VOLVIÓ LA INFLACIÓN: GUERRA DE PRECIOS POR EL NUEVO DÓLAR | TUGO
TUGO - 16/4/2025 - Duracion: 2:00:14
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00:00:01Estuvo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:03¿Cómo estás? ¿Vos? ¿Estás bien? ¿Estás
00:00:05más o menos? Sí, todo sí. Pues nada,
00:00:10habl con honestidad. Está bien. Okay.
00:00:13Bueno, arranco. Eh, es muy importante
00:00:15decir que necesitamos que te suscribas
00:00:17al canal de YouTube. Este canal está
00:00:19yendo en un viaje hacia los
00:00:22250k. Es un nuevo objetivo que me puse.
00:00:26¿Por qué? No lo sé, pero ahí estamos
00:00:28yendo. Yo creo que con nuevos programas
00:00:31que van a con un nuevo programa que
00:00:33estoy pensando para próximamente eso
00:00:36puede llegar a pasar porque viste que eh
00:00:39hay algo de hablemos así como en
00:00:41confianza de cosas de YouTube, ¿viste?
00:00:44Cuando haces streaming medio que el
00:00:47video se lo muestra siempre a la misma
00:00:48gente. Entonces si haces un programa un
00:00:50demán, después te lo muestra como a un
00:00:53público distinto. Bueno, yo creo que
00:00:55vamos a ir, pero 250k es eh mi nuevo
00:00:58objetivo. Ahí estoy yendo. No lo
00:01:00charlamos grupalmente, simplemente tiré
00:01:03el número. Así que suscribite, ponele me
00:01:06gusta al canal, comentá absolutamente
00:01:09todo lo que ves de una manera frenética.
00:01:11Yo sé que es mucho pedido para para
00:01:13iniciar tuo, pero bueno, es medio así.
00:01:15Estamos en esa. También está tuo Clips,
00:01:18a donde estamos subiendo los recortes
00:01:19del programa y el resumen de noticias al
00:01:22que otra cosa que estuve pensando, me
00:01:24gustaría empezar a decirle editorial,
00:01:26siento que es más una editorial. No me
00:01:28gusta, no está mal. Mira como terminó
00:01:32cayendo esa idea. Perfecto. Es lo que
00:01:34haces, par hay una opinión. Creo que es
00:01:37más honesto decirle editorial que
00:01:39resumen de noticias para lo que hacemos
00:01:40nosotros, me parece. Después lo
00:01:43pensamos. Hay algo. Estás en eh en
00:01:46produciendo al aire camino a los 250.
00:01:49Hoy se llama editorial. un poco así un
00:01:51poco es el espíritu de nuestro tugo,
00:01:53este noticiero del streaming, este Late
00:01:56Night in the Morning, este programa que
00:01:58ya diría que es un clásico, ¿no?, del
00:02:00streaming nacional,
00:02:03sosteniéndose contra los tanques, los
00:02:06tanques que tienen sus robotitos, que
00:02:09tienen sus técnicas y nosotros estamos
00:02:11acá creciendo de forma orgánica con un
00:02:14público real de seres
00:02:16humanos, ¿no? Ahí me encanta ese plano,
00:02:20ese plano que es de una humildad total,
00:02:22pero bueno, se se puede ver que colgamos
00:02:25las luces, que esto va avanzando, que
00:02:26próximamente vamos a tener nuevas
00:02:28cámaras, generando expectativas, de eso
00:02:30se trata este este inicio del día. Eh,
00:02:34arranco con el resumen de noticias.
00:02:35Okay. La [ __ ] madre, lo volví a decir
00:02:38resumen de noticias
00:02:40acabes, así es trabajar con vos. Arranco
00:02:43con el editorial del día. Okay.
00:02:48E, si uno
00:02:50piensa de qué el gobierno no quiere que
00:02:54el resto de los eh periodistas hablemos,
00:02:56o sea, ¿qué es lo que le molesta hoy al
00:02:58gobierno? Bu, le molesta que hablemos de
00:03:00precios. Estamos en un momento en donde
00:03:03y podemos darle la bienvenida porque ya
00:03:06está entre nosotros, volvió a la
00:03:07inflación. ¿Se acuerdan de la inflación?
00:03:10¿Cómo olvidarla? Un tema que estaba
00:03:12primero en la preocupación de todas las
00:03:14encuestas. un tema que nos generaba
00:03:17problemas para la vida cotidiana. Bueno,
00:03:19volvió. ¿Cómo es que volvió la
00:03:21inflación? Bueno, tuvimos el viernes
00:03:24pasado como la noticia central para
00:03:27nuestra economía real que la inflación
00:03:29pegó un salto, venía del 2,4% en febrero
00:03:33y llegó al
00:03:353,6 en marzo. O sea, hubo una
00:03:38remarcación de precios que tenía que ver
00:03:40con eh algo, seamos justos, estacional
00:03:44de la vuelta de clases, pero
00:03:46principalmente tenía un
00:03:48fogonazo vinculado con lo que veíamos
00:03:51como el retraso del dólar, ¿no? Vos como
00:03:53comerciante decías, "Che, en cualquier
00:03:55momento va a haber un aumento del precio
00:03:57del dólar. Yo voy a tener que reponer la
00:03:59mercadería que venda. Entonces, corrijo
00:04:01los precios."
00:04:02Bueno, una vez que el gobierno toma la
00:04:05medida que tomó, que fue básicamente
00:04:08hacer un cambio en la forma eh en
00:04:11nuestro sistema cambiario, o sea, vos
00:04:13tenías dó que se devaluaba mensualmente
00:04:15al 1%, con lo cual estaba fijo el dólar
00:04:18oficial y ellos van hacia una
00:04:20flexibilización del cepo, del cepote al
00:04:23cepito, y lo que te queda es
00:04:28unificado, ya con el MEP sin
00:04:30importancia.
00:04:32con el CCL, te diría sin importancia,
00:04:35eh, con el fin del dólar blend, todos
00:04:37mirando el dólar oficial y un dólar
00:04:39oficial que subió. ¿Por qué? Porque ya
00:04:43se consolidó la suba y está en 1200 y
00:04:46pico. Eh, esto es interesante lo que
00:04:49pasó con el dólar, que es como una
00:04:50especie de dólar Corea del centro. Si yo
00:04:52me retrotraigo a lo que pasó el viernes
00:04:54y durante todo el fin de semana, vos
00:04:56tenías a todo el cuquismo diciendo, "El
00:04:59dólar se va inmediatamente al techo de
00:05:01la banda 100." Hola, supera.
00:05:04Sí, pero bueno, como te profundizo el
00:05:07cooking. Sí, se es verdad. O la supera,
00:05:10pero se consideraba que con la guita que
00:05:11llegaba del fondo, que llegó ayer,
00:05:1312,000 palos, no iba a poder superarla
00:05:16porque el Banco Central iba a quemar
00:05:18reservas para mantenerlo abajo de los
00:05:19100. Ahora el cuquismo te desea, 100 y
00:05:22el oficialismo y todos los periodistas
00:05:25más vinculados con el gobierno te
00:05:27decían, se va al piso de la banda, se va
00:05:29a 1000. El dólar quedó en el medio.
00:05:32Simpático. Es nuestro dólar. Es el dólar
00:05:34Corea del centro, ¿no? El centro.
00:05:37Nuestro. Nuestro dólar tuyo. Es mi
00:05:39dólar. El dólar que, o sea, básicamente
00:05:42hizo que ninguno tenga razón. Perfecto.
00:05:45Es interesante. Se equivocaron todos.
00:05:46Claro. Bueno, me van a decir, "Está
00:05:49bien, Nico, dale tiempo a esto." Porque
00:05:52el dólar se va a ir a
00:05:54100 eh me lo imagino bojiano en su casa
00:05:57si mira esto, no entiende nada y
00:05:59diciendo va al piso de la banda. Bueno,
00:06:02o el presidente también diciendo va a ir
00:06:04a 1000. Está bien. Ahora, lo importante
00:06:08es que en base a ese corrimiento del
00:06:11dólar, nosotros tenemos una economía
00:06:12real. Entonces, ¿qué pasa con los
00:06:14precios? Bueno, ayer se informaron
00:06:17aumentos de listas de precios que
00:06:19llegaron a los supermercados de hasta un
00:06:229% ayer. Es decir, es decir que muy
00:06:26rápidamente los productores de alimentos
00:06:29incorporaron esa suba del dólar y la
00:06:31trasladaron a precios. lo que el
00:06:34presidente justamente no quiere porque
00:06:36él dice o lo dijo ayer o lo dijo
00:06:39Confantino, se van a meter los eh
00:06:42productos en el culo. Si suben los
00:06:45precios porque nadie les va a comprar.
00:06:46Ahora culo específicamente ahora siempre
00:06:48con con el Sí, dijo culo, eh dijo [ __ ]
00:06:52[ __ ] [ __ ] Creo que dijo [ __ ] Eh
00:06:53porque después está la canción de los
00:06:55mandriles que dice, "Te los vas a meter
00:06:57donde no te da el sol."
00:06:59Ahora, e uno empieza a ver un nuevo
00:07:03fogonazo inflacionario en base a la
00:07:06devaluación del tipo de cambio oficial
00:07:09que debería pegar en el índice de
00:07:10inflación próximo. El gobierno ya está
00:07:13esperando inflación para el próximo mes,
00:07:15para el siguiente.
00:07:17Ayer veía algo muy simpático, que es que
00:07:19Roberto Navarro, periodista,
00:07:22isnerista recalcitrante, hizo una
00:07:25apuesta pública al gobierno diciéndoles
00:07:27que les apostaba un asado si en los
00:07:29próximos 3 meses la inflación era de
00:07:32menos del
00:07:3315%, calculando los próximos 3 meses. Y
00:07:37aparentemente desde el gobierno no
00:07:39quisieron aceptar la apuesta. Según dice
00:07:43él que él dice, "Me gente del gobierno
00:07:45se comunicó conmigo porque saben que va
00:07:47a ser de más del 15." Ah, todo esto
00:07:49puede ser una opereta cocinar una sada
00:07:50también. Todo esto puede ser una opereta
00:07:52de navarro que yo estoy trayendo a mi
00:07:53editorial, pero Ay, él tiene editorial.
00:07:56Sí hay como, ahora tengo un editorial,
00:07:58pero sí hay como una expectativa de que
00:08:00la inflación suba y de hecho, si uno
00:08:02mira precios de cualquier cosa que
00:08:04compres, vas a ver que están subiendo en
00:08:06este momento, les están sacando cuotas y
00:08:08veremos incluso si no siguen aumentando
00:08:11en los próximos días. Pero bueno, tenés
00:08:14e el 9% en productos fabricados por
00:08:17Unilever, molinos, Aceitera General de
00:08:20esa y Softis, que es papel higiénico,
00:08:22soft. Y todos esos están subiendo en
00:08:26torno al 9% ya en supermercados. Claro,
00:08:28igual no es lo básico para todos los
00:08:29días, pero papel higiénico, ¿no? Pero
00:08:31para te dije un montón de cosas de
00:08:32productos que sí que ha eh si hay algo
00:08:36que demuestra desesperación es cuando se
00:08:38agota el papel higiénico. Sí, eso. El
00:08:41papel higiénico a vos es algo que te
00:08:43preocupa particularmente. Vos siempre
00:08:44querés que haya, vos querés que hablamos
00:08:46de esto la servilleta con el arma. Yo
00:08:48tengo dos personalidades acá. Papel
00:08:49higiénico. Papel higiénico y
00:08:51servilletas. Cada uno le importan
00:08:53distintas cosas. Cada vez que ve al
00:08:54supermercado compro papel higiénico,
00:08:56pero porque en este lugar hay más baños
00:08:58que personas y yo no quiero que nunca
00:09:00nadie vaya a un baño y no tenga papel.
00:09:03Okay, está bien. Propuesta. Yo banco y a
00:09:05Tomy le pasaba lo mismo con las
00:09:07servilletas. Sí. ¿Quieres decir algo
00:09:09sobre eso? No. Okay. Bueno, entonces vos
00:09:11tenés un aumento del 9% en precios eh de
00:09:16bienes de consumo de primera necesidad.
00:09:19Ahora, ayer veía al vicepresidente de la
00:09:21Federación de Almaceneros de la
00:09:23provincia de Buenos Aires, eh, Fernando
00:09:25Sabore. Eh, justamente, sí. Eh, y él
00:09:31dice eh que los productos ya se
00:09:34acomodaron en marzo, pero que ahora
00:09:36están teniendo un nuevo acomodamiento.
00:09:37Después lo vamos a ver ahora todo esto.
00:09:41Acomodamiento, no remarcación. Bueno,
00:09:43¿cómo estamos con los sinónimos? Igual
00:09:45está bien, está bien. Sí, remarcación.
00:09:47¿Cómo estamos? remarcación, porque
00:09:48claro, eh vos te estás acomodando una
00:09:51nueva realidad que es que el dólar
00:09:52oficial se devaluó, los llamativos que
00:09:55el gobierno dice, "No, no hubo tal
00:09:56devaluación, no existe la devaluación
00:09:58porque como es flotante va a bajar."
00:09:59Entonces, no es correcto decirle
00:10:01devaluación, pero en la práctica lo que
00:10:03pasa en Argentina es que no es solamente
00:10:07monetario el fenómeno de la inflación,
00:10:09sino que es más bien cambiario, porque
00:10:10los argentinos pensamos en dólares. Esta
00:10:12es la parte que no entra en el marco
00:10:14teórico del gobierno, porque ellos te
00:10:15dicen, "Nosotros reducimos la plaza de
00:10:18pesos, no tiene que haber inflación." Mi
00:10:19ley ayer dijo, "El año que viene para
00:10:21esta altura del año directamente no va a
00:10:23haber más inflación."
00:10:25Bueno, estamos eh comprobando que
00:10:29también hay algo cambiario que eh que
00:10:32afecta esa subida de la inflación en la
00:10:34Argentina. Ahora, ayer el gobierno
00:10:36también se mostró desesperado por otras
00:10:38cosas y uso la parada desesperado porque
00:10:41clavesis, te entraron a hallar 12,000
00:10:43palos, vos deberías tener fuego como
00:10:46para controlar el tipo de cambio y no
00:10:48necesitar dólares. Sin embargo, el
00:10:49presidente salió personalmente a pedirle
00:10:52al campo que liquide la cosecha que
00:10:54tienen guardada en silobolsas, esperando
00:10:57a que el dólar suba, porque cuanto más
00:10:59sube el dólar, más guita les dan por las
00:11:00exportaciones y ellos están sentados
00:11:02esperando a que el dólar llegue al tope
00:11:04de la banda 14 arriba de una silobolsa.
00:11:06Claro. Y el presidente les dijo,
00:11:08"Liquiden ahora porque en junio vuelven
00:11:11las retenciones que habían sido."
00:11:13Siempre funciona cuando un presidente le
00:11:14dice al banco, al campo que liquide.
00:11:17Siempre funciona. Es algo al banco. Al
00:11:19campo le encanta. Banco campo como algo
00:11:21muy kisnerismo. War flashbacks, ¿no?
00:11:24Pero en su prime, además. Claro. O sea,
00:11:27máximo Kisnerí. Tensión cambiaria y
00:11:29apriete al campo. Bueno, ayer salió a
00:11:31hablar Nicolás Pino de la eh, ¿cómo se
00:11:34llama? Sociedad Rural. Sociedad Rural
00:11:35Argentina.
00:11:37Sí. Y dijo, "No vamos a liquidar hasta
00:11:40que esto llega a 100". Porque se va a
00:11:41100 y que el presidente no nos apriete.
00:11:44Y eh tiro, el gobierno empieza a
00:11:47enojarse y sabe que va a un conflicto
00:11:49con el campo porque necesita los
00:11:51dólares. Y a decir, "Bueno, Nico, pero
00:11:52con los del Fondo Monetario no te no te
00:11:53alcanzan." Bueno, che, si evidentemente
00:11:56vos miraste la historia argentina, sabes
00:11:58que vas a tener sangría de las reservas.
00:12:01Incluso Caputo, que le pasó exactamente
00:12:03lo mismo que parece estar pasando ahora,
00:12:06eh, ya pasó por la situación, sabe que
00:12:08necesita dólares y por eso salen a
00:12:10presionar al campo. Pero no solamente
00:12:12eso, sino que ayer hubo una noticia que
00:12:15por ahí no fue la noticia más conocida,
00:12:17que es que el gobierno habilitó,
00:12:20atención con esto, que extranjeros
00:12:23puedan entrar al mercado único de
00:12:26cambio, o sea, es decir, que puedan
00:12:27comprar e dólar oficial. No residentes.
00:12:30No residentes. Ahora, los no residentes,
00:12:34¿de qué manera ingresan a comprar dólar
00:12:37oficial? Vos vivís en Nueva York,
00:12:40Florida.
00:12:42¿Cómo? Florida. Cambio, cambio, cambio.
00:12:45Esa sería la forma de entrar al dólar
00:12:46paralelo. Pero si vos querés ir al
00:12:48oficial y y comprarlo a plata al al
00:12:51valor oficial, vos supongamos que sos un
00:12:54fondito de inversión de Wall Street muy
00:12:56muy chiquito, que simplemente estás en
00:12:58un rascacielos en el sur de Manhattan y
00:13:02decís, "Che, acá estaría bueno, ¿sabes
00:13:04qué? entrar con dólares Argentina ahora,
00:13:08venderlos por pesos, aprovechar que
00:13:11hasta las elecciones sé que no me van a
00:13:12mover el tipo de cambio, dejo, les vendo
00:13:15mis dólares, se los dejo y me paso a
00:13:18pesos. Y en peso, ¿sabes lo qué hago?
00:13:20Compro dólares, me subo a la bicicleta
00:13:22financiera. Llamada de Elsa que lo ponen
00:13:25en el chat.
00:13:26una especie de baticñal de carry trade,
00:13:28lo que hizo ayer el gobierno en esto de
00:13:30habilitar a los no residentes a comprar
00:13:32el dólar oficial, porque claro, vos
00:13:34podés ingresar a la Argentina y atención
00:13:36con este dato, a ver si me ayudas a
00:13:37calcular, Sofía. M pueden entrar a
00:13:41comprar dólar oficial, pero tienen que
00:13:44hacer un parking. ¿Qué es un parking?
00:13:46Estacionamiento. Eso, estacionamiento.
00:13:49Muy bien. Mira vos, te formaron bien en
00:13:52Junin. Y el parking dura un tiempo
00:13:55determinado. ¿Cuál es el tiempo que vos
00:13:57tenés que quedarte en Argentina y no
00:13:59sacar los dólares? Un mes. No, no. Peor
00:14:02es hasta exactamente después de las
00:14:05elecciones, hasta noviembre, amigo. Son
00:14:08se meses. Entonces, el gobierno lo que
00:14:10hizo ayer es sacar la carry trade señal
00:14:15y decir, "Che, pueden ingresar eh guita
00:14:18de afuera, ir a pesos, invertir en
00:14:21instrumentos financieros y se la van a
00:14:23poder llevar en 6 meses una vez que ya
00:14:25ganemos las elecciones o que nos vaya
00:14:28bien en las elecciones en base a una
00:14:29estabilidad cambiaria." Estoy hablando
00:14:31del punto de vista del gobierno y vos de
00:14:33ahí te podés llevar la guita de vuelta
00:14:35para fuera. Es interesante, ¿no? Porque
00:14:37si vos sumás el gobierno presionando al
00:14:39campo y el gobierno haciendo la señal
00:14:41del carry trade para los no residentes,
00:14:44las dos cosas te configuran un gobierno
00:14:46que está necesitando más dólares de los
00:14:48que le entraron ayer por el fondo ahora,
00:14:50¿por qué necesita más? Primero porque
00:14:52necesita poder de fuego para mantener el
00:14:54dólar a la raya, pero además porque
00:14:55tiene que cumplir metas de reservas.
00:14:57tiene que cumplir meta de reservas para
00:14:59los cuales si no las cumplís el Fondo
00:15:01Monetario no te libera otros 2 $,000es
00:15:03dólar y tenés al Fondo Monetario
00:15:05recontragede acá queriendo que acumules
00:15:08reservas. Bueno, el gobierno está en una
00:15:11situación difícil porque por un lado
00:15:14quiere satisfacer a los inversores
00:15:15financieros, por otro lado tiene que
00:15:17mostrar una baja de la inflación y por
00:15:19otro lado tiene que satisfacer al Fondo
00:15:21Monetario que de alguna manera ahora es
00:15:24su socio total en este plan.
00:15:27Si uno ve todas esas variables, dice,
00:15:28"Che, vos no vas a poder mantener todas
00:15:31estas variables porque son
00:15:32contradictorias entre sí." Por ejemplo,
00:15:34el plan del Fondo Monetario es
00:15:36devaluatorio e inflacionario. Por eso te
00:15:38pusieron que el tope de la banda es 100,
00:15:40pero que se va a ir corriendo a 1500. O
00:15:42sea, y si se corre 1500, ¿qué pasa? Hay
00:15:45más remarcación de precios. Y si hay más
00:15:46remarcación de precios, ¿qué pasa? Hay
00:15:48más inflación. Y si hay más inflación,
00:15:50¿qué pasa? eventualmente vas a tener que
00:15:51seguir evaluando y es ese circuito
00:15:53histórico argentino que uno dice, bueno,
00:15:55¿y esto cómo lo va a romper el gobierno?
00:15:57La verdad que no lo sé. Ya me deprimí.
00:16:00Las opciones que sería una recesión
00:16:02absoluta. Total. Ahora, los que ganan
00:16:05son no los que producen, sino los que
00:16:07están con unas piernas muy urgentes de
00:16:10tanta bicicleta. Bueno, o sea, no tiene
00:16:12sentido. Acaban de decir que pidieron el
00:16:15préstamo al FMI para fortalecer las
00:16:17reservas y permitieron esta cuestión que
00:16:20lo único que va a hacer es profundizar
00:16:21la sangría. Claro. Y ahí la pregunta, o
00:16:23sea, nos endeudan a todo el país para
00:16:26algo que es Sí, pero loco, recaliento.
00:16:30Ahora, eh, ahora hay algo para mí.
00:16:35Ahora hay algo para mí que es eh qué es
00:16:39lo que va a producir Argentina con el
00:16:41dólar como lo tenemos planchado, estando
00:16:44caros en dólares. ¿Qué es lo que el país
00:16:46puede producir? Interés. Bueno, lo que
00:16:48puede producir es aumentar las tasas y
00:16:51habilitar el eh carry trade, digamos,
00:16:53básicamente eso. Y eh que argentinos
00:16:56puedan viajar al exterior, eh puedan ir
00:16:58a Miami barato, a Chile barato, a Brasil
00:17:00barato. Ese efecto está es real. Yo lo
00:17:03vi en Brasil en este verano, eh, que es
00:17:06el orgullo argentino por mirad todo lo
00:17:09que compro con mi peso. Yo eso lo vi,
00:17:11eh, es algo real y que para mí viene del
00:17:15trauma, del shock, que fue lo [ __ ] del
00:17:19proceso del gobierno anterior, que te
00:17:21hacía perder todo el tiempo poder
00:17:23adquisitivo mientras te eh el trauma del
00:17:25shock. Es que sí, vos tenés ahora un
00:17:28grupo argentinos limitado que tiene un
00:17:31poder adquisitivo que en el exterior es
00:17:34algo decir, "Che, eh, a mí me pasó, voy
00:17:38a contar una infidencia." Me crucé eh de
00:17:41casualidad con un periodista argentino
00:17:44ahí allá eh en Brasil y estuvimos
00:17:48charlando y él me contaba, "Digo el
00:17:50nombre, es un es un amigo, está todo
00:17:52bien, no va por cuenta tuya, pero real
00:17:54yo estoy muerto de ganas que digas el
00:17:55nombre. Tonto. Bueno, bueno, me crucé
00:17:57con Juan Amorim en Roaneo. Super chill,
00:18:01super chill. Y a él nos pasaba lo mismo,
00:18:04que es que decíamos, "Los argentinos acá
00:18:06están envalentonados y los brasileños te
00:18:09miraban como diciendo, "¿Qué les pasó a
00:18:11ustedes, boludo?" El año pasado me
00:18:13estaban pijoteando, eh, sí, un queito
00:18:16más, un queito menos y ahora vienen y
00:18:18compran de a 10 todo. Qué rico. De a 10.
00:18:21Y los argentos estaban como, "E, ¿qué
00:18:23quiere? Dame, dame, dame, dame, dame. Y
00:18:25era una cosa que y era baratísimo,
00:18:27literalmente. Yo una reposera, eh, dos
00:18:30reposeras y una sombrilla todo el día.
00:18:32En Brasil la sombrilla es barraca.
00:18:34¿Cuánto? Uh, eh, 40 lucas. ¿Cuánto, Tom?
00:18:37Argentina. 60. Dos dos reposeras, una
00:18:40sombrilla. Todo el día, ¿eh? Todo el
00:18:41día. Todo el día. 60. Fide, ¿cuánto?
00:18:45¿Cuánto te parece que que pagué? No, no
00:18:47sé nada de precios. Muy bien. 18 años.
00:18:5018 años. Está muy bien que no sepa nada
00:18:52de precios. Esto va a servir para
00:18:53negociar el sueldo. Eh,
00:18:55eh, 6000 pesos. ¿Qué? Ah, perdimos todo
00:18:59todo el día. No, no, un delirio.
00:19:02Delirio. Compra 6000 pes unos top. La
00:19:04cerveza valía como que te di un un lata
00:19:07valía, valía como 400. Era un delirio.
00:19:09Era un delirio. No se podía entender
00:19:11nada. No se podía entender nada. Bueno,
00:19:13entonces ya fue eh ahora entonces uno
00:19:16dice, "Bueno, está eso que el gobierno
00:19:18está manteniendo la idea del orgullo del
00:19:21peso fuerte. Ahora, mientras pasa todo
00:19:23esto, ayer se conocieron datos de caída
00:19:25del empleo. El empleo asalariado volvió
00:19:27a caer en enero y se perdieron
00:19:30236,700 puestos de trabajo en poco más
00:19:32de un año y medio. Hay cifras que
00:19:35muestran como eso fue aumentando en el
00:19:37último tiempo, lo cual te está hablando
00:19:39de una economía que si no está
00:19:42desplomada es porque está sostenida por
00:19:44eh la energía y por sectores
00:19:46específicos, el campo, pero después
00:19:48cuando vos tomas todo el resto de la
00:19:50economía te echa [ __ ] Eh, entonces
00:19:52cada que uno dice, "Llega situación de
00:19:57este nuevo esquema cambiario sobre una
00:19:59economía que ya está hecha bolsa por el
00:20:02gobierno anterior, por todo lo que fue
00:20:04este gobierno, digamos, evidente, ¿no?
00:20:06Todo lo que pasa hablando eh hablando
00:20:09del gobierno anterior, estuvo hablando a
00:20:10la mañana el expresidente Alberto
00:20:12Fernández. Sí, lo escuché. O sea, vi una
00:20:14partecita y lo vi muy peinadito y todo.
00:20:16Estaba muy peinadito en en un programa
00:20:19que se llamaba Sin corbata y él tenía
00:20:20corbata. No entendió. Se llamaba sin
00:20:23corbata. El programa se llama Sin
00:20:24corbata y él tenía corbata. Eso te juro
00:20:26que explica perfectamente todo lo que
00:20:28fue el gobierno anterior. Eh, pero
00:20:29bueno, en medio de todo esto, en medio
00:20:31de todo esto empezó la campaña. Eh,
00:20:33vamos a ver escenas de campaña allá en
00:20:35la ciudad de Buenos Aires. Está camperas
00:20:37infladas caminando por la ciudad. Sí,
00:20:40está hay camperas infladas. Estuvo
00:20:42Mauricio Macri. por la zona de Villa
00:20:44Puerredón y Cogland estuvo ahí
00:20:47almorzando, almorzando con vecinos y es
00:20:49tan evidente que él no pertenece a nada
00:20:52de todo ese. Es muy raro. Es como ver
00:20:54eh, no sé, boludo, un pez fuera del
00:20:57agua. Sí, esa metáfora puede ser. Eh,
00:21:00pero es raro verlo a él en esa situación
00:21:02en donde se lo ve bastante poniendo el
00:21:04cuerpo desesperadamente, diría yo. E y
00:21:07no sé, no sé bien cómo le le va a
00:21:09funcionar esto tampoco. Pues no, no sé.
00:21:12Viste, Macri, es raro, te cae Macri, no
00:21:15sé. Bueno, después lo vemos. Pero
00:21:16después eh hay algo que está haciendo el
00:21:18gobierno que a mí me preocupa un poco y
00:21:20que lo vamos a ver en el próximo tiempo,
00:21:22eh pero lo aviso porque va a pasar, que
00:21:23es que se viene una agenda legislativa
00:21:25para tratar de agarrársela con los
00:21:27inmigrantes. Mira, Ramiro Marra
00:21:30candidato. Eso que gran parte de los
00:21:31inmigrantes eran su base núcleo dura al
00:21:33principio. Bueno, Ramiro Marra,
00:21:35candidato de la ciudad de Buenos Aires,
00:21:37actual legislador directamente pidiendo
00:21:40expulsión de extranjeros de la
00:21:43Argentina, pero es actual legislador, o
00:21:45sea, podría presentar un un proyectito,
00:21:49sí, actualmente en la legislatura para
00:21:52pedir la expulsión de los extranjeros en
00:21:54Argentina. Ahora, ¿y los no residentes
00:21:56que hacen el carry y el parking, esos le
00:21:58caen bien o qué?
00:22:00recalcitrante, ¿no? Ahora él podría
00:22:02presentar un proyecto para expulsar a
00:22:04los extranjeros de la ciudad de Buenos
00:22:05Aires hacia otras provincias, pero no
00:22:06puede presentar un proyecto nacional.
00:22:08Seamos justos, seamos justos. Es lo que
00:22:09quiere es echarlos del país. Él quiere
00:22:11está bien que los quiere echar del país,
00:22:12pero él hasta el momento lo que tengo
00:22:13entendido es que la campaña es por la
00:22:16ciudad de Buenos Aires, que se atenga a
00:22:17su jurisdicción. Bueno, pero no se
00:22:19confunden que la ciudad no es el país,
00:22:21pero son dos cosas que se mezclan porque
00:22:24por un lado el gobierno va a iniciar una
00:22:25agenda nacional de esta discusión y
00:22:28Ramiro Marra desde la ciudad se va a
00:22:29meter. Sí, quieren sacar eh una
00:22:32limitación para la llegada de
00:22:34extranjeros a Argentina. No, una cosa es
00:22:35la llegada, no está mal. La llegada
00:22:38parking, el carry, todo eso hacia atrás.
00:22:41La mezcla me preocupa un poco la mezcla
00:22:43del de cierto nacionalismo eh de
00:22:47exclusión con el nacionalismo de
00:22:49inclusión, porque ojo, eh no nadie que
00:22:51esté en suelo argentino lo vas a
00:22:52expulsar. Lo que estoy diciendo está mal
00:22:53planteado.
00:22:55Por eso digo, eso está mal. Lo que digo
00:22:57es hacia delante si querés cambiar la
00:22:59forma en la que puede ingresar gente del
00:23:00país. No me parece mal discutirlo. El
00:23:03tema es si venís a sacarle un voleo en
00:23:05el [ __ ] a la gente que está vivendo acá.
00:23:07A ver, pero bueno, ahora es muy porque
00:23:09son temas que prenden mucho, después lo
00:23:11charlamos, después lo charlamos, pero
00:23:13bueno, me interesa esa posición. Eh, yo
00:23:15creo que Argentina es un país que se
00:23:16caracteriza básicamente por haber sido
00:23:18construido por inmigrantes. Lo tenía
00:23:20amarra hace tres meses gritando que él
00:23:21es español. Total, hace tres cu meses
00:23:24gritaba, "Pero yo soy español, ¿eh? ¿Qué
00:23:26problema tenés con los españoles?"
00:23:28Bueno, digamos lo que pasa es que son
00:23:30tan furgón de cola de lo que está Bueno,
00:23:31y después
00:23:34Diositrante cuenta ella sola. Ahora, eh,
00:23:38salió a hablar la reta sobre tema
00:23:39seguridad y ayer Axel Kisilov sacó o dio
00:23:42dieron la trascendió que hay una una
00:23:45idea de la provincia de Buenos Aires de
00:23:47prohibir que se pueda viajar de a dos en
00:23:49moto para evitar los robos de
00:23:50motochorros.
00:23:52Eso me parece sido una locura, ¿eh? Eso
00:23:54sí es una locura. Bueno, lo que digo es
00:23:57que se viene la agenda, ¿eh? Se viene la
00:23:58agenda. Pero esa provincia de Buenos
00:23:59Aires, ¿no? Eso a nivel nacional. Todas
00:24:02las elecciones legislativas de la
00:24:03Argentina baja
00:24:06imputiones se nacionalizan. O sea, sí,
00:24:08obviamente el poder que tiene Axel
00:24:10Kisilov es a lo que digo es se viene en
00:24:13medio de una situación de crisis y de
00:24:15una vida cada vez más enchotecida. Yo
00:24:17veo un gobierno tratando de hacer que la
00:24:20agenda no sea los precios y la
00:24:22inflación, sino que sea, che, la culpa
00:24:23es de los extranjeros. Y después los
00:24:26otros sectores tratando de acomodarse a
00:24:28la discusión y de dar sus respuestas.
00:24:31Kisilov será bueno que que no viajen más
00:24:33de a 12 motos. La reta tiene sus ideas
00:24:35también. Bueno, entonces eh digo, es lo
00:24:38que se viene. Hay que chequear, hay que
00:24:39chequear, es lo que se viene.
00:24:41Eh mira, qué importante es no tener
00:24:44sobres en este momento, ¿no? Cuando uno
00:24:46tiene que opinar de todo. Eh, bueno,
00:24:48después la última noticia, la embajada
00:24:50de China cruzó ayer al secretario del
00:24:52tesoro de Estados Unidos por sus
00:24:54críticas al swap con Argentina. Vieron
00:24:56que vino Scott Vescent, le preguntaron
00:24:58por el swap que Argentina tiene con
00:25:00China para pagar eh la lo el intercambio
00:25:03comercial que tenemos con ellos, no ten
00:25:04que pasar por dólares. Y él había dicho
00:25:07eh que Scott Besent había dicho que
00:25:10básicamente el préstamo era, ya te lo
00:25:13digo, eh, era como un préstamo que se
00:25:17usaba, expresó evitar en América Latina
00:25:20lo que ocurre en el continente africano,
00:25:21donde China firma acuerdos disfrazados
00:25:23de ayuda. O sea, fue bastante duro con
00:25:25los acuerdos de China con Latinoamérica
00:25:27y la embajada salió a cruzarlo a decir
00:25:29que no se meta con los acuerdos. Se
00:25:31metió más con ellos que con Argentina, o
00:25:32sea, con Scott Vescent. Pero digo,
00:25:34estamos en medio de una pelea
00:25:35geopolítica. Nosotros ahí nada, en una
00:25:39situación medio amacándonos, pero con un
00:25:41presidente muy fan del Capitán América,
00:25:44como dijo con Alejandro Fantino. Okay.
00:25:48Este esta para mí fue eh no era del
00:25:50Guasoni de Thor también, pero no vimos
00:25:52el otro recorte que es del Capitán
00:25:54América también. Bueno, eh horas y med
00:25:56al aire al pedo, o sea, deo eso fue el
00:26:00editorial del día, el primero. Hay que
00:26:04avisarle a Juaco. Juao, hay que avisarla
00:26:06a Juaco. Juaco en su casa como le
00:26:08cambiaron el nombre. Perfecto. Otra vez
00:26:10en una semana pelotas. ¿Qué tal, Sofía?
00:26:11¿Cómo estás vos? Bien. Buen día, Nico.
00:26:12¿Todo bien? ¿Vos? Bien. Tengo algo para
00:26:14contarte. Uy, esto está más fuera de
00:26:16sincro. Dale. Sí. Eh, viste que yo estoy
00:26:19buscando departamento. Sí. Bueno, eh me
00:26:22acaban de mandar un mensaje que yo leí
00:26:24recién y hablando de todo esto y de todo
00:26:26un poco, digo, esto nos va a venir bien
00:26:27para discutirlo al aire. A ver, eh, está
00:26:31publicado en dólares y yo pregunté e sí
00:26:35o sí se tiene que pagar en dólares o es
00:26:36un precio de referencia pregunta. Y me
00:26:38dice, eh, la propietaria quiere que le
00:26:41abonen en esa moneda, pero al haberse
00:26:43levantado el cepo cambiario ya es más
00:26:45fácil. Vamos. O sea, te hizo una bajada
00:26:49política. Sí, te hizo una bajada
00:26:51política. No le voy a contestar más. No,
00:26:53y estoy al aire, estoy trabajando, no le
00:26:54puedo contestar. Solamente leí este
00:26:56mensaje. Ponele. Genial. Entonces, lo
00:26:58hacemos en pesos. Genial. Entonces, lo
00:27:01hacemos en pesos. Listo. Enter. Ya se lo
00:27:04mandé. Sí. Aprovecha las mieles. Las
00:27:07mieles de este nuevo gobierno. ¿Alguien
00:27:08sabe algo? Eh, avise. Ah, pues seguí
00:27:11buscando. Claro, Sofia está buscando
00:27:14departamento. A ella le gusta mucho la
00:27:16zona tribunales. Ay, Dios. Te molesta
00:27:18que me guste el casco histórico y el
00:27:20centro de la ciudad. Así le estamos
00:27:22diciendo casco histórico a tribunales.
00:27:24No es full casco histórico, Nico. No,
00:27:26boludo. Casco histórico será La Boca
00:27:27Santelmo. Eh, mira, casco histórico es
00:27:30lo que se me canta. No, no, no. Que no
00:27:32puede ser todo el casco histórico. Todo,
00:27:34todo lo que tenga eh construcción estilo
00:27:36francesa es casco histórico, ¿no? Porque
00:27:38eso está Sí. Bueno, está bien. Vos vas a
00:27:40tribunales y encontrass que un está
00:27:41bien, hay una calle, la calle principal,
00:27:43pero no tenés, ¿no? El nivel de no
00:27:46conoce el centro, o sea, hay calle que
00:27:48le decí a Nicolás que él fuera de
00:27:51Palermo no conoce. Es no es el casco
00:27:52histórico, no es, o sea, vas por Uruguay
00:27:54y puede ser ahora después te corres un
00:27:57poco y no es no está aburriendo el chico
00:27:59de 18 años. Vos dirás que es el casco
00:28:01histórico. Fide
00:28:04tribunales. Sí, ahí va. No, chicos, no,
00:28:06no es el casuístico. A ver el chat, por
00:28:08favor. Yo rebanco a Sofi, está rebuena
00:28:10la plaza. Eh, todo lo que no sea Durlock
00:28:13a esta altura es casco histórico. Eh,
00:28:16sí, un día tenemos que hablar de lo
00:28:19[ __ ] que viene la construcción, por lo
00:28:20menos en la ciudad de Buenos Aires, los
00:28:22edificios de [ __ ] que se están
00:28:24haciendo. A, bueno, bajate, Nico.
00:28:26Histórico. Santelmo. Ahí está. Ese es mi
00:28:28eh te bailo un pivito, Nico. ¿Qué te
00:28:31bailo un pivito? No, no preguntes. Están
00:28:33diciendo Pogando quiere instalar el Tap.
00:28:35Tuvo marcha de acuerdo al plan. Está
00:28:37bien. Había un planar. ¿Qué fue? El
00:28:40Palacio de Tribunales es espectacular.
00:28:41Nico, trael de la inmobiliaria. Eh,
00:28:44hola, brother. Eh, todo marcha de
00:28:46acuerdo al plan. Es histórico. Nico, te
00:28:48falta ser más federal. Bueno, eh,
00:28:51aguante albanera y si pone histórica
00:28:53esta. No me interesa. No soy porteño.
00:28:55Claro. Bueno, es verdad. También tenemos
00:28:56esas cosas nosotros de discusiones
00:28:58reportenías. El Colón, ¿dónde está?
00:29:01en tribunales
00:29:04está haciendo gestos. ¿Viste los gestos
00:29:06que está haciendo?
00:29:08Qué asqueroso. No, con el colón no se
00:29:11arma casco histórico solamente.
00:29:14El colón que vino de un aparte casco.
00:29:19Bueno, pero si tienen algún departamento
00:29:21en el casco histórico, Sufi está
00:29:23buscando eh para alquilar. Por supuesto,
00:29:25soy periodista, no puedo comprar. Ayer
00:29:27alguien me mandó, "Estoy vendiendo este
00:29:29y yo tipo felicitaciones."
00:29:32No, no
00:29:33est en ella querí a ella le gusta vivir
00:29:36acá, le gusta cerca del centro, no sé.
00:29:39Romina Rocano Fantino dice, "Salúdame,
00:29:41Nico." Salúdala. Hola, Romina Rocíano
00:29:43Fantino. ¿Cómo estás? Todo bien. ¿Vos
00:29:45qué onda, Tom? Bien, tranquilo, chill,
00:29:48chill. No, a vos te gusta vivir en el
00:29:49casco histórico o no. No, no. Yo cursé
00:29:52el secundario por acá cerca y lo odiaba
00:29:55el centro y ahora que volvimos a laburar
00:29:57en estas circunstancias le estoy
00:29:59agarrando un poquito de cariño, pero es
00:30:00insoportable. Estás en tu modo Steve
00:30:03Jobsanian. Sí. Pasa que me regalaron
00:30:05todas estas cosas. Voy a tirar chivos
00:30:07solamente porque me lo dieron, pero de
00:30:08fac que es tipo todos genéricos. Okay.
00:30:10Sí. Uy, cómo me gustaría tener unos
00:30:13básicos de FA. Mira como metí un
00:30:15canjealos. Mira, mira como hay que
00:30:17hablar después con ellos porque no la
00:30:19deben ahora. Mira. Yo uso básicos. Vos
00:30:22usas muy para mí con siempre. Mira cómo
00:30:25estamos, ¿eh? Okay, estamos bien. Vos,
00:30:28F, ¿queres decir algo antes de
00:30:30arrancar? ¿Algo de jóvenes? Eh, no,
00:30:33estoy medio cansado, pero no es que
00:30:35estoy aburrido, les aclaro. Recién estoy
00:30:37medio hecho [ __ ] Me gusta que lo que
00:30:38lo digas con culpa. ¿Tenés miedo que
00:30:40nosotros pensemos que te estamos
00:30:41aburriendo? No, no, yo me estoy
00:30:42entreteniendo. Eh, fue fue una semana
00:30:44aunque sea corta, medio como activa y me
00:30:47acaba de escribir mi psicólogo me dijo,
00:30:48"¿Qué pasa que ayer no viniste?"
00:30:50Y ahí entendí el clímax de Aparte vos
00:30:52venís de cosas, no lo voy a decir, eh. O
00:30:54tranqui, ¿qué significa eso? Pero te
00:30:57pasan cosas en tu vida. Ah, no, no. Por
00:31:01algo que conversamos ayer que comenté un
00:31:03segundo. No, eso fue tranquilito. No
00:31:06parece tranquilito. Yo no estoy
00:31:07entendiendo qué están hablando hermano
00:31:09con él. Es mi nuevo hermano mayor con el
00:31:12que chismoseo. Sí. Yo le pregunto cosas
00:31:14de su vida. Él me pregunta cómo estoy.
00:31:15Le conté algo porque me dijo un
00:31:17chistecito. Le dijo, "Igual vengo de una
00:31:19semana y medio porque me pasó tal cosa."
00:31:21Eso. Y era para charla. Si estás
00:31:23haciendo terapia, era para charla con
00:31:25Claro. No, bueno, eso tenía psicólogo y
00:31:27me olvidé y era la mismo horario. Ahora
00:31:29tengo que agendar para le tengo que
00:31:31pedir disculpas, pagarle la sesión. Hay
00:31:33que pagarle la sesión. Es un tema ese.
00:31:35Bueno, eh, tranqui, no te vamos a a
00:31:37presionar para estar se enteró de que
00:31:39mañana trabajamos y les cuento a todo el
00:31:41resto que mañana está tú en vivo. Mañana
00:31:43va a haber tugo en el Jueves
00:31:46santo. Todos felices con eso. Eh, pero
00:31:49acabamos de empezar y nos pareció en una
00:31:51charla grupal que no podíamos eh
00:31:54adivinen cómo fue, que no sí que no
00:31:57podíamos no estar. Empezamos hace poco.
00:32:00Estamos recién armando todo. Vamos a
00:32:02tener un programón de Jueves Santo. Ya
00:32:04lo veo. Viene J. Un montón de gente. Va
00:32:07a estar J. Sí, totalmente. Bueno, voy a
00:32:10arrancar. Ya saludé al chat, digamos, o
00:32:12saludo de vuelta. No, no. Vamos con
00:32:17quiero arrancar
00:32:19con voy a ir a la economía, pero en la
00:32:23contradicción entre economía y gobierno,
00:32:26eh, entre el tono de una cosa y la otra,
00:32:29¿no? Vos ves que aumenta la inflación,
00:32:30pero el gobierno está en un modo que es
00:32:33un modo festejante. E yo siempre entro
00:32:36al Twitter del presidente a ver qué está
00:32:38compartiendo y ahora
00:32:40compartió esto. A ver.
00:32:44Mi nombre es Javier Gerardo Miley,
00:32:46comandante de las fuerzas del cielo,
00:32:48líder de las ideas del cambio, leal
00:32:51servidor del pueblo soberano
00:32:54argentino, soberano, hijo de una nación
00:32:57saqueada, enemigo de la casta
00:33:00corrupta y liberaré a la
00:33:02Argentina en esta vida o en la Se corta.
00:33:05Ay, me quiero matar. en esta vida o en
00:33:07la otra. Pero claro, él está en ese
00:33:09momento y lo que viene compartiendo como
00:33:12loco es esto que es él con este overall
00:33:15de IPF que el otro día contó que lo usa
00:33:18para moverse por la Quinta de Olivos y
00:33:22de repente no voy a nombrar gente, pero
00:33:25en programas digamos, o sea, o sea, cómo
00:33:30te queré comprar en programas que tienen
00:33:33una buena sintonía con el gobierno, han
00:33:35aparecido periodistas ayer vestidos con
00:33:38el overall de IPF del presidente se
00:33:39agotaron.
00:33:41Bueno, no se pueden comprar más en
00:33:43internet. Porque a mí me gusta contar
00:33:44también eh cómo se está viviendo del
00:33:47lado más afí al gobierno todo este nuevo
00:33:50momento cambiario y es con un festejo
00:33:53que a mí me parece impresionante. Yo no
00:33:55lo entiendo. Eh, con todas las
00:33:57dificultades que tiene el momento, con
00:33:59todas las inconsistencias, con la
00:34:00pobreza donde está, con el desempleo
00:34:02subiendo, con las tensiones cambiaras,
00:34:04la verdad es llamativo, pero se está
00:34:06viviendo como un festejo. Puede ser que
00:34:08también sea una especie de estrategia
00:34:10este momento de decir, "Che, mucho
00:34:14festejo con salimos del cepo, salimos
00:34:15del cepo, salimos del cepo." ¿Para qué?
00:34:17Para que es Me está entrando una
00:34:19estática. Sí, soy yo. ¿Quién es? No, no
00:34:22es eh estar en microcentro. Ah, okay.
00:34:25Tuki, es esto. Es esto. Yo creo que es
00:34:28esta cajita y vamos a tener que hacer
00:34:30algo con esto, pero bueno. Es el
00:34:32presidente, ¿eh? Sigue estando. No, no.
00:34:36Perfecto. Yo escuchando. No, no escucho
00:34:38nada.
00:34:40Eh, lo que pasa es que no escucho nada.
00:34:43Es un problema el mandar sin retorno.
00:34:44Claro, me quedé sin retorno. Eh, pero
00:34:47bueno, no importa. Puedo seguir. Puedo
00:34:48seguir. A ver, para. Vamos a tratar de
00:34:50hacerlo. Esto esto no nos puede pasar
00:34:51todos los días para. Ahí
00:34:56volvió. Ahí
00:34:58volvió. Ahí volvió. Sí, ahí estamos.
00:35:00Bueno, okay. Eh, entonces voy a ir a Hay
00:35:06hay como dos cosas que quiero mostrar.
00:35:08Una cosa es e lo que está diciendo el
00:35:12gobierno y otra cosa es el enojo que
00:35:14está teniendo con periodistas, porque
00:35:16eso es parte de este momento de ellos,
00:35:19de que por un lado están muy felices y
00:35:21por el otro lado están eh puteando
00:35:24periodistas. Específicamente el otro día
00:35:26el presidente se enojó mucho con Pagni,
00:35:29eh se enojó mucho con eh Fernández Díaz
00:35:32y con Leuco. Y ayer volvió el debate de
00:35:36Poeto, no Mar Mariana del Pifieto, pero
00:35:39que es economista. Es economista. con
00:35:42los economistas ya estaba enojado. La
00:35:43novedad es que ahora entraron algunos
00:35:45periodistas que además ni siquiera
00:35:47son cucones, digamos, ¿no? Entonces, hay
00:35:52como un debate sobre si está bien este
00:35:54el problema esto de que el presidente
00:35:56sea agresivo con los periodistas.
00:35:58¿Quieren decirme lo que piensan ustedes
00:35:59de esto? ¿Les sigue les parece
00:36:01importante esto que el presidente se
00:36:04meta con periodistas? ¿Les parece poco
00:36:06importante?
00:36:07Eh, yo que sé, o sea, ya esta altura no
00:36:11es es peor para él, siento porque si se
00:36:15pone el culo a la gente podría tener más
00:36:16cerca. O sea, yo siento que claro, como
00:36:20que quema puente estratégicamente te
00:36:21parece mal. Yo siento que el chavón e ya
00:36:24nos acostumbró a un nivel de violencia
00:36:26que es muy muy zarpado y desmesurado y
00:36:29también sin criterio, como que de
00:36:31repente dice eso, lo de la la entrevista
00:36:33con Fantino se ve muy bien, que de
00:36:35repente dice, no sé, los que remarcan se
00:36:36van a tener que meter los productos en
00:36:38el [ __ ] Y después agarra y dice, "Ay,
00:36:40no, sí, porque Fantino dijo, "Voy al
00:36:42baño." Y dijo, "No sé qué de hacer
00:36:43pipí." ¿Me entendés? Como que como que
00:36:45es completamente desmesurado y sin
00:36:47criterio. Después, eh, me pareció mejor
00:36:49la defensa de los economistas.
00:36:51corporativamente hablando que entre
00:36:53periodistas que no siempre se defienden.
00:36:55Entonces eso parece interesante. To
00:36:57bueno, ayer hubo una novedad interesante
00:37:00que es que eh tanto Cristina Pérez como
00:37:03Mahul en la nación salieron a decir que
00:37:06lo que el presidente dijo de Pagni, de
00:37:09Fernández Díaz y de Leuca estaba mal,
00:37:11¿no? Y hubo un cruce de Cristina Pérez
00:37:14con Adorni por este tema. Cristina
00:37:15Pérez, la señora de Luis Petri. Eso. Eh,
00:37:18ahora te quiero eh mostrar eso, pero eh
00:37:21primero te quiero mostrar el tono de la
00:37:23editorial de ayer de Mahul, en este
00:37:25momento de festejos del gobierno. A ver,
00:37:27vamos a verlo.
00:37:29Uy, le pusimos la salida del cepo de
00:37:32ayer dejó al descubierto una
00:37:34significativa lista de pifiadores,
00:37:36mentirosos y golpistas. Eso de ciertos
00:37:39economistas y pifiadores y mal
00:37:42intencionados ya se ocupó mi ley con un
00:37:45lenguaje a mi entender, y una
00:37:47agresividad que aquí no compartimos. O
00:37:49sea, no le gustó la agresividad del
00:37:51presidente, pero ahora él se va a meter
00:37:53con los pifiadores seriales. Eh, pero la
00:37:55primera que quedó fuera de escuadra fue
00:37:57la vicepresidenta condenada por robar al
00:38:00estado, Cristina Kisner. Ella misma el
00:38:03viernes pronosticó, miren atrás de
00:38:05pifiadores mentirosos y golpistas con
00:38:06Kisilov, Real.
00:38:08Crisa Navarro y Juan Grabo, ¿no? Y ahora
00:38:11sí lo podemos decir después de dos días
00:38:13que iba a haber una devaluación del 30%.
00:38:17Bueno, no sucedió.
00:38:19Bueno, a ver, acá hay algo interesante
00:38:21que es, primero que nada van dos días, o
00:38:23sea, acaba de empezar este nuevo esquema
00:38:26cambiario, digamos, puede haber una
00:38:28devaluación en un par de días y será lo
00:38:31mismo, digamos, no cambia que que se
00:38:33vaya instantáneamente al techo de la
00:38:36banda o que se vaya en dos semanas o
00:38:38tres semanas, digamos. Eh, es evidente
00:38:40que al contrario de lo que decía, a ver,
00:38:43para hacer justo con Mahul, es verdad,
00:38:44había gente que decía que se iba a 10000
00:38:46y no se fue a 100 al toque, digamos, en
00:38:49esto. Eh, es verdad que hubo, yo siempre
00:38:52digo que hay como una cosa que le pasa a
00:38:53la gente que está en contra, muy en
00:38:55contra del gobierno, que a veces se
00:38:57sobregiran en sus deseos, se mezclan sus
00:39:00deseos con eh la información que te da
00:39:02la realidad y vos terminass diciendo,
00:39:04"Se va al techo de la banda y quedas
00:39:06expuesto y no se va al techo de la
00:39:07banda." Ahora también quedó expuesto el
00:39:10gobierno que decía va a estar en el piso
00:39:13de la banda. Eso tampoco pasó. O el
00:39:15gobierno diciendo no hay
00:39:17devaluación. Si pensamos que ya se
00:39:19estabilizó en esta devaluación que no es
00:39:22del 30, pero es del 12, 13,
00:39:2414%. Bueno, tenés una devaluación.
00:39:27Entonces digo, en esta Argentina en
00:39:29donde tenés esta polarización tan
00:39:32estúpida, en donde leer la la realidad
00:39:34significa ver de qué bando estás y a
00:39:36partir de tu bando decís, "Yo opino tal
00:39:38cosa," es eh siempre una pavada para
00:39:42leer la realidad, porque la realidad es
00:39:43gris y tiene un montón de de movimientos
00:39:46y de complejidades. Por eso es llamativo
00:39:49y es evidente lo que hace Majula acá,
00:39:51que es del otro lado, porque él también
00:39:53podría hacer lo mismo con el gobierno,
00:39:54es decir, mostrar a todo a todo el
00:39:56gobierno diciendo no va a haber
00:39:57devaluación, a Bojeiano diciendo se va a
00:39:59ir al piso de la banda y después
00:40:02mostrar, ¿ves que no está al piso de la
00:40:03banda, ya se te fue a tanto, no digamos
00:40:06podrías hacer lo mismo, digo, para
00:40:08mostrar y conceptualizar este momento de
00:40:10comunicación política de la Argentina,
00:40:12¿no? Me encantó la reflexión sobre la
00:40:13realidad. Gracias, gracias, Sofía. A
00:40:15ver,
00:40:18ahí lo tenés, che. Mi ley, al final lo
00:40:21mismo de siempre. El fondo te obligó, te
00:40:23mandaste una devaluación de casi el 30%.
00:40:26Porque eso de que el dólar va a flotar
00:40:28entre bandas de 1000 y 100.
00:40:30Dale. El segundo que pifió fuerte fue el
00:40:34peor ministro de economía de la historia
00:40:35reciente de Argentina. Quisilov compite
00:40:37con Sergio Maa.
00:40:40Pronosticando que lo de la salida del
00:40:42CEPO tenía el carácter de estafa
00:40:46piramidal.
00:40:48En el fondo los próximos 4 años, porque
00:40:49este acuerdo son 20,000 millones de
00:40:52dólares por 4 años. ¿Saben cuánto nos
00:40:55vence entre capital e intereses del
00:40:57fondo en los próximos 4 años? 20,000
00:41:00millones de dólares. O sea, que el fondo
00:41:02nos estaría dando exactamente lo mismo
00:41:04que hay que pagarle al fondo en los
00:41:06próximos 4 años. Claro. Ya llegó Maxi
00:41:08Montenegro. Vamos a hablar con él de eso
00:41:09también. Se ve que eh, a ver, eh,
00:41:12Kisilov no pudo salir con otra cosa,
00:41:15pero le pifió lindo. Es un chiste, es un
00:41:16chiste, es un chiste. A él le gusta
00:41:18hacer este tipo de chistes, pero digo,
00:41:20es interesante lo sobregirado que está
00:41:22todo el sector del gobierno o afin al
00:41:25gobierno diciendo, "Che, la situación
00:41:27que tenemos es la situación que va a
00:41:28quedar." Si la situación que tenemos es
00:41:30la situación que va a quedar, ya es una
00:41:31[ __ ] porque hubo una devaluación y
00:41:34porque se te está trasladando a toda a
00:41:36precios. Entonces, ¿qué es lo que está
00:41:38festejando y qué es lo que se entiende
00:41:40para mí? Ahora, por otro lado, sí es
00:41:43justo decir, "Che, venían diciendo que
00:41:45se iba al techo de la banda en el primer
00:41:47día y eso no pasó." Correcto. Está bien.
00:41:49Digo, "Ahí te doy justamente la derecha,
00:41:52Luis, justamente la derecha. Eh, ahora
00:41:56eh ayer hubo una discusión interesante
00:42:01en torno a lo que el presidente dijo,
00:42:03porque todo esto es parte del momento de
00:42:05Argentina, que es tenés una
00:42:06inconsistencia en el plan económico y
00:42:08hay gente saliendo a hablar. Es normal,
00:42:10pasa en todos los países. Ahora, el
00:42:12presidente salió a decir, eh, ayer
00:42:16estaba enojado con los economistas, pero
00:42:18además estaba enojado con el periodismo.
00:42:21Así que te quiero mostrar ese momento.
00:42:23Tengo un poco mareado esto. Tuki tuki
00:42:26tuki tuki tuki tuki tuki tuki. Y él
00:42:28salió a decir esto. Mira. Ah, dedicados
00:42:31a los imbéciles que decían lo de la
00:42:34fotito. Para vos, Leuco, para vos Pagni,
00:42:38para vos Fernández Díaz, digamos, ay, se
00:42:41fue a Estados Unidos a a mendigarle una
00:42:43foto a Trump y no la tuvo. Digo, que fue
00:42:46un día que el mercado estuvo bastante
00:42:48complicado. Trump tenía que chapita. él
00:42:51ahí explica eh que Trump no llegó por el
00:42:53helicóptero y todo eso, pero
00:42:56bueno. Bueno, digamos que
00:43:00eh digamos que le dijo imbéciles a
00:43:04periodistas eh y en base a eso eh
00:43:07salieron a responderle. Básicamente creo
00:43:10que lo más interesante de todo es este
00:43:12cruce de eh Cristina Pérez con Adorni. A
00:43:16ver, sos un sos una mediocre. Es
00:43:20violento, ¿no? Sos una mediocre. Sí, te
00:43:22parece que decirle a alguien, "Sos un
00:43:24mediocre", ¿es violento o no es
00:43:25violento? Eh, me parece que depende el
00:43:28contexto. Claro. A mí, pero me parece
00:43:30que es una falta de respeto. Igual a mí
00:43:32me parece que siempre es es siempre
00:43:34violentó lugar un fenómeno de Pero él no
00:43:36dijo mediocre, él dijo imbécil.
00:43:38Está bien, eso es claramente violento,
00:43:42pero eh pero incluso pero digo, por
00:43:45ejemplo, yo te o sea, él te dice
00:43:48imbécil, yo agarro y te digo, "No, pero
00:43:51él te dijo feo." No es un no es un una
00:43:55agresión, ¿me entendés? Como le baja el
00:43:56precio también incluso a la agresión.
00:43:58Entonces hasta gaslighting del tipo de
00:44:00insultos que hacen. Sí, sí, sí. Pero las
00:44:02dos son agresivas. Si yo te digo, eh,
00:44:05tened mucho cuidado con lo que vas a
00:44:07decir en este juego. Eh,
00:44:09si yo te digo, no voy a usar
00:44:11exactamente,
00:44:12voy a usar exactamente las mismas
00:44:14palabras que fueron usadas por por el
00:44:16gobierno. Yo te digo, eh, sos un
00:44:17imbécil. Y digo, no, no, no sabes qué,
00:44:19sos una mediocre. Las dos me molestas.
00:44:21Sí, sí, obvio, pero porque son las dos
00:44:23violentas, es evidente. Pero el gobierno
00:44:25está queriendo eh está queriendo, esto
00:44:28es lo clásico del gobierno, ¿no? Es una
00:44:30especie de gaslighting con todo, ¿no?
00:44:33Todo no ocurrió, nada es tan grave, todo
00:44:36está medio protegido por el juego de la
00:44:38libertad de expresión. Eh, no sé, o sea,
00:44:42digamos, eh, a ver, si yo a alguien le
00:44:45digo, supongamos que alguien me dice a
00:44:47mí mismo judío de [ __ ] está dentro
00:44:50del del de la libertad de la de, o sea,
00:44:53la libre expresión, sí, o sea, es una
00:44:56persona diciendo algo que puede decir es
00:44:58claramente violento. Ahora y antisemita
00:45:02y antisemita. Pero eh ahora digo, si vos
00:45:06le decís a alguien mediocre, estás o
00:45:09imbécil, es evidente que estás generando
00:45:11ese juego. Al gobierno le gusta este
00:45:12juego. Por eso a mí me cuesta decir,
00:45:15"Che, qué mal que está esto." Porque yo
00:45:17veo que el periodismo también tiene
00:45:19poder. Es evidente. Ahora, total, eh yo
00:45:23veo que al gobierno le sirve el juego de
00:45:25eh violencia, indignación y toda esa
00:45:29cosa retroalimentada. Eh, yo siento para
00:45:31que no hablemos de los precios. Yo creo,
00:45:33eh, pero después, eh, por ejemplo,
00:45:35Martín Vía agarra y dice en el chat,
00:45:37"Con la verdad no ofendo ni
00:45:39temo," que es esa discusión fea en la
00:45:43que muchas veces se pone de cuando dicen
00:45:44es todo libertad de expresión. Yo te
00:45:46estoy diciendo un insulto este mundo en
00:45:47donde es como la película de Ricky Sher,
00:45:50la invención de la mentira, en donde
00:45:51todo el mundo decía la verdad siempre. O
00:45:53sea, vos te lo cruzas a Dorne y decís,
00:45:55"¿Qué haces, pelado?" Jrec. Ahí
00:45:58estuviste como entretegiendo, ¿no? Un
00:45:59poco. Perfecto. Te quedó un poco atrás
00:46:01que vas a meter un poco más, ¿no? Porque
00:46:03quedó ahí como un valle para arriba. No,
00:46:06para arriba.
00:46:07[Música]
00:46:09Bueno, claro. Y él me diría, "No podías
00:46:12crecer 10 cm más, ¿no? ¿Qué te quedaste
00:46:15ahí? ¿Qué hubo con un tema de hormonas y
00:46:17así?" Esa es la sociedad que queremos.
00:46:19No sé. Es una sociedad. Es que plantean
00:46:21una sociedad muy a los juegos del hambre
00:46:23cuando debilitan tanto las
00:46:25instituciones. Me voy a poner
00:46:26absolutamente democrática, pero cuando
00:46:27debilitan las instituciones, cuando
00:46:29dicen que el Congreso no sirve para
00:46:31nada, que es todo una manga de ratas,
00:46:33que el Estado tiene que ser chico, que
00:46:35esto, que lo otro, bueno, ahí están
00:46:37debilitando una forma en la que los
00:46:39argentinos al menos nos organizamos para
00:46:41vivir bajo determinadas reglas. Lo mismo
00:46:43imponen esta discusión de lo de echar
00:46:45extranjeros, está pasando por el [ __ ] la
00:46:48Constitución Nacional. Entonces, en
00:46:49algún momento alguien tiene que decir
00:46:51tipo, "Che, pero nos pusimos de acuerdo
00:46:53en decir que mesa es mesa por eso, pero
00:46:57no no estamos en esa, no está pasando.
00:47:00De hecho, a ver, vamos a ver este
00:47:01intercambio porque es interesante. A
00:47:02ver, sos un eh sos una mediocre, es
00:47:06violento, ¿no? Una mediocre. Si te
00:47:08parece que soy una mediocre, eh, lo
00:47:10aceptaría como una como una descripción,
00:47:12por eso es una descripción. Si me decí
00:47:14en Es una pelea de secundario, no te
00:47:17insulto, te describo, ¿te acordas? Sí.
00:47:19Eh, a ver, Bielsa menos. Sos una
00:47:21mentirosa sin saber. Sos una mala
00:47:23persona. Hay gente menos tolerante a la
00:47:24mentira.
00:47:25Está bien, pero es el presidente
00:47:27psicópata. Sí, claro. Y ellos son
00:47:29periodistas, ¿no? Bueno, pero el
00:47:31presidente ejerce el poder con sus
00:47:32palabras. Igual fíjate que yo lo estoy
00:47:34diciendo con Es que el problema es ese,
00:47:35es que el periodista, a ver, o el
00:47:38periodismo, no se parezcan a Cristina en
00:47:40esto. Es todo lo que te estoy diciendo.
00:47:41No se parez. Uy, esa descripción te
00:47:44gustó o qué pasó cara de él. A mí me
00:47:46gusta que ella está tratando de tener
00:47:48esta discusión diciendo, "El presidente
00:47:50no es una persona normal, es el
00:47:53presidente, no da igual." Claro. Que es
00:47:55el argumento vibra, por ejemplo. Bueno,
00:47:59totalmente. Ahora, el argumento a mí me
00:48:02un poquito másismo en este tema. Vos
00:48:04decime, nombrame qué se siente, ya que
00:48:06hablas de parecidos con Cristino, con
00:48:08Alberto, no importa.
00:48:10Decme alguien que yo como secretario de
00:48:12comunicación de la nación haya levantado
00:48:14el teléfono y me haya quejado de lo que
00:48:15dijer. No, no te hablo de vos. No, no,
00:48:17porque en la comparativa con Cristino,
00:48:19con Alberto, sí levantaban el teléfono.
00:48:21Yo jamás hemos levantado un teléfono
00:48:23para que nada. Nosotros cuando tenemos
00:48:25una queja la decimos públicamente,
00:48:26decimos, "Mira, Cristina, mentiste en
00:48:27esto, en esto y en esto. Ahora no te
00:48:30gustan la forma." Bueno, ¿qué sé yo, es
00:48:32una discusión de tercer orden, me
00:48:33parece? Sí. y va a seguir siéndolo. Lo
00:48:35que mira eh eh lo que defiendo o
00:48:38defendemos es el el la los las palabras
00:48:42hacen al contenido, las formas hacen al
00:48:45contenido, entonces el debate se
00:48:47enriquece. Por comernos que las formas
00:48:48hacen al contenido, estamos como
00:48:50estamos. Eh, no, no tiene que ver con no
00:48:52estoy hablándote del bueno lo llevo una
00:48:55cosa muy enredada. Ahí te olvidaste que
00:48:57estábamos al aire. Me encantaría
00:48:58cruzarme con Adorne y decirle piernas
00:49:00largas, cuerpo corto, eh hay recovery.
00:49:03¿Qué pasó? O sea, como tod Te estoy
00:49:04escribiendo. Entrás y lo empezas a
00:49:06describir al tipo. Eh, así mercado le
00:49:08levantaron la acreditación en Casa
00:49:10Rosada y después se la volvieron a dar.
00:49:12Entonces ahí él levantó el teléfono y
00:49:14dijo, "Le sacan la acreditación a esta
00:49:16periodista que ahora nuevamente está
00:49:17acreditada. Estoy defendiendo Silvia al
00:49:19Silvio Mercado." Sí. A ver, a mí me
00:49:21preocupa más que estén usando e o sea,
00:49:24hayan laita nuestra en Juanes do Sí.
00:49:27para para buenoista un rato porque no lo
00:49:31que hoy doy el certificado de
00:49:32insoportabilidad. No, no, no, no por
00:49:34eso, pero a mí me me preocupa más eh que
00:49:38pero claro, esta es la parte que es
00:49:39difícil de charlar porque Adorni no
00:49:41viene a lugares como este. Eh, ¿te
00:49:44imaginas si se sienta en esa silla? Sí,
00:49:46habría que sacar la pizarra y para mí es
00:49:48más importante la pizarra. Ahora, eh,
00:49:51claro, eh, la pregunta es, ¿el gobierno
00:49:55le saca la pauta a los medios, que es lo
00:49:58más importante para mí de toda la
00:50:00jugada? digo, para mí eh la forma de
00:50:03disciplinar es económica, es
00:50:05principalmente económica, porque una
00:50:07cosa es Pagni, Fernández Díaz, eh Leuco,
00:50:12que tiene una situación económica
00:50:14resuelta, pero la verdadera forma de
00:50:17disciplinar al periodismo para mí no es
00:50:20esta. No es esta. No es que el
00:50:22presidente te conteste. Uno podría
00:50:23argumentar que hasta eh algún periodista
00:50:26le puede servir que el period que el
00:50:28presidente les conteste porque los
00:50:29eleva, los pone en un lugar importante.
00:50:31Sí. O que les dé notas. Claro, porque de
00:50:34última no lo ellos siguen yendo a
00:50:36trabajar, siguen cobrando muy bien. No
00:50:39digo que no lo digo la forma en la que
00:50:41el gobierno está disciplinando
00:50:42verdaderamente al periodismo es que la
00:50:44vida de la mayoría de los periodistas se
00:50:46enchoteció muchísimo porque hay que
00:50:47tener 300,000 laburos para sostener una
00:50:50vida en donde no llegas. Entonces, a mí
00:50:52me parece que muchas veces son no son
00:50:54los casos que vemos que están en
00:50:56problemas, eso son distancia aseguras.
00:50:58La discusión a mí siempre no te creas. A
00:51:00mí la discusión siempre me parece un
00:51:01poco careta, que es eh sí, obviamente
00:51:05está mal que el presidente use el rol
00:51:07institucional de presidente jefe de las
00:51:09fuerzas militares para referirse a
00:51:11periodistas. Ahora, yo creo que el
00:51:13verdadero disciplinamiento viene por
00:51:15otro lado, eh, que es de repente es cada
00:51:17vez más difícil hacer periodismo en
00:51:19Argentina y si vos habla con un P de 18
00:51:21años, no sé bien cuáles son su Bueno, no
00:51:23sé cuál son, justo tenemos uno acá, no
00:51:24sé cuáles son sus expectativas
00:51:26laborales. Vos hablás con la mayoría de
00:51:28los periodistas no famosos y la verdad
00:51:30es que todo es eh todos compartimos una
00:51:33situación enchotecida y de [ __ ]
00:51:35Entonces, a mí me parece que se habla
00:51:36demasiado poco de eso y se habla
00:51:38demasiado poco de cómo el gobierno sí le
00:51:41pasa guita a medios afines a través de
00:51:45aerolíneas argentinas, por ejemplo, ¿no?
00:51:47Que no es pauta oficial, pero es una
00:51:49empresa privada controlada ahora por
00:51:51Santiago Caputo y liberándole a medios
00:51:55de comunicación o IPF o IPF. Digo, de
00:51:58eso pareciera como que no hablamos. o
00:52:02empresas que de repente son beneficiadas
00:52:04por el gobierno y esas empresas
00:52:06beneficiadas por el gobierno son las que
00:52:08pautan. Claro. Yo te beneficio a vos y
00:52:10bancame a este medio, tipo alguna que
00:52:13controle la electricidad, alguna de esas
00:52:15cosas. Sí, la que controla la
00:52:16electricidad, algunas plataformas de
00:52:18ventas de productos, eh, que claro, de
00:52:21repente son beneficiadas por el
00:52:23gobierno. ¿Cómo? ¿Cómo? Kisnerista
00:52:26recalcitrante lo que acabas de decir.
00:52:28Sí, te lo mereces.
00:52:30Est hablando Mercadbre, pero me parece
00:52:31que a veces en la discusión del
00:52:33periodismo falta eso, que es estamos
00:52:35discutiendo sobre eh los 3 cu 5 6 10
00:52:39periodistas más top de la Argentina que
00:52:42están bien económicamente, que son
00:52:43famosos y que obviamente estaría bien
00:52:45que el presidente no esté atacando a
00:52:48estos periodistas y está mal, pero me
00:52:50parece que no es lo como que lo central
00:52:53del disciplinamiento viene por otro lado
00:52:55y a veces queda perdido, que es se fue
00:52:57encheciendo la vida para los
00:52:58periodistas.
00:52:59como para todos los demás, pero como
00:53:00laburantes de un medio que cambió eh
00:53:03totalmente su forma de financiamiento,
00:53:05estamos metidos en un mundo que es cada
00:53:08vez más [ __ ] ¿no? Yo diría eso. Eso le
00:53:11preguntaría a Dorny, eso le diría.
00:53:12Claro, bueno, no tenés que llamar con
00:53:14hacernos más pobres
00:53:16alcanza, ¿no? The map, the map. Eh, Fid
00:53:20tiene una duda, a ver si obvio me
00:53:21interesa Fide, pero eh acá no sería lo
00:53:24voy apoyar el foco no sería justamente
00:53:27eso, atacar a unos que no les no sé si
00:53:29no les afecta tanto, pero que no le crea
00:53:32verdaderamente un quilombo. decir,
00:53:34bueno, el presidente está hablando de
00:53:36periodistas barando, bardeando,
00:53:37bardeando, no les está [ __ ] la vida
00:53:39justo a estos y que el foco se quede
00:53:41ahí, demos vueltas en el presidente
00:53:42habló de este hoy, habló de este hoy y
00:53:45se queda ahí. Tipo, por ejemplo, Adorni
00:53:48sale y su trabajo es vos negá, negá y
00:53:51bolude y que después de lo que se hable
00:53:53es, "Che, Adorny boludeó, boludeó,
00:53:55boludeó, negó, negó, negó y que se queda
00:53:56ahí la atención."
00:53:58No, no es justamente eso lo que eh
00:54:00quieren que sea el foco en estos pocos
00:54:03afectados que no les caga la vida y yo
00:54:05girar alrededor lo que vos dijiste de la
00:54:07retroalimentación e de la violencia y
00:54:10que se quede todo dando vueltas en la
00:54:12misma boludez que no nos afecta tanto,
00:54:14mientras que pasa lo verdaderamente
00:54:16heavy y de fondo. El gobierno es muy
00:54:18bueno haciendo esto y eh mientras
00:54:21discutimos esto la vida va a seguir y
00:54:23Pagny digo, ¿cuál es la diferencia? Es
00:54:25que juegan todo el tiempo el rol de
00:54:28fachos y al mismo tiempo el lunes Pagny
00:54:31va a hacer su editorial. Ayer estuvo
00:54:33Leuco entrevistando a Dorny. Eh,
00:54:35Fernández Díaz el domingo va a seguir
00:54:37sacando una editorial. Digamos, la
00:54:39discusión es un poco eh conceptual,
00:54:43digamos, porque no es que están yendo a
00:54:45meter en Canada a Pagnyamos, no está
00:54:47pasando. Digo, si pasa eso ahí te digo,
00:54:49bueno, o si van y dicen, le se sientan
00:54:51con la nación, le dicen, "Che, échenlo
00:54:53ya a Pagny." Y bueno, ahora se entiende
00:54:55en eso le doy la derecha al gobierno de
00:54:58esto aparentemente no es lo grave que
00:55:00ustedes dicen que es porque no sé si
00:55:02está afectando la libertad de expresión
00:55:04en sí, obviamente para mí sí la está la
00:55:06está condicionando, ¿no? Pero bueno,
00:55:08como diría un filósofo contemporáneo,
00:55:11hay niveles.
00:55:13Dale, Sof. Eh, que acá le decimos
00:55:15sueltan a los adornis, por ejemplo,
00:55:17cuando se llevan la marca o sueltan a
00:55:19los Vertis o a las lemoinas y de repente
00:55:21estamos hablando de lo que dijo Adorni.
00:55:23lo sueltan. ¿Quieren que hagamos un
00:55:25recorrido del del de Adorni que ayer
00:55:27tuvo como su día de gloria? Son las 11
00:55:30estamos. Sí. Y hablando de periodistas,
00:55:33hoy eh Fontevó un video tuyo, el de
00:55:36China en Net TV. Sí, sí, después te
00:55:39muestro. Mira, el otro día me lo crucé
00:55:40en un evento y casi le doy un abrazo. Me
00:55:42pareció un divino, pero no lo hice
00:55:45porque me
00:55:46dijo, "No lo toques por las dudas, eh,
00:55:50había francotiradores por todos lados,
00:55:51no era un problema. Eh, a ver, Adorni
00:55:53ayer, eh, ¿quieren que vayamos un
00:55:56poquito de la campaña? Métanos un
00:55:57poquito. Claro, Adorni vocero o Adorni
00:56:00eh o Adorni candidato. No, palabas.
00:56:03Adorni ahora está mezclado. Mm. Es el el
00:56:08candibero. El candiboscerosero. El
00:56:10candivosero. ¿Les parece eso? Nos
00:56:12metemos un poquito en
00:56:15la campaña que arrancó. Empezó la
00:56:18campaña, nos
00:56:20chorearon y eh Adorney estuvo en la
00:56:23calle. Es un día en donde hoy estás en
00:56:24la ciudad de Buenos Aires, te puedes
00:56:25cruzar con cualquiera, eh, puede
00:56:27aparecer cualquiera. Adorni hizo esto. A
00:56:29ver.
00:56:31Uy, una chadorni te besa, Adorni te
00:56:35toca. ¿Y qué tiene? Como una persona ahí
00:56:36de seguridad que está todo el tiempo con
00:56:37él. Obviamente, bueno, es un funcionario
00:56:39público. Está bien. Y muestra el
00:56:41cinturón porque tiene algo.
00:56:44Elábela con vecinos. modelo Miley o lo
00:56:46que nosotros denominamos el modelo
00:56:47Miley. Lo que
00:56:49nosotros queremos, pero queremos porque
00:56:52entendemos que es necesario es que
00:56:54llegue a cada rincón de la Argentina.
00:56:56Mes que mófono para Dorni, por favor.
00:56:59Ayer se presentó con Patricia Burich en
00:57:02un formato muy pro. El pro hacía esto de
00:57:05ir a bares y sentarse todos de un lado
00:57:07de la mesa de una forma muy antinatural,
00:57:09pero para las cámaras, ¿no? Eh, Patriz
00:57:12en qué necesita un proceso de cambio
00:57:16fuerte en la Argentina.
00:57:18Es campaña para la ciudad, pero todo el
00:57:20tiempo se está nacionalizando. Es muy
00:57:21raro todo. Que no solamente los cambios
00:57:23se hagan en el Estado nacional, es una
00:57:25parte porque nosotros somos países, sino
00:57:28que se hagan en las provincias y en las
00:57:30va el link.
00:57:34Ustedes se quejan de las cortinas altas.
00:57:36Ahí sí. Y ahí mirá lo que es ese grupo
00:57:38humano, eh, reunido para escuchar al
00:57:41vocero. Realmente son unos divinos.
00:57:45Está muy fuerte en el segmento más 50.
00:57:48Uy, ese es Pilar Ramírez. Sí, a mí me
00:57:51parece que allá al del fondo lo trajeron
00:57:53porque capilarmente lo hacía quedar
00:57:54bien, la verdad. Eh, si vos lo ponés,
00:57:56ponés uno al lado del otro, yo también
00:57:58quisiera estar al lado de él. Yo
00:57:58prefiero decir que adelante es Pilar
00:58:01Ramírez, que es the woman de Karina
00:58:04Miley. Yo quiero sacarte, ¿no? Sí, había
00:58:07más políticos. A ver, y este un día
00:58:10tengo que hablar de este, pero este es
00:58:11el que mira, lo voy a simplificar de la
00:58:14manera más para que te des cuenta que
00:58:16sobre imposible. Este PIBE que estuvo en
00:58:20el gobierno de la ciudad de Buenos Aires
00:58:22estaba encargado de todas las que eran
00:58:24las propiedades del gobierno de la
00:58:26ciudad. Casualmente se dice que es el
00:58:31enviado de eh Elstein en los distintos
00:58:34gobiernos, inmobiliaria full. ¿Por qué?
00:58:36Porque muchos de los espacios de los
00:58:38cuales él estaba a cargo después
00:58:39terminaron en manos de Elstein. Por
00:58:41ejemplo, él no está detrás de la venta
00:58:43de Canal 7. Él sí está pareciendo eso
00:58:46porque cambió de rol y ahora está
00:58:48haciendo lo que hacía en la ciudad a
00:58:49nivel eh nacional. a nivel nacional,
00:58:52¿no? Eh, todo esto eh nada, lo estoy
00:58:55diciendo muy a la pasada, pero está
00:58:56bastante documentado periodísticamente
00:58:59eh con algunos casos muy puntuales en la
00:59:01ciudad de Buenos Aires. Digo, porque eh
00:59:04esto es era parte del pro esa estrategia
00:59:07y ahora la estamos viendo acá. Bueno,
00:59:09Adorni en la ciudad de Buenos Aires. E,
00:59:11¿qué les muestro? Les muestro algo de eh
00:59:15de Macri, porque Macri ayer estuvo con
00:59:17los penato en Villa porredor. Estamos
00:59:20con Silvia. Venimos de caminar un rato
00:59:22largo. Está agarrando la cámaraón.
00:59:24Muchísima suerte. Lo precisa que
00:59:28dice que la improvisación nos liquida.
00:59:30La hija de chapista. Exactamente. Acá
00:59:33con la hija de Miguelito. Con los dos,
00:59:36por favor.
00:59:38En ustedes. Confío en ustedes. Gracias.
00:59:41Bueno, ahí los tenés. Somos buenos
00:59:43vecinos. Hay que caminar. Se regresó el
00:59:45Tomás de voto. Ah, mira, los dos somos
00:59:48una gran familia. Mira cómo le toca
00:59:49Macre la cabeza a esa nena.
00:59:52Él él back to basic. No, sí, es que él
00:59:54le quedó con Antonia eso, ¿viste? Él
00:59:56hace eso a los chicos. Él él ve un chico
00:59:58y se apoya, ni un morocho igual, ¿eh?
01:00:01Vos sos un el que está al lado de
01:00:04Mauricio es un poco morocho. Ahora la
01:00:07vos sos un niño, está cerca de Macri y
01:00:10lo lo más posible que yo si fuera un
01:00:11niño, ¿sabes quién me tendría que venir
01:00:13a hablar? ¿Quién? Tibo. Bueno, vamos a
01:00:15ver. Vuelve Tibo, me parece para el
01:00:17momento de la campaña. Vuelve para el
01:00:19momento de la campaña a comenzar.
01:00:22Hola a todos. Hola 25.
01:00:27Sí, estoy muy contento de que empezó la
01:00:29campaña porque puedo ver a los
01:00:31candidatos en su hábitat natural que es
01:00:33la calle. No se es tan sua tan natural.
01:00:36Yo los veo medio desacomodados en la
01:00:39calle. Sí, pero yo quisiera que Mauricio
01:00:41me ponga la mano en la cabeza. Vos
01:00:43decís, vos también sos rubiecito. Él
01:00:45seguramente no tendría ningún problema.
01:00:47Es medio rubiecito, ¿verdad? Bueno,
01:00:49Tibu, vemos juntos. Sí, quiero ver qué
01:00:51más pasó con Macri en Villap Redón. A
01:00:54ver, me llama la atención que te
01:00:55interese tanto esto, ¿eh? A ver, ellos
01:00:58van a ir acá hace 45 años que estamos.
01:01:00Silvia,
01:01:03qué alegría de ver. Siempre me manda mi
01:01:05viejo tus saludos. Toda la semana me
01:01:08manda tus saludos. El barrio del padre
01:01:10de un montón. Muchas gracias. Otro más
01:01:13un barrio que tiro muchísimo. Ahí está
01:01:16el taller de mi papá, así que caminé.
01:01:17Sí. Y a mí me parece que Mauricio estaba
01:01:20recién despierto
01:01:22creo que él tiene esa cara en general,
01:01:24¿no? Que es la cara de de Sí, de una
01:01:26persona que lo despertaron. Dijo y no
01:01:30querido. Pero Tibu estaba bien
01:01:32abrigadito porque con los cambios de
01:01:34clima cambió. Ya viste la campera
01:01:36inflada. Ahora tiene como un nuevo look.
01:01:38Es un nuevo look de campera inflada. Eh,
01:01:40pero a ver, tenemos likes por ese tibu,
01:01:42eh, para todos los deos. Uy, tengo
01:01:45varias cosas, ¿no? Pero estuvo Marra que
01:01:49está haciendo esto. Marra Marra ve un
01:01:51operativo policial y se suma al
01:01:53operativo policial. ¿Se entiende lo que
01:01:56digo? Él lo ve y va va directamente. A
01:01:58ver, se lo están llevando. Tien que
01:02:00intervenir los bomberos, la policía,
01:02:02toda la calle cortada. Nos informaron
01:02:03que en Juncal y Cerrito había un
01:02:05operativo policial.
01:02:07de mi barrio
01:02:09le Pero él le informan que hay un
01:02:10operativo policial y él dice perfecto.
01:02:12Él capaz que se se sube es ahora es
01:02:14ahora, es se sube a la frecuencia de a
01:02:17la frecuencia de la radio de la policía.
01:02:19Capaz está ahí como con una con una
01:02:22antena parabólica.
01:02:24Fisuras. Ah, él recuperó la palabra
01:02:26fisuras. Él dice, él la aprendió y la
01:02:27repite todo el tiempo. Él dice que la
01:02:29ciudad está llena de fisuras. Igual es
01:02:30gracioso porque quiere eh mostrar mano
01:02:32dura y no sé si le creemos mucho. A ver,
01:02:35costumbran estar todas las noches acá
01:02:36drogados abajo de un edificio que hoy no
01:02:39está habitado. Acá se lo están llevando.
01:02:41Quedó registrado para que no vuelva a
01:02:43pasar. Dar un reconocimiento especial a
01:02:45todos los vecinos que estuvieron
01:02:46denunciando esto durante los últimos
01:02:48días. Tenemos que ponerle un límite a
01:02:49este tipo de personas. Las imágenes que
01:02:52se creen que tienen derecho a usurpar la
01:02:54propiedad privada, a consumir drogas en
01:02:55la calle y a robar. Tuvieron que
01:02:56intervenir los bomberos, la policía,
01:02:59gente, está acusándolos de delitos no
01:03:01probados, digamos, no como mínimo. Y
01:03:03también otra cosa que quiere acusando de
01:03:05robar a estos específicamente. Se
01:03:07muestren las caras de las personas que
01:03:09muchas veces las fuerzas muestran que
01:03:11detuvieran a personas, entonces quiere
01:03:13que se pase por encima un derecho
01:03:15humano. Yo no entiendo bien qué pasó en
01:03:17nuestra sociedad en donde como que ya es
01:03:19un orgullo eh señalar gente para que la
01:03:23metan en cana y no contemplar que hay
01:03:26atrás de eso un problema de todos, un
01:03:28problema social y que esa persona está
01:03:30ahí por un montón de cosas. ¿Se entiende
01:03:32como la idea de che, ganó el buchón?
01:03:35Como ya pasamos de cuando yo era más
01:03:38cuando tenía la edad de Fide era medio
01:03:40como che, hay que mejorar la sociedad
01:03:42para tratar de que todos podamos vivir
01:03:45mejor, incluir a todos. La persona de
01:03:47situación de calle es una víctima, no es
01:03:48un y ahora pasa a ser un victimario y es
01:03:51un fisura eh drogón que te robas en
01:03:53todos los casos, ¿viste? como esa
01:03:55generalización muy a mí me parece
01:03:58increíble que haya virado así y también
01:04:01me parece que hay una parte de la
01:04:02sociedad que reacciona a esto y Marra le
01:04:04está disputando un montón de votos a
01:04:06Dorny en base a este discurso. Eh,
01:04:08bueno, está interesante, ¿no? Por
01:04:10botonear fisuras lo echaron de la
01:04:11rosada. Pon en el chat. Por botonear
01:04:13fisuras lo echaron de la rosada. Por
01:04:16otro lado, hay un enfrentamiento
01:04:17bastante claro entre Lula, la candidata
01:04:20de Lula Levi. Lula Levi, la candidata
01:04:22del radicalismo, que está sacando unas
01:04:25especies de fotos de inteligencia
01:04:27artificial, por ejemplo, Santoro.
01:04:30Santoro y la fábrica de humo. A ver, te
01:04:32la muestro abajo. Santoro y la fábrica
01:04:34de humo, pero no solamente esta. Bueno,
01:04:37te la agarrass con Santorre, no te la
01:04:38agarrass con Jorge Macri que está
01:04:39haciendo campaña con la línea F, sino el
01:04:42club de ¿Qué me tengo que enojar con un
01:04:43radical? El club de la pelea interna con
01:04:45Santoro y Aval Medina. Yo no sé bien eh
01:04:48no apruebo qué tan Bueno, dale
01:04:52kisnerista recalcitrante y todo la la
01:04:55reflexión que hiciste sobre las personas
01:04:56en situación de calle me lo venís a
01:04:58decir a mí, pero que ahora ustedes se
01:05:00apropiaron de de
01:05:02la algunos valores básicos humanos.
01:05:04Necesitamos necesitamos el botón de muy
01:05:06de izquierda, muy politizado. Bueno, lo
01:05:08sacamos muy humanista, muy de centro.
01:05:11Perfecto.
01:05:12Eh, a ver, a todo esto, eh, Leandro
01:05:16Santoro, alguna cosa, porque no quiero
01:05:17que eh que haya no se sienta
01:05:20representado esta parte de A ver,
01:05:23realmente, mira, Gustavo, lo venimos
01:05:25denunciando hace mucho tiempo. El
01:05:27presidente no habla de producción, no
01:05:28habla de empleo, está hinchado las
01:05:29pelotas, están entregados al Fondo
01:05:30Monetario Internacional, que es una
01:05:32manera de reconocer el fracaso del plan
01:05:34económico, pero vivimos una sociedad tan
01:05:36extraña donde hashag la fiesta de poco.
01:05:41La fiesta de poco.
01:05:43Okay. Andá a ver de qué habrán hablado,
01:05:46¿no? Hoy F está conociendo eh todos los
01:05:49grandes éxitos. Porque lo que te quería
01:05:50mostrar es antor en realidad era el
01:05:51spot. A ver. Buenos Aires 2025, una
01:05:54ciudad pro discriminación. Imag una
01:05:56ciudad pro disiscriminación. No, no
01:05:58quiero que se pasen los chistes que
01:05:59hace, ¿eh? Ah, no quiero. Fíjate lo mal
01:06:01que estamos que acá en Parque Avellaneda
01:06:03los partidos de basket terminan 0 a cer.
01:06:05Buenas defensas. No, papá, no hay aros.
01:06:09Ju, jua.
01:06:11Vamos.
01:06:14Pero ahí sí hay aro en Recoleta. Sí,
01:06:16está queriendo mostrar una desigualdad
01:06:18entre el norte y el sur.
01:06:20A ver si atendemos. La ciudad discrimina
01:06:22por acción cuando invierte menos, donde
01:06:23más se necesita o por omisión. cuando es
01:06:25indiferente frente a las desigualdades
01:06:27generales de la ciudad. Fíjate acá la
01:06:29línea E, estación de niña vitre, la
01:06:31escalera mecánica es un tobogán. Así con
01:06:34todo, con la calidad del servicio, con
01:06:35la frecuencia, con lo que se te ocurra
01:06:36en materia de sust, pero también en
01:06:37materia. Me gustaría hacer el me
01:06:40gustaría ver a ver Fide, ¿qué opina de
01:06:43esto? O sea, la mirada joven, la mirada
01:06:45la mirada de una persona acostumbrada a
01:06:47mirar videos cortos a ver cómo reacciona
01:06:49esto. Yo me pará eh me quedé pensando en
01:06:53lo de Lula Marra, lo que dijo ella, ¿por
01:06:55qué se mete con Santoro, pero bueno, fue
01:06:57le compite eh porque es para mí la
01:07:01guerra es Santoro Macri, a eso lo quería
01:07:04llegar, como eh dos personas tratando de
01:07:06llegarme a mí. ¿Y quién te llega?
01:07:10La línea F me tiene más enojado,
01:07:12entonces me llega más Santoro, pero
01:07:13Santoro está haciéndome críticas que no
01:07:15me suman tanto. No te suma tanto y a mí
01:07:18el aro de basket no me afecta tanto. Si
01:07:22el otro día salió a quejarse de Tomaro
01:07:23vive cerca, ¿eh? Sí. Y juega basket. Y
01:07:25juega el basket. Pero pará, el otro día
01:07:27salió a hablar sobre el olor a Pis y era
01:07:29como, "Bueno, quizás estás más cerca,
01:07:31Santoro, de de El que llamativamente
01:07:33está hablando de olora a Pis es eh es
01:07:35Larry. Lry, ¿no? A ver, eh, a ver si
01:07:38este te llega un poco más. Con este
01:07:39cerramos el recorrido de eh, de spots,
01:07:42¿les parece? Dale. A ver, eh, esto él
01:07:46está capitalizando el olor a piso,
01:07:48evidentemente ahí entró como igual
01:07:50ustedes no huelen olor a pa, no puede
01:07:51ser. Bueno, vamos a tirar. Sí, sí, sí,
01:07:53claramente. Es real. Olora a limón.
01:07:55Imposible el olor a piz que hay. Es
01:07:57insoportable. Y ahora está mucho
01:08:01peor. Hay un olor constantemente en la
01:08:03ciudad. Nunca pensé que te iba a este
01:08:05tema de cumbia para tratar de captar a
01:08:08los jóvenes, ¿no?
01:08:09También. ¿Qué pensas tú?
01:08:14Esperar. Pero esto
01:08:18esosilla. Como que se nota y que no es
01:08:20de se nota que no es de anomalote. Eh,
01:08:22volvé porque hay olor a pis.
01:08:26Ya no se sabe si hay olor a pie en la
01:08:27calle o ya si no es la reta que él se se
01:08:30emana porque la verdad y bueno, en una
01:08:32época, ¿se acuerdan cuando inauguró la
01:08:34línea? Intentos, cuando lo ven, cuando
01:08:36inauguró la línea había fragancia limón.
01:08:39Yo me preocuparía. Quizás soy yo. Sí,
01:08:40sí, claro. O por ahí la estrategia de
01:08:43campaña de la reta es banearlo con
01:08:45baldazos de pis de todos sus asesores,
01:08:48que él salgan con Pis y que
01:08:49efectivamente la gente diga, "Uh, qué
01:08:51baranda, loco. En todos los spots vael
01:08:54no es una buena estrategia. Bueno, eh, a
01:08:57ver un poquito. Reconozco que reconozco
01:08:58que la ciudad se vino la ciudad se vino
01:09:00abajo. Anda con con olor a piz. Anda con
01:09:02olor a piso. Es poco de acá. Por favor,
01:09:06vuelva a limpiar la
01:09:07[Música]
01:09:09ciudad. La ciudad ese estaba totalmente
01:09:12desesperado y un poco bebotero. Estaba
01:09:15beboteándole un poco a la reta. Bueno,
01:09:17este es un poco el recorrido de campaña
01:09:19eh que voy a interrumpir en este momento
01:09:21porque estamos eh en condiciones de
01:09:24hacer una videoll llamada. Lo blanqueo
01:09:26desde el principio. Es la primera
01:09:28videollamada de este año de tubo después
01:09:30de la reconfiguración técnica. Eh, y lo
01:09:33vamos a hacer con alguien con quien yo
01:09:35quería charlar hace mucho tiempo, que
01:09:36tiene eh una combinación de de elementos
01:09:40para analizar este momento del mundo que
01:09:43me parecen apasionantes. Por un lado,
01:09:44hay una cosa eh que viene más de la
01:09:46intelectualidad y después algo de la de
01:09:49la práctica política, ¿no?, de su
01:09:52experiencia porque fue embajador en
01:09:54China. Estoy hablando de Sabino
01:09:56Vacavaja. Sabino, gracias por atendernos
01:09:58un rato. ¿Cómo estás? ¿Qué tal, Nicolás?
01:10:01Muchas gracias de estar acá con ustedes.
01:10:03Un gusto y qué bueno ser el primero con
01:10:05este video. Sos el primero y creo que se
01:10:07está viendo y escuchando perfectamente,
01:10:09así que siempre te vamos a escucha
01:10:11perfecto. Siempre te vamos a recordar eh
01:10:13con alegría se porque la parte técnica
01:10:15es muy importante. Eh, bueno, gracias
01:10:17por tomarte un rato y un gusto. Eh, a
01:10:20ver, hay mucho para preguntar. Supongo
01:10:22que eh lo principal que debería
01:10:25preguntarte es por el comunicado de ayer
01:10:28de la embajada de China al respecto de
01:10:31la visita de de Scott Besent. Si querés
01:10:34te pregunto por eso puntualmente y
01:10:35después vamos yendo a una cuestión más
01:10:37macro. Pero ayer hubo un comunicado que
01:10:39si querés yo lo describo brevemente en
01:10:42donde la embajada de China cuestiona al
01:10:45eh secretario del tesoro de Estados
01:10:47Unidos que estuvo en la Argentina, que
01:10:48cuando vino se refirió en términos muy
01:10:51duros al acuerdo que Argentina tiene con
01:10:53China para el swap, ese esa facilitación
01:10:56de monedas para el intercambio comercial
01:10:58entre los dos países y básicamente lo
01:11:00que dijo es que China da ayudas. No me
01:11:04acuerdo exactamente la la declaración de
01:11:06Best, pero era como una ayuda interesada
01:11:08que tenía fin condicionada. A eso le
01:11:11responde China, que claro, es un una
01:11:14persona de otro país involucrándose en
01:11:16un vínculo eh que hay ya construido
01:11:19entre Argentina y China. ¿Qué lectura
01:11:21haces de esto?
01:11:23Bueno, primero eh esto yo lo enmarco en
01:11:26la segunda etapa de Trump de guerra
01:11:28arancelaria, ¿no? Acuérdense que en la
01:11:31primer presidencia Trump inicia esta
01:11:32guerra de aranceles, eh, que para mí
01:11:35tenía como lado oculto tratar de frenar
01:11:38el gran avance tecnológico que tenía
01:11:39China, cuent 5G, tecnología de las
01:11:42comunicaciones, después lo tratar de
01:11:45frenarlo los semiconductores y luego
01:11:47también con inteligencia artificial. En
01:11:49esta segunda etapa de Trump, a mi
01:11:51entender y a entender de varios
01:11:53analistas, Estados Unidos ya está en una
01:11:55etapa de mayor declive, declive en
01:11:58términos comerciales, tecnológicos,
01:12:00incluso también logísticos. Acuérdense
01:12:03cuando Trump habla de Groenlandia, de
01:12:05Canadá, del Golfo de México y de Panamá,
01:12:08como que iba a a anexar esos
01:12:09territorios. Sí, tiene que ver con
01:12:11tratar de controlar el esquema
01:12:13logístico. Acuérdese este puerto de
01:12:14Chaniki inaugura Sishin el año pasado el
01:12:17marco de Olapec. Y el otro declive para
01:12:20mí también es el militar porque en el
01:12:22conflicto de Rusia contra Ucrania eh
01:12:25Rusia termina enfrentando OTM, ¿no? Con
01:12:27todo el esquema financiero incluso con
01:12:28la parte de armamentos. Y yo creo que
01:12:31con cierta lucidez, Trump dice, no
01:12:34tenemos que ir al declive de lo único
01:12:36que que tenemos hegemonía, que es el
01:12:38esquema monetario. O sea, el dólar hoy
01:12:41es la moneda internacional. Esto fue
01:12:43fijado después de la Segunda Guerra
01:12:45Mundial, en 1944, el famoso acuerdo de
01:12:48Breton Woods por el lugar donde se
01:12:49firma. Se crea el Banco Mundial, se crea
01:12:52el FMI y se impone el dólar como patrón
01:12:55de moneda eh global. Acuérdese que antes
01:12:57era el oro. Entonces, eh yo quiero creo
01:13:00que con cierta Lucía, acuérdese que
01:13:02Trump dijo, "Voy a industrializar
01:13:04Estados Unidos y vuelve con una, para mí
01:13:06con una de nuevo políticas equivocadas
01:13:08porque el primera la primera instancia
01:13:10falló. Eh, y con este esquema eh aparece
01:13:13de fondo el tema monetario y lo podemos
01:13:15ver no solo en la declaración de Scott
01:13:17Besen, sino también, acuérdese que
01:13:19Claver Carone, el responsable de Trump
01:13:21para América Latina, ya había dicho,
01:13:24digamos, hablado del tema del SUAP. Es
01:13:26más, él había dicho que si le daban el
01:13:29crédito esta deuda del FMI, había que
01:13:33deshacerse del SUAT, ¿no? Entonces acá
01:13:35en esta visita rara del secretario del
01:13:38Tesoro, porque fue una visita sin hacer
01:13:39ningún anuncio, lo único que vino a
01:13:41hacer fue básicamente poner condiciones,
01:13:43lo que él estaba acusando de hacer a
01:13:46China. Y acá yo creo que viene un tema
01:13:49importante porque si uno ve el
01:13:51comunicado de la embajada china desliza
01:13:54algo importante, desliza que sin la
01:13:57renovación del SUAP, de estos 5000
01:13:58millones que usó Argentina como crédito
01:14:00en nuestro gobierno, no había eh este
01:14:03nuevo acuerdo con el FMI. Lo pone el
01:14:05comunicado, como que el FMI pedía la
01:14:07renovación del SUAP. Entonces, acá
01:14:09tenemos lo que está pasando en Estados
01:14:11Unidos, que hay un un esquema de
01:14:14contradicciones muy fuertes al interior
01:14:16de Estados Unidos. Acuérdese las grandes
01:14:18movilizaciones, porque claro, si vos
01:14:19ponés aranceles a a un país que es un
01:14:22gran socio comercial de Estados Unidos,
01:14:24acuérdense que Estados Unidos tiene a
01:14:25Canadá y a México como principales
01:14:27socios comerciales y la primer potencia
01:14:29extrarregional es China, con el cual
01:14:31tiene muchísimo comercio de productos
01:14:33agropecuarios y le compra muchísimos
01:14:35productos tecnológicos. Entonces, este
01:14:37esquema arancelario de Trump, que ya va
01:14:39por él 130, 140%, lo que hace es frenar
01:14:44el esquema comercial porque es un
01:14:46esquema restrictivo. Eh, y estaba
01:14:48pasando algo medio insólito, irónico,
01:14:51que el estadounidense si quería comprar,
01:14:53por ejemplo, un componente icono, que es
01:14:55un celular iPhone, le iba a salir el
01:14:57doble eh comprarlo en Estados Unidos,
01:14:59que si lo compraba en China, por este
01:15:01esquema de aranceles. Por eso Trump
01:15:03rápidamente retrocede el esquema a los
01:15:06componentes eléctricos, porque
01:15:08acuérdense que en el proceso de Nixon,
01:15:10de lo que se llamó la diplomacia del
01:15:12ping pong con Kissinger de fondo, eh se
01:15:15armó un esquema muy fuerte de
01:15:17inversiones y de capital estadounidense,
01:15:20incluso de fábricas que se radicaron en
01:15:22China, porque en ese momento eh la mano
01:15:25de obra era muy barata en China y además
01:15:27ofrecía muchísimas ventajas impositivas.
01:15:29Así que de alguna manera en ese momento
01:15:32Estados Unidos lo tenía China como
01:15:33aliado, ¿no? Ahora es lo que hace
01:15:35Estados Unidos siempre cuando las reglas
01:15:37no le benefician a Estados Unidos las
01:15:39rompe. Entonces Estados Unidos pasó de
01:15:40ser una potencia que esgrimía la
01:15:43globalización y promovía la
01:15:45internacionalización hacer una especie
01:15:47de desacople y al pedir y a pedir que
01:15:50las empresas que se habían radicado
01:15:51China vuelvan para Estados Unidos. Pero
01:15:53acá pasa algo de fondo, que es que las
01:15:56empresas que ya habían ido a China ya no
01:15:58solo producen más barato y ya no es la
01:16:01mano obra el valor agregado, sino que
01:16:03ahora también empiezan a ver el mercado
01:16:05chino, porque China ya tiene 400
01:16:07sectores medios altos, el doble que
01:16:09Estados Unidos, y son una gran
01:16:10maquinaria de consumo. Entonces, por
01:16:12ejemplo, en el momento antes de la
01:16:14primer presidencia Trump, el donde más
01:16:16vendía iPhone Apple era en China y así
01:16:18te puedo nombrar Tesla y varias
01:16:20empresas. Entonces, cuando Trump pide
01:16:22repatriarlas para industrializar su
01:16:24país, las empresas le dicen, "Ni loco
01:16:26vuelvo a Estados Unidos porque ahora acá
01:16:28tengo el doble de mercado, además de
01:16:30seguir teniendo estos beneficios
01:16:31impositivos, ya no la mano obra, porque
01:16:33ahora China se fue eh ampliando el
01:16:36esquema tecnológico, desplazó en lo que
01:16:38es el el sureste asiático. Pero bueno,
01:16:40volviendo al esquema del SUAT, por eso
01:16:42yo creo que de fondo lo que está
01:16:44queriendo Estados Unidos es mantener la
01:16:46hegemonía y por eso quiere desactivar.
01:16:49Acuérdese que el SUAP no solo lo hizo
01:16:51China con Argentina, es un mecanismo
01:16:53para el proceso de internacionalizar el
01:16:55yuan. O sea, China que se está
01:16:57convirtiendo en un actor eh ya de
01:16:59manufacturas, el más importante del
01:17:00mundo, incluso también de productos
01:17:01tecnológicos, empieza a decirle a la
01:17:03mayoría de los países, ¿por qué no
01:17:05comercian en mi moneda?
01:17:07socios comerciales fuerte y sacamos el
01:17:10dólar, que es una especie de coloniaje.
01:17:12Y acá aparece un elemento, el primero de
01:17:14los más relevantes, que es que acuérdese
01:17:16cuando Rusia invade a Ucrania, hay
01:17:18Europa y Estados Unidos le empieza a
01:17:20hacer unas sanciones económicas muy
01:17:21fuertes, incluso bloquear cuentas
01:17:24bancarias, incluso bloquear lo que se
01:17:26llama el código de transferencia
01:17:27bancaria, que es el Swift. Claro. Y ahí
01:17:29los países emergentes dicen, "Che, si
01:17:31estos países usan un arma técnica, una
01:17:34herramienta eh bancaria como un arma
01:17:36política, ¿por qué después no lo puedo
01:17:38hacer con nosotros?" Y los países
01:17:39empiezan a discutir de intercambiar en
01:17:41sus propias monedas. Acuérdense la
01:17:43cumbre de los bricks el 2023 de
01:17:45Johannesburgo, eh, Sudáfrica. Hay dos
01:17:49temas muy importantes de esa cumbre.
01:17:51ampliar los bricks, donde se suma
01:17:52Argentina junto a otros cinco países. Y
01:17:54el segundo tema, discutir el uso de
01:17:56monedas propias en el comercio. Y la
01:17:57frase de Lula que dice, "¿Por qué si mi
01:17:59socio comercial primero es China?"
01:18:01Comerciamos en dólar, que no es de
01:18:03ninguno de nuestros dos países. Y ahí
01:18:05empieza, bueno, la última cumne ya
01:18:07hablaban de la moneda de los bricks
01:18:09digital, que es más fácil de
01:18:10implementar. Y en el medio pasó otra
01:18:12cosa, que cuando le bloquean a Rusia el
01:18:15código Swift y el y el esquema bancario,
01:18:17Rusia se fortalece, la economía de Rusia
01:18:19se fortalece. Entonces los países dicen,
01:18:21"Che, al final depender del dólar nos
01:18:23genera muchísimo más dependencia que si
01:18:25empezamos a trabajar y nos ahorramos
01:18:28muchos costos financieros." Y acá
01:18:29aparece China en el 2020 creando el Yan
01:18:32digital. Y este es el evento muy
01:18:34importante porque primero lo empieza a
01:18:36usar. Eh, lo primero que hay que decir
01:18:38que China prohíbe todas las monedas
01:18:39digitales, no virtuales, y habilita una
01:18:42respaldada por su banco central, que es
01:18:43el Banco Popular, y empieza a usarlo con
01:18:45su población. Hoy es la moneda virtual
01:18:47más usada, por supuesto, por la gran
01:18:48población que tiene China, 1440 millones
01:18:51de habitantes y el gran mercado. Y
01:18:53después lo empiezo a usar con los países
01:18:55de los Asociación de Naciones del
01:18:57Sudeste asiático, que son 10, y empiezo
01:18:59a usar eso como esquema comercial. Y una
01:19:01semana antes de esta imposición
01:19:03planetaria de aranceles de Trump, eh se
01:19:06suman seis países del Medio Oriente. Si
01:19:07vos sumás esos 10 países de las
01:19:09asociaciones de del sureste asiático más
01:19:12los seis países de Medio Oriente,
01:19:13estamos hablando del 38% de la economía
01:19:17mundial.
01:19:18empezaron exactamente usar esta es una
01:19:21disputa muy fuerte al dólar como sistema
01:19:23planetario y entonces pasó algo muy
01:19:26interesante. Empezaron a hacer las
01:19:27pruebas eh desde Hong Kong hicieron una
01:19:29gran transferencia a Abu Dhabi, la
01:19:31capital de Emiratos y estamos hablando
01:19:33que para el código Swift se esperaba de
01:19:365 a 7 días. Esto se hizo en 7 segundos.
01:19:40Se ahorró seis bancos de intermediarios
01:19:42y se ahorró un 98% de costos de
01:19:45comisión. Entonces, fíjense cómo esto es
01:19:47un cambio de paradigma muy fuerte y
01:19:48además se usa con tecnología blockchain,
01:19:51o sea, que es lo más trazable y lo más
01:19:52seguro hoy del mundo, respaldado por los
01:19:54bancos centrales. Entonces, acá de nuevo
01:19:56vuelvo al capítulo segundo Arancial de
01:19:59Trump. Lo que está pasando es que
01:20:01empieza a haber una región, una
01:20:03potencia, sobre todo China, que empieza
01:20:05a discutirle el corazón, yo creo que de
01:20:07del esquema económico actual y del cual
01:20:09todavía mantiene cierta economía Estados
01:20:12Unidos, que es el dólar como patrón de
01:20:14intercambio internacional y también como
01:20:15esquema financiero. Acuérdense que hoy
01:20:18Estados Unidos tiene una gran deuda, una
01:20:19gran deuda de las empresas, del estado,
01:20:22de la familia, del estado. Y por eso
01:20:24vuelvo a la interna que tiene Estados
01:20:26Unidos con la Fed, porque así como Scott
01:20:28Bessen habla de esto, también Jeremy
01:20:30Powell dice que este este arancel loco
01:20:33que que implementa Trump va a traer
01:20:35recesión y va a traer inflación y Trump
01:20:37lo que quiere es que baje la tasa y ahí
01:20:39hay una puja de poder muy fuerte y bueno
01:20:41y hubo muchísimas movilizaciones porque
01:20:43el primer impacto es que la gente de
01:20:45nuevo no puede acceder a productos más
01:20:47baratos, con lo cual le descalabra toda
01:20:49la economía, incluso de Estados Unidos.
01:20:50Y Sabino, tengo preguntas sobre todo,
01:20:53pero supongo que voy a a la cuestión más
01:20:55general que que me interesa. Digamos, a
01:20:57veces es difícil desde Argentina
01:20:59percibir qué es lo que está pasando en
01:21:01ese otro mundo que de repente no se nos
01:21:04muestra tanto. Por eso siempre me
01:21:06resulta tan interesante escucharte. Y es
01:21:09lo que pasa cuando de repente uno ve
01:21:11esos eh taxis voladores, te entra como
01:21:14una noticia. El otro día vi a un eh a un
01:21:18streamer, no sé si lo viste, Speed, que
01:21:20de repente estuvo que estuvo probando eh
01:21:23todas cosas de que y decías, "Ah, es
01:21:26impresionante", ¿eh? Y la verdad es que
01:21:29digo, vos venís hablando de esto que de
01:21:31repente está pasando en el mundo y
01:21:33cuando pasa y mucha gente que se
01:21:34sorprende pues dice, "Ah, estaba estaba
01:21:36este otro mundo acá paso, ah, no es solo
01:21:38esto." Pero creo que la pregunta que
01:21:40tengo para hacerte a nivel geopolítico
01:21:42es evidente que uno ve un declive de
01:21:45Estados Unidos en su posición dominante.
01:21:48Ahora, eh, si uno y no solamente Estados
01:21:51Unidos, ¿no? Si pensamos en el esquema
01:21:53de la posguerra también eh la vida de
01:21:56los ciudadanos, no solo de Estados
01:21:57Unidos, sino de Europa, fue una vida de
01:21:59una una calidad de vida altísima, yo
01:22:01diría, de las más altas de la historia
01:22:02de la humanidad. Eh, nosotros nos reímos
01:22:04y vemos a los españoles yéndose de
01:22:06tapas, ¿viste?, a las 5 de la tarde, los
01:22:09viernes trabajando hasta el mediodía,
01:22:11decir, pues, ¿cómo puede ser? y y tienen
01:22:13el paro, el seguro y de repente, a ver,
01:22:16la sensación era que todo el resto del
01:22:18mundo de alguna manera estaba
01:22:19financiando eso, eh, y que, eh, Estados
01:22:22Unidos estaba muy cómodo con la posición
01:22:25de ese nivel de vida y de comprar
01:22:27productos baratos del resto del mundo
01:22:29que tenían una calidad de vida más baja.
01:22:32Ahora es interesante esto que contass
01:22:34vos porque es una potencia china que de
01:22:37repente tuvo un cambio que que es lo lo
01:22:39más difícil de percibir que es que esa
01:22:41eso que nos imaginamos como una pobreza
01:22:43total para una parte de la población ya
01:22:44no es una pobreza total, sino que salen
01:22:46de la pobreza y de una manera
01:22:48planificada pasan a ser clase media, lo
01:22:51cual eh cambia absolutamente la
01:22:53composición social y y ahora, ¿vos te
01:22:56cómo te imaginass que va a seguir esto
01:22:59de la guerra comercial? Porque mi
01:23:01pregunta es, yo históricamente nunca vi
01:23:04un imperio que caiga sin
01:23:06violencia, ¿no? Digamos, cuando uno se
01:23:09preocupa por una escalada de, dig, hoy
01:23:12estamos hablando del comunicado sobre
01:23:14Scott Bes, Scott Vesent diciendo eso,
01:23:16pero la verdad es que la situación en un
01:23:18momento, digamos, uno dice, se están
01:23:21discutiendo cosas importantes, que es la
01:23:22calidad de vida de tu población, eh la
01:23:24distribución de poder global, eh qué te
01:23:27parece que puede pasar ahora con las
01:23:28tarifas y qué tan loco es pensar en una
01:23:31hipótesis de un conflicto más violento?
01:23:36Bueno, son muchas preguntas en una, pero
01:23:37voy a tratar de de ser sintético, ¿no?
01:23:40Lo primero no no está están buenísimas.
01:23:43Lo primero con respecto a esto que
01:23:44decís, el el choque es disruptivo porque
01:23:46hay tantos prejuicios, tanto
01:23:47desconocimiento de China que cuando vos
01:23:49viajas para allá y ves el avance
01:23:51tecnológico, realmente es un choque muy
01:23:52fuerte y lo ves como decís vos, eh, los
01:23:55stream que viajan, los periodistas
01:23:56incluso que viajan, porque uno tiene una
01:23:58imagen de eso que decís vos, de una
01:24:00china que anda en bicicleta, de
01:24:02campesino o de supermercado, o sea, y la
01:24:04verdad que es son autos no tripulados.
01:24:06Hay ciudades que le dicen las ciudades
01:24:08tecnológicas como Jensen H que el 90%
01:24:11son autos eléctricos, que hay muchos
01:24:13autos no tripulados, tienen 75,000 km de
01:24:16trenes de alta velocidad que van a 450
01:24:18km porh y ahora están usando en líneas
01:24:21urbanas el tren más lev que levita y va
01:24:24hasta 600 km porh. Por eso estás
01:24:26hablando de un escenario del futuro
01:24:28donde ya usan la inteligencia artificial
01:24:30en los sistemas productivos, lo usan
01:24:32también en en los noticieros, tienen
01:24:34como presentadores virtuales. Estamos
01:24:36hablando de un nivel de aplicación de la
01:24:38tecnología realmente ahí ya se puso
01:24:41preocupante eh, cuando nos tocan a los
01:24:42periodistas, ¿viste? Que ahí arranca
01:24:44todo elardo. Claro, no, pero todo todos
01:24:45los procesos es como, viste, minority
01:24:48report, ¿viste? Estamos en una fase ya
01:24:49de nivel de ciencia ficción y la verdad
01:24:51que es impactante, pero para volver a un
01:24:54poco las preguntas, lo primero que hay
01:24:56que hacer cuando uno analiza China y ve
01:24:57este proceso, sobre todo por esta
01:24:59preocupación que decís vos vinculado el
01:25:01esquema hegemónico, es que China, y este
01:25:03es un punto importante porque nosotros
01:25:05tenemos una mirada, viste, vos dijiste
01:25:07el el mayor estándar de la humanidad de
01:25:09Europa y la verdad que nosotros siempre
01:25:12fijamos en Europa y si querés un poco en
01:25:13Estados Unidos y la verdad que si vos
01:25:15ves la historia, la historia larga,
01:25:17acordate Aparte que China tiene 5000
01:25:19años de historia. Eh, China fue el
01:25:21centro del mundo durante 18 siglos. ¿Qué
01:25:24quiere decir esto? Que en el año 200
01:25:27anes de Cristo, cuando la dinastía Chin
01:25:29genera el esquema a la fase imperial de
01:25:31China, porque acuérdense la guerra de
01:25:33los de los irreños era el emperador que
01:25:35tenía los soldados terracotas, que se
01:25:37entierra con los soldados terracotas.
01:25:39Eh, ese en ese momento y hasta el 1911
01:25:43que cae la dinastía ya Chin con NG, eh
01:25:47pasan 18 siglos y China representaba
01:25:50durante todo ese periodo del 35 al 40%
01:25:54de la economía global. Entonces, fíjense
01:25:56qué interesante. Eh, el centro del mundo
01:25:59económico fue China, o sea, ya fue, ya
01:26:01tuvo una fase imperial mucho más
01:26:03consolidada. Y yo te pregunto ahora,
01:26:05¿sabes cuánto representa hoy la economía
01:26:07de China en el mundo?
01:26:0818%. Entonces, fíjese, todavía están
01:26:11lejos y esta es la primera reflexión que
01:26:13hay que hacer para mirar China, para
01:26:15deconstruir este prejuicio que tenemos.
01:26:17Y en realidad el chino, cuando vos
01:26:19hablas, no se percibe como que está eh
01:26:21emergiendo un esquema hegemónico, sino
01:26:23que están volviendo a su orden natural.
01:26:26De nuevo, 18 siglos siendo el centro del
01:26:28mundo económico, político, acuérdese la
01:26:30ruta de la seda, incluso cultural.
01:26:32Claro. Es el gran Make Make China Great
01:26:35Again, es la etapa de Economic, ¿viste?
01:26:38con ironía que, por supuesto, Trump lo
01:26:40que está haciendo es empujando a que
01:26:41China acelere todo ese proceso porque en
01:26:44el marco China aprendiendo de la
01:26:46historia, está trabajando, como digo yo,
01:26:48con los países de la región, incluso se
01:26:50juntó con Japón, Corea del Sur, con
01:26:52Australia, está trabajando sobre los
01:26:55países que va eh de alguna manera
01:26:57desentendiéndose Estados Unidos y ahora
01:26:59incluso se está acercando a Europa,
01:27:01¿no?, o sea, empieza una fase de
01:27:03repliegue de Estados Unidos y todo ese
01:27:05esquema lo toma China. Pero la
01:27:07diferencia es que China no tiene
01:27:09pretensiones hegemónicas. Y acá es lo lo
01:27:11interesante para países como los
01:27:12nuestros que estamos acostumbrados que
01:27:14vienen imperios y tenemos una especie de
01:27:16de relación de dominación, ¿no?, en
01:27:19detrimiento de Argentina. Eh, y acá
01:27:21ahora estamos en el peor de los mundos
01:27:22porque tenemos un presidente que, viste,
01:27:24como vos dijiste, si no caracterizas
01:27:25bien el escenario internacional y te
01:27:27diseñas una política de desarrollo
01:27:29propia, lo que haces es te quedas en el
01:27:31peor de los mundos por como estamos con
01:27:32Miley. M ley se subordinó políticamente
01:27:34a Estados Unidos. Acuérdense que vota
01:27:36todo lo que dice Estados Unidos. Incluso
01:27:38cuando le puso Aranceles, que
01:27:39perjudicaba la producción argentina, no
01:27:41se quejó, dijo, "Vamos a aplicar las
01:27:43leyes a los aranceles de Trump." fue uno
01:27:45de los pocos países que no que no, o
01:27:47sea, casi manejándose como súbdito, pero
01:27:48tiene que renovar el swap, ¿no? Bueno, y
01:27:51también con China, eh, acuérdese que él
01:27:54al liberalizar la economía también estás
01:27:56en un problema porque destruís todo tu
01:27:58tejido industrial y la verdad que China
01:28:00no te impone un modelo de desarrollo por
01:28:02esta característica cultural, sino por,
01:28:04por ejemplo, vos con Argentina, Brasil,
01:28:06tiene China asociación estrategia
01:28:07integral porque protegemos nuestro
01:28:09sector industrial. Con Chile tiene Chile
01:28:11tiene Tratado Libre Comercio, con Perú y
01:28:13con Ecuador tiene Tratado Libre
01:28:15Comercio. O sea, va armando en función
01:28:16de tus de los intereses que se
01:28:18construyen de manera conjunta,
01:28:20diferencia con Estados Unidos que te
01:28:21impone impone condición. Claro. Pero
01:28:23Sabino, ¿cuál sería la diferencia? ¿Qué
01:28:24mundo propone China si no es el mundo de
01:28:27hegemonía y de alineamiento total como
01:28:30veíamos con Estados Unidos, qué es lo
01:28:31que demandaba? ¿Qué qué ves? ¿Qué mundo
01:28:33ves de eh y hay que escuchar lo que está
01:28:35proponiendo Naciones Unidas en lo
01:28:36acuérdense que China fue un promotor
01:28:38para que se incorpore Argentina en los
01:28:39britados porque China también es un país
01:28:42emergente. Otro de los catalizadores que
01:28:44vos describiste bien, que que creo que
01:28:46también la guerra de Ucrania fue como
01:28:49una alerta, es que acuérdese la teoría
01:28:51de centro periferia de Previch, de Raúl
01:28:53Previch, que plantaba esta dependencia
01:28:55con los países centrales y uno pensaba
01:28:57que era una teoría betusta y sin
01:28:59embargo, cuando aparece el conflicto de
01:29:00Ucrania aparece inflación en Europa,
01:29:02suben los precios de los alimentos,
01:29:04suben los precios de energía. O sea, que
01:29:05al final los países emergentes teníamos
01:29:07mucho que ver, como decías vos, con la
01:29:09prosperidad de los países llamados
01:29:11centrales. Entonces, yo creo que es hora
01:29:13de que los emergentes empecemos a abrir
01:29:14los ojos y empecemos a discutir sobre
01:29:16nuestro desarrollo en función también de
01:29:18los intereses de nuestra población y
01:29:20diseñar estrategias. Por eso digo, China
01:29:22está promoviendo un orden más
01:29:23multilateral, está generando y
01:29:25fortaleciendo los bancos orientados al
01:29:28sistema productivo como el banco de
01:29:29desarrollo de los BRI que está Dilma
01:29:31Rusv presidiéndolo como el nuevo banco
01:29:33asiático de inversión en infraestructura
01:29:35que tiene Sen Beijin. Eh, y está
01:29:37discutiendo el esquema de la
01:29:39financiarización que tiene Estados
01:29:40Unidos y el el desborde con respecto a
01:29:43esta especulación que lo que te genera
01:29:45es una deuda que además te impone
01:29:47condiciones. Por eso yo creo que lo que
01:29:49dice Besin, lo que dice Claver Carone es
01:29:51exactamente lo contrario, ¿no? Dime qué
01:29:53detentas y te diré de qué adoleces. se
01:29:55están claramente eh es lo que ellos
01:29:57hacen, no condicionar, endeudar los
01:29:59países cuando China lo que hace, porque
01:30:01también acuérdate que el comunicado
01:30:03IBSEN nombra África, eh Europa y Estados
01:30:06Unidos se retiraron de África, los
01:30:07dejaron librados a la suerte, incluso
01:30:10están poniéndole barreras fuertes
01:30:11migratorias y China lo que está haciendo
01:30:13es generando inversión y después, por
01:30:15supuesto, está en lo que hace cada
01:30:16estado, porque una vez que vos
01:30:18caracterizas el internacional tenés que
01:30:20tener un plan de estratégico. O sea,
01:30:22Argentina la verdad que aún hoy tiene
01:30:25muchos elementos positivos porque hubo
01:30:27un plan quinquenal y medio que se
01:30:29desarrolló durante el peronismo. Y acá
01:30:31fíjense este dato, China desarrolló 14
01:30:34planes jinquenes, o sea, el activo que
01:30:36tiene China es la planificación y así
01:30:38como que primero recibía capitales por
01:30:40la mano de obra barata, después le a las
01:30:42empresas le decía, "Perfecto, yo te doy
01:30:43estas condiciones, pero vos transferíme
01:30:45tecnología y asociate con empresas
01:30:47locales." En el transcurso de 40 años,
01:30:49China pasó a ser una potencia industrial
01:30:51y ahora una potencia tecnológica. Y es
01:30:54muy difícil que Trump lo resuelva con
01:30:55una planilla de Excel. Eh, y volvemos al
01:30:58espíritu, esto que no es un hegemón como
01:31:00el que estamos acostumbrados en otros
01:31:01tiempos, porque China se percibe como un
01:31:04el un centro del mundo en sí mismo.
01:31:06Estamos hablando de un país muy grande,
01:31:07una población de 1440 millones de
01:31:10habitantes, donde todos sus teóricos
01:31:12filosóficos, políticos, eh Confusio,
01:31:16Lautsu con el taismo, eh incluso Sunsu,
01:31:20todos la hipótesis más grave era la
01:31:22guerra interna, la guerra civil.
01:31:23Entonces, fíjate que la muralla de eh la
01:31:26el símbolo más fuerte de China, que es
01:31:27una parada, es defensiva. China genera
01:31:29los fuegos artificiales para entretener
01:31:31a su población. Después Occidente lo
01:31:33transforma en una en un arma de guerra.
01:31:34O sea, en general la idiosincrasia de
01:31:37China no fue nunca invasiva invadir
01:31:39territorios, sino que era tan grande que
01:31:41necesitaba tener la cohesión y el
01:31:43control interno. Entonces, esa es la
01:31:45gran diferencia en esta etapa, que yo
01:31:47creo que si Argentina lo puede
01:31:48visualizar bien, sobre todo con Asia,
01:31:50podría tener en este momento de
01:31:52conflictividad también muchas
01:31:53oportunidades, porque el mercado que
01:31:54esté dejando China también es una
01:31:56oportunidad para Argentina porte más en
01:31:58tema agropecuario, incluso el porte
01:32:00también Argentina tiene mucha capacidad,
01:32:02como dije, industrial y tecnológica.
01:32:04estamos exportando componentes
01:32:05nucleares. Hay muchas áreas de economía
01:32:07del conocimiento donde podríamos
01:32:08trabajar muy fuerte en la parte
01:32:10comercial con China, ¿no? Ahora, este
01:32:12alineamiento de estados de de Miley o
01:32:14del gobierno de Miley con Estados
01:32:15Unidos, ¿te parece que puede ser
01:32:16problemático para el desarrollo del
01:32:18país? Porque la verdad que la
01:32:19conceptualización que vos estás haciendo
01:32:21no parece ser la
01:32:23conceptualización que tiene el gobierno
01:32:25ni en su discurso ni en su práctica. No
01:32:27hay como esta idea de ser el mejor
01:32:29alumno de Estados Unidos hoy en día,
01:32:32¿qué tan importante es?
01:32:35Es muy raro lo que pasa con Bay porque
01:32:37él está en las antípodas del pensamiento
01:32:39de Trump. O sea, Trump me está haciendo
01:32:41eh si yo fuese norteamericano, digo
01:32:42perfecto, quiere industrializar, creo
01:32:44que está eligiendo mal las herramientas,
01:32:46pero no está mal lo que lo que lo que
01:32:47pretende hacer y fue el eslogan que lo
01:32:49llevó al poder y porque la gente lo votó
01:32:51por eso. Ahora, eh, mi ley en la
01:32:53filosofía es todo lo contrario, no
01:32:55quiere proteger su industria, no quiere
01:32:57hacer proteccionismo, eh quiere
01:32:59liberalizar a un extremo donde vengan a
01:33:01a saquear los recursos a Argentina con
01:33:03como el régimen de las grandes
01:33:04inversiones. Entonces está en las
01:33:06antípodas de Trump, pero tiene una
01:33:08admiración, digo, cultural y de
01:33:10subordinación que además, dicho sea de
01:33:12paso, Trump no le gusta eso. Fíjense que
01:33:15Trump respeta a Claudia Shembow, respeta
01:33:17a Putin, respeta incluso a Simpin Pin,
01:33:19están tratando de ir hacia una
01:33:21negociación, pero porque a él le gusta a
01:33:23la gente que se le planta. Y tiene que
01:33:25ver esto con las relaciones humanas. Si
01:33:26vos te subordinás y te mostrás como un
01:33:28súbdito, obviamente te van a tratar
01:33:30peor. Entonces, la gente generalmente
01:33:31respeta a la persona que con alturo se
01:33:34le discute, no tiene carácter. Fíjate
01:33:35Claudia Shembun que defendió su sistema
01:33:38industrial y su y su y los ciudadanos
01:33:40mexicanos. Al final Trump habló muy bien
01:33:42de Claudia Shemba, ¿no? Porque es una
01:33:43mina con con actitud y lo mismo con
01:33:46Putin. Él tiene una relación de respeto
01:33:49porque se le plantó. Fíjate cómo lo
01:33:50trató a Celei en la última reunión, ¿no?
01:33:53Y lo de mi ley creo que es un problema
01:33:55porque estamos rompiendo un montón de
01:33:58cuestiones que Argentina había logrado
01:33:59consolidar como políticas de estados en
01:34:01el sistema de Naciones Unidas. Argentina
01:34:03tenía un estatus vinculado a su política
01:34:05de derechos humanos, vinculado a su
01:34:06política de lucha contra el cambio
01:34:08climático, vinculado a su política de
01:34:10reclamo de integridad territorial por
01:34:12nuestras islas Malvinas. Y la verdad que
01:34:14mi ley está deshaciendo todo eso,
01:34:15retirándose, copiando eh a Estados
01:34:18Unidos y dejando Argentina un lugar muy
01:34:21complicado, porque eh la verdad que ya
01:34:23no era una cuestión solo de los
01:34:24gobiernos. La sociedad argentina eh que
01:34:26tenemos este reclamo histórico por
01:34:28nuestras islas al cambiar la postura,
01:34:30como hizo mi ley, de primero traerlo a
01:34:32Seleski para su asunción y después
01:34:34cuando Trump dice que Seleski es un
01:34:36dictador y dice que es un mal
01:34:37comediante, mi ley vota con neutralidad
01:34:40con respecto a Ucrania. Y cuando vos
01:34:42hacés eso, sentas bases jurídicas muy
01:34:45complicadas, porque nosotros tenemos una
01:34:47coherencia de reclamar la integridad
01:34:48territorial y nosotros eh siempre
01:34:51estuvimos en contra de la invasión de
01:34:53Rusia porque está violando la integridad
01:34:54territorial de Ucrania. Incluso fíjate
01:34:56qué paradójico que China, que es un
01:34:58aliado muy fuerte de Rusia en Naciones
01:35:00Unidas condenó siempre la invasión de de
01:35:02Rusia y condenó y no reconoce la anexión
01:35:05de Crimea. Pero, ¿por qué? Porque China
01:35:07tiene el mismo reclamo de integridad
01:35:08territorial que compartimos, porque
01:35:09ellos lo tienen con Taiwán. Claro. Y ahí
01:35:11tenemos un punto de unión muy fuerte y
01:35:13también un punto de unión porque ellos
01:35:15sufrieron acuerdos el colonialismo
01:35:16inglés, la guerra del opio, este siglo
01:35:18que les dije yo de declive de China,
01:35:20fíjense que ahora China tiene 18,
01:35:22representa el 18% de la economía. Ellos
01:35:24le llaman el siglo de la humillación,
01:35:26que es el siglo de la canida, de la
01:35:27nidastía chin, donde tien las invasiones
01:35:30de Inglaterra, donde de acuérdense que
01:35:32le ocupa territorio, le ocupan Hong
01:35:34Kong, le le ocupan también Macao, eh
01:35:37tienen invasión, la invasión japonesa
01:35:39porque China participa en la Segunda
01:35:40Guerra Mundial y todo ese proceso le
01:35:42llaman el siglo de la humillación de un
01:35:43retroceso que lleva a China a
01:35:45representar el 5% de la economía global
01:35:48y después cuando se crea la República
01:35:50Popular Chuna, ya con el Partido
01:35:51Comunista empieza, como dijiste vos, un
01:35:53periodo de desarrollo, eh, donde se
01:35:55implementan 14 planes deales, donde se
01:35:58saca de la pobreza extrema a 800
01:36:00millones de personas. Ese sí es el
01:36:02progreso nunca antes visto en la
01:36:04historia de la humanidad en un periodo
01:36:05tan corto. China ya no tiene pobreza
01:36:07estructural el año 2021, que sería como
01:36:09para nosotros la indigencia. Y por
01:36:11supuesto, todavía le faltan un montón de
01:36:13cosas, pero está un eh ellos planean, yo
01:36:15les dije que tienen 400 millones de
01:36:17sectores medios altos, planean
01:36:19duplicarlos en 10 años, o sea, llevarlos
01:36:20800. Y por eso yo creo que Trump está en
01:36:23problemas, porque no va a resolver con
01:36:25una planilla Excel. Eh, Adam Smith, que
01:36:28era un teórico economista, decía que la
01:36:30riqueza de las naciones está en la no
01:36:32está en la capacidad de acumular, sino
01:36:34está en la capacidad de producir. Y lo
01:36:36que ha perdido Estados Unidos es la
01:36:37capacidad de producir porque todas sus
01:36:39fábricas se fueron a China y no quieren
01:36:41volver. Y ahora te diría un valor, yo
01:36:44complementaría lo de Ana Smith eh
01:36:46también en el modo de producción porque
01:36:48China ha metido mucha tecnología a los
01:36:50modos de producción. Yo les decía,
01:36:52problematizaba esto de que era como
01:36:53ciencia ficción, no solo hay fábricas
01:36:56automatizadas, sino que ya tenés la
01:36:58inteligencia artificial interactuando en
01:37:00los procesos productivos, incluso en
01:37:02algunas cuestiones en toma de
01:37:03decisiones, ¿no? Sabino, eh tengo un
01:37:05montón de preguntas, no sé si te puedo
01:37:07trasladar alguna de todas las que
01:37:09estamos teniendo en el en el chat. Eh,
01:37:12no sé, si tenés algunas que puedas ir eh
01:37:15yo leo varias y ustedes eligen, ¿les
01:37:17parece? Porque por ejemplo, preguntan,
01:37:19"Entonces, ¿me pongo a comprar yuanes?"
01:37:21Porque se empieza a pensar, financieros,
01:37:24eh, la persona china promedio tiene
01:37:26mucho interés eh por la vida en
01:37:28Occidente o casi que es nulo? ¿En qué
01:37:31situaciones de guerra económica la
01:37:33salida parcial del CEPO podría
01:37:34beneficiarnos de algún modo a Argentina?
01:37:37Otra pregunta, ¿qué tan probable es que
01:37:39Estados Unidos obligue a Argentina a
01:37:40reducir o romper relaciones comerciales
01:37:42con China? Otra pregunta. E puede
01:37:45Argentina volver a ingresar a los
01:37:47bricks? Otra pregunta. Ah, mira, voy con
01:37:50esas. Voy con esas. Mira, con respecto
01:37:52al tema financiero, le voy a
01:37:54problematizar todo. Elan ahora se está
01:37:56depreciando. ¿Qué quiere decir? Fíjense
01:37:57que nosotros tenemos 18000 millones de
01:38:01dólares de reservas de equivalentes en
01:38:03dólares del swap chino. Acuérdense esto
01:38:05que está criticando Besen, incluso
01:38:07Claver Carone. Eh, ese ¿por qué está
01:38:11depreciando? Porque una de las
01:38:12herramientas para eh digamos compensar
01:38:16exactamente es depreciar su moneda.
01:38:17Entonces, yo no haría ahora inversiones
01:38:20en Yanes y aparte a mí me gusta como
01:38:22argentino eh promover las inversiones
01:38:24productivas, ¿no?, que creo que es lo
01:38:25que nos va a sacar adelante, sacar esta
01:38:28mentalidad especulativa y volver a
01:38:30discutir cuestiones de producción. Eh,
01:38:32después yo lo que creo es que eh un dato
01:38:35importante que es el hac en la manga en
01:38:37esta escalada que tiene China, porque
01:38:39fíjense que China con esto de paciencia
01:38:41estratégica no escalaba tanto y sin
01:38:43embargo en este periodo está escalando
01:38:45muy fuerte está eh discursivamente esta
01:38:48nota que manda la embajada. No era
01:38:49habitual que los chinos y la diplomacia
01:38:51sean tan agresivos. Pero, ¿por qué ahora
01:38:53están haciendo así? y porque están más
01:38:54plantados, como les dije yo, se
01:38:56consolidaron en la región, tienen una
01:38:58economía mucho más pujante, tienen eh
01:39:00vectores tecnológicos que le dan mucha
01:39:02espalda. Y un elemento central, aún hoy
01:39:04China es el principal tenedor de los
01:39:07bonos del tesoro norteamericano. ¿Qué
01:39:09quiere decir? Que si China decide mañana
01:39:12vender la mitad para poner un número,
01:39:14colapsa la economía de Estados Unidos.
01:39:16Entonces, el manga fuerte que tiene
01:39:18China hoy es decirle, "Ah, vos me querés
01:39:20complicar el comercio. Perfecto. Porque
01:39:23en algún punto, ¿cuánto representa?" Si
01:39:25vienes el primer socio comercial es el
01:39:2714%, el otro 86% China comercia con la
01:39:30región. Y créeme que China, como son
01:39:33básicamente alimentos, puede buscarse
01:39:35alimentos en Brasil. Bueno, si Argentina
01:39:37hiciese bien la el trabajo, podría
01:39:39también con Argentina. Es fácil de
01:39:42buscar alimento. Lo difícil es buscar lo
01:39:43que tiene China, que son productos
01:39:44tecnológicos. Y fíjense que China le
01:39:46puso la barrera a las tierras raras, que
01:39:48son estas elementos, digamos, de
01:39:50minerales estratégicos para toda la
01:39:52parte tecnológica y el 90% de la
01:39:55producción de estas tierras radas eh las
01:39:57tiene China. Entonces, ahí sí en el
01:39:58esquema este tiene todas para mí las de
01:40:00perder en esta etapa e en Estados
01:40:03Unidos. Y con respecto al CPO, yo creo
01:40:07que, por supuesto, mientras vos mejores
01:40:09tengas las condiciones económicas para
01:40:11que vengan a invertir empresas, eh es eh
01:40:14van a venir más inversiones. Pero acá
01:40:16tiene un problema mi ley que en China el
01:40:19estado sí es importante. Acuérdese 14
01:40:21anes quinquenales, la política por
01:40:23encima de la economía, cuando tenés en
01:40:24Occidente corporaciones que tienen más
01:40:27pesos y más decisiones que los
01:40:28políticos. Y esto es lo que creo que se
01:40:30está desmadrando en nuestros sistemas
01:40:31democráticos. Eh, entonces yo creo que
01:40:34eh un error de mi ley es pensar que la
01:40:36política no importaba en China. Entonces
01:40:38empezó a insultar su presidente, empezó
01:40:40su a insultar su sistema político y eso,
01:40:42por supuesto, tiene consecuencias. Vos
01:40:44podés tener las mejores variables
01:40:45económicas, pero en China si ofendés al
01:40:48líder máximo, créeme que tiene
01:40:49implicancias económicas. Entonces acá te
01:40:51reconvertiría, supongo que la frase de
01:40:53Clinton. No es la economía, acá es la
01:40:56política. Te voy a la última pregunta
01:40:58porque siento que cubrimos bastante. Te
01:41:00digo lo que a mí me preocupa de China,
01:41:01que por ahí está interesante charlar,
01:41:03que es eh China crece en todos estos
01:41:06años en base a un sistema político que
01:41:10yo no conceptualizaría, decme vos que
01:41:12pensás, de democrático en los términos
01:41:14en los que nosotros lo pensamos. Eh, es
01:41:17una planificación en base a un partido
01:41:20que puede de hecho planificar por porque
01:41:22no tenés eh esta constante sucesión de
01:41:26tenés continuidad. Es un partido único
01:41:28que está en el tiempo. Claro. Ahora, eh,
01:41:31bueno, eso a mí me tensiona en mi forma
01:41:33de lo que yo quiero para para el mundo,
01:41:37digamos, la vida que quiero vivir. Todo
01:41:39Occidente, bueno, eh, ¿qué qué ves en
01:41:41eso? Porque creo que el resto del mundo
01:41:43está empezando a ver que el modelo de
01:41:45China es exitoso y eso empieza a
01:41:47tensionar las democracias como que
01:41:49bueno, la democracia evidentemente puede
01:41:51llegar a ser un escollo en el desarrollo
01:41:54económico, ¿no? Pero yo creo que es al
01:41:55revés. Yo creo que lo que estás
01:41:56tensionando las democracias es el mal
01:41:58funcionamiento de las democracias. Okay.
01:42:00O sea, lo que lo que está, a ver, yo te
01:42:02lo pongo al revés. Cuando yo yo viví 4
01:42:05años en China y lo que vi que la gente a
01:42:07la mayoría le importa poco la política,
01:42:10ni siquiera le importa el Partido
01:42:11Comunista, pero ¿qué pasa? Está cada vez
01:42:13mejor, hay progreso y en nuestros países
01:42:16estábamos cada vez peor. Entonces, lo
01:42:18que pasó en Europa con este quilombo
01:42:20económico es que empezaron a a empeorar
01:42:22las condiciones y esto es natural.
01:42:24Cuando vos estás incluso con nuestro
01:42:26gobierno, nosotros terminamos con más
01:42:27pobres y más inflación. ¿Por qué vino mi
01:42:29ley? Por resultado de malas políticas
01:42:31nuestras. Claro, vos puedes decir, "Sí,
01:42:32habían condiciones, sí, está bien.
01:42:35Objetivamente más pobre y más más pobre
01:42:37y más inflación." Entonces, eh, primer
01:42:39elemento tiene más que ver con nuestras
01:42:41dinámicas que con esto de modelos,
01:42:43porque la verdad que si vos te ponés
01:42:45como juez a decir qué modelo es bueno en
01:42:47términos de cada país, vas a decir, "No,
01:42:49Estados Unidos en realidad no es una
01:42:50democracia perfecta porque vota muy poca
01:42:53gente, no es obligatorio. En realidad
01:42:55cuando hay más votantes no gana, como
01:42:58fue el caso de Hillary Clinton, que sacó
01:42:59más votos y ganó Trump.
01:43:03Si vas a si vas a Medio Oriente, bueno,
01:43:05ni hablar. O sea, si empezas a discutir
01:43:07cada sistema político es muy complejo y
01:43:09después vos tenés que verlo en función
01:43:11de la perspectiva de desarrollo de cada
01:43:12comunidad. Por ejemplo, este es muy
01:43:14interesante para problematizar. China y
01:43:17la sociedad china percibe que el Partido
01:43:19Comunista fue el proceso más
01:43:21democratizador de su historia política.
01:43:23¿Y por qué? Estoy hablando de las
01:43:25dinastías. ¿Se votaba en las dinastías?
01:43:27No se votaba cuando vino la República
01:43:29China con el Comitán, ¿no? La primera
01:43:31vez que se votó fue en 1949 cuando se
01:43:34instauró el Partido Comunista China y
01:43:36claro, obviamente se votó un partido
01:43:38único, no es nuestra democracia liberal
01:43:40con distintos partidos, es otro formato,
01:43:42pero la gente percibió que con primera
01:43:44vez en su historia en comunas, es
01:43:46asambleas, en en intendencias, en
01:43:49provincias votaban representantes eh de
01:43:52nuevo, no como la democracia liberal
01:43:54tradicional nuestra, pero hay que
01:43:56pensarlo también en función de la propia
01:43:58historia. Y yo les invito a ustedes a ir
01:44:00a China y ver que en realidad la
01:44:02adhesión que tiene el Partido Comunista
01:44:03es precisamente que le fue mejorando la
01:44:05vida. O sea, el chino promedio está
01:44:07mejor, su hijo está mejor, su nieto
01:44:09está, o sea, hay un progreso y una y
01:44:11esto tiene que ver lo que digo el
01:44:12activo, el gran desarrollo económico, la
01:44:14planificación. Entonces, no perciba al
01:44:16Estado como algo malo, sino como algo
01:44:18que le cede el poder al Estado porque
01:44:21realmente le resuelve eh las cuestiones
01:44:24estructurales y sobre todo le genera
01:44:26prosperidad. Y este es otro elemento, me
01:44:27parece, que nosotros tenemos que copiar
01:44:29modelos políticos. Lo que tenemos que
01:44:31hacer es con este, con nuestro sistema,
01:44:33que para mí, yo coincido con vos, eh, de
01:44:35libertad de expresión de distintos
01:44:36partidos, ¿cómo lo mejoramos? Porque acá
01:44:38lo que se lo que también nos está
01:44:40pasando, Nicolás, es que nuestros
01:44:42partidos políticos se transformaron en
01:44:43herramientas electorales. Discutimos
01:44:45candidatos, no discutimos proyectos, no
01:44:47discutimos programas, no discutimos
01:44:49doctrina. Entonces, cada vez que hacemos
01:44:52el proceso electoral y después no hay un
01:44:55plan estratégico y después nos
01:44:56preocupamos por qué algunos diputados
01:44:57votan eh no con el programa madre,
01:45:00porque no estamos discutiendo proyectos.
01:45:02Entonces, eh una vez que caracterizas de
01:45:04nuevo el orden internacional, Argentina
01:45:06debería darse la el por lo menos la la y
01:45:09y esto habría que hacerlo con todos los
01:45:11partidos, discutir cuáles son los tres o
01:45:13cinco cuatro sectores estratégicos donde
01:45:15podríamos deberíamos poner toda la
01:45:17voluntad. Y créeme que yo que estudié
01:45:19mucho la relación con Asia y con China,
01:45:21Argentina debería tener un enorme
01:45:23ingreso de divisas, debería estar
01:45:24duplicando sus exportaciones haciendo
01:45:26dos o tres cosas bien, con minería, con
01:45:29energía y vinculada a valor agregado,
01:45:31porque nosotros tenemos litio que se usa
01:45:32para electromovilidad y también cobre.
01:45:34Te pongo un ejemplo. ¿Sabes cuánto
01:45:36exporta Brasil, Perú y Chile y Argentina
01:45:39de minerales a China? Mira, Brasil en
01:45:42todo su volumen comercial el 40% de lo
01:45:44que exporta es mineral, es hierro. Perú,
01:45:46el 89% de lo que exporta China es
01:45:48mineral, es eh oro y plata y Chile el
01:45:5183% de lo que exporta es cobre. Y todos
01:45:54tienen superhábit comercial con China.
01:45:56¿Sabes cuánto exporta Argentina? Mirares
01:45:584%. Tenemos la misma cortillera que
01:46:00China. Entonces ahí ya tenemos un
01:46:02elemento. Encima tenemos industria
01:46:04automotriz, la podríamos reconvertir.
01:46:06Ahora yo te pregunto, ¿qué político está
01:46:08discutiendo ejes de desarrollo? ¿Qué
01:46:10partidos nos están discutiendo? ¿Qué es
01:46:12lo que vos salís de estas condiciones?
01:46:15salís con esto, con planes estratégicos,
01:46:17con políticas de largo plazo, con
01:46:18consenso en tus partidos políticos, no
01:46:20salís discutiendo quién es la figura que
01:46:22más mide. Ese yo creo que es la
01:46:24reflexión que tenemos que hacer. Y yo
01:46:27creo que por la experiencia que tuve en
01:46:28China vi que hay mucha complementaridad,
01:46:31que tenemos muchísimas cosas en común
01:46:33más aller de la barrera de la distancia
01:46:35y del idioma. Eh, sufrimos el esquema
01:46:37colonial, tenemos patrones, eh, tenemos
01:46:39esto que les decía yo de la integridad
01:46:42territorial, digo, con Malvinas. Hay
01:46:44muchas cuestiones en común que yo creo
01:46:46que podríamos desarrollarlo con todo
01:46:47Asia. Y lo de los bricks, que fue otra
01:46:49de las preguntas, creo que es el
01:46:50elemento central. Claro. Nuestra
01:46:53complementaridad está con los
01:46:54emergentes. Estamos hablando de con los
01:46:55bricks ampliados, países que pueden
01:46:58generar agendas globales en
01:47:00hidrocarburos, en minería, en desarrollo
01:47:02tecnológico, en el esquema farmacéutico,
01:47:04que hoy tienen un poder económico más
01:47:06grande que el grupo que el G7, que son
01:47:08los países llamados desarrollados. O
01:47:10sea, un grupo de países emergentes que
01:47:12tienen tus mismos intereses está
01:47:14proponiendo un modelo de desarrollo
01:47:15distinto. Yo creo que esa es la
01:47:17reflexión del esquema internacional.
01:47:19Después no nos tenemos que casar con
01:47:20nadie porque a nadie nadie te pide que
01:47:22vos le sigas ni a China, ni a Estados
01:47:24Unidos, ni a Europa. Tenés que darte tu
01:47:26propia estratégica de desarrollo. Y yo
01:47:29el última reflexión es creo que la que
01:47:31tenemos que dar regionalmente. No lo
01:47:33puede hacer Argentina solo por la escala
01:47:34que tiene China. Nosotros deberíamos
01:47:36tener un plan de integración, por lo
01:47:38menos con Suramérica. Había un uruguayo,
01:47:40Metó Ferré, que hablaba de estados
01:47:42continentales, industriales. Tenemos que
01:47:44volver a pensar en eso, volver a a hacer
01:47:47una actualización, por supuesto, de la
01:47:48doctrina, porque no hay que copiar
01:47:49modelos viejos, pero nosotros, el estado
01:47:52que no se ponga a problematizar, la
01:47:54inteligencia artificial va a quedar
01:47:55afuera de las cadenas globales de valor.
01:47:58Y nosotros tenemos una comunidad
01:47:59científica educativa, bueno, ahora con
01:48:00Miley la estaban destruyendo, pero
01:48:02tenemos activos muy importantes, ¿no?
01:48:05Tenemos un esquema científico técnico,
01:48:07tenemos un avance en materia de energía
01:48:09nuclear muy importante en materia
01:48:11también aeroespacial. Argentina tiene
01:48:13activos y riquezas naturales que la
01:48:15deberíamos estar usando para el
01:48:16beneficio de los argentinos, Sabino? Eh,
01:48:18muy interesante. La verdad que es como
01:48:20una especie
01:48:21de ir un poco hacia arriba y ver desde
01:48:25lejos cómo está todo el mapa que que a
01:48:27veces, viste, se pierde en el día a día
01:48:29y en la noticia, en la chiquita de ver
01:48:31avances y retrocesos locales, eh, así
01:48:34que gracias. Estuvo buenísimo,
01:48:35superinesante.
01:48:37Yo te agradezco a vos porque estoy
01:48:38convencido que hay que problematizar
01:48:40esto. Discutir el esquema internacional
01:48:41es fundamental conocer para sobre todo
01:48:44no tener prejuicios eh y el y
01:48:46desconocimiento y la y créanme la
01:48:48cantidad de oportunidades de Argentina
01:48:50haciendo un plan muy simple podría estar
01:48:52duplicando sus exportaciones, duplicando
01:48:54sus ingresos, en definitiva, generando
01:48:56bienestar para su población. Por último,
01:48:58déjame que quiero mostrar, si me
01:49:00permitís, el el último libro que es mi
01:49:01experiencia en China que se llama Atento
01:49:04al camino en juego con mi nombre, yo me
01:49:05elegí un nombre en Mandarín, que tiene
01:49:07los prólogos de dos expresidentas de
01:49:09Cristina de Dilma Rousv. Así que bueno,
01:49:11recomiendo. Felicitaciones por el libro
01:49:14y lo voy a Sí, me encantaría leerlo. Eh,
01:49:16gracias por por charlar un ratito con
01:49:18nosotros. Yo estoy recorriendo la las
01:49:19provincias problematizando, así que la
01:49:21verdad que les agradezco a ustedes este
01:49:22espacio e poder debatir estos temas.
01:49:25Muchas gracias. Bueno, un gusto,
01:49:26técnicamente salió perfecto, así que
01:49:28nada, va a ser siempre un gran recuerdo.
01:49:30Abrazo grande. Gracias.
01:49:32Bueno, eh, qué interesante. Eh, para mí
01:49:34es, no, no sé, o sea, entiendo que son
01:49:37temas que no tenemos todo el tiempo
01:49:40presentes, pero a mí me vuelve loco
01:49:41pensar en lo que pasa con el mundo y
01:49:43particularmente con China, que es eh tan
01:49:47fundamental en lo que nos va a pasar,
01:49:50especialmente los que somos eh nada, de
01:49:53una generación, no sé, hasta sub 40 te
01:49:56diría. Vamos a vivir un mundo donde esto
01:49:58va a ser eh muy importante, muy
01:50:01importante. Sí, Sof, se te notó muy
01:50:04apasionado. Es que este te encantan
01:50:06estos temas, el nivel de pregunta,
01:50:08reflexión fueron muy fueron muy buenos.
01:50:10Eh, bueno, espero que le que les haya
01:50:12gustado. A mí me gusta que pasen cosas
01:50:14así en tubo, ¿no? Que de repente viene
01:50:16el ritmo de tubo y de repente nada, pasa
01:50:18eh algo en donde tenemos un momento de
01:50:20hablar con alguien que sabe de un tema e
01:50:22y profundizarlo. Me encanta. Eh, ¿qué
01:50:25hago? Termino con el recorrido de
01:50:27campaña. Dejamos un poquito para mañana,
01:50:29Jueves Santo. Dejemos un poquito para
01:50:31mañana. Yo creo que ahora hay que
01:50:33boludear. Yo creo que es un buen momento
01:50:35para boludear. Sí, no, no crean. Habla
01:50:38con el chat. Hablo con el chat. A ver,
01:50:40Chocotor, tocamos cómo externea tudo.
01:50:42Estas entrevistas hacen que valgan la
01:50:44pena los 7500 que aporto. Vamos.
01:50:47Eso también importante decirlo. Si no te
01:50:50suscribiste todavía tu suscr precios del
01:50:532024 ahora. Vamos a tener que hacer un
01:50:55pequeño ajuste porque la verdad que eh
01:50:57bueno, ya sabes todo lo que está
01:50:58pasando, pero eh podes suscribirte a
01:51:00nuestra página. Eh, gracias a Vino, te
01:51:02quiero. Nico Coki, Pameogando, Faun, eh
01:51:06Ja Matata, hola Chiqui. Eh, muy serio,
01:51:08todo. Una excelente nota. La
01:51:10construcción de la muralla china de Fran
01:51:11Caf. Eh, Moreno habla de industrializar.
01:51:14Moreno habla de industrializar, ¿no?
01:51:17Okay. Moreno habla de industrializar,
01:51:19dice de vuelta. Moreno habla, no, de
01:51:21industrializar Argentina. de
01:51:23reindustrializar la Argentina. Sí, de
01:51:24reindustrializar la Argentina. Eh, okay.
01:51:28Eh, hola Nico,
01:51:30especulador, Andrés Ycomini, Inti, te
01:51:33queda hermoso el gin. Bueno, muchas
01:51:34gracias. Épica entrevista. E nada, eso.
01:51:38Salió mucho camisuli esta semana. Salió
01:51:41mucho camisuli, salió mucho. Mañana
01:51:43tenos es hasta empezar a a ordenar lo
01:51:45que serían las eh los uniformes para
01:51:48venir a tubo, porque yo me había
01:51:49olvidado de que necesitamos y yo siempre
01:51:52voy a venir más o menos con la misma
01:51:54ropa. Sí, estoy hablando con una amiga
01:51:56que eh hace ropa y que me la que me hizo
01:51:58el vestido para el evento tuyo, eh que
01:52:01me va a hacer un par de remeritas, pero
01:52:03bueno, eso más o menos pero no podemos
01:52:05cambiar de ropa todos los días en tubo
01:52:07porque es un programa de de diario.
01:52:09Estamos todo el día acá. Necesitamos es
01:52:11que o la ¿Cómo se llamaba esta? La de
01:52:13cuero, la chaquetita de cuero. Eh, te
01:52:15muestro algo de mínimo de eso que que me
01:52:18vuelve loco.
01:52:20E a ver, digo porque ayer estaba viendo
01:52:23y aparecía esto que es, ¿ves? Eh, si
01:52:27ponchame un toco. Sin audio porque lo
01:52:28vamos a ver mañana esto, pero eh ves,
01:52:32gente vestida. Me queda lindo. O sea, es
01:52:35fachero la verdad el overall.
01:52:38No me parece mal como concepto y me
01:52:40gusta tenerlo. Es muy cómodo la
01:52:42ide. Sí, pero eh a ver, ¿crees que me
01:52:44fije en Mercado Libre? ¿Cuánto está? Hay
01:52:47venta de esto en Mercado Libre. Claro,
01:52:48te digo que se agotaron. A ver, agotf
01:52:52para a
01:52:54ver, pero que hay gente seguramente
01:52:56haciéndolo o es el oficial. Mameluco
01:52:59Verol trabajo, garrafa original
01:53:00distribuidor en Buú 60 lucas. Mameluco
01:53:03Nífugo IPF, 190 lucas. 190, sí.
01:53:08Bueno, bueno, estáado, pero te puedes
01:53:10comprar uno, uno de pampero que te sale
01:53:1270 para IPF, todo lo que es no recibir
01:53:15sobres ningún convenio con ninguna marca
01:53:17de ropa, ¿no es cierto?
01:53:19Mameluco ignífugo. Tenes que ponerle
01:53:22IPF, pero le le puse, pero no es eh IPF
01:53:26action, o sea, el oficial no es. Yo creo
01:53:28que a ellos les están mandando uno de
01:53:31Sí, le están mandando regalito porque
01:53:33este no dice nada de IPF. Regalito, o
01:53:35sea, será el que usan, pero no dice, no
01:53:39tiene el la marca. ¿Vos tenés Sí, qué?
01:53:43No, no que te parece sexy, sf el overall
01:53:46en una persona en un No, a mí me gustan
01:53:48más los trajes, hombre humano. ¿Queres
01:53:50que cambie el día para mañana? Vamos a
01:53:53cambiar el día y vamos a ir al 17 de
01:53:57abril.
01:53:58El antes, a ver, el mensaje que trajo
01:54:00esto para eh los hijos de psicólogas, a
01:54:03ver qué me dicen. Solo se ama lo que no
01:54:05se posee.
01:54:07Totalmente. La can, chicos, está bueno
01:54:09el amor. Y la can la tirovski, la tiré.
01:54:12No está mal, ¿eh? 16. Bueno, vamos a
01:54:14llegar al final de tubo, ¿les parece?
01:54:16Vamos a cerrarlo hoy en punto. Ah, hoy
01:54:19es el cumple de mi amiga Pame. Le mando
01:54:21un beso. Un beso para Pame. Feliz
01:54:22cumpleaños. ¿Alguien más? ¿Algo, algo
01:54:24para comunicar? Estamos cerrando casi en
01:54:26punto. Eh, algo de quim en la ciudad,
01:54:29¿no? Nada. Perfecto. Están los
01:54:31silencios, Tomy. Hoy está en los
01:54:32silencios. Sí, está con el tema del
01:54:34prestigio y el silencio. Yo quisiera
01:54:36aclarar que me pusieron mucho en el chat
01:54:38si tengo una gorra de maga y no puedo
01:54:40mostrarla. Es muy buena la gorra y me la
01:54:42regaló mi hermana y la quiero presumir.
01:54:44Obvio, obvio, obvio. Mostrala, ¿no? De
01:54:45hecho, hoy cuando llegó Fide le dije,
01:54:47"Qué linda gorra que tenés." Tiene
01:54:48gorras y ropas interesantes. Fide. Sí.
01:54:50Él es muy joven, viejo. Y a ver, va a
01:54:53mostrar su gorra.
01:54:56Elí divina, muy divina realmente. Eh,
01:55:00algo de Marcos, algo de las mujeres me
01:55:03quieren, ¿no? Woman, no lo entendí el
01:55:06chiste todavía, pero muchas minas me
01:55:07hacen El chiste es que sos un pescador.
01:55:11Ah, entonces las mujeres te quieren y
01:55:13los pescados te tienen miedo, los peces,
01:55:15porque serán pescados después de ser
01:55:17pescados. Pero ese es el chiste. Tiene
01:55:19algo de verdad.
01:55:22Es impresionante.
01:55:24Dos días de micrófono. A la [ __ ]
01:55:26boludo. 18 años. A la [ __ ] El pay me
01:55:29están diciendo. Ah, el pal lo pidieron
01:55:31todo el día y así no nos vamos. Y así no
01:55:34nos vamos más. Vamos a ver el último
01:55:36mensaje del pay porque el último mensaje
01:55:38del pay eh ya es de él enojado. Ojalá
01:55:40que no diga, ojalá que no diga. Esto es
01:55:42para vos. Bueno, ahí se está. No, para.
01:55:44A ver. Buen día. Buen día. Último día.
01:55:48Vamos. Esto no mañana no, mañana
01:55:51salimos. Esto arranca 1265, 1275.
01:55:55Lo veo muy muy tranquilo. Eh, yo estoy
01:55:59recibiendo pesos de clientes que me da
01:56:02la sensación que
01:56:04vendieron porque hay gente que está
01:56:06adelantando compras por miedo a la
01:56:09inflación y eso se vuelca al ville.
01:56:13Eh, tengo clientes que me están dando
01:56:15pesos, pero no están cerrando, están
01:56:17especulando. Eh, y bueno, nada, lo veo
01:56:21con estos números. Por ahora tranquilo,
01:56:23se viene el fin de largo, tal vez
01:56:26algunos salgan a comprar para quedarse
01:56:28en dólares, pero pero nada, pocas
01:56:31operaciones, está todo muy muy
01:56:33tranquilito, muy acomodando 1270 1280.
01:56:38Okay. Eh, 1270, 1280 dice el pay. O sea,
01:56:42sube un poquito, eh, eh, sube un
01:56:44poquito. En el cronista tienen al dólar
01:56:47Banconación 1230 y al dólar Blue 1280.
01:56:511280. Y un poquito más arriba está, eh,
01:56:54el Blue. Acorddate que había bajado a
01:56:56100, 1220 y ahora está volviendo a
01:57:00subir, ¿eh?
01:57:02Y tenés al oficial medio clavado. El
01:57:05oficial está clavado en acá 1230. Él
01:57:08dijo, "Yo me estaciono en 6 meses."
01:57:11Acá el Merval cambia de tendencia y cae,
01:57:14mientras el riesgo país se mantiene en
01:57:16725
01:57:17puntos. Eh, caen los paralelos y se
01:57:20descomprime la brecha. El blue baja a
01:57:231280 y la brecha apunta perforar el
01:57:266%.
01:57:27Bueno, bueno, eh, en esto estamos. Vamos
01:57:31a cerrar el tubo de hoy porque mañana
01:57:33tenemos tubo santo. Tubo santo. Me
01:57:36siento medio, siento que es algo que
01:57:38haría el gato silvestre, ponerle nombre
01:57:40de fantasía
01:57:43#tugosanto es santo. Mañana es santo,
01:57:47jueves
01:57:48santo. Él le repite también es algo que
01:57:50hace. Bueno, nos vamos a encontrar
01:57:52mañana nuevamente con un programa casi
01:57:54de feriado. Me gusta porque va a ser un
01:57:56día de va a haber un montón de gente en
01:57:58la camita mandándonos audios diciendo.
01:58:00Digo, quiero que debatamos eh tema de
01:58:02inmigrantes porque quiero ver la la dura
01:58:06posición de nuestro querido Armenio eh
01:58:09para con nuestros hermanos de países
01:58:12limítrofes. Tampoco dije. Tampoco dije
01:58:16limítime. Para mañana estamos hablando
01:58:19de de nada. Sí. E vamos a ver si el
01:58:22armenio propone un muro hecho hecho de
01:58:25deipes y humus. Eh, y otras cosas más
01:58:29que la economía, cosas que me quedaron
01:58:30afuera, más de la campaña y ver qué
01:58:32pasa, porque seguramente hoy pasen cosas
01:58:34que podamos ir relatando mañana en
01:58:36nuestro tubo. Eh, gracias por estar ahí,
01:58:39es una cosa hermosa hacer tubo todos los
01:58:41días. Emociona, llora, se quiebra,
01:58:44estuvo sabino, baja estuvo bueno.
01:58:48Volvimos. Estvo muy bueno, estuvo muy
01:58:49bueno. Volvimos a hacer videollamadas.
01:58:51Eso es un logro técnico épico. Así que
01:58:54eso, hasta mañana. Nos retiramos. Chao,
01:58:56Sof. Chao, Tommy. Chao, Fide. Chao, la
01:58:58gorra de Fide. Hasta mañana. Chao. Chao.
01:59:01Chao.
01:59:03[Música]
01:59:16Hola a todos. Yo soy
01:59:19Nicolás. Rugió el podcast en medio de la
01:59:22avenida. Todos vinieron para entender.
01:59:27Sofit a plena luz del
01:59:32día. Por
01:59:34favor, de mí. Yo soy el rey del nuevo
01:59:39MA. Soy el rey y te informaré.
01:59:43[Música]
01:59:44Todos los gobiernos de mi
01:59:47apetito. No te vayas de escuchar.
01:59:51Desnúdate y enfrenta mis
01:59:54análisis. Yo soy Nicolás, el mejor
01:59:58periodista. Ven a saber lo que sucede,
02:00:01por favor, no huyan de mí.
02:00:05son de mi apetito.
02:00:07[Música]