Voto joven: debate entre un joven militante libertario y una militante del peronismo #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 16/11/2023 - Duracion: 13:15
Siguiente
Transcripción
00:00:0023 de la mañana después lo pasamos vamos
00:00:02a saludar a dos jóvenes eh que son dos
00:00:05jóvenes votantes una que vota por eh
00:00:08Sergio maa otro que vota por Javier
00:00:10Miley van a charlar entre ellos me
00:00:12interesa un poco ver sus distintas
00:00:14visiones Cómo llegamos a este cierre de
00:00:15campaña Y qué cosa siente cada uno de
00:00:18ellos que está en juego Gaspar therman
00:00:20tiene 27 años trabaja en criptomonedas
00:00:23pibes libertarios es su organización
00:00:25Gaspar Buen día Hola buen día gracias
00:00:27por la invitación acercate un poquito el
00:00:29micrófono por favor y Victoria lovic 18
00:00:32años y estudia derecho en la uba Cómo
00:00:34andas Victoria Todo bien gracias por
00:00:36invitarme tod bien bueno gracias a los
00:00:37dos bueno a ver la idea también es que
00:00:40charlen entre ustedes siéntense libres
00:00:41Pero bueno Victoria Por qué masa a ver
00:00:44llegas a masa convencida de masa o
00:00:46llegas a masa porque no te gusta mi ley
00:00:48más o menos miti miti yo la verdad es
00:00:51que lo voté desde desde laspo Pero la
00:00:54realidad es que que mi posición
00:00:56principalmente tiene que ver con queel
00:00:58balot es selección de dentro de la
00:01:00oferta y me parece que m no puede ser
00:01:02nuestro próximo presidente Okay vos
00:01:05Gaspar llegas Porque a mi ley por mi ley
00:01:09o porque no queres masa o no queres más
00:01:11peronismo y también por un lado mi ley
00:01:16porque bueno
00:01:18básicamente lo empecé a escuchar desde
00:01:20el 2019 y bueno decía muchas cosas que
00:01:25que me gustaban y bueno Nunca había
00:01:27escuchado a alguien hablar de la
00:01:30Libertad en la televisión y bueno empecé
00:01:33a investigar me llamó mucho la atención
00:01:35y también la sociedad está un poco
00:01:38cansada no de la política que que venía
00:01:41que venía AB usándose de la gente
00:01:44Entonces nada Me gustó las ideas de
00:01:46Miley de la libertad y bueno eh 2019 Te
00:01:50enganchaste con él o sea la pandemia
00:01:53porque uno de los fenómenos los
00:01:55libertarios es que surgen fuerte en
00:01:57pandemia no
00:01:58eh Sí o sea en la pandemia sí se
00:02:03abalanzaron mucho sobre las libertades
00:02:05individuales Pero bueno básicamente
00:02:08empezó a le empezaron a dar más lugar en
00:02:10los medios y nada ahí lo conocí y empecé
00:02:14a investigar un poco sobre sobre Qué era
00:02:17lo que hablaba él y
00:02:19bueno te enganchaste sí s sí me enganché
00:02:22Victoria tenés amigos conocidos que
00:02:24voten a Miley Sí obvio un montón un
00:02:26montón Sí obvio un montón deig qu dec
00:02:29obvio y porque mi generación
00:02:31estadísticamente la mayoría vota mi ley
00:02:33varones mujeres o indistintos en su
00:02:35mayoría
00:02:36varones Sí sí pensás Por qué
00:02:39eh yo la realidad es que me parece que
00:02:43que hay cierta liviandad para hablar de
00:02:47algunos temas eh cuando se trata de
00:02:49género y y particularmente con actitudes
00:02:52violentas hay algunas mujeres que se
00:02:54sienten muy lejanas a su actitud eh que
00:02:56tiene antecedentes bastante históricos
00:02:58de mi ley para con Las mujeres así que
00:03:00por supuesto que tiene incidencia la
00:03:02actitud del candidato y cómo se comporta
00:03:05con las mujeres vos qué decís de eso por
00:03:07qué las chicas jóvenes porque entre los
00:03:09varones es Claro que hay una preferencia
00:03:11jóvenes por mi ley pero no es tan obvio
00:03:13con las mujeres o no es así con las
00:03:15mujeres eh No no creo que sea así a ver
00:03:18nosotros tenemos tanto militantes
00:03:20varones como mujeres Eh sí es verdad que
00:03:24que Bueno al principio tenía una manera
00:03:26de expresarse bastante Pasional que se
00:03:30puede se puede poner en duda si está
00:03:33bueno o no pero bueno llegó a la mayoría
00:03:36de la gente y y bueno transmitía una
00:03:39idea clara que eso es lo importante no
00:03:41el contenido yo yo creo que que el medio
00:03:44También es importante para m para mí la
00:03:46forma y el medio y la violencia no
00:03:48Debería ser válido en nuestro país me
00:03:50parece preocupante cómo se eh digo hace
00:03:54unos años el cajón de herminio parecía
00:03:57algo que te cancelaba eh en calidad de
00:04:00candidato y ahora putear una mujer ahora
00:04:04decir que el estado es un niño en
00:04:05vaselin encadenado y que te va a violar
00:04:08está todo permitido como que Che la vara
00:04:10de la posibilidad se puede todo se puede
00:04:12absolutamente todo y a mí me parece
00:04:14preocupante eso y por eso no es el país
00:04:16que yo quiero estamos Charlando con
00:04:18Victoria que vota a Sergio maa y Gaspar
00:04:20que vota a Miley para entender un poco
00:04:22qué hay detrás de este voto joven que es
00:04:24un poco el que está empujando este nuevo
00:04:26escenario y que va a ser muy importante
00:04:28este domingo el tema de la Democracia
00:04:31Gaspar Porque otro de los temas de
00:04:32discusión fue o la idea de que Esta
00:04:34generación ustedes ya nacieron en
00:04:36democracia no no vivieron siempre en un
00:04:39sistema democrático sentís que hay una
00:04:42le das un valor particular a la
00:04:43democracia te importa la vigencia del
00:04:46sistema democrático o te importan más
00:04:48otras cosas no Sí sí sí completamente eh
00:04:51la democracia es importante y bueno mi
00:04:54ley también llegó
00:04:55eh aceptando todos los pasos
00:04:57democráticos y y bueno todas las
00:05:00instancias que se tuvo que pasar para
00:05:02llegar a ahora hoy en día a estar
00:05:04disputando la presidencia se pasó Así
00:05:06que sí es importante y dale yo no lo veo
00:05:10tan democrático primero porque en una
00:05:11entrevista en tn le preguntaron si él
00:05:14creía en la democracia y dijo Bueno
00:05:16tiene algunos temas ha sido dubitativo
00:05:19como siempre y no solo eso sino que me
00:05:21parece que es muy problemático lo que
00:05:22está pasando ahora con el fraude
00:05:24electoral eh eso atenta contra la
00:05:26democracia es un atentado directo contra
00:05:28la democ
00:05:30poner en duda el sistema electoral
00:05:31argentino que es uno de los mejores del
00:05:32mundo que nunca se puso en duda se puso
00:05:34en duda millones de cosas excepto el
00:05:36sistema electoral argentino y ponerlo en
00:05:38duda frente a la tentativa de que puedes
00:05:40perder me parece realmente problemático
00:05:42vos qué decís de eso Gaspar que sentí
00:05:44que es un sistema tramposo Eh sí para mí
00:05:47sí O sea el el la empresa en la cual se
00:05:50encargaba de traspasar los datos eh Ya
00:05:54tuvo varios inconvenientes en varios
00:05:56países eh De hecho está hecha una
00:05:58denuncia en
00:06:00eh en el congreso y
00:06:03eh tiene o sea tiene varios puntos en
00:06:08los cuales sí se pone en duda que que
00:06:10pudo haber sido fraude pero fraude a a
00:06:14los votos de mi ley
00:06:16digamos bien dónde se hizo esa denuncia
00:06:19eh en el congreso no hicieron ninguna
00:06:23presentación oficial dentro de la
00:06:24justicia y no solo eso sino que además
00:06:27el problema acá es que si uno era que
00:06:29realmente hay un fraude electoral no hay
00:06:31problema alguno digo estamos en
00:06:33democracia y justamente la virtuosidad
00:06:34de la Democracia es que uno puede
00:06:35denunciar esas cosas El problema es que
00:06:37cuando uno lo hace públicamente arenga
00:06:39su público AC hay un posible fraude
00:06:41considerando telegramas que telegramas
00:06:43ni siquiera es el escrutinio oficial
00:06:46sino que es el provisorio no es el que
00:06:47tiene validez legal final es muy
00:06:50problemático uno hacer eso como líder
00:06:51político por eso a mí lo que me parece
00:06:53problemático de mi ley eh No es solo lo
00:06:57que él propone en materia económica en
00:07:00materia social en lo cual yo no creo
00:07:02sino que además me parece que con él
00:07:04viene un fenómeno lo cual en el cual
00:07:06todo está permitido en el cual se
00:07:07discute el sistema democrático en el
00:07:09cual se discute la salud y la educación
00:07:11pública en el cual se discute si el
00:07:13estado es un violador en el cual se
00:07:15discute la libre exportación de armas en
00:07:17el cual se discute si son 30.000
00:07:19desaparecidos si la última dictadura
00:07:21estuvo bien o si eran solo excesos eh
00:07:23imitando el mismo discurso que un
00:07:25genocida y a mí me parece que todo eso
00:07:27no puede dar lo mismo estamos Charlando
00:07:28con dos votantes jóvenes victoria de 18
00:07:32años a quien acaban de escuchar que vota
00:07:34por maa y Gaspar que vota por Miley
00:07:37joven libertario a vos qué te preocupa
00:07:39de mása
00:07:40Gaspar me preocupa me preocupa
00:07:43básicamente todo lo que todo lo que
00:07:46viene
00:07:49planteando no perdón perdón no qué te
00:07:52pasó No no tengo ataque de ansiedad Ah
00:07:55está con un ataque de pobre se angusti
00:07:57bueno
00:07:58eh
00:08:00bueno estábamos la idea era un poco
00:08:02reflejar qué pasa con el voto joven este
00:08:05Gaspar este trabaja con criptomonedas y
00:08:07la idea era bueno tener esta charla
00:08:09entre ellos dos se sintió mal Gaspar y
00:08:11se fue del estudio Pero bueno Victoria
00:08:14el tema de de de que los varones a mí me
00:08:16me llama la atención vos decís Pero hay
00:08:19también mujeres vos tenés amigas que
00:08:20votan a mi ley yo no tengo amigas que
00:08:22voten a mi ley no conozco a ninguna que
00:08:24vote a mi ley conozco un montón de
00:08:25varones que votan a mi ley y que lo
00:08:27hacen digo con mucha lógica a ver en
00:08:29sentido lógico estrictamente tiene mucho
00:08:32sentido votar a mi ley yo tengo 18 años
00:08:35a los 10 años a partir de los 10 años la
00:08:38mitad de mi vida fueron dos gobiernos
00:08:40fallidos de que Yo viví dos cosas
00:08:42que no me satisfacieron que no no me
00:08:44generon satisfacción en ningún punto
00:08:47Entonces es muy lógico decir Che Tengo
00:08:49que buscar otra opción y encima es un
00:08:51tipo que transmite el enojo de la
00:08:53sociedad que tiene mucho sentido ese
00:08:55enojo que tenemos Yo también estoy
00:08:57enojada Yo no estoy conforme con con la
00:08:59situación política el problema ahí Es
00:09:01decir Che si nuestro sistema político no
00:09:05supo Cómo dar respuestas a nuestra
00:09:06generación encima con un voto que nos
00:09:08dio el mismo propio sistema político
00:09:10porque yo voté a los 16 años por un voto
00:09:12que es una ampliación que dio el último
00:09:14gobierno de Cristina Entonces si yo voté
00:09:16en base a es ampliación e incluso ahora
00:09:19estoy votando en contra de ese propio
00:09:20partido político significa que me han
00:09:22decepcionado rotundamente y es muy
00:09:24lógico ese enojo ahora la cuestión es
00:09:26tener un poco más de sentido eh
00:09:29nacionalista patriota decir che No sé si
00:09:31el candidato que solo está enojado es
00:09:33virtuoso por sí solo es loco porque si
00:09:36me le ganar a las elecciones va a ganar
00:09:37de la mano de las nuevas generaciones
00:09:39fundamentalmente y es un fenómeno que
00:09:41está muy anclado a mí me interesaba lo
00:09:43que decía Gaspar que arrancó en el 2019
00:09:45está muy anclado con lo que empezó a
00:09:47pasar también en el 2019 con la
00:09:48cuarentena quizás hay algo también de
00:09:51reacción a los movimientos feministas no
00:09:53en en el origen por lo menos después fue
00:09:56creciendo se convirtió en un fenómeno
00:09:58mucho más complejo Que obviamente además
00:10:00propone una solución rápida y fácil al
00:10:02problema de la inflación como promesa es
00:10:04una promesa muy atractiva la idea de
00:10:07dolarizar y me parece que toda esa
00:10:09combinación hace que eh hemos citado ya
00:10:12el libro de Pablo stefanoni un sociólogo
00:10:14que dice La Rebeldía se volvió de
00:10:16derecha no porque los jóvenes
00:10:18normalmente encarnan los procesos
00:10:20Rebeldes y nunca habían sido de derechas
00:10:23o por lo menos no en este tiempo hasta
00:10:24que ahora empieza a ser esa Rebeldía
00:10:26viene de la mano de estas nuevas
00:10:28derechas no yo no creo tanto que nuestra
00:10:31generación sea derecha yo desmiento
00:10:33mucho eso y y me parece que es que es
00:10:35muy fácil desde el punto de vista de la
00:10:37gente más grande de los dirigentes
00:10:39periodistas etcétera y los comunicadores
00:10:41decir Che la juventud está derecha no no
00:10:43estamos de derecha o sea vos nosotros
00:10:46hacemos encuestas nos pueden seguir en
00:10:47tiktok nos llamamos todos punto afuera
00:10:49hacemos encuestas en la calle no y una
00:10:50de las preguntas Ah ustedes son los que
00:10:52hacen hacen una cosa que anteayer
00:10:54hicimos una encuesta de quién lo dijo
00:10:55Miley Hitler o Videla que es muy
00:10:57llamativo porque nosotros mi mientras
00:10:59buscábamos esas citas decíamos tipo Che
00:11:01lo que dijo videl Es lo mismo que está
00:11:03diciendo mi ley ahora no lo podíamos
00:11:04creer y la gente tampoco De hecho son
00:11:06citas que impensables como que por
00:11:09ejemplo decía lo que pensamos con el
00:11:11peronismo es terminar con la visión
00:11:12demagógica y populista de la sociedad y
00:11:14desde el punto de vista libre de la
00:11:16economía queremos liberalizar el mercado
00:11:17eso lo dijo Videla no lo dijo Miley y
00:11:19después con democracia y humanidad nunca
00:11:21fueron Salvados los pueblos lo dijo
00:11:23Hitler no lo dijo mi ley Entonces cuando
00:11:26nosotros dábamos estas respuestas los
00:11:27pedes indignaba y después te decían
00:11:29Bueno sí pero pero mira la situación en
00:11:30la que estoy preguntas aborto legal sí
00:11:33aborto legal no aborto legal sí
00:11:34preguntas libre exportación de armas sí
00:11:36libre exportación de armas no te dicen
00:11:38no preguntas educación sexual sí
00:11:40educación sexual no te dicen educación
00:11:41sexual Sí A quién votas a mi ley
00:11:43Entonces ideológicamente no coincide el
00:11:46votante con el candidato pero es una
00:11:49situación económica muy complicada que
00:11:51nuestra generación la vive viviendo hace
00:11:538 años o sea yo no tengo posibilidad de
00:11:54irme a vivir sola no tengo posibilidad
00:11:56de conseguir un empleo registrado ni un
00:11:58buen empleo ni de calidad ni ni tampoco
00:12:00en materia económica entonces no es que
00:12:02somos derecha ideológicamente no es que
00:12:04digo por supuesto y militantes pero el
00:12:07grueso de nuestra generación no es de
00:12:08derecha No no es reaccionaria no es que
00:12:11dice Che el aborto tiene que tiene que
00:12:13volver a ser ilegal la educación sexual
00:12:15es lo peor que existe libre aportación
00:12:17de armas todos armados no piensan eso
00:12:20pero votan a mi ley pero votan a mi ley
00:12:22y ese es el problema y el desafío de
00:12:23nuestra dirigencia de acá 4 años Cómo se
00:12:25llama la que es una cuenta de Instagram
00:12:28no eh Instagram y de tiktok nos
00:12:31viralizando Ayer todos punto afuera pero
00:12:33nos banearon porque nos denunciaron la
00:12:34cuenta de masa pero nada si nos quieren
00:12:36seguir cómo les denunciaron la cuenta s
00:12:38está pasando mucho eso que las cuentas
00:12:40que tienen un contenido político salen a
00:12:42la calle etcétera empiezan a recibir
00:12:44denuncias de otros usuarios para que te
00:12:45bajen la cuenta y amenazas imagino que
00:12:48deben recibir Bueno muy bien Victoria
00:12:51lacovich 18 años estudiante de derecho
00:12:54en la universidad de Buenos Aires eh se
00:12:57llama falta envido el además yo tengo un
00:12:59proyecto político pero eso va por por ot
00:13:02Ah okay Bueno y en tiktok todos todos
00:13:04punto afuera en instagramer Gracias
00:13:06victoria 88:36 de la
00:13:13mañana