Vidas prestadas, Hinde conversa con Leonardo Padura.
Radio Con Vos - 18/3/2026 - Duracion: 51:53
Transcripción
00:00:00Vidas prestadas presentan vidas
00:00:02prestadas. Grupo Planeta. Creemos en los
00:00:05libros.
00:00:06Esto es Vidas Prestadas, un podcast
00:00:09sobre libros y mundos posibles, [música]
00:00:12un espacio para la literatura, para en
00:00:14todas sus formas, poesía, narrativa,
00:00:17[música] ensayo, teatro, libros sobre
00:00:20cine, sobre música, sobre literatura
00:00:23infantil, todo aquello que, como siempre
00:00:25decimos, pueda caber en un libro. Esto
00:00:27es Vidas Prestadas, un podcast para
00:00:30nosotros los lectores
00:00:32y en este episodio de Vidas Prestadas
00:00:34charlamos con el escritor cubano
00:00:35Leonardo Padura a propósito de su novela
00:00:38Morir en la arena. [música] La escritora
00:00:40y periodista cultural Valeria Tentoni,
00:00:42Lea Mayakowski y Vanessa Hernández,
00:00:44editora de la Crujía, nos cuenta qué
00:00:47libros tiene en su mesita de luz.
00:00:49Vidas prestadas.
00:00:50Leonardo Padura es uno de los nombres
00:00:52más potentes de la literatura escrita en
00:00:54español. Narrador, periodista y
00:00:57guionista, Padura estudió literatura
00:00:59latinoamericana en la Universidad de La
00:01:00Habana y es autor de una obra premiada
00:01:02por la crítica y también por los
00:01:04lectores. Fue ganador de varios premios,
00:01:06entre ellos El Princesa de Asturias de
00:01:08Letras en 2015 por la totalidad de su
00:01:10obra. conocido por títulos como Pasado
00:01:12Perfecto, Máscaras a Dios Hemingway, la
00:01:15neblina de ayer y la transparencia del
00:01:17tiempo que tienen como protagonista al
00:01:19cínico y desesperanzado Mario Conde.
00:01:21Padura es también autor de la novela de
00:01:23Mi vida como polvo en el viento y la
00:01:25exitosa del hombre que amaba a los
00:01:26perros que reconstruye la vida de Ramón
00:01:28Mercader, el asesino de Trosky. Su más
00:01:31reciente novela es Morir en la arena.
00:01:33¿Acaso la más triste y sórdida de todas?
00:01:36Está basada en una historia real.
00:01:38Rodolfo es un hombre mayor, acaba de
00:01:40jubilar. Se vive, como la enorme mayoría
00:01:42en Cuba, en estado de miseria crónica,
00:01:44cuidando cada centavo y cada gramo de
00:01:46comida y con apagones constantes, con
00:01:49cierta tendencia a la depresión,
00:01:51afectado por el trauma de haber
00:01:52combatido en la guerra de Angola y sobre
00:01:54todo por el cruento asesinato de su
00:01:56padre a manos de su hermano mayor,
00:01:58Genny, pasó toda su vida enamorado de
00:02:00Nora, su cuñada, quien antes de ser la
00:02:03mujer de su hermano había sido su novia
00:02:04y su gran amor. Un día, inesperadamente,
00:02:07a Rodolfo y a Nora, que viven en la
00:02:09misma edificación, les llega la noticia
00:02:11de que van a liberar a Genny porque está
00:02:13muy enfermo, a punto de morir. Todo el
00:02:16pasado se hace entonces presente. Junto
00:02:18con esta historia de amor y muerte está
00:02:20la Cuba contemporánea, la de las
00:02:22construcciones que se desgajan y que
00:02:24nadie está en condiciones de reparar, la
00:02:26de la decepción y la amargura, la que se
00:02:28fue quedando vacía de hijos que
00:02:30eligieron abandonar el país, la que
00:02:32resiste sobre sus mitos revolucionarios,
00:02:34la que habilita espacio para los
00:02:36negocios de unos pocos mientras la
00:02:38población apenas sobrevive, la que
00:02:40necesita desesperadamente creer en algo.
00:02:43Leonardo Padura, qué placer tenerte de
00:02:45nuevo en Vidas Prestadas. Gracias por
00:02:47estar ahí desde México, además dándonos
00:02:49esta este gustazo.
00:02:52Bueno, pues nada, muchas gracias a ti,
00:02:54Inde. Tú sabes que tú me convocas y yo
00:02:57eh asisto y muy feliz de poder conversar
00:02:59contigo esta esta mañana y muy pronto eh
00:03:04estaré por Buenos Aires, la feria del
00:03:07libro, la feria del libro,
00:03:09así que nos veremos personalmente de
00:03:11nuevo. Qué bueno, qué lindo saber que
00:03:13venís de nuevo y quería contarte que leí
00:03:15Morir en la arena y que la terminé
00:03:17recién hace un rato,
00:03:19eh, porque me gusta de pronto tener como
00:03:21la última sensación de la lectura para
00:03:24entrevistar, porque me siento empapada
00:03:27en esa lectura y porque además sobre el
00:03:30final, en escenas que no voy a spoilear,
00:03:32hay una escena en particular de varias
00:03:34generaciones juntas que me hizo llorar.
00:03:37No me hace llorar todo, pero me hizo
00:03:39llorar esta escena. Y la novela tiene
00:03:42muchos momentos muy, digamos,
00:03:46emocionantes también, también sórdidos,
00:03:49por supuesto. Y de eso te quería hablar.
00:03:51Esa elección tiene que ver seguramente
00:03:53con el panorama que se ve que es lo que
00:03:55que lo que contas de esta Cuba
00:03:57contemporánea de hace 2 años, digamos, 3
00:03:59años.
00:04:00¿Cómo es para alguien como para los
00:04:02cubanos que siempre han tenido además
00:04:04esa idea de la limpieza y el cuerpo
00:04:06limpito? Tener ciudades que están en la
00:04:10miseria y que de pronto, como se dice en
00:04:12la novela, parecen Haití.
00:04:15Bueno, es un trauma, es un trauma inde
00:04:18eh que se va alargando en el en el
00:04:21tiempo y una imagen que que utilizo es
00:04:25que estamos en un túnel y al final eh la
00:04:29luz que había ese bombillo se fundió eh
00:04:33y eh tenemos la sensación de que de que
00:04:36ese túnel ni siquiera tiene paredes. Es
00:04:38un pozo sin fondo que que baja, baja,
00:04:41baja. en estos momentos está en un punto
00:04:44mucho más bajo que el que yo relato en
00:04:46mi novela, porque bueno, ha habido
00:04:47acontecimientos recientes de carácter
00:04:50político con repercusiones económicas
00:04:53muy fuertes para Cuba, el tema del
00:04:54bloqueo de combustibles que ha decretado
00:04:57Trump, alegando que Cuba es un peligro
00:04:59para la seguridad eh nacional
00:05:01norteamericana. Eh, y es una política,
00:05:04bueno, de de pálxima presión se le llama
00:05:06y en estos momentos de aficia. Es decir,
00:05:08que todo esto se ha se ha multiplicado.
00:05:11Eh, en mi literatura
00:05:14siempre hay eh no solamente intento
00:05:17hablar de de esos eternos problemas,
00:05:19esos eternos conflictos de la condición
00:05:22humana y esta es una novela que habla
00:05:24mucho de temas como el amor, [música] el
00:05:27odio eh y algunos asuntos más profundos
00:05:30como es el perdón. y la redención.
00:05:34Pero pero todo esto en un contexto
00:05:37material reproducido con con mucho
00:05:40realismo. Tú decías que está basado en
00:05:42un hecho real. El hecho real que ocurrió
00:05:44fue un parricilio, un parricilio en una
00:05:47familia muy cercana a la mía. Eh, conocí
00:05:50al parricida, al padre eh asesinado, eh
00:05:55al hermano, a la familia toda y en un
00:05:58momento en el que intenté empezar a
00:06:00escribir esta novela, pues me ocurría
00:06:03que tenía todo el tiempo y todas las
00:06:06condiciones para empezar inde y y no
00:06:09avanzaba, no avanzaba, no avanzaba hasta
00:06:12que me di cuenta que faltaba un motor
00:06:14dramático y ese motor dramático me lo
00:06:16regaló esa historia real del parcido.
00:06:19Pero la transfiguré mucho, la
00:06:21transfiguré mucho. Creo que no tenía
00:06:23derecho a revelar determinadas
00:06:25interioridades que conocía personalmente
00:06:27porque estuve muy cerca de ese de ese
00:06:29drama.
00:06:30Y y entonces más la historia real es la
00:06:34historia del contexto más que la
00:06:36historia del suceso. Sí. ese contexto eh
00:06:40que se está viviendo en Cuba, que se ha
00:06:41agravado y siempre tú lo sabes porque
00:06:46hemos tenemos una relación eh de hace
00:06:48mucho tiempo y conoces mucho mi obra, eh
00:06:50siempre hay un sentido generacional
00:06:53en en mi trabajo. Es mi generación y
00:06:55este es el fin de mi generación, es la
00:06:57crónica del fin de mi generación
00:06:59y y la línea final del texto
00:07:03eh pues creo que lo explica todo. Dice,
00:07:05"Esta es la crónica de una derrota."
00:07:07Así es.
00:07:08Y es lo y es lo que y es lo que hemos
00:07:09sentido. Es lo que hemos sentido.
00:07:11Claro. Es derrota, es decepción, es
00:07:13amargura, es también esos personajes que
00:07:15están en la novela y que insisten en
00:07:17creer ya cada vez más viejos. De pronto
00:07:20los más jóvenes son los que se van. Ni
00:07:22siquiera tienen, o sea, no no atinan a
00:07:24intentar creer. O sea, desde el
00:07:26principio ya la digamos el escepticismo
00:07:29está en ellos. Es la la generación de
00:07:31los hijos. Y acá estamos hablando de la
00:07:33generación de padres y abuelos, ¿no? Que
00:07:35aparece y lo que aparece también, porque
00:07:38hay algo, hay cosas que están bonitas
00:07:40también, aparece mucho sexo en esta
00:07:42novela, muchísimo sexo en todas las
00:07:44edades. Hay mucho de eso y me interesa
00:07:48porque en general me gusta preguntarles
00:07:50a los escritores cómo se sienten cuando
00:07:52escriben esas escenas de sexo, que saben
00:07:55que van a ser leídas, que en algún caso
00:07:57van a ser disfrutadas, apreciadas, que
00:07:59en otros casos pueden resultar así como,
00:08:01"Wow, sorpresivas, sorprendentes." ¿Cómo
00:08:05te sentís cuando escribís así?
00:08:08Mira, yo intento que que mis personajes
00:08:13se parezcan lo más posible a las
00:08:16personas reales. Eh, mi literatura, lo
00:08:20he dicho muchas veces, yo soy un
00:08:21escritor con con una imaginación
00:08:23pequeñita. Eh, soy un conservador. Soy
00:08:26un conservador. Eh, creo que una de las
00:08:29virtudes que debe tener, sobre todo un
00:08:32novelista, es ser capaz no solamente de
00:08:35hablar, sino también de oír. Y uno se va
00:08:38alimentando de muchas historias. Eh, yo
00:08:41he escrito de tantos personajes indes
00:08:44que que son vidas que he construido y y
00:08:47yo no he podido vivir esas vidas porque
00:08:49son muchas vidas, pero las esencias las
00:08:51esencias no hay hay vidas incluso tan
00:08:54complicadas. Tú mencionabas un
00:08:55personaje, Ramón Mercader, cómo
00:08:57construir un personaje como Ramón
00:08:58Mercader, con el cual yo no tengo nada,
00:09:01absolutamente nada que ver y hacerlo
00:09:04creíble o un personaje como Trosque,
00:09:06hacerlo eh es el es el proceso este
00:09:08estético que es eh la verosimilitud.
00:09:12Es decir, tú no estás reproduciendo la
00:09:15realidad, estás creando una otra
00:09:17realidad que tiene que ser creída. Y los
00:09:20elementos de la vida personal de los
00:09:21personajes, pues ayudan mucho.
00:09:23Recordarás en el hombre que amado los
00:09:24perros que hay eh un momento de una
00:09:27relación sexual de Trosky con Frida. Así
00:09:30es,
00:09:30por ejemplo, [risas]
00:09:31eh que que me costó trabajo imaginarla.
00:09:35Me costó trabajo imaginarla
00:09:36por por diferentes motivos.
00:09:38Sí, sí, sí. Por [risas] diferentes
00:09:40motivos. Pero aquí hay sobre todo una
00:09:44relación otoñal, relación otoñal de dos
00:09:47personajes. Me cuesta trabajo, eh,
00:09:50porque no quiero hacer spoiler, creo que
00:09:52los lectores tienen que descubrirlo,
00:09:53pero bueno, hay una relación eh sexual
00:09:56eh otoñal que está descrita simplemente
00:10:01con diálogo, simplemente con diálogo y
00:10:04los diálogos lo creo que lo expresan,
00:10:06que lo expresan todo. Y es ese momento
00:10:09en el que en el que se produce un gran
00:10:11descubrimiento, se produce un gran
00:10:12descubrimiento por estas dos personas,
00:10:15eh, y en el que
00:10:18individuo,
00:10:19eh, pues sienten
00:10:22que todavía que todavía eh una relación
00:10:26amorosa que que desemboca en en el sexo
00:10:30eh es lo que nos da vida. Es lo que nos
00:10:32da vida. Y yo recuerdo recuerdo mucho
00:10:36una frase que que dice Luis Buñuel en un
00:10:40excelente documental eh español que le
00:10:43hicieron que que dice Buñuel, "Mira, yo
00:10:46he tenido toda mi vida un gran problema,
00:10:49eh, y es que eh cada vez que veía pasar
00:10:51a una mujer, eh, le miraba el culo. Para
00:10:55mí eran culos y yo le miraba el culo." Y
00:10:58dice, dice Buñuel, "Y cuando perdí el
00:11:00deseo sexual, he visto que hay pajaritos
00:11:03que vuelan en los árboles. Esto que las
00:11:06frutas tienen distintos sabores. [risas]
00:11:08Esto porque sí, porque porque el sexo
00:11:11está en el centro de de nuestras vidas.
00:11:14Eh, somos seres sexuales y y la
00:11:18posibilidad eh es uno de los elementos
00:11:21redentores que hay en esta novela, la
00:11:23posibilidad de eh materializar una una
00:11:27relación sexual eh otoñal. Y sé que es
00:11:30muy importante para estos para estos
00:11:32personajes porque Inde en el medio de
00:11:37todas las carencias, de todas las
00:11:38miserias, eh yo creo que eh que los
00:11:41seres humanos tenemos unas reservas,
00:11:43tenemos unas reservas que que nos
00:11:45permiten salir adelante y y las
00:11:48relaciones personales que son muy
00:11:50amplias. Eh, en esta novela, por
00:11:52ejemplo, se habla mucho de la amistad,
00:11:54la importancia de la amistad. Eh eh y
00:11:57este caso eh la importancia de de
00:12:00recuperar, de hacer renacer, de
00:12:02encontrar un amor que tiene además un
00:12:05componente eh importantísimo en la
00:12:07relación humana, que es la compañía. La
00:12:10compañía. Eh, yo creo que uno de las de
00:12:13las peores de las peores experiencias
00:12:15que puede sufrir un ser humano es la
00:12:17soledad, eh porque somos seres gregarios
00:12:20y y en nuestras culturas caribeñas, eh
00:12:24tropicales, cubanas, con esta mezcla eh
00:12:27maravillosa que que a la gracias a la
00:12:30cual eh somos como somos, pues eh el
00:12:33hecho de de vivir en compañía es tan
00:12:36importante. Y por eso también otro de
00:12:38los elementos y aquí en la novela eso
00:12:40está destacado
00:12:42que nos salva eh eh son las relaciones
00:12:45familiares,
00:12:46cómo cómo las familias se protegen. Esos
00:12:48hijos que salieron de de Cuba, pues son
00:12:52los hijos que están salvando a estos
00:12:54padres de una de una miseria total. Y
00:12:57hay un personaje Y hay un personaje en
00:12:58la novela que es un hijo que sigue en
00:13:00Cuba y que y que también ayuda a a esta
00:13:04a estas personas. Porque eh mira, te voy
00:13:07a confesar algo. Yo acabo de llegar
00:13:09ahora mismo de de un supermercado, tenía
00:13:12una entrevista larga en la mañana y
00:13:14pedí, vamos a pasar por un supermercado
00:13:16para ya hacer la compra de las cositas
00:13:18que le voy a llevar a mi madre en Cuba,
00:13:20que las necesit.
00:13:22Eh, y cuando hago eso, eh, index, hm,
00:13:25voy sintiendo una una satisfacción tan
00:13:28grande de pensar, ah, estas son las
00:13:29calliticas que que a mi madre le gusta,
00:13:32eh, y y este es el el chocolate que ella
00:13:36le le gusta ponerle a la a la leche. Eh,
00:13:38porque creo que sí, que eso nos completa
00:13:41como como seres humanos. Las relaciones
00:13:44personales son importantísimas y yo las
00:13:47cultivo personalmente y hago que mis
00:13:49personajes también las cultivan.
00:13:51hablabas de la familia y en esta novela
00:13:54lo que aparecen también son familias
00:13:56atravesadas por la tragedia,
00:13:59por la tragedia e por la violencia antes
00:14:02que la tragedia, la violencia estaba ya
00:14:04instalada y el alcohol estaba ya
00:14:06instalado. Y es una novela en la que
00:14:08aparece mucho el tema del alcohol.
00:14:11Muchos de los personajes en algún
00:14:12momento o durante toda su vida
00:14:14estuvieron, digamos, eh eh sin poder
00:14:17salir de la trampa del alcohol. Eh, es
00:14:21un tema también generacional, en algún
00:14:22momento se dice en la novela. Sí.
00:14:24Hm. Contame un poco sobre cómo es haber
00:14:27visto eso y haber visto el deterioro y
00:14:30haber visto el punto al que se puede
00:14:32llegar, ¿no? Cuando no podés salir de
00:14:34esa trampa.
00:14:35Sí, estábamos hablando de de la parte
00:14:37bonita de los comportamientos humanos,
00:14:39hablando de la familia, del amor, de de
00:14:43vivir en compañía, pero también en esta
00:14:45novela, como tú dijiste en la
00:14:47presentación, hay un lado muy sórdio.
00:14:49Sí. que es el lado de la violencia, eh,
00:14:52esa violencia familiar que que es muy
00:14:55universal, es muy universal. esos padres
00:14:57abusadores, eh esas mujeres eh que se
00:15:02ven obligadas a la sumisión y y sobre
00:15:05las que se ejerce violencia y y bueno,
00:15:08que son comportamientos terribles y si
00:15:11todo esto está eh bañado con con el
00:15:14alcohol, con esa eh vía de escape, esa
00:15:17ese elemento alienante, [música]
00:15:20pues se hace mucho más complicado. Y ha
00:15:22sido una realidad, ha sido una realidad
00:15:24eh que es universal, es universal, pero
00:15:25que en Cuba ha tenido manifestaciones
00:15:27bastante eh dramáticas. por ejemplo, de
00:15:30mi generación. Hm. Inde. Eh, muchos
00:15:34amigos, muchos amigos ya no están porque
00:15:37el alcohol se los llevó y otros eh son
00:15:41alcohólicos jubilados, eh tuvieron la
00:15:45valentía eh o o la misma familia logró
00:15:49esto salvarlo de de ese de ese de esa
00:15:53caída eh infinita que es el alcoholismo,
00:15:57que yo lo digo en la novela, es la droga
00:15:59de mi generación. Yo recuerdo
00:16:02inde cuando se iba a publicar en Italia
00:16:04la segunda novela de la serie Conde, que
00:16:07que todo está eh el el elemento del
00:16:10delito está centrado alrededor de que se
00:16:13encuentra eh un pequeño eh resto de un
00:16:17cigarrillo de marihuana. Y mi editor
00:16:20italiano me decía, "Pero es que eso en
00:16:22la realidad italiana eh no es
00:16:25significativo." Yo le decía, "Pues en la
00:16:27realidad cubana sí." Sí, porque fue una
00:16:29rodidad en la que la droga eh apareció
00:16:32muy tarde. Apareció muy tarde.
00:16:33Claro.
00:16:34Y el alcohol Y el alcohol fue la droga
00:16:36de mi gener
00:16:36Exacto. Eso sí.
00:16:37Hoy hoy en día hoy en día,
00:16:39lamentablemente Hoy en día,
00:16:40lamentablemente eh hay un consumo de
00:16:43drogas químicas. Bueno, hay una que es
00:16:45unas pastillas horribles que le llaman
00:16:48el químico. Imagínate tú eh, cómo podrá
00:16:51hacer eso. Y se extendido, se ha
00:16:53extendido bastante. H Pero mi generación
00:16:56no tuvo eh acceso ni le interesó tener
00:16:59acceso a eso. el alcohol. Bueno, fue
00:17:02pues en algún momento como en cualquier
00:17:04parte un elemento que que te acompaña en
00:17:07la vida, te divierte, te hace esto que
00:17:09una fiesta, una fiesta sea mejor si hay
00:17:12unos tragos, por supuesto. Eh, pero
00:17:15también fue eh el camino hacia el
00:17:17infierno de mucha gente y en esta
00:17:19novela, Y en esta novela, el infierno de
00:17:22la novela está inundado de alcohol.
00:17:25¿Cómo fue que decidiste que apareciera
00:17:27la Raimundo Fumero como el como el
00:17:30personaje que va a narrar? Porque hay
00:17:32primera persona y y tercera persona. Eso
00:17:34no lo comenté antes, lo digo ahora. Hay
00:17:36una tercera persona, un narrador en
00:17:38tercera persona y hay una primera
00:17:39persona que es este mismo narrador
00:17:41contando desde su punto de vista las
00:17:43cosas. ¿Cómo cómo llegó eso?
00:17:47Mira, la novela tiene cuatro personajes
00:17:50protagónicos que son, como tú has dicho,
00:17:52Rodolfo, eh Geni, su hermano Parricida,
00:17:56Nora, la esposa de de Henny, eh, que fue
00:18:00novia de Rodolfo y con la que él ha
00:18:03tenido siempre una relación de de
00:18:05cercanía porque ha sido siempre el amor
00:18:07de su vida. Ahí hay un cuarto personaje
00:18:09que es este escritor, Raimundo Fumero,
00:18:11que he tenido que aclarar varias veces
00:18:13porque la gente no lee bien muchas veces
00:18:16y me dicen, "Pero bueno, tú eres
00:18:17Raimundo Fumero." No, [risas] no,
00:18:19fíjate, fíjate que Raimundo Fumero tiene
00:18:22eh unas condiciones que afortunadamente
00:18:25yo he podido superar. Yo he podido
00:18:26superar con mi trabajo porque he podido
00:18:28escribir de la manera en que en que
00:18:31escribo durante tantos años. Y una
00:18:33novela, como tú lo has mencionado, El
00:18:34hombre que amaba los perros. Es una
00:18:36novela que desmiente y que yo pueda ser
00:18:38Raimundo Fumero. Raimundo Fumero es esos
00:18:41escritores que empiezan en los años 70 y
00:18:43que y que se tienen que adaptar, asumen
00:18:47la censura como algo natural. Es decir,
00:18:51eh, y Raimundo Fumero dice algo en un
00:18:53momento determinado que es muy
00:18:54importante. Dice, "Teníamos tanto miedo
00:18:57que ni siquiera sabíamos que teníamos
00:18:59miedo."
00:19:00Eh, el miedo estaba eh en en la
00:19:03atmósfera, se respiraba, se había
00:19:05naturalizado, se había naturalizado y
00:19:06escriben desde el miedo. Este personaje,
00:19:09pues a mí me sirve para que sea un
00:19:10testigo
00:19:12de la relación entre estos personajes
00:19:16familiares, eh, Rodolfo, Henny y Nora,
00:19:18[música] porque él ha estado muy cercano
00:19:21de de Henny durante toda la vida y
00:19:23conoce muy bien la familia, pero también
00:19:25me ha servido para hacer una reflexión
00:19:27eh y una especie de de homenaje a esos
00:19:30escritores de mi generación que que se
00:19:34vieron lastrados por una censura
00:19:37institucionalizada
00:19:38que fue muy agresiva, muy agresiva en
00:19:41los años 70. Después cambió los métodos,
00:19:44pero la esencia ha seguido siendo la
00:19:46misma. Eh, te digo, por ejemplo, para
00:19:50que tengas una idea de cómo puede
00:19:52funcionar y con qué mecanismo.
00:19:54En tu novela anterior, en tu novela
00:19:55anterior se hablaba bastante también de
00:19:57todo esto. Es muy interesante, pero te
00:20:00voy Sí, eso en en en personas decentes
00:20:03se hablaba bastante de ese proceso, cómo
00:20:04fue,
00:20:05pero te voy a poner ahora eh
00:20:08total esto. No es que mis últimas cuatro
00:20:11novelas
00:20:12no se han publicado en Cuba. Hasta antes
00:20:15logramos que se publicaran, que hubiera
00:20:17eh unas pequeñas ediciones. Las últimas
00:20:19cuatro no se han publicado en Cuba eh
00:20:21ind porque alguien ha decidido. Me dicen
00:20:23que que no hay papel y de verdad es
00:20:25cierto que no hay papel, pero creo que
00:20:27tampoco hay voluntad de publicar eh mis
00:20:30novelas, que son unas novelas que
00:20:33afortunadamente tienen un recorrido
00:20:35internacional eh muy visible. Es decir,
00:20:38que los lectores cubanos para acceder a
00:20:40mis libros tienen que buscar esto. Los
00:20:43cubanos somos capaces de resolver casi
00:20:45cualquier cosa y los que quieren leer,
00:20:47eh, bueno, pues buscan copias piratas
00:20:49por un lado, por el otro, eh, y y llegan
00:20:52al libro, pero no hay una relación eh
00:20:56normal entre mi trabajo y mis lectores
00:20:59naturales, que son los lectores, los
00:21:01lectores cubanos que conocen
00:21:02tufortunadamente.
00:21:04Claro, claro. Afortunadamente, bueno,
00:21:06con mi editorial española durante todos
00:21:08estos años, ya llevo 30 años de
00:21:10relaciones con con Tusquez, he podido
00:21:13escribir de una manera eh que no es la
00:21:16que ha tenido Raimundo Fumero la
00:21:18posibilidad de de utilizar. Y ese
00:21:20personaje entonces me da la conciencia,
00:21:23claro,
00:21:24de del drama eh interior de una cultura
00:21:28y específicamente de una literatura. y
00:21:30por eso quería que este personaje un
00:21:32poco eh se fuera desnudando
00:21:35eh a lo largo a lo largo de su de su
00:21:38largo eh monólogo y de su
00:21:40representación, de su mirada con
00:21:42respecto al grupo, pero también con
00:21:44respecto a
00:21:45él a él mismo. Claro. E Leonardo, te
00:21:47invito a que escuchemos a Valeria
00:21:49Tentoni, que va a leer un fragmento de
00:21:50mi descubrimiento de América de
00:21:52Mayakowski, un libro que publicó Enfía.
00:21:55La escuchamos y seguimos.
00:21:57Gracias. en [música] voz alta, cuentos
00:22:00breves, poesías, lecturas para
00:22:03compartir.
00:22:04Necesito viajar. Para mí el contacto con
00:22:08todo aquello que respira vida casi
00:22:10sustituye la lectura de libros. El viaje
00:22:13emociona al lector de hoy. En lugar de
00:22:15historias ficticias, supuestamente
00:22:17curiosas, sobre imágenes, metáforas y
00:22:20temas aburridos, surgen experiencias
00:22:23interesantes en sí mismas.
00:22:26He vivido demasiado poco como para
00:22:28describir los detalles de forma correcta
00:22:31y pormenorizada.
00:22:33He vivido lo suficientemente poco como
00:22:35para retratar fielmente los rasgos
00:22:37generales.
00:22:3918 días de océano. El océano es fruto de
00:22:43la imaginación.
00:22:45Estando en el mar, no podés ver las
00:22:47costas. Las olas son más grandes de lo
00:22:50que sería necesario para disfrutar de
00:22:52ellas. Y tampoco sabes qué es lo que
00:22:55tenés bajo tus pies, pero lo que cuenta
00:22:58es la imaginación.
00:23:01Saber que ni a derecha ni a izquierda
00:23:03hay tierra firme hasta el polo, que
00:23:06adelante hay un mundo completamente
00:23:08nuevo, un segundo mundo, y que debajo
00:23:12tal vez se encuentre la Atlántida. Esta
00:23:16imaginación le da forma al océano
00:23:18atlántico.
00:23:20Un océano tranquilo es aburrido. Durante
00:23:2418 días nos movemos muy despacio, como
00:23:27una mosca sobre un espejo.
00:23:30Solo en una ocasión tuvimos algo de
00:23:32espectáculo. Ya en el camino de regreso
00:23:35de Nueva York, un aguacero denso espumó
00:23:38el océano blanco. Trazó rayas blancas en
00:23:41el cielo. coció con hilos blancos el
00:23:44cielo y el agua. Después apareció un
00:23:47arcoiris que se reflejó y se duplicó
00:23:50sobre el agua. Y nosotros, como si
00:23:53fuéramos miembros de un circo, saltamos
00:23:55a través del aro iridiscente.
00:23:58Después, otra vez esponjas flotantes,
00:24:02peces voladores, más peces voladores y
00:24:05más esponjas flotantes del mar de los
00:24:07sargazos. Y en algunas ocasiones
00:24:11solemnes chorros de ballenas
00:24:14y todo el tiempo el agua a nuestro
00:24:16alrededor agobiante hasta la náusea.
00:24:21El océano aburre, pero también lo
00:24:23extrañas cuando te alejas.
00:24:26Durante mucho, mucho tiempo, necesitas
00:24:29oír el rumor del agua, el rugido
00:24:32tranquilizante del motor del barco, el
00:24:35tintineo acompasado de las escotillas de
00:24:38cobre, de mi descubrimiento de América
00:24:41de Vladimir Mayakovski, publicado por
00:24:44Entropía.
00:24:46Y la escuchábamos a la querida Valeria
00:24:48Tentoni leyendo un fragmento de mi
00:24:50descubrimiento de América de Vladimir
00:24:52Mayakowski, publicado por Entropía.
00:24:54Vale, nació en Vallablanca en 1985. Es
00:24:57escritora y es periodista cultural.
00:24:59Publicó los libros de poesía Batalla
00:25:01Sonora, Ajuar, Antitierra, Piedras
00:25:04Preciosas y Pirámide. Estos tres últimos
00:25:06fueron editados en México en un solo
00:25:08volumen bajo el título Emociones lentas
00:25:11y también publicó en los libros de
00:25:12relatos El sistema del silencio y furia
00:25:14diamante y el ensayo El color favorito,
00:25:17por el que la entrevistamos por otra
00:25:18parte acá en Vidas Prestadas. Valeria
00:25:20Tentoni es también autora de literatura
00:25:22infantil y editora del blog de la
00:25:24librería Eterna cadencia. Eduardo
00:25:26Sacheri [música] presenta su nuevo libro
00:25:28¿Qué quedará de nosotros? Una novela
00:25:30sobre la guerra, el deber, el miedo, el
00:25:33valor y los jóvenes que pelearon en
00:25:35Malvinas. ¿Qué quedará [música] de
00:25:36nosotros? De Eduardo Sacheri publica
00:25:38Penguin Random House. Búscalo en todas
00:25:40las librerías del país. Seguimos con
00:25:43Vidas Prestadas.
00:25:45Y seguimos en Vidas Prestadas este
00:25:47podcast sobre libros y sobre
00:25:50dando personalmente el gusto de
00:25:52conversar con Leonardo Padura una vez
00:25:54más. Estamos hablando esta vez a
00:25:56propósito de morir en la arena, la
00:25:58última novela publicada de Leonardo y
00:26:01recién hablábamos de Fumero y hablábamos
00:26:03de la censura y el tema que también
00:26:06recorre la novela, que hay muchos temas
00:26:08que la recorren, pero el tema del miedo
00:26:10es un tema muy instalado y es un tema
00:26:12muy instalado porque se instalaba y se
00:26:15instaló y se instala digamos desde las
00:26:18más altas esferas del poder, pero
00:26:19penetra en la gente y hoy lo estamos
00:26:22viendo ya no en regímenes
00:26:25eh, por ejemplo, con regímenes
00:26:26comunistas, lo estamos viendo en las que
00:26:28se suponían que eran las democracias del
00:26:30mundo también.
00:26:32Sí, sí. Lamentablemente, lamentablemente
00:26:36el miedo se ha extendido de de muchas
00:26:39maneras, eh, porque
00:26:43es es muy es muy terrible, Inde, después
00:26:46de tanto luchar eh para morir en la
00:26:48arena, como dice la novela, eh por
00:26:52ejemplo, las redes sociales son un
00:26:54mecanismo coartador de libertades, más
00:26:57que expresivo de libertades.
00:27:00dices cualquier cosa y enseguida
00:27:03aparecen sensores porque todo el mundo
00:27:06ahora quiere que tú pienses como piensan
00:27:08ellos. Y y la palabra diálogo, que es
00:27:13palabras que se intercambian, palabras a
00:27:16través de ya es a través de pues eso
00:27:20prácticamente ha desaparecido. En el
00:27:21caso de la novela, eh, por supuesto
00:27:23tiene que ver con con miedos cubanos muy
00:27:25concretos. miedos cubanos muy concretos
00:27:27que tiene el escritor Fumero de ser
00:27:30censurado y de no poder publicar. Le
00:27:32podría pasar a Fumero eh lo que le pasa
00:27:35al personaje de Iván en el hombre que
00:27:37amaba los perros, que termina eh siendo
00:27:40un veterinario y y y no puede ser más
00:27:43escritor porque es marginado, es
00:27:45censurado. H y hay un miedo
00:27:49h muy importante en esta novela que es
00:27:52el miedo de Rodolf. [música] Personaje
00:27:54de Rodolf.
00:27:54Sí,
00:27:55es un hombre. es un hombre apocado. Es
00:27:57un hombre apocado, un hombre temeroso.
00:27:58Esto es es normal. Pero pero en mi
00:28:01novela anterior, en en personas
00:28:03decentes, hay un momento en que en que
00:28:05Conde Conde es más inteligente que yo y
00:28:09dice cosas y dice cosas que que después
00:28:11yo las repito, dice en un momento
00:28:14determinado, eh, hay miedos, hay miedos
00:28:17que que bueno, está bien que lo
00:28:20tengamos, que tengamos miedo a la
00:28:22muerte, que tengamos miedo al dolor, eh
00:28:25que alguien le tenga miedo a las ranas.
00:28:28Esto está bien. Son los miedos eh
00:28:31humanos. Los jodidos son los miedos a
00:28:33los que te induce una sociedad, que te
00:28:36hace sufrir una sociedad. Esos son los
00:28:37miedos jodidos porque eh te afectan a
00:28:40ti, pero envilecen al que provoca esos
00:28:43miedos. Y Rodolfo es un hombre que sufre
00:28:45esos miedos y hay un elemento importante
00:28:47aquí en esta novela que es una marca eh
00:28:50una muesca en la en la experiencia de mi
00:28:53generación que tiene que ver con la
00:28:54guerra de
00:28:55esa guerra que duró 14 años. por la que
00:28:59pasaron como civiles y como militares eh
00:29:02alrededor de 350,000 personas. Yo entre
00:29:06ellas, yo estuve un año como periodista
00:29:08en Angola entre el año 85 y 86,
00:29:11afortunadamente como periodista civil,
00:29:13debo decirlo.
00:29:15Y ahí Rodolfo
00:29:18a esa guerra por miedo y viene enfermo
00:29:22de miedo de esa guerra. Y es algo que
00:29:24que lo persigue eh al punto de que y
00:29:28este es un mecanismo también
00:29:31muy humano, que él se crea una narrativa
00:29:34distinta de lo que ocurrió eh en ese
00:29:38momento y y nunca sabemos nunca sabemos
00:29:41a ciencia cierta hasta el final de la
00:29:43novela, qué fue lo que ocurrió. Eh,
00:29:46igual que con Genny y su asesinato,
00:29:50nunca sabemos exactamente qué fue lo que
00:29:53ocurrió, porque los seres humanos
00:29:56levantamos escudos por todas partes para
00:29:58defendernos, para poder seguir
00:30:00avanzando. Lo hacemos todo, lo hacemos
00:30:03todo. Lo hacemos todos esto con cosas
00:30:05mayores y con cosas menores, porque hay
00:30:08todos tenemos cosas de las que nos da un
00:30:10poco de vergüenza en un momento
00:30:11determinado no no haber hecho o haberla
00:30:14hecho de una determinada forma. Y
00:30:15entonces nos levantamos esos. Pero hay
00:30:18otras que son son tan graves como las
00:30:20que eh viven Rodolfo y y su hermano
00:30:24Henny y siempre el miedo ha estado
00:30:27presente. ¿Por qué el personaje de Henny
00:30:30regresa de Alemania cuando pudo haberse
00:30:33quedado en Alemania en un momento
00:30:34determinado? Es algo que queda en una
00:30:36oscuridad en la que un hombre un hombre
00:30:39que nunca tuvo Sí. un hombre que nunca
00:30:41tuvo miedo, no sabemos si tuvo miedo.
00:30:44Entonces, bueno, eh creo que sí que está
00:30:46muy eh metido en en la vida de los
00:30:50cubanos por por muchas razones y y que
00:30:53son esos miedos eh diferentes al miedo a
00:30:56la muerte o el miedo al dolor que son
00:30:58tan humanos son los miedos sociales.
00:30:59Claro. Sobre todo porque, por ejemplo,
00:31:01pienso en el caso de Nora, está la
00:31:04novela tiene personajes en donde sus
00:31:06vidas fueron completamente cercenadas en
00:31:09determinado momento por haber dicho algo
00:31:11que iba contra lo que había que decir.
00:31:13Siendo ella muy joven, ella podría haber
00:31:15sido una universitaria que no no pudo
00:31:18terminar de ser. Entonces, claro, en la
00:31:20medida en que te castigan cuando decís
00:31:23algo que no es lo que se supone que
00:31:25tenés que decir, después aprendés a
00:31:27callarte la boca.
00:31:29Aprendes a callarte, aprendes a
00:31:30callarte. Y es lo que ha ocurrido, ¿eh?
00:31:32Y y hoy hoy la gente se expresa mucho
00:31:36más. la gente se expresa mucho más, pero
00:31:39siempre eh ese miedo eh ha continuado
00:31:43porque en Cuba hay muchas cosas que no
00:31:46funcionan, eh pero la industria del
00:31:48control esa sigue funcionando. Eh, y y
00:31:51la mala noticia es que seguramente
00:31:53seguirá funcionando, porque ya lo hemos
00:31:55visto con otros regímenes en donde está
00:31:57tan instalada que faltan generaciones
00:31:59para que el vecino deje de mirar y
00:32:01espiar lo que vos hacés por porque a
00:32:04veces necesita, digamos, se acostumbró a
00:32:06eso, a hablar con las autoridades, ¿no?
00:32:09No recuerda, recuerdo ahora en este
00:32:11momento hablando contigo eh tu libro
00:32:14sobre los rusos
00:32:15donde donde haces eh un análisis sobre
00:32:20sobre esas problemáticas en una sociedad
00:32:22que que ya no es soviética, pero que que
00:32:25mira las consecuencias que puede tener
00:32:27cualquier actitud un poco disidente en
00:32:29la Rusia contemporánea.
00:32:31En un momento de tu novela se dice que a
00:32:34esto no lo resuelven ni los
00:32:36norteamericanos.
00:32:37Sí.
00:32:39Estamos justo en unos días, en unos días
00:32:41muy especiales en Venezuela. Eh, pasaron
00:32:43cosas que, bueno, uno imaginaba que
00:32:45podían suceder y sucedieron y es como si
00:32:48nada hubiera pasado. ¿Qué podés
00:32:50imaginarte vos? Porque está difícil para
00:32:53adivinar.
00:32:54Sí, sí, está muy difícil. Yo no quiero
00:32:56no quiero especular porque casi
00:32:59seguramente me voy a me voy a equivocar.
00:33:01Es un momento
00:33:04económico, social y político muy
00:33:06complicado para Cuba. Eh, la mayor
00:33:09complicación,
00:33:11lamentablemente, está a nivel humano.
00:33:14Eh, cómo están viviendo la las personas,
00:33:17eh, la cantidad de carencias, los
00:33:19apagones, esto eh a veces no llega el
00:33:22agua corriente durante días. Eh, es una
00:33:26vida muy complicada y y todo esto tiene
00:33:30que ver con las eh incapacidades
00:33:35de el modelo económico cubano que se ven
00:33:38agravadas con una presión eh política,
00:33:42económica, financiera de Estados Unidos
00:33:44sobre Cuba. Se ve agravada y sin duda.
00:33:47Eh, creo que que Cuba necesita muchos
00:33:50cambios, muchos cambios. durante años eh
00:33:53se han puesto banditas donde había que
00:33:57hacer cirugías eh profundas para cambiar
00:34:01cosas que permitieran salvar otras y no
00:34:05se no se ha hecho. Entonces, ahora
00:34:06estamos en una situación de de mucha
00:34:09incertidumbre, de mucha incertidumbre.
00:34:11Eh, Tron ha dicho de eh una toma
00:34:15amistosa de Cuba. No sé cómo puede ser
00:34:18una toma amistosa.
00:34:21Sí, sí, sí. No, no, no me no me imagino.
00:34:24Entonces, no me no me atrevo a a
00:34:26predecir. No me atrevo a predecir, pero
00:34:28sí lo que te puedo decir es que constato
00:34:32que que la vida cotidiana de de la
00:34:35mayoría de la población cubana se ha
00:34:36complicado mucho. Está complicado mucho
00:34:39y que y que bueno, vamos a ver eh en
00:34:43esta en este estas políticas tan
00:34:46erráticas, estas políticas tan erráticas
00:34:48que pueden ir un día en un sentido y
00:34:50otro día en otro. Eh, ¿qué puede qué
00:34:53puede ocurrir? Ojalá
00:34:55que nunca sea la solución violenta. Que
00:34:57nunca sea la solución violenta porque
00:35:00porque lo sabemos, Indie.
00:35:01¿Quién paga el plato de eso?
00:35:03Siempre los jodidos, siempre los jodidos
00:35:05son los jodidos. Exacto.
00:35:06Esto eh recuerda, por ejemplo, ¿qué pasó
00:35:08en la Guerra de las Malvinas? ¿Quiénes
00:35:10fueron los que pusieron los muertos? Eh,
00:35:12unos pobres muchachos argentinos que no
00:35:14tenían nada que ver con nada y siempre
00:35:16es igual. Y siempre es igual, ¿eh? Y
00:35:19entonces, bueno, ojalá que no ocurra
00:35:21algo así. Algo que me interesó mucho y
00:35:23ya vamos a tener que ir terminando,
00:35:25lamentablemente, algo que me interesó
00:35:26mucho tiene que ver con algo que no se
00:35:28me había ocurrido, que es cuando eh
00:35:30Fumero le pregunta eh a a Geni, que se
00:35:33pasó desde el 92 hasta el 2023 preso,
00:35:38¿cómo vio cómo vio el mundo? O que o le
00:35:40da ganas de preguntarle cómo vio el
00:35:41mundo con la cantidad de cosas que
00:35:43pasaron. Nunca se me ocurrió eso de cómo
00:35:45puede haber ver el mundo alguien que
00:35:47está encerrado, cómo ver el afuera
00:35:49alguien que está encerrado. Y me pareció
00:35:51muy interesante y también me me resultó
00:35:54muy interesante eh la respuesta de me da
00:35:58igual cuando te vas a morir me da
00:36:00exactamente igual como está el mundo.
00:36:02[risas]
00:36:02Ese ese es el el gran drama de de este
00:36:06personaje
00:36:07que que está condenado eh una primera
00:36:11condena de 20 años, después una condena
00:36:13de 12 por una agresión que que comete en
00:36:16la en la cárcel eh sin derecho a
00:36:19reducción de pena y y lo van a liberar 2
00:36:21años antes porque se va a morir. Exacto.
00:36:24Y y cuando le dicen que se va a morir,
00:36:27sale a un mundo en que él no entiende
00:36:29nada. En que él no entiende nada. cuando
00:36:31empieza a preguntarle eh a Fumero, a
00:36:35Fumero por el dinero y y estos dineros
00:36:37que me dieron, ¿es mucho o poco? ¿Qué
00:36:39puedo comprar? Y Fumero le dice, "Mira,
00:36:41no sé, pero es se te va a hacer nada.
00:36:43[risas] Se te va a hacer nada. Si fumas,
00:36:45si fumas, te va a alcanzar malamente
00:36:47para fumar, para más nada. Eh, y es un
00:36:50mundo completamente diferente. Yo creo,
00:36:53indiquemos, eh nuestra generación ha
00:36:57tenido la posibilidad de ver un cambio
00:37:00de era eh el más violento, yo creo que
00:37:03se ha producido. Y si recordamos que
00:37:07hace 30 años veíamos videocasset
00:37:12para ver película y y recordamos que que
00:37:16eso son ya aparatos como como
00:37:18prehistóricos, eh, y y todas las cosas
00:37:21que han ido que han ido ocurriendo a lo
00:37:23largo de estos años, que hemos
00:37:24atravesado incluso una pandemia que que
00:37:27tuvo enquey
00:37:30mismo se está viviendo eh algo eh hemos
00:37:33hemos llegado al mundo de 1984 de
00:37:36Orwell. Así es.
00:37:37Eh, increíblemente, eh, entonces,
00:37:41incluso para los que estamos fuera nos
00:37:44cuesta trabajo de codificar
00:37:46este mundo.
00:37:48Imagínate tú alguien alguien que que lo
00:37:49ve desde desde la distancia de una de
00:37:52una celda donde le llega eh poca y mala
00:37:54información. Eh, creo que que es muy muy
00:37:57dramático y y uno de las de las de los
00:38:00ejercicios que que gentes como tú, como
00:38:02yo y como tantos otros eh que que
00:38:05tenemos alguna relación con los medios y
00:38:08con la difusión de de ideas y la
00:38:10discusión de ideas, eh intentamos es
00:38:14tratar de comprender un poquito eh en
00:38:16qué mundo estamos viviendo porque porque
00:38:19cuesta mucho trabajo y y la gran
00:38:21incertidumbre que que tenemos es el
00:38:23futuro. ¿Qué qué va a pasar? en un
00:38:25futuro que empieza mañana, porque la
00:38:28velocidad del tiempo es tan grande que
00:38:30el futuro empieza mañana. Eh, estamos
00:38:33hablando ahora mismo de libros.
00:38:35El tema de la inteligencia artificial eh
00:38:38va a cambiar eh incluso los procesos de
00:38:42creación ya los está cambiando.
00:38:44Entonces, ¿cómo va a ser la literatura
00:38:47dentro de 20 años? Eh, es una es son
00:38:50interrogantes que eh que nos agobian y
00:38:54nosotros los que estamos fuera de pronto
00:38:56a veces nos parece que estamos dentro y
00:38:58que y que no vemos bien lo que está
00:39:00ocurriendo a nuestro alrededor.
00:39:01Hay dos imágenes que aparecen siempre
00:39:03como muy sanadoras, que son el cielo en
00:39:06la madrugada, el cielo en el amanecer,
00:39:08en realidad el cielo en el amanecer y el
00:39:10mar.
00:39:12¿Podrías podrías prescindir del mar?
00:39:16son las cosas que nos acompañan y que y
00:39:18que siempre están ahí. Eh, una de las de
00:39:23las de mis de mis sueños de toda la vida
00:39:25ha sido tener una casa frente al mar. Sé
00:39:27que no lo voy a tener. Eh, o a lo mejor
00:39:29sí, no se sabe que puede pasar. Eh, ya
00:39:32no nunca digas nunca. eh el hecho de de
00:39:37haber nacido y haber crecido en una
00:39:38isla, de ser esencialmente eh cubano,
00:39:42caribeño, eh
00:39:45eh una persona insular, la insularidad
00:39:49te crea te crea dependencia, te crea
00:39:52[música] dependencia y y para mí el mar
00:39:54es un elemento de de liberación. Eh, en
00:39:57ese año que te comentaba que que estuve
00:39:59en Angola, eh, había algunos domingos
00:40:02que por alguna vía podíamos escaparnos
00:40:05hasta una playa y meternos en el mar.
00:40:07Eh, era [música] el momento de ese de
00:40:11ese periodo, esa semana, esos 10 días,
00:40:1315 días, en el que yo volví a sentir que
00:40:16yo era yo. Esto me daba un sentido de
00:40:19libertad y de encontrarme a mí mismo.
00:40:23¿Porque porque saber que es lo
00:40:25permanente? permanente es lo que lo que
00:40:28está ahí, es lo que h te va a acompañar
00:40:32siempre que tú puedas llegar a él, te va
00:40:34a acompañar siempre. Y por eso eh en
00:40:37esta novela se habla tanto de de esos
00:40:39temas que ya mencionamos, eh el amor, la
00:40:42familia, eh la fidelidad, eh la
00:40:46esperanza o la pérdida de esperanza, eh
00:40:49el perdón, el perdón y la redención.
00:40:51Claro.
00:40:52Eh, creo que que sí, que hay cosas que
00:40:54nos redimen y y un mar y un celo y un
00:40:58cielo limpio son son redentores. Son
00:41:00redentores.
00:41:01Te hago la última pregunta. ¿Te
00:41:02consideras una persona con coraje?
00:41:05Eh, no, para nada. Soy muy cobarde. Lo
00:41:08que pasa es que he decidido que la única
00:41:11forma de poder vivir es enfrentar mis
00:41:13miedos. enfrentar mis miedos y hacerlo y
00:41:16intentar ser consecuente eh con mi
00:41:20manera de pensar.
00:41:22Inde sobre sobre yo soy un escritor, tú
00:41:25lo sabes, muy cubano, muy de La Habana,
00:41:28eh, y en mi literatura siempre está
00:41:31Cuba. Una novela, por ejemplo, el hombre
00:41:32que amaba a los perros, que se
00:41:34desarrolla en México, en España, en
00:41:36Moscú, eh siempre se parte de Cuba y se
00:41:39regresa a Y está visto desde la
00:41:41perspectiva de un [música] cubano. Eh,
00:41:44porque h yo tengo mis verdades sobre la
00:41:49realidad cubana. La verdad es relativa y
00:41:52puede haber otras verdades. Lo que sí yo
00:41:54considero que es absoluto es la mentira.
00:41:56La mentira es absoluta y en mis libros
00:41:58no hay una sola mentira sobre ese es mi
00:42:02escudo para enfrentar mis miedos. Ese es
00:42:05mi escudo para enfrentar mis miedos.
00:42:07Muchísimas gracias. Muchísimas gracias
00:42:09por esta charla. Me quedaría largo rato
00:42:12conversando. Ya te haré saber las cosas
00:42:14que me que me provocó esta novela. Te
00:42:16agradezco mucho. Gracias por haber
00:42:18estado en Vidas Prestadas, Leonardo.
00:42:20Muchas gracias, Inde. Eh, nos vemos en
00:42:23Buenos Aires.
00:42:24Así espero
00:42:24pocas semanas. En pocas semanas. Y
00:42:26espero, bueno, que todos los que vean
00:42:29este, oigan o vean eh este podcast, pues
00:42:33nada, están invitados a a verme allá en
00:42:36en la feria del libro de de Buenos
00:42:38Aires, a la que regreso después de
00:42:39varios años que que no he estado por
00:42:41allá. Así que muchas gracias por esta
00:42:43posibilidad y de volver a ponerme en
00:42:45contacto con mis lectores eh argentinos.
00:42:48Muchas gracias.
00:42:49Gracias a vos. Un abrazo. Abrazo a
00:42:50Lucía.
00:42:51Mesita de Luz. Grandes lectores nos
00:42:54cuentan qué están leyendo.
00:42:55Hola, soy Vanessa Hernández. Trabajo en
00:42:57la dirección editorial de de la Crujía.
00:43:00En mi mesita de luz tengo libros
00:43:03variados, tengo algunos clásicos que
00:43:05retomo cada tanto. Leo algún cuento de
00:43:07Borges, algún cuento de Flanerio Conor o
00:43:10de Cahuabata, que me gusta mucho
00:43:11también. Pero bueno, en este momento
00:43:13también estoy leyendo autores
00:43:16contemporáneos muy jóvenes para el
00:43:18trabajo y también algunos que me han
00:43:21recomendado, que me recomendó alguna
00:43:22amiga, como por ejemplo eh Andrés
00:43:24Montero. Estoy leyendo eh bueno, leí el
00:43:28año en que hablamos con el Mar, que es
00:43:30una novela. Es una novela preciosa.
00:43:32Andrés Monteró e escribe, además de
00:43:35escribir muy bien, es [música] de los
00:43:38autores que a mí me hubiera encantado
00:43:40editar porque tiene una muy buena
00:43:42historia distinta, eh, distinta a todo
00:43:45lo que lo que he leído y también relata
00:43:48muy bien las relaciones, eh los lazos
00:43:51que unen a los amigos, eh la familia. Y
00:43:55bueno, el segundo libro de Andrés, La
00:43:58muerte viene estilando, que son cuentos,
00:44:01pero que también hace referencias a la
00:44:03novela. Hay como eh hay huellas de la
00:44:06novela en en estos en estos cuentos.
00:44:10Tengo también el último del eh Taguada
00:44:13que todavía no arranqué a leer, pero que
00:44:16lo voy a leer porque me gusta muchísimo.
00:44:18Les voy a leer solamente una partecita
00:44:21de algo de La muerte viene estilando de
00:44:24Andrés Montero, donde Martín eh que es
00:44:27un es un hombre, no sé, de 30, 40 años
00:44:31que está conversando con su mamá y él
00:44:33está muy preocupado porque eh porque a
00:44:35su papá o al final que es la vida y y
00:44:38uno se muere y a dónde va y y sobre todo
00:44:41quién se va a acordar de uno. Entonces
00:44:42está preocupado porque nadie se va a
00:44:44acordar del padre que ya falleció. Y la
00:44:47madre, que en apariencia es una mujer
00:44:49muy simple y sencilla, eh, le dice, "Yo
00:44:52sé que mi vida no ha sido nada del otro
00:44:55mundo, hijo. Lo mismo todos los días.
00:44:58Nadie se va a acordar de mí cuando
00:44:59muera. Pero cuando venga la muerte la
00:45:02podré mirar y preguntarle cuántos hijos
00:45:04tuvo ella, cuántas cucharadas de azúcar
00:45:07le puso a sus tecitos, cuántas veces vio
00:45:09una gaviota lanzarse en picada al mar y
00:45:11salir de vuelta hacia el cielo con un
00:45:13pescado. Y la muerte no me va a poder
00:45:15decir nada porque la muerte es eso, la
00:45:18muerte. La muerte es la envidiosa de los
00:45:21que tuvimos una vida.
00:45:23Entonces
00:45:25si dice la rabia de la muerte por cada
00:45:27lágrima que se derrama por un finado,
00:45:31porque nunca nadie va a derramar una
00:45:33lágrima por ella.
00:45:35Y la escuchábamos a Vanessa Hernández,
00:45:38conocida por muchos de nosotros como la
00:45:40rusa. La escuchábamos contarnos qué
00:45:42libros tiene en su mesita de luz, en
00:45:43donde tiene varios clásicos, pero nos
00:45:45hablaba del escritor chileno Andrés
00:45:46Montero. Manés Hernández es la directora
00:45:48general y editorial de La Crujía desde
00:45:50marzo de 2020 después de haber tenido el
00:45:52mismo rol por 16 años en PAI 2, Grupo
00:45:55Planeta. Es licenciada en fonobiología y
00:45:58también en ciencias de comunicación en
00:46:00la UBA y hizo un un posgrado en gestión
00:46:02cultural en la UNSAM. libros que sí,
00:46:05títulos nuevos y no tan nuevos que son
00:46:08imperdibles.
00:46:09Me gusta hablarte de los libros que leo,
00:46:11que estoy leyendo, ¿sabes? Y a veces me
00:46:14nada, me obsesiono con algunas cosas
00:46:16cuando me gustan mucho, como me pasa en
00:46:17este momento con esta saga de la que te
00:46:19hablé del primer tomo, El volumen del
00:46:21tiempo. Eh, una saga que está publicando
00:46:23en español editorial Anagrama, escrita
00:46:25por Sol Beival, que es una escritora e
00:46:29danesa, nació en Dinamarca. Y el volumen
00:46:33del tiempo dos, que lo terminé hace
00:46:34relativamente poco tiempo, me volvió a
00:46:37fascinar. Me resultó absolutamente
00:46:38fascinante porque estamos como conocemos
00:46:41mucho o hemos leído mucho sobre
00:46:43personajes atrapados en el espacio,
00:46:46atrapados en el tiempo, no tanto. y
00:46:48algunas cosas hablamos eh eh
00:46:52del día de la marmota y demás, pero en
00:46:54este caso yo te había contado que que el
00:46:57personaje que es una anticuaria francesa
00:47:00que se llama Tara Celter, que queda
00:47:02atrapada en el 18 de noviembre, se quedó
00:47:05sola en ese día de ese año, en ese
00:47:07momento, eh, y entonces lo que va
00:47:09haciendo es tratando de ir cambiando
00:47:11para no terminar de enloquecer.
00:47:13Entonces, busca espacios nuevos, por
00:47:15ejemplo, busca climas nuevos. En
00:47:17noviembre en Europa hace frío. Bueno, en
00:47:19este segundo volumen que yo me
00:47:21preguntaba cómo hace para seguir
00:47:22manteniendo la atención del lector, está
00:47:25escrito en forma de diario, pero de
00:47:26diario con posteos muy chiquititos. En
00:47:29realidad son como posteos muy
00:47:30chiquititos. En este segundo tomo lo que
00:47:32hace es va en busca del calor, va en
00:47:34busca de la primavera y del verano.
00:47:37Entonces viaja y entonces se empieza a
00:47:39encontrar también con su familia, pero
00:47:41nadie está en el [música] día que está
00:47:43ella. Todo el mundo eh digamos la dejó
00:47:46sola en esto. Ella es una prisionera del
00:47:49tiempo. El volumen del tiempo dos,
00:47:51traducción de Victoria Alonso, se lee
00:47:52realmente muy bien y resulta muy
00:47:54fascinante. Publicado por Anagrama.
00:47:57Ventana magnética es el nuevo libro de
00:47:59Fernando Faniani, editor, un hombre de
00:48:02la cultura y de la industria editorial
00:48:04de hace mucho tiempo, editor de DASA
00:48:06también hace mucho tiempo.
00:48:09Fernando también es escritor,
00:48:12publicó libros como Mar del Plata, la
00:48:14ciudad más querida. Y en este caso,
00:48:16Ventana Magnética es un libro escrito a
00:48:17partir de un diagnóstico personal, el
00:48:20diagnóstico de un cáncer inesperado,
00:48:23como suele suceder, y lo que empezó a
00:48:26pasar a partir de ahí con la necesidad
00:48:29de como cómo salgo de esto. Yo que
00:48:31siempre salí de las cosas que me hacían
00:48:34daño por los libros, pero esta vez los
00:48:35libros no me están ayudando porque
00:48:37además cada libro que leo aparecen los
00:48:39personajes y yo lo único que pienso es,
00:48:41bueno, mato y que venga otro. todo el
00:48:44tiempo aparece la obsesión de la muerte
00:48:46eh en una situación como es esta. Lo que
00:48:49aparece también es como lo los pequeños
00:48:52rituales que cada persona cuando está
00:48:54atravesando un momento duro eh eh elige
00:48:57como para protegerse. El libro es
00:49:00realmente muy interesante el modo en que
00:49:02lo hace. Se pelea con Susantag el modo
00:49:04en que Sontag eh e abordó el tema de la
00:49:07enfermedad y el tema del cáncer. Escribe
00:49:10muy bien y lo hace con cierta distancia.
00:49:13Es un libro cero melodramático. El libro
00:49:15se llama Ventana magnética, fue
00:49:17publicado por Edaza. El autor es
00:49:19Fernando Fañani y te lo recomiendo
00:49:21mucho. Otro libro que te recomiendo es
00:49:23una antología preciosa publicada por
00:49:25Gris Tormenta que se llama Cinco miradas
00:49:27sobre la infancia. La selección y la
00:49:30presentación la hace la escritora
00:49:31mexicana Jasmina Barrera. Hay textos de
00:49:34JM Barry, que es el autor de Peter Pan,
00:49:37de Helen de Whit, de Verónica Murguía,
00:49:39de Ema Reyes, que tiene un libro
00:49:40maravilloso y la infancia ahí es una
00:49:43cosa de locos, y de Jean Paul Sartre, o
00:49:45sea, textos bien diferentes, recortes de
00:49:48distintas infancias en una antología
00:49:50publicada por Gris Tormenta. Ya sabes
00:49:52que los temas así, las antologías sobre
00:49:54temas me gustan mucho.
00:49:57Edición Pilar Caliro, Política y o
00:49:59violencia. Algunos aprendizajes de los
00:50:01años 70. Libro publicado por siglo XXI,
00:50:04un clásico de la Argentina Pilar Caliro,
00:50:0750 años del último golpe militar, del
00:50:10comienzo de la última dictadura militar,
00:50:12política y o violencia. Es un libro para
00:50:14tener cerca, es un libro para leer, es
00:50:17un libro para abordar también un tema
00:50:19como el de la violencia que nos resulta
00:50:21siempre tan incómodo y tan resulta tan
00:50:24confrontativo. Finalmente,
00:50:27Tener Lo que se tiene. Volumen 2, Poesía
00:50:30de Diana Belece, publicada por Adriana
00:50:31Hidalgo, edición aumentada, prólogo de
00:50:34Sonia Escarabeli.
00:50:35Em, está, como te digo, aumentada, o
00:50:38sea, había un libro sobre Diana. Con
00:50:40esto es la poeta argentina que tenemos
00:50:44que leer y un libro de cuentos sobre la
00:50:47pérdida muy interesante
00:50:49de una gran escritora que se llama
00:50:51Fernanda Trías, muy premiada ella. De
00:50:53hecho, ganó dos veces el el premio
00:50:55Zorjuana. La entrevistamos en su momento
00:50:57cuando publicó Mugre Rosa y esta vez es
00:50:59un libro de cuentos que se llama Miembro
00:51:01fantasma, páginas de espuma. lo publica
00:51:04esta escritora uruguaya que vive en
00:51:05Colombia y que escribe tan, pero también
00:51:08en este caso todos relatos que tienen
00:51:10que ver sobre la pérdida. También le
00:51:13quiero agradecer
00:51:15a Cecilia Trosman que me mandó, me hizo
00:51:17llegar su novela. Su novela se llama
00:51:20Después, ya llegó, publicada por el bien
00:51:22del sauce con contraapa de Camilo
00:51:25Sánchez.
00:51:26Y llegamos al final de un nuevo Vidas
00:51:29Prestadas. En la operación técnica
00:51:31estuvo Carlos Charlie Rodríguez. En la
00:51:33operación de video Julia González
00:51:34Biondini. En la edición de video,
00:51:36Luciana Corbalán. En la producción de
00:51:38vidas prestadas [música] como hace
00:51:40tantas temporadas consiguiendo todo y
00:51:42mucho más. Gustavo Cogan. Me llamo Inde
00:51:44Pomeráñek. Nos estamos escuchando.