00:45:54contar un poco quién era esa madre qué
00:45:55significaba esa madre para a todas las
00:45:57personas que la conocieron qué
00:45:58significaba para ella qué significó el
00:46:00divorcio de sus padres y la nueva vida
00:46:03que pasó a tener su padre quien Además
00:46:05ya había tenido una vida anterior unidad
00:46:08mínima de familia de Julieta vif Es un
00:46:10libro duro triste s super bien escrito
00:46:14cuando hablamos de literatura del yo se
00:46:17puede hacer bien o se puede hacer mal
00:46:18unidad mínima de familia publicado por
00:46:21vinilo de Julieta viff Es de los que
00:46:23están muy bien por último Eduardo
00:46:25Galeano que lo conoc conocemos tanto por
00:46:27lo que tiene que ver con sus ensayos por
00:46:29su literatura para adultos por esa ese
00:46:31ese gran grupo de argentinos que lo
00:46:34sigue y en toda latinoamérica que lo
00:46:36siguen aún tantos años después de su
00:46:37muerte Siglo XXI la editorial tan
00:46:41conocida también por sus ensayos y que
00:46:43hace muy poco tiempo empezó a publicar
00:46:45libros para chicos acaba de publicar un
00:46:47mar de fueguitos un relato de Galeano
00:46:49ilustrado por el gran poli bernatene que
00:46:51es un libro precioso en donde Ese mar de
00:46:54fueguito somos nosotros los humanos en
00:46:56la tierra el fuego es aquello que nos
00:46:58alimenta cada uno de nosotros Entonces
00:47:00tenemos aquellos que tienen fuegos
00:47:02contagiosos tenemos aquellos que ocultan
00:47:04su fuego tenemos aquellos cuyo fuego
00:47:06hace daño tenemos aquellos que nos hace
00:47:09muy bien tener cerca con ese calorcito
00:47:12Eduardo Galeano un mar de fueguitos
00:47:14ilustrado por poli bernatene Siglo XXI
00:47:17Editores también quiero agradecerle a
00:47:19Diego Guedes que me hizo llegar su libro
00:47:21esto lo puedo estar inventando publicado
00:47:23por la crujía que es un libro que reúne
00:47:25textos de su celebrado newsletter diario
00:47:28de una procrastinación y también a la
00:47:30poeta Santa Fe c Alicia vincini que me
00:47:32acercó sus libros verticales de la
00:47:33desdicha y escondidas y a Pilar Álvarez
00:47:36Mai por enviarme el cuerpo sabe su libro
00:47:39de
00:47:40[Música]
00:47:43poemas y llegamos al final de un nuevo
00:47:46vidas prestadas en esta temporada en la
00:47:48que contamos con el apoyo del cesea el
00:47:49centro cultural de España en Buenos
00:47:51Aires un espacio dedicado al encuentro y
00:47:53al intercambio cultural entre destacados
00:47:55creadores Ibero
00:47:57en la operación técnica estuvo Matías
00:47:59pap Pietro en la edición Mauro ello en
00:48:02la operación de video Federico r en la
00:48:04locución Vero castañares en la
00:48:06producción por diario con vos Fernando
00:48:08cacurri y en la producción por vidas
00:48:10prestadas Gustavo cogan consiguiendo
00:48:11todo y mucho más como siempre en esta
00:48:14sexta temporada me llamo in pomer nos
00:48:17estamos
00:48:18escuchando una producción de rcb media