"Villa Crespo es un cementerio de clase media": Mauricio Kartun en #Perros2024
Perros De La Calle - 5/8/2024 - Duracion: 39:07
Transcripción
00:00:00en cada detalle bien amigos y amigas y
00:00:02la verdad que hace mucho lo lo queríamos
00:00:05invitar se toma tus tiempos va bien ha
00:00:08cosas está haciendo 1 proyectos como
00:00:11siempre pero e no les podría decir bien
00:00:14por creo que porque vi extractos de
00:00:16notas hablando de distintas cosas y
00:00:19entonces me gusta cómo piensa y dijimos
00:00:21invitemos lo y vamos viendo qué sale él
00:00:24es de profesiones dramaturgo escritor
00:00:27dramaturgo guionista Dr dramaturgo da
00:00:30talleres dramaturgo está bien porque su
00:00:33vida es un drama hoy también porque sabe
00:00:35pensar de drama
00:00:38Clama queur bueno Y es el Señor Mauricio
00:00:41cún cómo le va Mauricio aplauso aplauso
00:00:45bienvenido Muchas gracias gracias por
00:00:47invitarme siempre cómodo eh Hay que
00:00:50estar cómodo no no digo Siempre cómodo
00:00:53aquí pero hay que estar cómodo también
00:00:55porque el otro día habla a quién
00:00:56escuchaba venimos haciendo prensa hace
00:00:5820 años hay que salir del lugar de Ahora
00:01:00hay que estar cómodo avisarme porque
00:01:02yo hay que estar cómodo Y yo feliz Es
00:01:04verdad Es verdad es es un buen tema es
00:01:07el balance entre hay que salir de tu
00:01:08zona de Confort o hay que estar cómodo
00:01:10también para qué vas a ir a buscar
00:01:12Depende para qué bueno a ver Esto es un
00:01:15encuentro si en un encuentro no estás
00:01:16cómodo andate hay
00:01:19algo Hay una especie de de convención de
00:01:24de hecho fíate nosotros venimos
00:01:26sistemáticamente desde hace siglos per
00:01:31Endo el fenómeno de la fiesta de lo más
00:01:34jodón y transformándola en evento
00:01:37reunión este
00:01:40encuentro hoy es El reemplazo de la
00:01:42fiesta el encuentro uno va al encuentro
00:01:46a a fluir y uno va a pasarla bien venir
00:01:51a un lugar como este y estar incómodo
00:01:54por ejemplo estar dudando estar con la s
00:01:56Qué es lo que no tengo que decir acá es
00:01:59lo no vayas no vengas no vengas no
00:02:02vengas digo por eso digo aclaro lo de la
00:02:04comodidad porque me siento y hace un
00:02:06rato hablábamos de llegar una casa y
00:02:08estar cómodo yo llego acá y estoy cómodo
00:02:11bien Eso es importante
00:02:12e cuando hablamos de de un poco claro
00:02:17con alguien como vos uno puede encarar
00:02:19La charla por por distintos lugares no
00:02:22pero cuando dig la forma de pensar es
00:02:24hay gente que por ahí tiene capacidades
00:02:26sobre distintos temas expresarse de una
00:02:28manera que uno dice Ah mira vos es Está
00:02:32bueno cóm lo dice y un poco después
00:02:34pensando en tu profesión hacer un guion
00:02:37vos tenes que pensar Cuál es la historia
00:02:39y cómo cada uno va hablando todos los
00:02:42personajes es muy difícil ser guionista
00:02:44hay algo que se estudia vos das muchos
00:02:47seminarios de eso y hay algo innato
00:02:50porque yo tengo que entender cuál es
00:02:51toda la historia y Cómo habla cada uno
00:02:53personajes Y eso debe generar Pensaba yo
00:02:56una tremenda empatía porque aunque un
00:02:58personaje sea studioso yo me tengo que
00:03:01poner en el lugar de él para ver cómo
00:03:02piensa para que sea creíble entonces te
00:03:04dar a vos una tremenda empatía en
00:03:06entender distintas formas de pensar de
00:03:08todo el mundo Sí sí Este pero la verdad
00:03:11digo más allá de que es algo que se
00:03:13desarrolla con el oficio bueno
00:03:14naturalmente años haciendo algo lo
00:03:17aprendes pero también tiene que ver con
00:03:18un funcionamiento natural del cerebro
00:03:22durante mucho tiempo el el los conceptos
00:03:25de inteligencia estaban en lo lógico
00:03:27matemático se supone un tipo inteligente
00:03:29un pensamiento era lógico matemático eh
00:03:33pensamiento
00:03:34paradigmático ya desde hace más de medio
00:03:37siglo se empezó a descubrir que hay otr
00:03:38forma de funcionamiento del cerebro que
00:03:40vienen desde hace siglos y que de alguna
00:03:43manera son extremadamente importantes
00:03:44para pensarnos y es por ejemplo el
00:03:46pensamiento narrativo algunas personas
00:03:48tenemos pensamiento narrativo Cómo es el
00:03:50narrativo el pensamiento narrativo es
00:03:52entendernos a través de historia Viste
00:03:54Ese tipo que cuando te tiene que contar
00:03:55algo empieza a contar una anécdota de
00:03:57Bueno listo ya sé de que Qué tipo de
00:03:59pensamiento no te podés expresar si no
00:04:01es a través de historias de narraciones
00:04:04de relatos de anécdotas este que
00:04:08contienen a ese
00:04:10saber en grandes este en las grandes
00:04:14ligas diríamos de ahí viene la
00:04:16Biblia el pensamiento narrativo Es una
00:04:19forma la tenés es la capacidad como de
00:04:22de
00:04:23estructurar tu realidad en forma de un
00:04:25relato sería s No solamente la tuya sino
00:04:27de pensar al mundo en términos de relato
00:04:30y no de cifras y y no de una lógica
00:04:34cerrada Yo no puedo hablar de algo sin
00:04:38sin ir al relato mi cabeza funciona así
00:04:40tengo una lógica matemática horrorosa
00:04:44dependo siempre de una calculadora se
00:04:46como del 89 que es la que me salva las
00:04:48papas a la hora de hacer los números de
00:04:50mi tengoo solar
00:04:5382 solar que era como imagínate no hay
00:04:56pila solar es una tirita de
00:04:58[ __ ] en ese momento era el 82 era Era
00:05:02y pará y anda perfecto eso es lo peor
00:05:04anda bárbaro bueno porque en mis tiempos
00:05:07las cosas se hacían para durar se hacían
00:05:09para durar yo cada tanto cada tanto digo
00:05:11la tengo que tirar y sin embargo todavía
00:05:14cada vez encuentro menos ya yo vivo en
00:05:15villacrespo había cuatro locales que
00:05:17cambiaban esas pilitas ahora queda uno y
00:05:19hay que golpear porque te atiende te
00:05:22atiende desde adentro pero claro pero
00:05:24mientras se consiga la pilita sí Ahora
00:05:27son un híbrido con otro tipo de local
00:05:29está esa parte pero también venden te
00:05:32dan folleto no sé como que compras cosas
00:05:35para librería esas cosas Sí sí sí bueno
00:05:37todos se están reconvirtiendo viste los
00:05:38kioscos de de diari cómo se están
00:05:40reconvirtiendo ayer vi la foto de uno
00:05:42que se hizo cafecito y es librería y
00:05:45cafecito y tomo diaro de diario otro me
00:05:49interesa con tu inteligencia narrativa
00:05:51eh Y siendo de villac Crespo que es un
00:05:54barrio que era barrio recontra remil
00:05:56barrio y hoy está como en ese proceso
00:05:58medio am llaman gentrificación digo cómo
00:06:02narras la historia deos o sea có como
00:06:06vecino di Cómo cóm es la historia de un
00:06:08barrio que se que se deforma a mí una de
00:06:10las cosas que me apasiona justamente es
00:06:12mirar el mirar lo edilicio como relato
00:06:15porque lo edilicio en realidad contiene
00:06:17a la historia del contexto cuando yo me
00:06:21mudé allí hace 30 y pico de años mis
00:06:25hijos pequeños este todo el barrio
00:06:27estaba intentando
00:06:30los locales que habían dejado las
00:06:32empresas las pequeñas empresas las pymes
00:06:35que hacían ropa porque era una toda la
00:06:38zona de de escalabrin or antes caning
00:06:41claro caning 210 clar era la entonces
00:06:45estaba lleno de talleres de costura los
00:06:49locales esos eran locales que cumplían
00:06:51cierta función y al principio empezaron
00:06:55a quedar vacíos cuando empezaban a
00:06:56quedar vacíos la gente alquilaba por 2
00:06:58años y los negocios de 2 años donde la
00:07:01clase media Argentina ponía su sueño y a
00:07:04veces la indemnización que había
00:07:05conseguido en un despido eh ir viendo
00:07:08por ejemplo como fueron cambiando las
00:07:10costumbres al principio había locales
00:07:12que vendían e
00:07:15eh artículos de limpieza por mayor por
00:07:18ejemplo que fue el auge después vinieron
00:07:20este los locales que tenían internet los
00:07:23locutorio e después los chinos los
00:07:27chinos y todo fue cambiando todo fue
00:07:30cambiando cuando yo miro miro el barrio
00:07:32por ejemplo lo que lo que veo son las
00:07:34angustias de la clase media yo lo que
00:07:36veo siempre es un local que cuando se
00:07:38abre se llena
00:07:40de plantas que te regala tu cuñada el
00:07:44día de de la inauguración este las
00:07:47mantenés como pues y las sacas a la
00:07:49calle para regarlas durante dos años
00:07:51Hasta que se te termina el contrato te
00:07:53Tenés que ir la planta queda dentro
00:07:56cadáver mirás adentro de pronto por una
00:07:59vees una planta cadáveres y ahí murió la
00:08:01clase media
00:08:03Eh mi barrio digo villacrespo es un
00:08:06cementerio de clase media digo todos los
00:08:10sueños no hay más judíos no hay más
00:08:12rusos ahí quedan tod Por ejemplo yo vivo
00:08:15en un edificio donde Todavía este este
00:08:18hay hay este prevalecen prevalecen los
00:08:22apellidos
00:08:23squi pero el otro día lo declararon
00:08:26declararon la peluquería del CR de
00:08:28Julito pan de interés cultural fue una
00:08:30ceremonia tipo fue gente de la
00:08:32legislatura pusieron una placa todo lo
00:08:34hicieron ahí en la peluquería y estaba
00:08:35lleno de gente y todos los rusos que van
00:08:37a cortarse el pelo con Julio
00:08:38estaban así que quedan me estamos
00:08:41hablando con Mauricio Cartoon y me me
00:08:46gusta Le pedí a mi amiga Nati le pedí
00:08:48asesoramiento digo por dónde lo encaro y
00:08:51me mandó ahora algo que me gustó mucho
00:08:52me dice preguntale de salo El libro que
00:08:55sacó y me dijo eh Está muy bueno porque
00:09:00me pone un un extracto que me gustó
00:09:02mucho para te lo voy a leer porque ahí
00:09:03te vas a dar cuenta por dónde encarar
00:09:05que es muy bueno dice donde ya
00:09:07intentaste y no te dieron bola
00:09:09intentarlo Es una pérdida de tiempo
00:09:11donde ya estuviste y te fuiste tampoco
00:09:13es una opción lo que hay que hacer es
00:09:15circular por lugares nuevos
00:09:17eh Supongo que es una historia de amor
00:09:20pero podría ser una historia de
00:09:21cualquier cosa viste de no volver el
00:09:23lugar donde te hizo feliz y y me gusta
00:09:26mucho ese tema para para arrancar bueno
00:09:30de hecho de hecho ella digo te mandó el
00:09:32eje eh Porque todo el libro circula
00:09:35alrededor de eso de la energía de un ahí
00:09:37está la energía El patrullero del amoro
00:09:40solo El patrullero del amor es la mu
00:09:42Buena foto eh la energía de un viudo
00:09:47sesentón
00:09:49judío que entra en depresión
00:09:52y este que empieza a consumir ribo como
00:09:57maní que está en en un estado lamentable
00:10:00ese estado en el que ya no No cambias la
00:10:03ropa de cama este no hacés la cama no
00:10:06salís porque conseguís que te traiga y
00:10:10de pronto un en cambio del psiquiatra de
00:10:13la mutual que le le daba la receta da
00:10:17con un joven psicoanalista que lo insta
00:10:20a esto circule salo circule y ahí salo
00:10:23se se convierte en El patrullero del
00:10:25amor sale a buscar sexo son 15 eh 15
00:10:30aventuras de salo buscando sexo a los 65
00:10:34eh No siempre viudo no siempre lo
00:10:37consigue este este no no no es una
00:10:40novela exitista
00:10:42pero este pero es lindo eso pero es
00:10:45lindo eso a mí me gustó mucho el
00:10:47eh Hay muchos momentos que hay que
00:10:49circular a veces cuando uno está
00:10:50estancado puede ser en el amor o puede
00:10:53ser en el laburo o puede ser en la vida
00:10:55que no encontrás sentido me gusta el
00:10:57circule circule empezar a caminar a ver
00:11:00qué qué sale no O viajar caminar moverse
00:11:03porque solo en tu casa Nada va a cambiar
00:11:05eso es seguro Mira eh leí el otro día un
00:11:08artículo este interesante este
00:11:11perturbador decía que este que lo
00:11:13contrario de la depresión es la
00:11:14expansión que a veces perdemos de vista
00:11:16el valor de las palabras y que en
00:11:17realidad el que está deprimido lo que
00:11:19necesita es expandirse y que expandirse
00:11:21es ir a otro
00:11:23eh sartre tenía una una una frase muy
00:11:27linda que decía eh es solo frente a otro
00:11:30donde el yo aparece y se manifiesta yo
00:11:34solo caminando por la calle para acá soy
00:11:36yo metido con mi rollo mi rulo llego acá
00:11:40y yo soy ese digo Soy porque puedo
00:11:42expandirme claro
00:11:44e la teoría de alguna manera la
00:11:47hipótesis que tiene este la novela es
00:11:49esa alguien busca expandirse en busca de
00:11:52salir de la depresión y se da cuenta que
00:11:54en realidad lo único que nos saca
00:11:56realmente de la depresión es el erotismo
00:11:58ent entiendo que no solo el erotismo
00:12:00pasa por el sexo también ha hay erotismo
00:12:02de amigos también hay erotismo en el
00:12:04deporte que en realidad lo que necesita
00:12:06es ese entusiasmo y ahí sale a circular
00:12:09e pero circular significa moverse
00:12:12interactuar con el mundo o no todo esto
00:12:15esto nació de una frase que me contó un
00:12:19amigo deprimido en su primera separación
00:12:22y su veo que hiciste 15 capítulos sobre
00:12:25lo que te Che fui a tomar F a tomar un
00:12:29café con un amigo Un amigo infancia con
00:12:31maurio en Flow 15
00:12:36capítulos va contar nada lo que hacemos
00:12:41nosotros cualqu nosotros es un rato de
00:12:45radio Por supuesto lo tenés que a ver
00:12:49hay que pasar a valores es eso es lo que
00:12:51llama inteligencia narrativa le cuentan
00:12:53algo y vos lo transformas en mito y le
00:12:56sirve a otro en realidad el terapeuta me
00:12:59dijo se cansó de de de verlo llorar me
00:13:01decía tenía tres tres sesiones semanales
00:13:04y un día dice me estaba yendo y me ya
00:13:06estaba por subir al ascensor y me hizo
00:13:08una seña así me dijo Eduardo le puedo
00:13:10decir una cosa Sí claro
00:13:12Eduardo recorriendo los lugares que
00:13:15usted ya recorrió con todas las que
00:13:17tenía que pasar ya pasó y con las que no
00:13:20pasó no va a pasar nunca circul Eduardo
00:13:24excelente es muy bueno Está muy bien es
00:13:27muy bueno con esa energía Es verdad que
00:13:29es verdad que hay un momento donde vas
00:13:31al mismo recorrido viste cuando viste
00:13:34cuando era como lo ibas a bailar cuando
00:13:36cuando eras chico ibas a hablar y hay
00:13:39momento donde ya te cruzaste si no si no
00:13:41hablaste no te habló no le hablaste
00:13:43seguís mirando nos volemos a ver las
00:13:45mismas caras estamos los mismos son las
00:13:475 de la mañana sé a
00:13:49veces a la gente justo en un día que ese
00:13:53día pasa algo distinto Bueno sí pero
00:13:56pero estás acotado Qué s yo es como el
00:13:58el de las barras de adolescencia dec
00:14:01bueno cuántas chances Cuántas chances
00:14:04eróticas te te da seis si si pasaste las
00:14:07seis o pasaste tres y las otras tres no
00:14:09te dan Bola ya está es el momento Buscar
00:14:12otr esta de circular porque dig siento
00:14:15que todos tenemos la idea de que
00:14:17circulamos o que nos movemos pero
00:14:19muchísimas veces te movés en un espacio
00:14:22conocido como decía en un espacio ya
00:14:24recorriste o entre la misma gente
00:14:25siempre con circulares es salir de ahí
00:14:27es moverse salir de de la comodidad
00:14:29Bueno ahí sí salir de la comodidad es
00:14:31salir de la red conceptual nosotros
00:14:32tenemos una red conceptual que funciona
00:14:34en la cabeza y que nosotros reproducimos
00:14:36alrededor nuestro por comodidad digo mi
00:14:38cabeza funciona con horarios creencias
00:14:41ideologías
00:14:43este represiones expansiones valores
00:14:47Bueno uno trata de de rodearse de
00:14:50aquello que de alguna manera acompañe la
00:14:52propia red conceptual cuando lo de
00:14:54afuera No acomoda no acomoda con tu red
00:14:57conceptual hay dos posibilidades cambias
00:14:59el afuera o cambias la red la adaptas a
00:15:02lo que tenés alrededor es muy difícil
00:15:04porque eso es lo que tiene que ver
00:15:05cuando emigras por ejemplo Eh entonces
00:15:08sí efectivamente tiene que ver con
00:15:10romper la red conceptual si rompes la de
00:15:12afuera y te adaptas a una nueva tu tu
00:15:16red interna también empieza si vos decís
00:15:18no yo qué s Yo vengo repitiendo parejas
00:15:22que me cagan la vida y y siempre me
00:15:24enamoro de aquellas personas que bueno
00:15:27este es un clásico es un clásico Cómo Lo
00:15:31rompes bueno por ejemplo aceptando la
00:15:33hipótesis de que un modelo que no te que
00:15:36no te deja cómodo salís del área de de
00:15:39comodidad te podría obligar a pensar
00:15:41diferente y adaptarte no a encontrar a
00:15:44alguien que te ponga cómodo en el estado
00:15:46que estás sino vos acomodarte al nuevo
00:15:49estado
00:15:50eh pero Efectivamente es muy difícil
00:15:53tremendamente difícil de eso vive entre
00:15:55otras cosas el psicoanálisis estamos
00:15:58hablando con Mauricio car que no es el
00:16:00reemplazante de rolón ni es
00:16:02psicoanalista sino que es guionista
00:16:05dramaturgo pero que te puede aportar
00:16:07otro punto de vista que me gusta Yo
00:16:09desde el punto de vista de un dramaturgo
00:16:12Cómo es un buen momento siguiendo esa
00:16:14tónica de reinventarse viste cuando
00:16:16decís estoy cansado de mí y de esta
00:16:18situación no solo uno puede decir lo
00:16:20amoroso sino el trabajo todos mis
00:16:22pensamientos son los mismos y necesito
00:16:24resetear y ir a buscar otras cosas Cómo
00:16:27me puedo inventar por ejemplo porque yo
00:16:30creo que si voy a escuchar Uy vuelvo a
00:16:32escuchar los mismos discos vuelvo a
00:16:34escuchar las mismas películas veo la
00:16:35misma como que también hay que animarse
00:16:37a ir viendo cosas nuevas otros estímulos
00:16:41o no Bueno en principio a veces es
00:16:44asaroso Aunque parezca raro digo salo
00:16:47solo es mi primera novela La escribí la
00:16:50escribí durante pandemia y la escribí
00:16:52durante pandemia porque yo estaba en un
00:16:54pueblito costero con Durante un año y
00:16:58pico
00:16:59con el el vecino más cercano a 150 Met
00:17:03sin la hipótesis de poder escribir
00:17:05teatro que es lo que hace cómodamente mi
00:17:06cabeza porque para iba escribir teatro
00:17:09si no se podía ensayar Y de pronto
00:17:11empezar a pensar Pero yo no voy a
00:17:13escribir una novela pero de pronto
00:17:15adaptarte a una hipótesis rara y es Che
00:17:18en redes sociales la gente está tan al
00:17:20pedo que lee Fíjate que cosa rara la
00:17:23gente empezó a
00:17:24leer Qué hace alguien que escribe emp
00:17:28publicar en mi caso yo lo que hice es
00:17:30publiqué capítulo por capítulo como como
00:17:34posteo de Facebook
00:17:36eh lo más viejo que existe bu no Pero
00:17:40efectivo también no te da ganas de
00:17:42esperarse el próximo capítulo Bueno
00:17:44cuando llegué al tercero me empezaron a
00:17:46decir dónde está el primero y entonces
00:17:47hice una cosa más vieja que Facebook
00:17:49todavía un blog bl un blog es que
00:17:51mientras me lo decías digo esto es un
00:17:53blog me gusta que vayas todo para atrás
00:17:54y terminas como entregando manuscrito a
00:17:56máquina a máquina en la plaza con una
00:17:59cítaras tal cual bueno es de ahí estás
00:18:02cambiando yo de pronto cambié la cabeza
00:18:04eh empezar a escribir narrativa es
00:18:08cambiar la cabeza es empezar a funcionar
00:18:09de una manera muy distinta eh yo en
00:18:12general escribo escuchando hay algo
00:18:14donde yo vos hablabas al principio
00:18:16nosotros escuchamos voces eh yo acá tuve
00:18:19que escuchar voces pero también tuve que
00:18:21narrar entonces A quiénes quién narra A
00:18:24quién escucho cuando narra después dije
00:18:26este vamos a hacerlo fácil escucharlo a
00:18:28cartoon el narrador de salo solo
00:18:30cualquiera que me conozca verá hs
00:18:34jodiendo eh es difícil ese cambio a
00:18:37veces insisto a veces es asaroso pero
00:18:40muchas veces tiene que ver como en el
00:18:42caso de este personaje con la decisión
00:18:44de a ese lugar donde yo no voy ahora
00:18:49puedo ir
00:18:51e eh siempre se dice
00:18:55que en cualquier comunidad judía hay dos
00:18:59sinagogas una para ir y una para decir
00:19:02esa no te la piso ni
00:19:05loco me gusta
00:19:09maurio andas tomar la decisión y Andá a
00:19:12ver qué es lo que pasa en esa que no
00:19:13pisabas ni loco Claro claro está bien
00:19:16para lo ha en la vida real lo hacés eso
00:19:18en la vida real la de ir a pisar la otra
00:19:20sinagoga
00:19:22metaf ningún amigo es yo hago cosas tan
00:19:26extravagantes que a veces la gente dice
00:19:28este te buscaste un trabajo honesto
00:19:30eh yo por ejemplo una cosa que hago muy
00:19:34habitualmente que y pongo un par de
00:19:36veces por mes por lo menos es me tomo el
00:19:38subt y me bajo en alguna estación donde
00:19:40no haya estado nunca yo camino mucho
00:19:42camino por lo menos una hora y media
00:19:43todos los días también por la misma
00:19:45razón pero me bajo en una estación donde
00:19:47no haya estado nunca y me vengo
00:19:48caminando a mi casa calculando una
00:19:50caminata una una hora y media eh Y mi
00:19:53cabeza empieza a funcionar en en modo
00:19:56creativo yo vivo
00:19:58dejé ahí si no podían mostrarles el
00:20:00testimonio dio yo vivo con una vivo con
00:20:03una libretita sucia en la sucia de tanto
00:20:07de tanto sacarla en las veredas y
00:20:10escribir y mi cabeza funciona caminando
00:20:13en principio yo tengo la hipótesis de
00:20:15del compás Yo creo que acompasar noos es
00:20:17algo que hacemos desde hace siglos y que
00:20:20lo perdemos por por sí pero fíjate vos
00:20:23que yo me acuerdo que acá cuando cuando
00:20:25hablamos mucho de neurociencias eh creo
00:20:27fue est
00:20:29que había contado desde la neurociencia
00:20:31que si vos tu cerebro va siempre Al
00:20:34mismo lugar y está muy cómodo Y le
00:20:36cuesta salir entonces Andá tu laburo por
00:20:38otros lugares salí de la rutina ponete
00:20:41otras cosas cambi todo eso distinto que
00:20:43es lo que estás diciendo incomodo y van
00:20:45a empezar a venir ideas nuevas si no vas
00:20:48como siempre a la misma cabecita al
00:20:50mismo lugar de pensamiento al mismo y
00:20:52tiene que ver con lo que vos estás
00:20:53diciendo que es lo que hacés Pero te
00:20:55quedas Atrapado pero como nosotros
00:20:57vivimos de ir al de ficcional m a nuevos
00:21:00lugares no tenemos más remedio que
00:21:02proponerle a la cabeza algo que de
00:21:05alguna manera la vieja hipótesis di que
00:21:08la Inspire yo digo Simplemente digo que
00:21:10la ponga en fluir a crítico que vos te
00:21:12olvides del rollo que empieces a fluir
00:21:15sin criticar y que empieces a fluir en
00:21:17un campo totalmente distinto yo no te
00:21:20puedo decir el placer extraordinario
00:21:22para los que escribimos por ejemplo
00:21:24ficciones de entrar a un pequeño
00:21:27universo nuevo un universo que no la
00:21:29semana pasada no menos Hace cuatro días
00:21:32caminando encontré un pequeño universo
00:21:34para cerrar una obra que estoy
00:21:36escribiendo eh un localcito de galería
00:21:40frente a la estación Ramos Mejía en la
00:21:43que alguien intenta vender libros y no
00:21:45va nadie y está todo el día solo en el
00:21:48localcito le pone de nombre biblo por
00:21:52libro por libro y los vecinos sienten
00:21:54que biblo tiene que ver con Biblia y le
00:21:56rajan como a la peste
00:21:59ese pequeño Universo de alguien todo el
00:22:02día metido en una galería esperando que
00:22:04entre
00:22:05alguien ese
00:22:07mundo la alegría te digo se me partía la
00:22:10cara de alegría de sentir Ese es el
00:22:12cierre de la obra el cierre de la obra
00:22:14es alguien encerrado en una galería
00:22:16frente a la estación de Ramos Qué tengo
00:22:18que hacer ahora agarrar el coche irme
00:22:22tal cu y estar todo el día para ver que
00:22:25se siente Exacto está bien Por eso digo
00:22:27que es an como a lo que nos dedicamos Es
00:22:31raro entonces claro uno cuenta como
00:22:33labura y Ah mira ganar la
00:22:37vida Mauricio vos no usas no usas
00:22:40celular no Y eso ya igual es un Punto de
00:22:44partida digo tenés un montón de tiempo
00:22:46más para no distraerte con pelotudeces y
00:22:49Navegar tu mundo interno y descubrir
00:22:51nuevos lugares también que esto no nos
00:22:52pasa porque estamos Yo pierdo muchísimo
00:22:55tiempo ahí la cantidad toda la gente
00:22:57pero nunca nunca usaste no no no ni
00:22:59siquiera digo ni siquiera sabría
00:23:01encenderlo si es que encender aplica a
00:23:04lo que alguien hace con un celular no no
00:23:06no lo sé No lo sé este tengo la suerte
00:23:08que mi compañera mi amor este e cuando
00:23:12cuando tengo algún apuro por ejemplo
00:23:14cuando me dicen graba un videíto de que
00:23:16si te voy a grabar un videito Moni Moni
00:23:19entonces Moni me da horario viste Bueno
00:23:22ahora vamos a 5 de la tarde teago quiero
00:23:25decir yo sé que es necesario ahora para
00:23:27viajar eh Te bajas en en aeroparque
00:23:30querés tomar un taxi si no escaneas un
00:23:32QR te echan a la [ __ ] no pero para ver
00:23:36un mapa entendés un mapa tenés todo ahí
00:23:39ahora es mucho más cómodo pero digo
00:23:41evidentemente podés vivir sin teléfono
00:23:42porque vos sos la prueba de que se puede
00:23:44bastante feliz por no Tenerte enérgico
00:23:48es nunca nunca lo lo no lo incorporé
00:23:50porque no lo necesitaba porque mi
00:23:52trabajo no la necesita esto no significa
00:23:54que yo no me pase algunas cuantas horas
00:23:56este con la prendida navegando en
00:23:59internet con cuatro diarios este
00:24:02abiertos con una red social
00:24:05este enviando este mail quiero decir No
00:24:09no es una desconexión Es simplemente
00:24:11desconexión la desconexión de lo
00:24:13portátil lo que me complicaría Sí
00:24:16exactamente si yo me voy a una estación
00:24:18de subte para que mi cabeza funcione
00:24:21fluyendo a crítica mal haría en tener el
00:24:24Y es que servicio de El Toc que tenemos
00:24:27todos el de sacar
00:24:31lo rellen Alo bueno cambiar eso por la
00:24:34libretita sucia es un placer
00:24:36extraordinar y Netflix Televisión
00:24:38Abierta algo de eso ves noticiero No sí
00:24:41Netflix Netflix Netflix y alguna más que
00:24:44s yo que siempre algún amigo te pasa la
00:24:47membresía si fuera eh También la
00:24:49historia siempre se puede colgar uno
00:24:51pero si si la Argentina fuera un guion
00:24:55de una historia una novela en qué
00:24:57momento estaríamos No lo sé por sí te
00:25:00saca la rutina actualidad Argentina te
00:25:01saca la rutina sí eh
00:25:04varieté Si ves varieté variete Mira si
00:25:07si uno tuviese que pensar los géneros
00:25:10digo los géneros Nosotros hemos tenido
00:25:13mucha tragedia hemos tenido tragedia la
00:25:15tragedia este la característica de la
00:25:18tragedia es hay alguien que marcha hacia
00:25:20su Inevitable destrucción y no puede
00:25:22parar Nosotros hemos tenido hemos tenido
00:25:24tragedias como es siempre está latente
00:25:27eso como parece como que siempre estamos
00:25:30a punto de de marchar hacia la
00:25:32destrucción digamos nunca sentimos que
00:25:34estamos realmente listos ya sa pero por
00:25:35ejemplo durante la dictadura había
00:25:37tragedia porque la verdad que el clima
00:25:39que se vivió era un clima trágico este
00:25:42no había alegría en las calles no había
00:25:44la sensa de hecho era prohibida alegría
00:25:46de hecho la alegría estaba prohibida
00:25:48este hemos tenido parodia digo este con
00:25:52con el riojano hemos tenido parodia este
00:25:55digamos un presidente este que que se
00:25:59sube una Ferrari corre a 250 km
00:26:05baila por momento policial tamb por
00:26:08momento por momento policial hemos
00:26:10tenido drama el drama es la
00:26:13característica del drama es alguien
00:26:16lucha contra la adversidad digo Se lucha
00:26:19a veces el drama termina bien a veces
00:26:21termina mal hemos tenido comedia donde
00:26:24todo donde todo es pas atista yo digo
00:26:27ahora tenemos teatro de variedades
00:26:29porque la sensación es no se arma no no
00:26:32hay no hay relato digo no hay no hay
00:26:35trama
00:26:36eh De hecho vivimos en un gobierno que
00:26:40tiene claramente un pensamiento
00:26:41paradigmático piensa únicamente en
00:26:43cifras no puede pensar fuera las cifras
00:26:46leí ayer una entrevista al algún
00:26:49funcionario del gobierno en el diario de
00:26:51la nación donde decía Bueno este con mi
00:26:54ley podés hablar 3 horas de economía
00:26:57Pero si hablas 5 minutos de política
00:26:59empieza a bostezar digo hay algo de
00:27:01donde vas al relato donde vas al suceso
00:27:04mismo por qué Porque hay un pensamiento
00:27:07lógico matemático entonces este ahora no
00:27:10hay historia hay como fragmentos e y
00:27:14también y hay como este eh pequeños
00:27:18números la sensación es todos los días
00:27:20tenés un número diferente como pasaba en
00:27:22el varieté entraba un cómico entraba un
00:27:24cantante español entraba uno que tiraba
00:27:26cosas al real eh la sensación es quién
00:27:30es
00:27:31el relato viste que todo varieté tiene
00:27:34un presentador y el presentador es el
00:27:36que une todo lo que todavía no encontré
00:27:39es quién es el presentador quién está
00:27:42manejando él ahora entra voz y ahora
00:27:44entra está muy bien eso Si es que si es
00:27:46que está claro si es que
00:27:48existe o si no estamos en problemas
00:27:51gra anárquico el por momento entra un
00:27:54domador un payaso no sabes quién está a
00:27:56cargo bien hay que ver eh estamos
00:27:58hablando con Mauricio caron y yo te
00:28:01pregunto me acordé del extracto que vi
00:28:04ahora me acabo de acordar y vos hablas
00:28:06de la importancia de la cultura en una
00:28:09sociedad la import porque a veces como
00:28:12decí vos como número e es verdad uno
00:28:16mira el número sabes qué recort esto
00:28:17recort esto recort lo otro hoy hablamos
00:28:19del deporte decí notas hombre si vemos
00:28:21pocas medallas porque tiene que haber
00:28:25algo importante respecto al deporte que
00:28:27es verdad verad que este gobierno lleva
00:28:29hace poco y el último fue el de Alberto
00:28:30y uno se imagina 4 años un ciclo para
00:28:33para empezar a ver resultados deportivos
00:28:35que se pueden dar o no pero la cultura
00:28:36que si se fueron recortando muchas cosas
00:28:39Por qué es importante en una
00:28:41sociedad Mira dig la cultura porque qué
00:28:45me va a cambiar la vida a ver una buena
00:28:46película obra de teatro eso no con eso
00:28:49no no como en realidad es cierto es
00:28:51extremadamente cierto este pero si vos
00:28:54no ves una película una obra de teatro
00:28:56no lees no tenés una cultura en común
00:28:58con el de al lado y si no tenés una
00:29:00cultura en común con el de al lado es
00:29:02muy difícil que dentro de poco estés
00:29:03ganando plata este Por qué Porque porque
00:29:07los pueblos toman la energía de la
00:29:08cultura no la toman de otro lado los
00:29:10pueblos toman la energía de algo común
00:29:13la cultura en realidad es el medio de
00:29:15vibración común hay un medio de
00:29:17vibración común pasa por ejemplo en el
00:29:19teatro vos vas a ver vas a ver una hra
00:29:21de teatro y alguien se ría de tiempo y
00:29:23Vu de qué [ __ ] te reís es como la
00:29:25sensación de no no estamos
00:29:35sí somos pueblo dio somos como cuando
00:29:38ganamos la copa del mundo por ejemplo
00:29:40cuando que por cierto es un hecho
00:29:42cultural muy importante el resto de los
00:29:44hechos culturales tiene que ver
00:29:45justamente con estas inteligencias de
00:29:47las que hablamos sobre todo la narrativa
00:29:49Qué historia nos contamos en
00:29:52común nosotros seguimos siendo Martín
00:29:55Fierro es inevitable que hay algo del
00:29:58mito de Martín Fierro por ejemplo que
00:29:59está presente digo Martín Fierro por
00:30:01tomar
00:30:02algo es interminable la cantidad de
00:30:04ejemplos la cultura es imprescindible
00:30:06porque es largam masa es lo que sostiene
00:30:08ladrillo con ladrillo y es el que hace
00:30:11la pared si vos haces una pila de
00:30:13ladrillos sin ponerle cemento dura lo
00:30:17que el agua entre los dedos este se
00:30:20deshace lo que se construye sin cultura
00:30:23es simplemente eso es cosas en
00:30:25equilibrio lo que nos
00:30:29es la cultura a ver simplemente este vos
00:30:32Fijate yo durante hace décadas atrás fui
00:30:36curador del Festival Internacional de
00:30:38Buenos Aires por ejemplo Y entonces
00:30:40tenía de teatro tenía contacto con
00:30:43distintos países por ejemplo a los que
00:30:45uno invitaba Y vos veías rápidamente los
00:30:48países que tenían cultura sólida y que
00:30:51inmediatamente las embajadas te
00:30:52empezaban a ofrecer te mando este
00:30:53espectáculo te mando este espectáculo te
00:30:55tengo esto es decir Tenían un orgullo
00:30:58extraordinario y también la sensación de
00:31:00yo te mando algo para que veas cómo
00:31:02pensamos nosotros para que valoric como
00:31:05pensamos nosotros eh había una
00:31:07valorización de la cultura
00:31:08extraordinaria pasaba en España pasaba
00:31:10en Francia pasaba en Alemania e Reino
00:31:13Unido digo continuamente Tenías esa
00:31:15sensación de no no no ustedes tienen un
00:31:17festival yo te mando algo como y como
00:31:20decí Ah qué pícaro que soy conseguí
00:31:22cosas gratis yo dice qué pícaro que soy
00:31:25te mandé nuestra cultura encubierta and
00:31:28ahí tenés cuando vos salís diciendo que
00:31:30extraordinario los franceses qué
00:31:31sensibilidad los franceses qué
00:31:34inteligencia qué conmovedor este el
00:31:37teatro español lo que estás haciendo es
00:31:39incorporar También las vibraciones de
00:31:41ellos no tenemos otra manera de vibrar
00:31:44en común qué digo las otras maneras este
00:31:47que tenemos son absolutamente este
00:31:49pasajeras este é me gusta eh este hay
00:31:55algo de de de cusa gracia este cada
00:31:59tanto este aparece esa foto de mi ley
00:32:02no me gusta yo es es el este En realidad
00:32:06es el gran signo de de su comportamiento
00:32:09Este es el me gusta
00:32:13e Pasa este dura lo que un posteo eh No
00:32:17no es frágil
00:32:19eh comp Mientras tanto se está se
00:32:23demoniza los consumos culturales y ahora
00:32:26pareciera que hay una brecha entre los
00:32:28que piensan no que er cine es un robo
00:32:31como que estás alimentando a gente como
00:32:33si fueran todos planeros los que que se
00:32:35dedican al arte es el pensamiento
00:32:36paradigmático del que te decía es el
00:32:38pensamiento lógico matemático donde vos
00:32:40decís en realidad son los números qu
00:32:42eh s no da ganancia la Industria del
00:32:45cine independente Bueno tur neguer ayer
00:32:47por ejemplo en una este manifestación
00:32:49diciendo bueno Che hubo películas este
00:32:52que tuvieron cuatro personas inviten a
00:32:54la familia este hay algo donde nadie
00:32:57sabe cuáles fueron esas películas ni por
00:32:59qué razón tuvieron cuatro espectadores
00:33:00porque nadie hace una película salvo
00:33:03salvo que que tuviese un digamos un
00:33:06devenir accidentado que puede haber
00:33:09efectivamente pasado
00:33:10eh pero ese pensamiento es el
00:33:13pensamiento también lo escuché decir por
00:33:15ejemplo turur zeger su mujer este fue
00:33:17funcionaria del fondo Nacional de las
00:33:18artes en algún momento Y entonces él
00:33:20tenía más o menos claro y decía Pero
00:33:22para qué se saca plata de algún lado
00:33:25para dársela a alguien si esa plata
00:33:27también se la estás sacando a la cultura
00:33:29Por qué no la dejás y gira No porque si
00:33:31vos la dejá va a parar a los que tienen
00:33:34gran recaudación justamente lo que hace
00:33:36el fondo Nacional de las artes es toma
00:33:38una recaudación de de de las cosas
00:33:40comerciales o más
00:33:42popular de ahí donde entra el grueso y
00:33:45con eso Por ejemplo se lo puede dar a un
00:33:47pibe que quiere empezar a estudiar danza
00:33:49y tiene su primer este subsidio para
00:33:52hacer la cosa más rara del mundo porque
00:33:54en el porque en el barrio si queres
00:33:56estudiar ni tus padres lo van a hacer
00:33:58porque no quieren porque tienen miedo
00:34:00que te metas en ese ambiente di hay Algo
00:34:02extraordinario cuando uno ve por ejemplo
00:34:04a los artistas que hablan de cómo un
00:34:07estado presente Los ayudó yo tengo mil
00:34:10ejemplos en
00:34:11mi en mi propia experiencia este ese
00:34:14estado presente que ayuda Entonces el
00:34:16otro pensamiento ese pensamiento
00:34:18económico no dejala si la plata circula
00:34:21va a parar a algún lado no si la plata
00:34:23circula va a parar eh a las
00:34:24corporaciones si la plata circula va a
00:34:26parar a las empresas
00:34:3112os
00:34:33estud estamos hablando Mauricio que loos
00:34:36otro día porque nos da mucho más no y
00:34:38ads es dramaturgo el papá de Caro
00:34:41pardíaco como habíamos
00:34:44dicho fin para el final para el final
00:34:48fanático del cuelgue
00:34:50decir pero está haciendo la
00:34:54cómica la cómica los sados
00:34:58centro cultural de
00:34:59cooperación estendo quinta temporada LL
00:35:02mucho tiempo quinta temporada Mira
00:35:03estrenamos en el 2019 tuvimos ahí
00:35:05después con la pandemia tuvimos un
00:35:08puente un valle este un precipicio un
00:35:14precipicio Mira la bis
00:35:16cómica espectáculo que digo que junta
00:35:20algunas ideas que a mí me conmueven
00:35:22sobre todo el lugar del artista frente
00:35:24al poder No qué es esto de Cuál es el
00:35:28límite del artista frente al poder
00:35:32pasado por a un contexto cómico un
00:35:34contexto de humor la historia de una
00:35:38compañía de teatro española que durante
00:35:40la colonia durante el birreinato se
00:35:42viene a Buenos Aires soñando con
00:35:44encontrar nuevos públicos porque le está
00:35:46yendo horrible en España de hecho tomé
00:35:50un personaje que ya lo que es parodiado
00:35:53hasta por Cervantes que es se llama un
00:35:55comediante que se llama Angulo el malo
00:35:57para de ot que llamaban Angulo El
00:36:02Bueno Angulo el malo le va mal le va mal
00:36:05en España y se viene con un dramaturgo
00:36:09al que explota el que le financia el
00:36:11viaje Se vienen a Buenos Aires creyendo
00:36:14que Buenos Aires iba a ser una plaza no
00:36:17saben A dónde vinier No saben A dónde
00:36:19vinier se encuentran con barro y
00:36:22contrabando que es lo que no te dice
00:36:24nunca la revista
00:36:28nunca en el colegio eso que en realidad
00:36:30Buenos Aires era la ciudad del
00:36:31contrabando era el gran Puerto del
00:36:33contrabando
00:36:35e De hecho hay una hay una historia muy
00:36:38linda que nosotros tenemos un día del
00:36:39año que es el Día de la industria
00:36:41festejamos la primera exportación de
00:36:45manufactura desde el río de la plata
00:36:47hacia Europa lo interesante es que
00:36:49cuando ves las actas este de indias este
00:36:54en el archivo de indias ves las actas de
00:36:56ese viaje cuando llegó a España y
00:36:58abrieron barriles encontraron que en
00:37:00algunos barriles que debían contener
00:37:02materia manufacturada traían en realidad
00:37:05plata del Potosí el día de la industria
00:37:08en Argentina es el día del contrabando
00:37:11Mira qué lindo el día del contra es
00:37:14precioso eso también es una forma de
00:37:16narrar no te das cuenta que
00:37:18efectivamente estamos hablando de eso
00:37:19cuando vos podés recuperar desde el
00:37:21archivo de indias que en términos
00:37:24históricos nuestra primera manufactura
00:37:27fue contrabando entend
00:37:31entend está muy bien amigos y amigas
00:37:34bueno la B cómica funciona sábado 19:30
00:37:38estamos hablando con Mauricio cún puedes
00:37:39escribirle por Facebook porque no usa el
00:37:42celular escribir por Facebook mandar una
00:37:44carta está haciendo un seminario también
00:37:46Ah sí sí el sábado que viene a las 11 de
00:37:49la mañana digo a cualquiera que quiera
00:37:51aprenderse conozco mucha gente que fue a
00:37:53seminario están todos
00:37:54ch en realidad es un seminario Proc eso
00:37:57creador en el teatro digo escritura
00:37:59montaje y postproducción pero lo hago
00:38:03alrededor justamente alrededor de la
00:38:04bisc cómica hago un desmontaje del
00:38:06proceso creador de Cómo fue que lo
00:38:08hiciste claro exactamente cualquiera que
00:38:09se lee la obra y andar ver el
00:38:11espectáculo y después durante 2s horas
00:38:13yo lo que hago es un desmontaje del
00:38:15proceso este Cuáles son las herramientas
00:38:18por ejemplo utilizadas en cada caso Los
00:38:21criterios tips Por qué no digo hay algo
00:38:24ahora del de la cultura del tutorial que
00:38:27este inevitablemente uno Este termina
00:38:30adoptando también digo algunas cosas que
00:38:31tienen que ver cómo escribir una obra de
00:38:33teatro YouTube punto al uno me lo
00:38:35explicar sabes que yo estudié cuando yo
00:38:37empecé en el año 70 estudié con con con
00:38:40un libro Este que era Cómo escribir un
00:38:43drama de un húngaro que vivía en Estados
00:38:45Unidos Li segri este y todo el mundo me
00:38:47decía No Cómo vas a estudiar de un
00:38:50manual a mí me dio vergüenza durante un
00:38:52tiempo hoy lo recuperaría el
00:38:54chavón Gracias Mauricio por haber venido
00:38:57gracias a edes por invitarme de verdad
00:38:59amigos Mauricio kartún pasó por acá
00:39:01nosotros vamos una tanda y viene it y
00:39:03seguimos Dale urbana Play