Vidas Prestadas con Martín Prieto
Radio Con Vos - 17/10/2024 - Duracion: 51:17
Transcripción
00:00:00presentan vidas prestadas grupo planeta
00:00:02creemos en los libros fundación medife
00:00:05generando nuevos vínculos entre la salud
00:00:07y la
00:00:09[Música]
00:00:10cultura esto es vidas prestadas un
00:00:14podcast sobre libros y sobre mundos
00:00:16posibles un espacio para la ficción para
00:00:18la no ficción un espacio para el arte
00:00:21para el cine el teatro la música todo
00:00:23aquello que puede caber en un libro esto
00:00:26es vidas prestadas un podcast para
00:00:28nosotros los lectores
00:00:32Y en este episodio de Vidas prestadas
00:00:34hablamos con el poeta investigador y
00:00:36docente Martín [ __ ] la actriz Melanie
00:00:39Chong lee un poema de Susana tenon y
00:00:41lule gallo nos cuenta qué libros tiene
00:00:43en su mesita de luz vidas
00:00:46prestadas Martín [ __ ] nació en Rosario
00:00:49en el año
00:00:501961 es profesor y licenciado en letras
00:00:53y doctor en literatura y estudios
00:00:54críticos por la Universidad Nacional de
00:00:56Rosario en donde es profesor titular de
00:00:58literatura Argentina 2 y director del
00:01:00centro de estudios de literatura
00:01:01Argentina es autor de los ensayos breve
00:01:04historia de la literatura Argentina saer
00:01:06en la literatura Argentina y un enorme
00:01:08parasol de tela verde y es también autor
00:01:11de los libros de poemas verde y blanco
00:01:13la música antes la fragancia de una
00:01:14planta de maíz baja presión los temas de
00:01:17peso natural retratos de ciertas
00:01:18personas de importancia en mi vida lo
00:01:20que no debió pasar y pasó y también de
00:01:22la novela calle de las escuelas número
00:01:2513 Martín formó parte del Consejo de
00:01:27redacción de la mítica del mítico diario
00:01:30de poesía la mítica revista fue director
00:01:32del centro cultural parque de España a
00:01:34esit de Rosario de la revista
00:01:36transatlántico y de la colección aura de
00:01:38la editorial de la Universidad Nacional
00:01:39de Entre Ríos entre 2013 y 2015 fue
00:01:43además coordinador del celebrado
00:01:45Festival Internacional de poesía de
00:01:47Rosario su último libro es un poema
00:01:50pegado a la heladera publicado por
00:01:51blatti ríos un libro del que hablamos en
00:01:53vidas prestadas se trata de un libro que
00:01:55habla de poesía un libro en el que
00:01:57Martín analiza y pone en juego la poesía
00:01:59y lo hace como poeta pero sobre todo
00:02:01desde otros lugares y muchas veces al
00:02:03mismo tiempo son clases de una historia
00:02:06personal de la poesía [ __ ] escribe
00:02:08como maestro como alumno como amigo como
00:02:10crítico como periodista cultural como
00:02:13lector Sobre todo como lector el libro
00:02:16es también una forma de autobiografía
00:02:17literaria con poemas y versos como
00:02:19mojones de esa vida y con historias y
00:02:22anécdotas como anzuelos y resistibles
00:02:24Efemérides amorosas de un camino lector
00:02:27Gracias Martín por estar en vidas
00:02:28prestadas eh Muchas gracias por
00:02:30invitarme inde a conversar un poco de
00:02:33libros de literatura de poemas Muchas
00:02:34gracias de nuestros autores favoritos de
00:02:36autores favoritos también que
00:02:38compartimos que compartimos verdad e
00:02:41hablemos un poco del origen de un poema
00:02:43pegado en la heladera porque no es el
00:02:44origen tradicional de tus libros no es
00:02:47un libro de poemas por supuesto pero
00:02:49tampoco es uno de esos ensayos
00:02:50académicos en donde vos cruzas también
00:02:52la divulgación pero que bueno son los
00:02:54ensayos de un profesor de literatura
00:02:56contanos y ahí hay una no siempre las
00:02:59anécdotas de este tipo son interesantes
00:03:01pero esta lo es porque tiene mucho que
00:03:03ver con lo que el libro es y es eh una
00:03:05conversación que tuve con Martín
00:03:07Rodríguez Martín es un poeta es un
00:03:09politic
00:03:12cólogan Panamá y entonces Nos
00:03:14encontramos con Martín justamente eh
00:03:17tuvimos varias conversaciones nos
00:03:18volvimos a ver amistosamente justamente
00:03:21a la salida de un festival de poesía de
00:03:23Rosario al que yo no estaba yendo eh
00:03:26pero iba a las afueras del festival para
00:03:28verme con mis amigos nos encontramos con
00:03:30Martín Fuimos a comer y un día me dijo
00:03:32Por qué no escribís algo para Panamá
00:03:35algo lo que vos quieras y a mí resultó
00:03:37muy interesante eh la idea en primer
00:03:41lugar porque no había condiciones es
00:03:44decir no era una columna semanal no era
00:03:46una columna mensual no tenía un tamaño
00:03:48predeterminado
00:03:51eh No me pagaban me pagaban muy poco por
00:03:54lo tanto tampoco había una ción
00:03:55económica para escribir o para no
00:03:57escribir
00:03:58eh y porque había un público era una
00:04:01revista que yo seguía bastante y que
00:04:02sigo bastante Un público que no es un
00:04:05público especialmente literato no es un
00:04:07Público de club pero es un público
00:04:09interesante para llegar con la poesía
00:04:10tal cual yo dije a ver qué pasa con esto
00:04:12Qué pasa si yo escribo un poco de mis
00:04:14temas si yo hablo un poco de mis temas
00:04:16además de hablar de mis temas en mi
00:04:18cátedra en la universidad en los
00:04:19seminarios con los poetas con los amigos
00:04:22poetas con los amigos lectores si salgo
00:04:24un poco de este mundo bueno y
00:04:31salió y me puse a escribir me puse a
00:04:32escribir sin ningún preconcepto digamos
00:04:36este se me ocurría una cosa y veía Si
00:04:39eso me llevaba a un lado me llevaba a
00:04:41otro lado se me se me ocurría un sueño o
00:04:44un poema de Denis levertov y el poema de
00:04:46Denis me llevaba a a un poema de juanele
00:04:49y el de juanele a uno de Philip larkin y
00:04:51se iban Armando relatos que iban
00:04:54conformando para mí nada Es decir no
00:04:56iban conformando nada yo iba simplemente
00:04:58escribiendo eh comentaban las notas las
00:05:01notas las comentaban una cosa eh que a
00:05:03los que a que a los Panamá a Pablo azón
00:05:05Martín Rodríguez no les gusta que cuente
00:05:08pero a mí me da risa porque cuando
00:05:09publicó publiqué Esa primera nota un
00:05:12comentarista anónimo dijo dijo por fin
00:05:14uno que escribe bien Y a mí me dio risa
00:05:18porque dije Bueno está bien dije este es
00:05:20un ámbito es un ámbito que no es mi
00:05:22ámbito que no es el ámbito propio de lo
00:05:25que había sido el diario de poesía de
00:05:26las revistas A donde yo publiqué
00:05:28etcétera etcétera Pero hay gente
00:05:31lectoras lectores que pueden estar
00:05:32atentos a esto que estoy contando me hie
00:05:34acordar algo que nos dijo an shua en
00:05:36vidas prestadas una vez en donde ella
00:05:38que además fue premiada muy jovencita
00:05:41decía yo siempre supe que escribía bien
00:05:44lo que no quiere decir es que todo lo
00:05:45que haya escrito sea bueno Claro claro
00:05:48claro
00:05:49está Sí está bien Este Entonces bueno eh
00:05:54eso fue tomando
00:05:55un fue tomando temperatura y un día este
00:05:59hablé con me escribió Damián Damián leía
00:06:02las las columnas y las leí en el
00:06:05teléfono Damián Ríos El editor de blaty
00:06:07ríos Damián me escribió y me dijo que
00:06:09leía las columnas en el teléfono y dijo
00:06:11que las quería leer en un libro que le
00:06:13parecía que las tenía que leer en un
00:06:15libro que el teléfono le resultaba
00:06:16incómodo le resultaba incómodo leer los
00:06:18poemas en el teléfono qué s yo y ahí
00:06:20buen un poco surgió la idea de que eso
00:06:22finalmente fuera un libro pero no fue un
00:06:25libro en sus orígenes no fue un y
00:06:28agregaste tema o sea agregaste columnas
00:06:30al libro todo lo que está se había
00:06:33publicado menos una que no me gustaba
00:06:35mucho inclusive este Damián y Mariano
00:06:39blat eran un poco resistentes a la idea
00:06:42del libro de columnas no les gustaban
00:06:44viste que las columnas envejecen las
00:06:46columnas están muy vinculadas con la
00:06:48coyuntura no Y entonces este yo le dije
00:06:51Bueno yo cuando cuando cierre el cuando
00:06:53cierre el libro cierro no escribo más Ah
00:06:57y no les escribí más
00:06:59ese mundo ese mundo se terminó esto es
00:07:02esto que tenemos ahora es esto en donde
00:07:05por ejemplo en un momento determinado
00:07:07decís que para los universitarios
00:07:09estudiantes profesores investigadores y
00:07:12decís para quienes mayoritariamente la
00:07:14poesía es alguien de la familia muy
00:07:15querido pero medio complicado al que
00:07:18finalmente se deja de
00:07:20frecuentar hablas mucho de eso como de
00:07:23la poesía como que es un género que ya
00:07:25no es popular por un lado y que por los
00:07:27distintos motivos por los cuales se
00:07:29habla poco de poesía se escribe poco de
00:07:31poesía y se lee poca poesía Mira ayer
00:07:33Justamente estaba en el seminario que
00:07:35estoy dando en la facultad seminario de
00:07:37literatura Argentina de licenciatura con
00:07:39unos alumnos y alumnas y entonces dije
00:07:42Bueno Quiero leer un poema de Juan Ortiz
00:07:45es un poema largo les
00:07:47aclaro Así que prestemos atención y
00:07:50después yo mismo les dije digo Bueno
00:07:52estamos en una carrera de letras claro
00:07:55ustedes están estudiando literatura
00:07:56están en cuarto quinto año de literatura
00:07:58están haciendo este seminario ariente no
00:08:00Debería ser este paréntesis diciendo ojo
00:08:04que vamos a leer un poema no Pero existe
00:08:06un poco esa idea decir ojo que vamos a
00:08:08leer un poema no y el poema
00:08:10efectivamente reclama eh reclama un tipo
00:08:14de atención esto es y un tiempo No
00:08:16reclamo un tiempo y un tipo de atención
00:08:18y un tiempo que no es solamente el
00:08:20tiempo no es solamente el tiempo que
00:08:23digamos el tiempo que puede llevarte
00:08:25leer un poema o el tiempo que puede
00:08:27llevarte leer un libro de poemas sino el
00:08:29tiempo de comprensión de ese poema
00:08:31Cuántas veces un poema te gusta 10 años
00:08:34después de haberlo leído no una vez que
00:08:37leíste un poema que se te pasó que lo
00:08:39leíste y un día ese poema medio que se
00:08:41te viene encima o como digo yo en el
00:08:43libro también se te vienen encima
00:08:45pedazos de poemas se te vienen encima
00:08:48pedazos de poemas
00:08:50desviados no un pedazo de poema que al
00:08:53final no era exactamente así el poema
00:08:55pero eso es lo que te quedó No pero lo
00:08:56que te quedó es una cosa y eso es un
00:08:58poco la
00:09:00de nosotras nosotros como lectores
00:09:02frente este tiempo no nos ayuda no lo
00:09:05que estamos viviendo en términos de
00:09:06vértigo para pensar todo esto de lo que
00:09:08estamos hablando No colabora no es
00:09:10momento de poesía O sí Mira
00:09:13eh yo no lo sé A eso no sé no sé yo creo
00:09:17que hay una cosa que es eh un poco
00:09:20virtuosa no que está desapareciendo la
00:09:23televisión Eso está bueno no lo que
00:09:27están haciendo en su lugar no sé si está
00:09:28tan bueno pero por lo pronto está
00:09:30desapareciendo la televisión no ayer se
00:09:33ayer no sé uno de estos días se
00:09:35entregaron los premios Martín fierro y
00:09:37vos yo digo ya no conozco a nadie ya no
00:09:42conozco a nadie no son esas figuras de
00:09:44la televisión no entonces ya eso genera
00:09:48que se se puede
00:09:50armar una temporalidad personal y propia
00:09:55con respecto a el contacto que uno
00:09:56quiera tener con las noticias el
00:09:58contacto que uno quiera tener con los
00:09:59medios de comunicación No qué s yo el el
00:10:03el hay una cosa que para mí Está muy
00:10:04buena que es que el el el mundo del
00:10:06streaming es un mundo que se puede que
00:10:09no te ata a las 22 que no te ata a las
00:10:1110 de la noche Exacto Entonces yo tengo
00:10:13dos o tres columnistas que me interesa
00:10:15seguir y por ahí los veo el domingo a
00:10:17las 9 de la mañana por ahí si no me
00:10:18puedo dormir los veo sea no es que estoy
00:10:20Y eso genera me parece a mí o puede
00:10:23generar o yo ambiciono que genere un eh
00:10:26vínculo renovado renovado con los libros
00:10:29s estás muy optimista nombraste recién a
00:10:31alguien por quien te quería preguntar
00:10:33naturalmente Qué es juanel No y que es
00:10:35alguien tan importante para la poesía
00:10:37para la poesía Argentina pero para bueno
00:10:40Santa Fe para toda la zona en general
00:10:42digamos Entre Ríos toda esa zona lo que
00:10:45genera juanele es como un mito además
00:10:48muy grande ctanos un poco de eso Bueno
00:10:50ahí hay como dos cuestiones No yo por un
00:10:52lado creo que Efectivamente juanele es
00:10:54el el principal poeta argentino del
00:10:57siglo XX XX no por no solamente porque a
00:11:00mí me guste por una cuestión de gusto
00:11:01personal sino por cómo funciona juanele
00:11:04en la historia de la poesía Argentina lo
00:11:05que hace juanele con el Modernismo con
00:11:06el postmodernismo lo que hace con
00:11:08lugones lo que hace con Rubén Darío lo
00:11:10que hace con Carlos mastronardi lo que
00:11:12hace con sus Sucesores no entonces
00:11:15puedes decí si ahí está saer está gola
00:11:17está poesía Buenos Aires lo que hacen
00:11:19los Neo barrocos lo que hace Arturo
00:11:21carrera lo que hace perl longer lo que
00:11:22hace Tamara cenin o sea juanel está sí
00:11:25está en en todos no Entonces eso también
00:11:29hacia la grandeza de un poeta no y yo
00:11:32una vez le hice una entrevista a saer eh
00:11:36Y entonces este yo un poco para
00:11:38molestarlo debo reconocer le estaba
00:11:40haciendo una entrevista Entonces le
00:11:41pregunté digo te sentís cómodo ahora que
00:11:44te vienen a ver los periodistas porque
00:11:45viste que él era como adorniano y era
00:11:47muy anti muy antim medios muy anti
00:11:49periodistas Y por supuesto se molestó un
00:11:51poco con la pregunta que yo le hice pero
00:11:53entonces me contesta No al me dice
00:11:57eh la gran literatura dice me da igual
00:12:00me dice la gran literatura no está a
00:12:02donde están los periodistas no está a
00:12:04donde están los las editoriales no está
00:12:06a donde están los medios de comunicación
00:12:09dice A dónde está la la gran literatura
00:12:11de un país reside a donde reside el gran
00:12:14escritor de ese país y durante 50 años
00:12:16la gran literatura Argentina residió en
00:12:18Paraná porque en Paraná estaba Juan no Y
00:12:21entonces vos lees ahora no este estuve
00:12:23leyendo hace poco una especie de novela
00:12:26de memoria novelada de noi Trick no
00:12:29entonces Noé cuenta no ya lo había
00:12:31contado saer ya lo había contado gola
00:12:33pero lo cuenta Noé que vivía en Buenos
00:12:34Aires los viajes a Santa Fe está en el
00:12:37libro de ers eso no está está en una
00:12:40novelita que no me acuerdo cómo se llama
00:12:42es una novela este no dice Íbamos
00:12:45cruzaban
00:12:47en en una balsa porque no existía el
00:12:50túnel subfluvial que es del año 71 72
00:12:53cruzaban a verlo a Juan hel entonces vos
00:12:56decís Quiénes iban iban una cantidad de
00:12:59poetas que después conformaron esa
00:13:01sucesión No es cierto iba pondo iba a
00:13:05Hola iba a
00:13:07gitri después fueron eso lo cuenta en en
00:13:10el libro este en el libro Cómo llama
00:13:13chiquitos chiquitas chiquites de Tamara
00:13:16es este un viaje que hacen Tamara
00:13:19libertel y César aira a verlo a juanele
00:13:22también que es un viaje que eso le da
00:13:24Juan una renovada para mí una renovada
00:13:29vida porque lo pone en un lugar medio
00:13:31hippi Claro claro lo pone en un lugar de
00:13:33los 70 ya no Claro ya no de los 70 de
00:13:37los que venían de los 50 el partido
00:13:38comunista la literatura comprometida
00:13:40literatura política sino unos que
00:13:43van una nueva vida arman un libro con él
00:13:45ellos lo cuenta Tamara que una especie
00:13:47de libro artesanal después el mismo aa
00:13:51cuenta que cuando cuando vuelven este
00:13:54estaba este estaba habían viajado en un
00:13:56agustito de libera que no tenía papeles
00:13:58y ent estaba lleno de militares porque
00:14:00era el 76 77 por ejemplo Entonces se
00:14:02ponen a dar vueltas alrededor de una
00:14:04plaza en el auto hasta que los militares
00:14:06se vayan bueno No una cosa muy marginal
00:14:09de alguna manera no marginal lo marginal
00:14:12que era César en ese momento lo marginal
00:14:14que era Tamara no y son tipos que
00:14:16también van después terminaron centrales
00:14:18que claro después terminan centrales
00:14:20pero son tipos que también van a Paraná
00:14:22a verlo a juanele hay un un poema
00:14:25hermoso de Francisco gandolfo que dice
00:14:27algo así como este suá a la alfombra
00:14:30mágica y viajemos hasta Paraná a verlo a
00:14:32juanel y yo creo que ya no existiendo
00:14:35juanel en Paraná Mi idea es que todos
00:14:38los poetas argentinos todas las poetas
00:14:39argentinas cada tanto nos subimos a esa
00:14:41alfombra mágica y vamos a verlo a juanel
00:14:44a Paraná Es una belleza eso e
00:14:47mencionabas a saer Por supuesto que vos
00:14:48le decís saer yo le sigo diciendo saer y
00:14:51todo eso ya sabemos Ya lo hemos hablado
00:14:53infino ya ya lo hablamos infinidad de
00:14:55veces como hablamos lo que significaba
00:14:59entrevistarlo a Juan sader no esa nada
00:15:03no sé sigue siendome muy emocionante
00:15:05para mí recordar esas entrevistas pero
00:15:08pensaba en en lo que tiene que ver con
00:15:09tu libro s en la literatura Argentina
00:15:11pensaba esto que estás diciendo sobre
00:15:12juanele en relación al lugar que de
00:15:14pronto ocupan los autores y lo que esto
00:15:16significa Y cómo recomponen el conjunto
00:15:20no y pensaba lo que significó saber y lo
00:15:23que vos contá en este libro al comienzo
00:15:24de este libro cuando decís que la luz
00:15:27refuga de tal manera que
00:15:29no pudiste ser el narrador que a lo
00:15:31mejor habrías sido y sin embargo te
00:15:33convertiste como en el gran lector de
00:15:35saer contanos un poco eso claro eh saer
00:15:38era deslumbrante no por lo menos para mí
00:15:42para mi Generación que es nuestra
00:15:44generación no eh la figura emergente de
00:15:47saer a principios de los años 80 que
00:15:50además tiene mucho que ver eh Y hay que
00:15:52estar siempre atento a la sociedad a lo
00:15:55que pasa alrededor porque eso también
00:15:56tiene que ver con la democracia con los
00:15:58primeros años de democracia con esas
00:16:00primeras universidades con las
00:16:01universidades de las catacumbas con las
00:16:03clases que daba Beatriz sarlo en las
00:16:05universidades de las catac de las
00:16:07catacumbas las que daba china ludmer que
00:16:09también daba a saer Pese a que después
00:16:11se pelearon no entonces había mucha
00:16:13gente leyendo esos libros de saer que
00:16:15casi no se conseguían hasta que Susana
00:16:17sanetti los pone en circulación a través
00:16:19de centro auditor de América Latina que
00:16:21ahí aparece la carta en este
00:16:23libro preciosa que Susana le manda
00:16:26pidiéndole dice señor Juan hablan de
00:16:29este libro Y nadie lo tiene A mí me
00:16:30gustaría No qué Entonces es hermoso y
00:16:33entonces este claro eh un gran escritor
00:16:37un gran escritor en un momento
00:16:39determinado para un joven o para una
00:16:42joven es un gran problema claro un gran
00:16:44escritor medianamente contemporáneo no
00:16:47te digo un gran escritor Shakespeare
00:16:49Sarmiento
00:16:51Hernández que son grandes escritor
00:16:53montale digo un gran escritor
00:16:55contemporáneo que estés publicando
00:16:57Cuando vos empezá a escribir es un gran
00:16:59problema porque la la la la tendencia a
00:17:03la mímesis es un poco desesperante que a
00:17:05nadie le gusta ser epígono y a nadie le
00:17:07gusta ser epígono en ele sentido
00:17:08Entonces yo me acuerdo y lo cuento un
00:17:11poco en ese libro yo empecé a escribir a
00:17:12los 19 20 años una primera novela y a
00:17:16los 20 páginas dije esto es un desastre
00:17:19esto es un desastre de de saeren mismo
00:17:22un desastre hace calor fuman fuman
00:17:25particulares
00:17:26caminan hablan de literatura entonces
00:17:29dije Bueno me voy a dedicar a ser un
00:17:30buen lector de saer a ser un lector con
00:17:32saer y no a ser un escritor con saer sí
00:17:35Martín estamos hablando de de lo que
00:17:37significa las influencias Y eso y tu
00:17:40padre fue una persona muy importante
00:17:41para la literatura Argentina fue uno de
00:17:43los grandes lectores y divulgadores de
00:17:46la literatura Argentina eh Cómo fue ser
00:17:48hijo de Adolfo [ __ ] en relación a la
00:17:51literatura Mira eh Hay una cosa una
00:17:55primera cosa que es
00:17:56eh que vale la pena contar ya que
00:17:59estamos hablando de un poema pegado en
00:18:00heladera que es efectivamente el título
00:18:03remite a una de las noticias les digo yo
00:18:05para no Llamar las columnas ni ensayos
00:18:07una de las noticias que es un poema de
00:18:09madariaga que está de coco madariaga que
00:18:11está pegado en la heladera de la casa de
00:18:14mi mamá s mi mamá aparece varias veces
00:18:16en en el libro mi papá no aparece nunca
00:18:19sí nunca y
00:18:22eh las dos veces que yo intenté digamos
00:18:26meterlo como personaje de alguna manera
00:18:28era contar algunas cosas eh Me salieron
00:18:31muy mal No digamos ahí hay este Cecilia
00:18:34vallina que es mi mujer y Daniel García
00:18:36helder que es uno de mis grandes amigos
00:18:37y compañero poeta eh eran los que leían
00:18:41las noticias antes de que yo se las
00:18:43mandara a Martín que después las leía a
00:18:44Martín etcétera no eh Y las dos o tres
00:18:47veces que yo intenté ir por el lado
00:18:49Adolfo dijeron por acá no va por acá no
00:18:52va entonces yo creo que eso eso no es
00:18:54una cosa que yo todavía pueda todavía Ya
00:18:56tal vez ya nunca no porque tenemos
00:18:58empezar a pensar en
00:19:01nuncas llegó llegó el momento de pensar
00:19:04en nuncas Eh entonces eh digamos no era
00:19:08una digamos el vínculo era un vínculo lo
00:19:11que te puedo decir así cosas no decidí
00:19:14estudiar letras y lo que recuerdo es que
00:19:16mi papá me sentó en el living de nuestra
00:19:18casa yo tenía 18 años y me recomendó no
00:19:22hacerlo fue muy enfático en decirme que
00:19:26él le parecía que no tenía que estudiar
00:19:28letras que si quería escribir y podía
00:19:30escribir Para qué iba a estudiar letras
00:19:31que iba a ser
00:19:33eh una carrera muy tortuosa cosa que
00:19:36estoy comprobando ahora una vez que soy
00:19:38eh doctor como le diste vos profesor
00:19:40titular soy
00:19:43todo y gano lo que gana un bancario no
00:19:46un bancario inicial No ni siquiera No sé
00:19:49tal vez un bancario inicial Ese fue el
00:19:51el el el el recuadro que hizo el otro
00:19:53día el rector de Rosario Dice el
00:19:54profesor de máxima categoría y máxima
00:19:56antigüedad gana lo que gana un
00:19:59ingresante bancario capaz que mi papá
00:20:00estaba pensando en eso pero a su vez era
00:20:02muy Compañero no a su vez era muy
00:20:04compañero en ese sentido yo me acuerdo
00:20:06de cosas este qué s yo cuando Por
00:20:08ejemplo yo tenía 13 años sería 74 75 y
00:20:12se puso muy de moda muy de moda la la
00:20:16película La tregua Sí claro la oficina
00:20:19se acabó eh claro tal cual todas esas
00:20:22escenas tremendas Héctor al este
00:20:25aellaneda
00:20:26María toda esa locura el cine encantado
00:20:29y cuando volví el cine mi pap me dijo
00:20:32Por qué no lees la novela claro No claro
00:20:35por qué no lees la novela entonces ahí
00:20:38yo leí esa novela de Benedetti que está
00:20:40buenísima que es una novela epocal
00:20:43digamos muy signada por la época pero
00:20:45que está muy bien por un lado y por otro
00:20:47lado otra vez esto sí también es
00:20:49interesante cuando yo estaba por hacer
00:20:51mi tesis de licenciatura en ese momento
00:20:53yo estaba muy embalado eh con con
00:20:57cortasar yo lo adoraba cortazar sentía
00:21:00devoción por cortazar y también me
00:21:02generaba la restricción no decir cómo
00:21:04escribir como cortazar quo hacer un
00:21:07cuento hacer un cuent como cortazar Cómo
00:21:10cambiar del realista al Fantástico en
00:21:12una sola frase con dos comas o sea cómo
00:21:14se hace eso no eh Y entonces él me
00:21:18acuerdo que me dijo Yo estaba con ese
00:21:19tema me dice dice no te gustaría eh
00:21:22Probar con saer Ah fue papá entonces ahí
00:21:28lo venía leyendo yo ya lo venía leyendo
00:21:30pero ahí Creo que hubo como una los
00:21:32psicoanalistas llamarían una
00:21:33intervención ahí hubo una intervención y
00:21:36yo efectivamente hice mi tesis sobre pao
00:21:39y hueso sobre el cuento pao y hueso
00:21:41sobre el guion de de la película que
00:21:44hicieron besiro y etcétera y la película
00:21:46quiso
00:21:47besiro así que eso fue y después ahora
00:21:50últimamente
00:21:52este mi hermana que es historiadora
00:21:55encontró ahora que se jubiló un un lugar
00:21:58hermoso para historiar que es nuestra
00:21:59propia casa o sea va a la casa de mi
00:22:01mamá y saca archivos saca cartas Abre
00:22:04paquetes y Y entonces me voy encontrando
00:22:07con cartas que yo le mandaba a mi papá y
00:22:10las que me mandaba él y debo reconocer
00:22:13con el tiempo que era de una generosidad
00:22:15enorme porque yo le mandaba unas
00:22:17porquerías o sea digo le mandaba porque
00:22:19él vivía en Estados Unidos no este y yo
00:22:21le mandaba me doy cuenta ahora unos
00:22:24poemas malísimos unos proyectos de
00:22:27cuentos pésimos y con una paciencia con
00:22:31un con una bondad no sabes que eso ahora
00:22:36lo vamos a seguir hablando porque eso
00:22:37mismo yo le reconozco siempre a una de
00:22:40sus grandes discípulas que es Beatriz
00:22:42sarlo Beatriz tiene eso mismo pero te
00:22:44propongo que escuchemos a la actriz
00:22:46Melanie Chong leyendo un poema de Susana
00:22:48tenon y seguimos hablando Cómo no en voz
00:22:51alta cuentos breves poesías lecturas
00:22:54para
00:22:55compartir sabéis que llevo en esquimal
00:22:58dormido en el lugar del corazón Después
00:23:01de abandonar las catedrales el diapasón
00:23:03febril de las tabernas llegue al confín
00:23:06a la frontera
00:23:10inalcanzable baldío en el lugar de las
00:23:12palabras por debajo del miedo por
00:23:15caminos cerrados desde antiguo se
00:23:17aventuró la mano hasta el
00:23:20silencio sabéis que lleva una pupila
00:23:23roja en el lugar de la
00:23:26alegría lugar de sus su ten y la
00:23:30escuchábamos a Melanie Chong leyendo el
00:23:32poema lugar de Susana tenon Melanie se
00:23:35formó en la escuela Metropolitana de
00:23:37artes dramáticas realizó cursos de
00:23:39actuación con Julio Chávez y también
00:23:41estuvo en la academia de doblaje de ald
00:23:44lumbia y en el estudio los vidrios con
00:23:46Lisandro Rodríguez tiene experiencia
00:23:48profesional en televisión actuó en señor
00:23:50y señora camas en niní y en teatro
00:23:53también con la obra la persona que
00:23:55esperábamos viene a la cena tal vez la
00:23:57viste recién entemente en el documental
00:24:00partió de mí un barco llevándome donde
00:24:02es la protagonista un documental
00:24:03dirigido por Cecilia kang y además fue
00:24:06la actriz
00:24:07coprotagonista búsqueda con gira
00:24:09nacional y también en el teatro gran Rex
00:24:11seguimos con vidas prestadas y seguimos
00:24:15en vidas prestadas este podcast sobre
00:24:17libros y sobre mundos posibles y estamos
00:24:19hablando sobre poesía pero estamos
00:24:20hablando sobre literatura Argentina en
00:24:22general diría yo con Martín [ __ ] quien
00:24:25publicó recientemente un poema pegado en
00:24:27la heladera un libro al que está yendo
00:24:28muy bien que está circulando muy bien y
00:24:30hablábamos de tu papá Yo te mencionaba
00:24:32lo de Beatriz sarlo y al mencionar a
00:24:35todos ellos y a los docentes no puedo no
00:24:37mencionar a alguien que aparece fuerte
00:24:39en un poema pegado en la heladera
00:24:42profesora que yo también tuve y a quien
00:24:44quiero muchísimo que es María Teresa
00:24:45gramuglia que es una persona que si
00:24:48querés estuvo más silenciosa a lo largo
00:24:51de estos años trabajando todo el tiempo
00:24:53y que tiene tanto que ver con los que
00:24:55trabajamos con la literatura Argentina
00:24:57no Marí Teresa Bueno para mí maradia
00:24:59Teresa es mi maestra maestra de maestras
00:25:04e Fue una gran lectora mía una gran
00:25:07compañera
00:25:08eh ella a veces me pregunta eso me da
00:25:12gracia esa pregunta no pero me pregunta
00:25:14dice Martín dice nosotros qué somos qué
00:25:17somos nosotros Porque claro es hermoso
00:25:21ella había sido alumna de mi papá joven
00:25:23alumna de mi papá después Este me
00:25:25acuerdo que una vez estábamos haciendo
00:25:27con Daniel García helder y con Oscar
00:25:29taborda un show de poesía de esos
00:25:30lecturas de poesía espectacular que
00:25:32hacíamos principios de los años 80 en un
00:25:35bar en en en en Rosario y aparecen ella
00:25:39y Juan Pablo renc
00:25:41aparece el pintor Juan Pablo Ren y su
00:25:43marido aparecen los dos a ver eso
00:25:45Entonces ahí a partir de allí se armó
00:25:47entre nosotros una relación personal es
00:25:49decir una relación Ya no la que venía a
00:25:51mi casa a ver a mi papá o a ver a mi
00:25:53mamá o los amigos de mis padres sin una
00:25:56relación más personal entre nosotros y
00:25:58yo fui efectivamente digamos lo lo digo
00:26:01así con todas las letras me considero su
00:26:03discípulo
00:26:04este me da mucha pena que ella no esté
00:26:07pudiendo leer este libro porque está
00:26:09enferma no está bien este está está bien
00:26:13de la cabeza pero está con poca fuerza
00:26:14Entonces no puede sostener el libro en
00:26:16la mano y me da mucha pena que no pueda
00:26:18leer ese libro Porque además es un libro
00:26:19que en muchas partes este la la tiene
00:26:23tiene algo para mí no que que fue
00:26:25surgiendo también como de un homenaje no
00:26:28en el homenaje en el sentido de esa
00:26:30figura como decís vos no esa figura
00:26:32discreta no esa figura porque acá en
00:26:35Buenos Aires este muchas veces se
00:26:38plantea no un enfrentamiento Por decirlo
00:26:40así en el micromundo nuestro de la
00:26:43literatura no de la crítica literaria
00:26:45sarlo versus eh ludmer No sarlo versus
00:26:49ludmer y yo digo loco María Teresa o sea
00:26:53pero esas son muy amigas o sea no hubo
00:26:56ese enf que para mí para mí es la
00:27:00síntesis no en esos libros Porque además
00:27:03fue amiga de Beatriz fue compañera de
00:27:05china lutman en la universidad de
00:27:06Rosario Este Entonces nosotros una vez
00:27:09le hicimos una entrevista con judit
00:27:11polne una larga entrevista a a María
00:27:13Teresa que yo me alegro mucho que
00:27:17que que se la hayamos podido hacer en su
00:27:20momento no cuando ella estaba muy lúcida
00:27:22muy pila qué s yo y la trayectoria de
00:27:24María Teresa no la trayectoria de María
00:27:26Teresa desde tucumá arde desde ha
00:27:29manifiesto de tucume eso eso vos sabés
00:27:31que me había quedado cuando lo leí lo
00:27:33volví a leer en tu libro yo dije por qué
00:27:36todos estos años yo me había olvidado de
00:27:37eso habiendo sido además discípula de
00:27:39Nicolás Como fui Cómo no me acord de los
00:27:41dos Cómo no me acordaba de eso tan
00:27:43importante segu seguí contándolo claro
00:27:45no entonces una trayectoria que no es
00:27:47una trayectoria y esto me interesaba a
00:27:49mí no es una trayectoria solamente
00:27:51literaria no sino que está muy vinculada
00:27:53con la política Argentina con lo que fue
00:27:55tucuman arde con con lo que fueron las
00:27:57experien de izquierda en los años 70
00:28:01también con lo que fueron los exilios
00:28:03interiores no cuando mar Teresa se viene
00:28:05a Buenos Aires perseguida por la triple
00:28:08a
00:28:08eh ella cuenta en ese reportaje una cosa
00:28:11que a mí me encanta que ella
00:28:13Este se viene se viene o sea recibe
00:28:16recibe una nota en la casa viene el
00:28:19primo Y el primo le dice mar Teresa
00:28:20andate ahora y entonces ella se viene a
00:28:23Buenos Aires y le toca el timbre al
00:28:25primo Y el primo le dice qué te trae por
00:28:27acá y ella le dice la triple
00:28:30a es buenísimo no es buenísimo es
00:28:34tremendo entonces todo lo que construye
00:28:36después María Teresa con la revista
00:28:38punto de vista y todo lo que construye
00:28:40También acá en la universidad de Buenos
00:28:41Aires cuando Enrique peoni y Jorge
00:28:44panesi le Proponen la cátedra de
00:28:46literatura siglo
00:28:48XIX para cualquiera que sea lector y que
00:28:51sepa lo que es la literatura la
00:28:53narrativa la literatura todo del siglo
00:28:56XIX es central una cosa de ella cuando
00:28:59vos decís la discreción no la discreción
00:29:02de María Teresa María Teresa se jubila
00:29:06en un momento dado no no hace un show no
00:29:09hace un show porque se jubila no lo pone
00:29:11en YouTube no le avisa a nadie no
00:29:15entonces este estábamos con Judith
00:29:18justamente de ahí surge la entrevista y
00:29:19el libro estábamos conversando con ella
00:29:21y dice este ah dice el el martes doy mi
00:29:24última clase así como al pasar y
00:29:27entonces con yud dijimos Bueno vamos y
00:29:29entonces fuimos a ver esa última clase
00:29:31fue una clase preciosa de literatura
00:29:33francesa haciendo unas relaciones entre
00:29:35poeta algunos poetas franceses y Hugo
00:29:37peletti no y en un momento dado a la
00:29:39hora y media 2 horas dice Bueno me
00:29:45cansé y terminó y esa fue su última
00:29:48clase en la universidad impresionante
00:29:50este Y entonces esa esa discreción eh
00:29:56que después tiene sus consecuencias que
00:29:58que que no son Gratas no porque la
00:30:01discreción después también tiene como
00:30:03como como como como hijo el
00:30:06silenciamiento el el el el no estar no
00:30:10eh Pero bueno cierta indiferencia
00:30:14tamb pero ella ella además es como una
00:30:18persona cuando uno piensa el tema de
00:30:20enseñar la literatura Cómo se enseña la
00:30:23literatura Bueno hay 1 maneras de
00:30:25enseñar la literatura hay desde un
00:30:27personaje uno puede convertirse en un
00:30:29personaje enseñando la literatura no y
00:30:32uno puede enseñarla como un lector
00:30:34profesional la literatura claro no
00:30:36también están los que enseñan como un
00:30:37escritor Mira estoy esposando una tesis
00:30:39muy hermosa que en algún momento
00:30:41desarrollar no porque está bien eso no
00:30:43porque hay una cosa que es linda también
00:30:44ahora que vos decís personaje para no
00:30:46hablar de los contemporáneos no los
00:30:48relatos que que hacen por ejemplo China
00:30:50ludmer y María Teresa de las clases de
00:30:52viñas en Rosario de las clases de viñas
00:30:54en Rosario que viñas se tiraba al piso
00:30:56que viñas
00:30:59Nicolás también Nicolás también no el
00:31:02profesor como personaje el profesor como
00:31:05personaje profesor showman absolutamente
00:31:07ahora la importancia también de los
00:31:10mayores no de la experiencia de los
00:31:14mayores de la enseñanza de los mayores y
00:31:16de saber escuchar a los mayores a veces
00:31:19me pregunto si fuimos La Última
00:31:21Generación que hizo eso casi con
00:31:24veneración por los mayores tamb pregunto
00:31:28Pero me pregunto si es que entonces y
00:31:30hay una pregunta consecuente a esa
00:31:32pregunta si es que nosotros no supimos
00:31:35ser maestros o no O no fuimos tan
00:31:37importantes no bueno no sé o no supimos
00:31:41ocupar ese lugar o no supimos ocupar ese
00:31:44lugar de maestros que yo veo algo ahí no
00:31:48veo Digamos como muchas yo diría muchas
00:31:50falencias de nuestra generación
00:31:53muchísimas una muy importante es nuestro
00:31:56desinterés como profesores y como
00:31:58alumnos por la vida pública de la
00:32:00universidad Ah eso me interesa no fuimos
00:32:04nada no fuimos nada vos decís María
00:32:07Teresa te dice María Teresa dice yo fui
00:32:09presidente del centro de estudiantes m y
00:32:11era la mejor alumna porque consideraba
00:32:13que el líder político tenía que ser a su
00:32:15vez el mejor estudiante Sí sí qué pasa
00:32:18con eso ahora claro no este vos decís
00:32:22este vos los ves no este Adolfo que fue
00:32:24decano el otro que fue la figura de
00:32:28Enrique Peón y también con una presencia
00:32:31en la vida institucional de la
00:32:32universidad nosotros no la quisimos
00:32:34tener sí es posible es posible yo siento
00:32:38que nosotros no la quisimos tener tal
00:32:40vez Bueno claro lo que pasa que a lo
00:32:42mejor el mayor involucramiento fue
00:32:44cuando uno no era profesor sino alumno
00:32:46bueno puede ser puede ser y que uno
00:32:48queda gastado tal vez en Argentina pero
00:32:50luego pasaron 40 años es verdad luego
00:32:52pasaron 40 años y entonces este a vos
00:32:55dices Che querés ser director de escua
00:32:58ni loco s queres ser yo sin embargo lo
00:33:00vinculaba más con algo que a lo mejor te
00:33:02va a resultar sorprendente pero que
00:33:03tiene que ver más con el lugar que
00:33:04tuvimos como padres que el lugar que
00:33:07tuvimos como profesores en el sentido de
00:33:08que veníamos de una generación en donde
00:33:11todavía había un rastro de autoritarismo
00:33:13en los padres e intentamos todo lo
00:33:16contrario y conseguimos todo lo
00:33:18contrario bueno bueno puede ser puede
00:33:21ser puede ser que ahí también se se se
00:33:24produzca algo que tenga que ver con con
00:33:26ese de no querer ser esa autoridad de no
00:33:29querer ser es esa autoridad es digo está
00:33:32para pensarlo Este pero yo siento eso
00:33:34siento
00:33:35que siento que en este
00:33:38momento digamos no hay no hay en este
00:33:41momento tan dramático del Argentina este
00:33:44un momento dramático la Argentina s lo
00:33:46es lo que está pasando es horrible y lo
00:33:48que está pasando no empezó el 11 de
00:33:51diciembre o sea lo horrible que está
00:33:53pasando no empezó el 11 de diciembre no
00:33:55eh Y yo digo no hay ninguna figura No
00:33:59hay ninguna
00:34:00figura que una figura que sea a su vez
00:34:04que tenga a su vez peso intelectual y
00:34:07peso político que esté uno podría decir
00:34:11hablando por nosotros igual te voy a
00:34:13decir una cosa es cierto que no empezó y
00:34:15que si hay algo que suele faltar en la
00:34:17Argentina tiene que ver con la
00:34:18autocrítica en todos los sentidos Pero
00:34:21lo que sí empezó y no habíamos visto es
00:34:25la burla Además del desfinanciamiento
00:34:28no lo habíamos visto así O sea que te
00:34:31Def financien la cultura y la ciencia y
00:34:34que además te digan que lo hacen porque
00:34:36sos un imbécil un ñi que lo que haces no
00:34:39le interesa a nadie no sirve para nada y
00:34:41que lo único que estás haciendo es
00:34:43queriendo vivir de la teta del Estado no
00:34:45es lo mismo que de pronto te digan
00:34:47estamos en crisis y tenemos que poner el
00:34:49hombro el sangre sudor y lágrimas No es
00:34:51eso eh No no no no a
00:34:54ver el punto de quiebre es
00:34:59sí es una Cos horrible es una cosa
00:35:03horrible
00:35:04científicos una cosa
00:35:06horrible
00:35:08horrible el presidente Miley es horrible
00:35:12lo que representa y lo que quiere
00:35:14representar es
00:35:16horrible hay hay un desprecio por el
00:35:21prójimo vinculado no solamente con él
00:35:24sino con
00:35:25eh su gabinete entero no solamente con
00:35:28su gabinete entero sino con aquellos que
00:35:30hablan por él no solamente con aquellos
00:35:33que hablan por él sino con aquellos que
00:35:35se hicieron los sotas y Sabiendo lo que
00:35:37esto y que esto iba a suceder lo
00:35:39acompañaron igual no
00:35:41eh pienso Por ejemplo justamente
00:35:43viniendo de Santa Fe el gobernador de
00:35:45Santa Fe el gobierno de Santa Fe como
00:35:47propició un poco por debajo un poco en
00:35:50semis silencio no la lo que es hacerle
00:35:53la pata a un gobierno así lo que es
00:35:55hacerle la pata a un gobierno de estas
00:35:57característic también quiero decir
00:35:59también esto quiero decir que yo le
00:36:02escuché a Miley decir una frase que me
00:36:05pareció creo que se creo que la dijo en
00:36:08una entrevista viste que entrevistas a
00:36:10extranjeros no sé bien a una radio extra
00:36:13no sé CN no sé a dónde é dice una frase
00:36:16más o menos no es textual pero él dice
00:36:19Argentina está hecha [ __ ] dice si yo
00:36:22si no yo no sería
00:36:24[Música]
00:36:25presidente pasa de decir decir que es el
00:36:28segundo líder más importante del mundo
00:36:30pero en eso en eso en eso hay una verdad
00:36:34hay una verdad O sea que eso eso acá Acá
00:36:38hay un arrastre hay un arrastre de malas
00:36:40decisiones un arrastre de desidia un
00:36:42arrastre de abandonos porque digamos
00:36:45ahora desprecian a los profesores
00:36:47universitarios pero los eh los los pibes
00:36:51y pibas que entran siendo doctores a ser
00:36:54ayudantes de primera en una cátedra que
00:36:55Hoy ganan 190,000 pesos en diciembre
00:36:58ganaban 90,000 no es que les bajaron el
00:37:01sueldo sino que venían siendo unos
00:37:03sueldos miserables miserables porque lo
00:37:06lo que se lo que se lo que el interés
00:37:10era que hubiera Como cada vez más eh
00:37:13empleados de la universidad empleados
00:37:15universitarios de la universidad con
00:37:17pagas bajísimas no para no potenciar
00:37:20cargos vos fíate que el otro día se
00:37:22salió un estudio en el cual este yo
00:37:24formo parte del Elite de los creo que
00:37:26son 12 por C de profesores que son
00:37:29profesores titulares full time con
00:37:30dedicación full time con máxima
00:37:32antigüedad Ese es la Elite cómo puede
00:37:34ser que solamente en la universidad
00:37:36Argentina con la importancia que tiene
00:37:38la universidad pública Argentina con el
00:37:40amor que tiene la sociedad Argentina por
00:37:43su universidad pública como lo quedó
00:37:45demostrado como quedó demostrado en
00:37:46aquella
00:37:49gloriosa movilización de del mes de
00:37:52abril solamente un 10% de todos nosotros
00:37:56pudiese vivir de la profesión Sí todo
00:37:59esto digamos es es interesante y tiene
00:38:01montones de variantes Porque la idea de
00:38:04largar la mentira y que la mentira
00:38:07circule porque la mentira circula y no
00:38:10tiene ninguna consecuencia para quien
00:38:11echa a rodar la mentira no los
00:38:14periodistas ganamos por debajo de la
00:38:16línea de pobreza el periodista en
00:38:18general yo no estoy grande y tengo una
00:38:20jubilación cobro más por mi jubilación
00:38:22que por lo que cobro por el resto de los
00:38:24ingresos si vamos al caso pero lo que
00:38:26digo es cuando cuando te hablan de los
00:38:28ensobrados Ah bueno bueno bueno quién
00:38:30está hablando tres cuatro Claro claro
00:38:33viste 10 Sí sí sí Por eso te digo este
00:38:36ver de la generalización no ver las
00:38:38noticias es muy ingrato ver las noticias
00:38:41es una es una es de una agresividad de
00:38:44una vulgaridad
00:38:46de de un odio contenido
00:38:49eh Y vos podés concentrarte podés volver
00:38:53a la poesía podés seguir con lo tuyo te
00:38:55cuesta cada vez más cómo es no Me parece
00:38:57que más bien
00:39:00eh trato de no estar
00:39:03tan por ejemplo mi mamá volviendo a mi
00:39:05mamá este que es por supuesto jubilada
00:39:08tiene 93 años qué s yo y entonces como
00:39:11esa gente de esa edad está muy atenta a
00:39:14la tele Entonces te mand un mensaje cada
00:39:1615 minutos acerca de mi le Claro claro
00:39:18claro cada 15 minutos pero lo escuchaste
00:39:20pero lo viste pero viste lo que hizo
00:39:22pero viste el gesto que hizo qué tipo
00:39:24desagradable qué no sé qué no s la
00:39:25indignación al palo ni una indignación
00:39:28entonces me parece a mí que una medida
00:39:30sana por ahí es un poco de retracción
00:39:32con respecto a eso Y vos conseguís Eso
00:39:33sí la consigo sí la consigo porque
00:39:36porque porque quiero escribir porque
00:39:38quiero publicar libros nuevos porque
00:39:40tengo mis alumnos a los que yo tengo que
00:39:42ir a darles clase y tengo que también
00:39:45convencerlos a ellos de que la
00:39:47universidad pública es un lugar al que
00:39:49vale la pena y que ellos tienen el
00:39:50privilegio de ir a una universidad que
00:39:53tienen que tiene profesores como los
00:39:55profesores que tiene Qué lindo eso que
00:39:57decís Gracias Martín muchas gracias
00:40:00muchas gracias mesita de luz grandes
00:40:04lectores nos cuentan qué están
00:40:06leyendo Hola vidas prestadas Mi nombre
00:40:09es lule gallo soy Book fluencer
00:40:11generadora de contenido sobre libros en
00:40:14redes sociales también soy licenciada en
00:40:16ciencias de la comunicación periodista y
00:40:18algunas otras cositas más en esta
00:40:20oportunidad les vengo a hablar de los
00:40:22libros que tengo en mi mesita de luz o
00:40:24sea el libro que acabo de terminar de
00:40:26leer a ayer a la noche y algunos otros
00:40:29libros que quiero arrancar a leer ahora
00:40:31bueno el libro que acabo de terminar
00:40:33ayer a la noche y por eso sigue mi
00:40:35mesita de luz es ru de Adriana riba
00:40:38editorial six barral Adriana riva es una
00:40:40autora Argentina y en este caso
00:40:42construyó a una narradora que tiene 82
00:40:46años esta narradora está más allá del
00:40:48bien y del mal nos cuenta su relación
00:40:50con sus amigas de la misma edad también
00:40:52con sus hijos con sus nietas me encantó
00:40:55la utilización del humor que tiene tiene
00:40:57mucho humor esta novela y también una
00:40:59gran reflexión sobre la vida y sobre la
00:41:02muerte sobre cómo es ese tránsito hacia
00:41:04la muerte o cuando estás muy cerca de
00:41:07ella que se hace tan presente No pero
00:41:09más allá de la que la muerte esté
00:41:12presente en este relato también es super
00:41:14mega luminoso y eso me llamó la atención
00:41:17Me encantó esta novela y después libros
00:41:20para arrancar a leer en mi mesita de luz
00:41:22tengo dos el primero borderline Carlito
00:41:25de Carlos busquet la novedad de blat
00:41:27Ríos este libro me lo traje de la feria
00:41:29de editores de este año lo primero que
00:41:30hice cuando llegué a la feria de
00:41:31Editores fue ir al Stand de blaty ríos
00:41:34para llevarme este libro porque yo soy
00:41:35fan de Carlos busquet me leí magnetizado
00:41:38bajo este sol tremendo Y todavía
00:41:40retuiteo sus tweets en esa red social
00:41:43legendarios y bueno en este caso
00:41:45borderline Carlito es un libro que reúne
00:41:48los textos que él publicaba en su blog
00:41:50Eh entonces acá tenemos ensayos de sus
00:41:54novelas tenemos algunos personajes que
00:41:56aparecen en bajo este sol tremendo y
00:41:58también él los ya los boceta en este
00:42:01blog También tenemos sus inspiraciones
00:42:04es como un gran cuaderno de escritor y
00:42:07vemos el detrás de escena de de esas
00:42:09producciones que después después publicó
00:42:12y también sus inspiraciones sus bocetos
00:42:15sus chistes bueno tenemos como al Carlos
00:42:18en persona en estas páginas y eso me
00:42:21cautiva muchísimo y el segundo libro que
00:42:24tengo por leer es habitaciones de Ema
00:42:25barrandeguy editado por la parte [ __ ]
00:42:28este libro también me lo traje de la
00:42:30feria de Editores y me lo habían
00:42:31recomendado 100 millones de veces así
00:42:34que le tengo muchísimas ganas el texto
00:42:36fue escrito A mediados del siglo XX y se
00:42:39publicó por primera vez 50 años después
00:42:42dicen que es uno de los primeros textos
00:42:44que habla sobre relaciones lésbicas o
00:42:46sea relaciones entre dos mujeres acá en
00:42:48Argentina Ema era periodista había
00:42:51nacido en gualeguay Entre Ríos y viajaba
00:42:54intermitentemente a Buenos Aires y bueno
00:42:56es esta novela se puede leer Como una
00:42:58novela o como una autobiografía o como
00:43:01un retrato de época en la que ella a
00:43:03través de cartas va contando su relación
00:43:06matrimonial con un hombre y también sus
00:43:08relaciones
00:43:09extramatrimoniales con mujeres y bueno
00:43:12también la labor de periodista y demás
00:43:15cuestiones puede tomarse como un retrato
00:43:17de época de una Argentina muy distinta a
00:43:19la que vivimos actualmente que pero que
00:43:22puede tener algunas líneas de
00:43:23comparación también por último Gracias
00:43:25por el espacio y gracias por invitar a
00:43:27compartir mis lecturas que es lo que más
00:43:29más me gusta un beso a los oyentes de
00:43:31Vidas prestadas chao
00:43:33chao Luciana lule gallo es licenciada en
00:43:36ciencias de la comunicación social por
00:43:38la uva es periodista es escritora es
00:43:40creadora de contenido en las redes
00:43:42sociales como @ luule gallo trabaja para
00:43:45Penguin en diferentes iniciativas
00:43:47digitales y en sus redes lleva adelante
00:43:49acciones de difusión literaria como
00:43:50cadena de libros contrabando de poemas y
00:43:53tiene una newsletter llamada cortito
00:43:55también coordina el club de lectura lo
00:43:57literario es político para el medio
00:43:59feminista feminacida
00:44:01libros que sí títulos nuevos y no tan
00:44:05nuevos que son
00:44:07imperdibles un conjunto de libros
00:44:11diferentes de diferentes géneros de
00:44:14distintos autores Per bueno no en esta
00:44:16en esta ocasión no tanto de distintos
00:44:18autores porque hay dos de los libros que
00:44:20sí de este episodio de Vidas prestadas
00:44:23que son del mismo autor y que bueno es
00:44:25así uno elige es uno de mis autores
00:44:28favoritos te hablo de Stefan sweig eh un
00:44:31autor que del que me habrás escuchado
00:44:33hablar muchas veces recomendarlo muchas
00:44:35veces y en este caso son dos de sus
00:44:38ficciones porque él también escribió
00:44:40unas biografías fabulosas y
00:44:42fundamentales en el género pero en este
00:44:43caso son dos de las novelas breves de
00:44:46Stephan sweig publicadas por godot eh
00:44:48una se llama miedo y la otra es ardiente
00:44:51secreto son muy conocidas han tenido
00:44:53ambas versiones cinematográficas miedo
00:44:55es una especie de Madame de de stepen
00:44:58sik en donde la protagonista Irene
00:45:00Wagner que lleva 8 años de casada y es
00:45:03infiel empieza a sufrir una extorsión no
00:45:06ella es amante de un joven pianista e
00:45:09representa todo lo que es la burguesía
00:45:11de la época la novela fue escrita en
00:45:131913 se publicó en 1920 la traducción es
00:45:17de Nicole narde buri Y como te decía
00:45:20hubo versiones para el cine en donde
00:45:22muestran lo que es lo que le pasa a esta
00:45:24mujer a partir de que otra mujer se le
00:45:27cerca en la puerta de su casa y le dice
00:45:28yo sé todo lo suyo Eh y además si no me
00:45:31da plata de todo esto se enterará todo
00:45:34el mundo bueno se llama miedo e y fue
00:45:37publicada como te decía por godot
00:45:38ardiente secreto también publicada por
00:45:40godot es una novela que se publicó en
00:45:431911 fue traducida por Paula galíndez
00:45:46también para para este misma serie que
00:45:50está publicando la editorial godot y de
00:45:52algún modo recuerda otra novela breve de
00:45:54Stefan F que se llama 24 horas en la
00:45:56vida de una mujer en este caso una vez
00:45:58más en un sitio de vacaciones una mujer
00:46:00sola con su hijo un hombre al que se lo
00:46:03conoce un hombre joven al que se lo
00:46:04conoce solo como el varón eh está en
00:46:07busca de aventuras sentimentales y para
00:46:10llegar a esta mujer se compra la
00:46:13simpatía del chico pero resulta que
00:46:14después cuando empieza a conseguir algo
00:46:16más con esta mujer se olvida un poco del
00:46:18chico y el chico se convierte en una
00:46:20especie de de persecución para su madre
00:46:22para él aparece luego lo que es el
00:46:24secreto entre este chico y su su mamá
00:46:27ardiente secreto de stepen
00:46:29sweig biografías hablábamos de
00:46:32biografías en este caso una biografía
00:46:34interesante y que particularmente uno
00:46:37esperaba porque un personaje tan tan de
00:46:41su época y que no hubiera todavía una
00:46:43biografía te hablo de chunchuna
00:46:44villafanie El libro llama chunchuna
00:46:46Confesiones de un icono pop la autora es
00:46:48la periodista Virginia Mejía lo publicó
00:46:50metrópolis y lo interesante es que
00:46:52Virginia al mismo tiempo tiene una
00:46:54cercanía de tipo familiar
00:46:57si queres cruzado porque es a partir de
00:46:59de su esposo que tiene una un vínculo
00:47:01familiar con chunchuna
00:47:03villafania que para para una generación
00:47:06como la mía es uno de los grandes
00:47:08rostros de los 60 y los 70 pero también
00:47:11un personaje muy importante en lo que
00:47:13fue el regreso de la Democracia porque
00:47:15actúa en una película clave que es la
00:47:17historia oficial chunchuna tuvo fue uno
00:47:20de los rostros más hermosos de la
00:47:21Argentina en esa época modelo junto con
00:47:24Claudia Sánchez además e eh crearon el
00:47:27sindicato de modelos en la Argentina
00:47:30porque chunchuna tenía una una actividad
00:47:33política importante estuvo en el charter
00:47:35que trajo a perón digamos su peronismo
00:47:38era algo que además era raro en una
00:47:41persona como ella la hacía infinitamente
00:47:43más interesante su vida sentimental
00:47:45también la conocimos bastante si bien
00:47:47ella siempre fue una persona más bien
00:47:49discreta Pero bueno fue la esposa de
00:47:51Horacio Molina del del cantante es la
00:47:54madre de de Juana y de Inés Molina eh Y
00:47:58luego Tuvo una pareja y vivió en París
00:48:00con Fernando pino solanas en fin un
00:48:02personaje interesantísimo habla mucha de
00:48:04la gente que la conoció como Susana
00:48:05Jiménez compañera de como modelo habla
00:48:08la propia chunchuna el libro realmente
00:48:10Es recomendable se lee super bien está
00:48:12escrito para que se lea superb por
00:48:14Virginia Mejía que es esta periodista de
00:48:16la que te estaba hablando que escribe
00:48:18habitualmente para el diario La Nación
00:48:21un libro que no tiene nada que ver con
00:48:22esto pero que me interesa
00:48:24particularmente es este libro La lucha
00:48:27por una política decente sobre liberal
00:48:29entre comillas como adjetivo el autor es
00:48:32Michael balser un filósofo político
00:48:35norteamericano muy importante autor de
00:48:37un libro que se llama guerras justas e
00:48:39injustas que es un libro al que en
00:48:41general volvemos y más en un periodo
00:48:43como este en donde hay dos guerras como
00:48:44la de Ucrania y Rusia y la de oriente
00:48:46medio que nos tiene a todo el mundo
00:48:48completamente en vilo Y en este caso lo
00:48:51que hace balser es un libro que todavía
00:48:53no terminé que empecé a leer pero que me
00:48:54parece muy interesante está publicado
00:48:56por cats que viene publicando literatura
00:48:59de no ficción y ensayo político que que
00:49:02me interesa particularmente en este caso
00:49:04lo que hace es como recuperar la imagen
00:49:06de algo que en un tiempo de esta
00:49:08polarización de una polarización
00:49:10absoluta en donde aparece digamos una
00:49:13ultraizquierda siguiendo cosas que
00:49:15habitualmente la izquierda no seguía y
00:49:17una ultraderecha que habitualmente era
00:49:18marginal Y que ahora se convirtió en
00:49:20central empieza a aparecer la
00:49:22reivindicación de cierto espíritu
00:49:24liberal pero más en el sentido social
00:49:26demócrata de la palabra diría Y entonces
00:49:29me parece que vale la pena él es un
00:49:31profesor emérito de de de princeton fue
00:49:34director durante décadas de una revista
00:49:36progresista llamada descent
00:49:39e me parece que es importante volver a
00:49:42leer algo que tenga que ver con que nos
00:49:44saque un poco de esta idea de la
00:49:47polarización y por eso Michael walser me
00:49:49parece que es fundamental te decía se
00:49:51llama la lucha por una política decente
00:49:53el libro lo publicó cats y quiero
00:49:55agradecerle especial mente a un colega a
00:49:58un colega que quiero mucho que se llama
00:49:59Fabián pico que hace muchos años estaba
00:50:02trabajando en este libro Y que
00:50:04finalmente lo publicó se llama música de
00:50:07Dios la vida de Maradona en canciones y
00:50:10lo que tenés acá es una guía absoluta
00:50:12con aquellas canciones dedicadas a Diego
00:50:14con aquellas canciones que cantaba Diego
00:50:16con aquellas canciones que mencionan a
00:50:18Diego y todo esto en contexto también
00:50:20periodístico de modo que hace que la
00:50:22literatura sea la literatura es un libro
00:50:25muy ágil y muy interesante y muy
00:50:28completo por otra parte música de Dios
00:50:31la vida de Maradona en canciones por de
00:50:33Fabián pico fue publicado por editorial
00:50:35el
00:50:37ateneo y llegamos al final de un nuevo
00:50:40vidas prestadas en esta temporada en la
00:50:42que contamos con el apoyo del cesea el
00:50:44centro cultural de España en Buenos
00:50:46Aires un espacio dedicado al encuentro y
00:50:48al intercambio cultural entre destacados
00:50:50creadores
00:50:52iberoamericanos en la operación técnica
00:50:54estuvo Matías pap Pietro en la edición
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