Wado de Pedro | ENTREVISTA COMPLETA en #CronicaAnunciada: jueves 30 de marzo de 2023
Futurock - 30/3/2023 - Duracion: 24:42
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Transcripción
00:00:00bueno 15 minutos nos separan de las 11
00:00:02de la mañana 20 grados la temperatura en
00:00:04la ciudad de Buenos Aires y nosotros
00:00:05vamos a saludar Ya mismo Dale ministro
00:00:08del interior y precandidato presidencial
00:00:11Bueno después se lo vamos a preguntar
00:00:12del frente de todos es el señor Eduardo
00:00:15bobado de Pedro tiene la amabilidad de
00:00:16atendernos guado Buenos días Juana Morín
00:00:19Rocío criado todo Crónica anunciado
00:00:20futurock Te saluda cómo estás Buenos
00:00:23días Juan buenos días Rocío cómo andan
00:00:26todo bien Todo bien por suerte Gracias
00:00:28por atendernos jugado primera vez de
00:00:31guadado de Pedro en Crónica anunciada eh
00:00:32esperemos que que no sea la última no va
00:00:35a ser la última Juan vamos Todavía queda
00:00:38el compromiso
00:00:42Wow Me gustaría más allá de los temas de
00:00:45actualidad por donde vamos a profundizar
00:00:48me gustaría comenzar la nota Charlando
00:00:50un poquito por lo que fue el día de la
00:00:54memoria el último 24 de marzo me pareció
00:00:56Muy conmovedor y muy
00:01:00que que expusieras tu testimonio sobre
00:01:04todo porque estamos viviendo una etapa
00:01:06de cierto recrudecimiento de de los
00:01:09discursos de odio de los discursos
00:01:12negacionistas y bueno Yo lo decía el
00:01:16mismo 24 de marzo no en la transmisión
00:01:18especial que hacíamos hay que hacer un
00:01:21trabajo de
00:01:22de memoria colectiva todos los días
00:01:25frente a lo que es bueno un avance
00:01:29claramente de la derecha y la
00:01:30ultraderecha con su máxima expresión no
00:01:33Mauricio macri hablando de de curro en
00:01:35la misma semana de la memoria cómo lo
00:01:39ves vos y cómo lo viviste
00:01:42y pienso como vos digo
00:01:45coincido con tu planteo que
00:01:48estamos por cumplir 40 años de
00:01:52democracia estamos por cumplir 40 años
00:01:55de gobierno que van sucediéndose de
00:01:58manera consecutiva para las nuevas
00:02:00generaciones quizás ya quede lejos
00:02:04la lucha de las madres las abuelas de
00:02:08los hijos queda lejos aquellos noventa
00:02:11donde las políticas económicas también
00:02:14generaban muchísima desigualdad donde el
00:02:17estado reprimía
00:02:19donde teníamos muertes y asesinatos en
00:02:22las protestas no digo entonces
00:02:25siempre es muy bueno recordar siempre es
00:02:29bueno que la sociedad mantenga viva como
00:02:33digo yo la llama de la memoria porque es
00:02:37muy fácil volver a
00:02:39equivocarse y como también decís vos que
00:02:42me parece muy oportuno
00:02:45empiezan con discursos de hoy no
00:02:48empiezan con relativizar determinadas
00:02:51verdades empiezan con discusión de
00:02:56cifras pero lo que en el fondo es
00:02:59es comenzar a Reinstalar otra verdad no
00:03:04cuando la única verdad es la realidad de
00:03:07si el general perón y en el juicio de la
00:03:10junta se condenó a los a las cúpulas de
00:03:13los militares por asesinatos tortura por
00:03:16secuestro después con la llegada de
00:03:18Néstor y argentina se pudieron terminar
00:03:21esos juicios se pudieron volver a
00:03:23encarcedal a encarcelar a los
00:03:27responsables Me parece que mi testimonio
00:03:29tiene que ver con eso con decirle a los
00:03:32pibes y a las pibas que nada es fácil
00:03:35que lo que pasó Es real el otro día fue
00:03:39una escuela secundaria de Mercedes y uno
00:03:42de los me dice bueno Y en dónde puedo
00:03:45chequear esto como digo a dónde puedo
00:03:47ver digo ya el pibe ya tenía la duda de
00:03:50los 30.000 Entonces le digo Mira de mis
00:03:54de mis familiares desaparecidos o
00:03:57asesinados uno solo figura en la corona
00:04:00de Por qué fue un fue un momento x donde
00:04:05se juntó información y mucha gente
00:04:07todavía tenía miedo o muchos familiares
00:04:10no tenían la posibilidad de ir con lo
00:04:13cual le digo un solo familiar mío se
00:04:16encuentra en la conadep y mi padre ni
00:04:20mi posible hermano hermana con lo cual
00:04:23ni el secuestro mío con lo cual digo me
00:04:27parece que está bueno volver a la fuente
00:04:30No claro y Y qué te pasa particularmente
00:04:35a vos cuando escuchás a referentes
00:04:39políticos a mí Lo que más me impresiona
00:04:40es no el discurso el discurso la verdad
00:04:43me parece lo escuchamos toda la vida no
00:04:45pero
00:04:47sí Escuchar ese discurso negacionista
00:04:51tan tan agresivo incluso tan violento
00:04:55esos discursos de odio llegando a
00:04:57lugares representación institucional
00:04:59cito el caso del expresidente macri como
00:05:02también podría hablar de José Luis
00:05:04esperto El otro día el 24 de marzo
00:05:05diciendo hubo dos demonios hubo una
00:05:08guerra bueno el expresidente macri
00:05:10también había hablado de guerra pero te
00:05:13preocupa El Avance de este tipo de
00:05:16discursos que tienden al negacionismo
00:05:19directamente
00:05:21me preocupa
00:05:23si me preocupa si las instituciones no
00:05:28siguen con un con un discurso
00:05:30de la memoria verdad y Justicia me
00:05:34preocupa más el fallo del dos por uno de
00:05:38la corte que todo que cualquier
00:05:40dirigente como muy bien decís vos que
00:05:43siempre estuvimos dirigentes que tenían
00:05:46una postura una digo imagínate vos
00:05:50Mauricio macri el grupo de Mauricio
00:05:52macri la familia de Mauricio macri Se
00:05:54benefició con la dictadura no solo por
00:05:58los negocios que hizo en la dictadura
00:05:59sino también porque domingo Felipe
00:06:02cavallo en el Banco Central estatizó la
00:06:05deuda de las grandes empresas argentinas
00:06:09recordemos que en la dictadura militar
00:06:13creció la de de la la deuda externa se
00:06:17multiplicó por seis o sea y cómo se
00:06:20multi no es que pidieron plata para
00:06:24al fondo monetario para obras digo
00:06:27estatizaron la deuda de las grandes
00:06:29empresas privadas pasaron a ser de deuda
00:06:34de los argentinos con lo cual esa gente
00:06:37que se saca hasta de empresarios que
00:06:39viene saqueando
00:06:41a el estado argentino que viven del
00:06:44Estado argentino Generalmente sus
00:06:46grandes negocios son y fueron a partir
00:06:49de El saqueo del estado Por supuesto que
00:06:53van a usar todos los recursos para
00:06:56defender a la Dictadura genocida con lo
00:07:00cual a mí nunca a mí no me sorprende sí
00:07:04creo que no hay que descansar Hay que
00:07:08seguir trabajando Hay que seguir
00:07:10militando Hay que seguir en las escuelas
00:07:12Hay que seguir en las instituciones Hay
00:07:14que seguir pidiendo justicia memoria
00:07:16verdad y Justicia como los como los
00:07:18países que cuando ven que surgen
00:07:20actitudes como estas empiezan a discutir
00:07:23que se hace con el negacionismo Wow cómo
00:07:28estás Rocío creado Te saluda pienso en
00:07:30Hola Rocío cómo estás pienso en lo que
00:07:33decís sí en el avance de las derechas en
00:07:36lo que es este año que es un año
00:07:37electoral que no solo avanzan con con
00:07:39estos discursos sino también con planes
00:07:41económicos que van en contra de la gente
00:07:43y demás En ese sentido Te quería
00:07:45preguntar los desafíos que ves dentro
00:07:47del frente de todos sobre todo después
00:07:49de semanas donde vemos ciertas
00:07:51diferencias y Vimos una mesa política
00:07:52que no terminó de repuntar o de
00:07:57reencontrarse no
00:07:59Mira yo creo que hay que salir a
00:08:02explicar muy bien de manera muy clara
00:08:05Cuál es nuestro modelo Cuál es el modo
00:08:10lo de ellos Cuál es el modelo que
00:08:12funcionó en Argentina entre el
00:08:162016 y el 2019 es un modelo que
00:08:20empobreció es un modelo que hizo que se
00:08:24cierre más de
00:08:2625.000 empresas con industrias comercio
00:08:30Me parece que ahí está está en que
00:08:34Mauricio macri
00:08:37lo dicen ellos no que cuando vuelvan que
00:08:40si vuelven lo van a profundizar el
00:08:44proyecto hicieron lo van a hacer más
00:08:47rápido más a fondo con lo cual
00:08:49esa pérdida que tuvo el anses de casi 32
00:08:54mil millones de dólares esa pérdida que
00:08:57tuvo ipf como bajó el pbi Cómo
00:09:01endeudaron a la Argentina por 100 años
00:09:03en más de 100 mil millones de dólares
00:09:05como permitió en la fuga de esa plata
00:09:08que se pidió digo todo eso
00:09:11creo que si nos faltó algo en el
00:09:14gobierno fue cuando llegamos
00:09:17Cuando llegamos empezar a relatar y a
00:09:21decir de manera muy contundente el
00:09:24desastre y las consecuencias de lo que
00:09:27hizo cambiemos en la en la gestión Yo
00:09:30creo que el mayor beneficiario de la
00:09:33pandemia fue Mauricio macri porque
00:09:36ni bien seamos al gobierno en el comenzó
00:09:40una pandemia que puso a todo el a toda
00:09:43la sociedad a toda la Argentina en Pos
00:09:46de salvar Vidas con lo cual todo ese
00:09:49diagnóstico
00:09:50no está está en la memoria de la gente
00:09:54no por eso el presidente macri se baja
00:09:56de la campaña de las de las candidatas
00:10:01de la candidatura
00:10:03ahora cómo tomaste este gesto de macri
00:10:07de bajarse que bueno Muchos intentaron
00:10:10vestirlo de renunciamiento histórico de
00:10:13gesto Heroico de una solidaridad sin
00:10:17precedentes
00:10:19cómo lo tomaste Y qué repercusión tienen
00:10:22en el frente de todos y es que tiene
00:10:23algún tipo de repercusión en el
00:10:26oficialismo
00:10:27Mira yo suelo decir que cuando repetimos
00:10:30lo que lo que dicen ellos estamos
00:10:33cometiendo un error repetir lo que
00:10:36dijeron cuatro periodistas y darlo como
00:10:40que
00:10:40la gente ya sabía que macri no podía ser
00:10:44presidente que destruyó la Argentina que
00:10:46es un tipo que
00:10:49desprecia lo público a la gente
00:10:52desprecia
00:10:56los valores más más básicos que tiene
00:10:59una una sociedad para convivir la
00:11:02industria nacional Me parece que estaba
00:11:04Claro que si se presentaba perdía me
00:11:08parece que alguien haya reflejar más lo
00:11:11que dice la gente y no lo que dicen
00:11:14algunos
00:11:15generadores de opinión Yo vi algunos
00:11:18medios con esa lectura que estás
00:11:21diciendo vos y coincido con vos no digo
00:11:23una lectura muy artificial de un hecho
00:11:26que era bastante obvio pero no en el me
00:11:31parece que es eso ordena su propuesta y
00:11:36que nosotros estamos en un proceso de
00:11:38ordenamiento
00:11:40interno claro ahora muchos decían
00:11:46hay quienes dentro del frente de todos
00:11:48debieran Tomar nota de
00:11:50lo que hizo macri de leer las encuestas
00:11:53y decir no me da yo coincido de hecho
00:11:57las encuestas tienen dentro de junto por
00:11:58el cambio lo marcaban a macri incluso
00:11:59tercero en la propia interna con la reta
00:12:02y con bullrich y dicen bueno es momento
00:12:04de que en el frente de todos se empieza
00:12:06a hacer una lectura similar y aquellos a
00:12:08quienes
00:12:08no les da para ganar se bueno desistan
00:12:13de su candidatura para ordenar
00:12:15justamente y para darle tiempo a
00:12:17aquellos candidatos que podrían llegar a
00:12:19romper el techo de expectativa al frente
00:12:21de todos a trabajar en en torno a su
00:12:23candidatura cómo lo ves vos cambian algo
00:12:25o no
00:12:27primero yo respeto todas las opiniones
00:12:30no digo me parece si alguien hizo esa
00:12:34reflexión
00:12:36la valoro pero para mí cada uno tiene
00:12:39que definir y puede definir y decidir
00:12:42qué es lo que es lo que hace si se
00:12:45presenta o no
00:12:47ahora wado recién hace un ratito decías
00:12:52tenemos que Mostrar Cuál es nuestro
00:12:55modelo Tenemos que salir a explicar de
00:12:58manera clara Cuál es el modelo nuestro
00:13:01yo te lo pregunto Cuál es el modelo del
00:13:05frente de todos es un modelo del frente
00:13:07de todos o por ejemplo el modelo del que
00:13:09podés charlar vos es distinto al que me
00:13:11puede hablar Alberto Fernández
00:13:13Mira nosotros tenemos un modelo que
00:13:16funcionó entre el 2003 y el 2015 que
00:13:19jaló más de 250.000 empresas que subió
00:13:23el poder adquisitivo casi o al más alto
00:13:27de la región que se invirtió en
00:13:31educación en ciencia en tecnología en
00:13:34tecnología que
00:13:36generó desde
00:13:38unicornios hasta
00:13:41empleos hasta se repartieron más de
00:13:45cinco millones de computadoras digo
00:13:47todos saben o muchos saben quizás los
00:13:49más pibes no por eso hay que volver a
00:13:52recordarlo y es un modelo donde la
00:13:55política
00:13:57tiene un nivel de protagonismo en la
00:14:00discusión y en la articulación económica
00:14:02y de ese modelo se criticaban las formas
00:14:06no y se criticaban las formas de un
00:14:09modelo que estaba redistribuyendo no
00:14:11existe la redistribución sin ruido no
00:14:15existe la redistribución sin tensiones y
00:14:20me parece que
00:14:23lo que hicimos a partir del 2019
00:14:27con algunos funcionarios que que
00:14:30pensaban que se podía redistribuir
00:14:34con políticas un poquito más
00:14:39no sé cómo decirlo pero
00:14:43moderadas
00:14:45no no sé si moderadas pero digo como que
00:14:49las fuerzas vivas de la sociedad iban a
00:14:52atender a organizarse para que
00:14:55el nivel del ingreso sea más útil la
00:14:58verdad que no hay que tomar decisiones
00:15:00hay que articular hay que sentar a la
00:15:03mesa a los principales actores hay que
00:15:07pedir hay que redistribuir me parece eso
00:15:10con lo cual digo el modelo nuestro tiene
00:15:13que ver con eso tiene que ver con
00:15:15firmeza con determinados sectores digo
00:15:19la Argentina tiene una tendencia a la
00:15:23fuga tiene una tendencia a que los
00:15:25dólares se van tienen una tendencia al
00:15:27contrabando una tendencia a a salirse de
00:15:31las reglas que eso necesitas
00:15:34funcionarios y funcionarias con coraje
00:15:36con decisión y con capacidad de trabajo
00:15:39que se paren en las áreas más críticas
00:15:43de la economía y se pongan firmes a
00:15:46controlar que esta pasando Cristina lo
00:15:49decía en el festival de importaciones No
00:15:51digo no es para cualquiera no es tan
00:15:54fácil luego gobernar la Argentina si
00:15:57querés tener un resultado a favor de las
00:16:00mayorías guado Sebastián cazón Te saluda
00:16:03En ese sentido yo te escuchaba y
00:16:05comparando bueno los los dos modelos el
00:16:07de macri o el del frente de todos
00:16:09incluso con las diferencias internas
00:16:11cuando se fue macri en 2019 la pobreza
00:16:14era del 35% y hoy el indec va a anunciar
00:16:18que la pobreza fin del año pasado rondó
00:16:21el 40% decir que empeoró la situación
00:16:25social que Qué balanceas es de eso más
00:16:28allá de obviamente las diferencias que
00:16:30vos marcabas con lo que fue el periodo
00:16:322003
00:16:34negativo por supuesto porque nosotros
00:16:36recuperamos
00:16:38recuperamos
00:16:41el empleo recuperamos crecimiento
00:16:44Industrial recuperamos obra pública
00:16:46recuperamos muchísimos sectores
00:16:49industriales y hay un desorden en cuanto
00:16:52al poder adquisitivo que según el mes y
00:16:56cómo se mida
00:16:58la tenés sectores que te quedan por que
00:17:02tienes
00:17:04salarios salario en blanco que tienen
00:17:08ingresos Pero te quedan por debajo de la
00:17:11línea de la pobreza con lo cual Eso es
00:17:14parte de las tensiones que se ven en el
00:17:16frente donde algunos decimos además de
00:17:19la paritaria hay que dar una suma fija
00:17:21en algunos rubros y en algunos sectores
00:17:24de la economía para que la gente pueda
00:17:27vivir bien y que le pueda alcanzar y que
00:17:30la el poder adquisitivo supera la claro
00:17:35ahora la ministra de trabajo la semana
00:17:36pasada te respondió a vos de forma
00:17:39directa Y dijo le digo aguado de Pedro
00:17:41que revise el salario de
00:17:43los municipales digo en medio de una
00:17:47discusión que uno entiende abarca la
00:17:49situación y tiene y tiene razón y yo
00:17:53también reviso el salario de los
00:17:55municipales y soy el funcionario junto
00:17:57con Sergio massa que estamos hablando
00:17:59con el gremio federal de municipales
00:18:02para ver cómo hacemos para ayudar a
00:18:05recomponer el salario de los municipales
00:18:08pero una respuesta no puede ser Mostrar
00:18:10otro problema lo que yo le digo a la
00:18:14ministra de trabajo Es que
00:18:16[Música]
00:18:17gobierne y gestione sobre los sectores
00:18:19que tiene
00:18:21competencia y está bien y es cierto y
00:18:24nosotros estamos trabajando también Mira
00:18:27en mis en mi ciudad Mercedes no es mi
00:18:31ciudad sino donde mi hermano
00:18:34el intendente dimos una le dimos un un
00:18:39ingreso garantizado de 120 mil pesos a
00:18:43los empleados municipales con lo cual
00:18:46Ese es el El ejemplo verde que forma se
00:18:50puede garantizar un ingreso mínimo y en
00:18:54la ciudad de Mercedes donde gobernamos
00:18:55nosotros es de 120 mil pesos araguado
00:19:00recién mencionabas las tensiones que hay
00:19:02en el frente y que están hace mucho
00:19:03tiempo cómo se resuelven
00:19:09mira como vos cómo pensás que se
00:19:13resuelven las tensiones en general en la
00:19:16sociedad
00:19:18y yo diría que se tienen que juntar y
00:19:20hablar
00:19:21sí Y por eso diferencias y
00:19:25coexisten
00:19:27una una persona piensa algo y la otra
00:19:29piensa una persona piensa que un
00:19:31problema se resuelve de una forma y otra
00:19:34persona piensa que se resuelve de otra
00:19:36forma me parece que ahí también está el
00:19:40resultado nosotros fuimos pacientes en
00:19:43ver cuáles eran los resultados de un
00:19:48modelo que tenía
00:19:49distintas características bueno los
00:19:52resultados no son óptimos con lo cual
00:19:54decimos bueno terminemos el gobierno
00:19:57haciendo lo que hay que hacer para
00:19:59modificar el resultado
00:20:01entiendo que hablás de los resultados de
00:20:04gestión del frente de todos que que no
00:20:07fueron óptimos y entiendo también que
00:20:09cuando vos hablás de bueno que yo te
00:20:12completaba la frase y te decía Bueno un
00:20:14tanto moderadas de alguna manera algo
00:20:17que por lo menos a mí me pasa cuando
00:20:19analizo justamente el nivel de los
00:20:21vídeos de la participación de los
00:20:23trabajadores en la economía y cuando
00:20:24escucho a los funcionarios darnos
00:20:26respuestas hace poco lo lo discutíamos y
00:20:28lo debatíamos acaloradamente acá con con
00:20:31Gabriela serruti
00:20:33noto que se apostó de alguna manera por
00:20:35una suerte de teoría del derrame no como
00:20:38cuando uno pregunta por la caída de los
00:20:40ingleses dicen Bueno pero se recuperó el
00:20:42empleo el próximo paso y demás y da la
00:20:44impresión que faltó cierta determinación
00:20:46para tocar intereses y avanzar con las
00:20:50tensiones naturales no cuando uno toca
00:20:52esos intereses Por eso yo te preguntaba
00:20:54bueno Cuál es el modelo porque me da la
00:20:56impresión que
00:20:57con el discurso de botanos para que no
00:21:01vuelva a la derecha no alcanza
00:21:04coincido
00:21:06coincido por eso me parece que esa que
00:21:11los resultados están están a la vista
00:21:15que Cristina venía advirtiendo y no y no
00:21:20y no eran tensiones
00:21:22política no era discusión política no
00:21:26eran cuestiones personales eran
00:21:28cuestiones de gestión de la economía
00:21:30eran cuestiones o son cuestiones del
00:21:32manejo de la economía que tiene que ver
00:21:36con las consecuencias y bueno y ahora
00:21:38entramos ya en un año de elecciones y
00:21:40hay que resolver
00:21:42las diferencias en elecciones
00:21:47bueno Juan Les mando un saludo grande
00:21:51Tengo que no pero pero vienen las más
00:21:54interesantes
00:21:55justamente por eso mismo te estoy
00:22:01preguntada visión como sé que es la
00:22:03pregunta del millón estabas a punto de
00:22:06decírmela yo te justo
00:22:09se me termina el tiempo ya ya está vos
00:22:12ya estaba Ya casi estamos hay que ir
00:22:14tomando definiciones en cuanto a los
00:22:17nombres propios guado pues muchos se
00:22:19viene insistiendo la necesidad de que el
00:22:21presidente defina su su candidatura
00:22:23crees que eso tiene que depurar pronto
00:22:26Mira hay un hay un plazo por ley que es
00:22:31el plazo de presentación de de frente
00:22:35después el de presentación de listas con
00:22:37lo cual todavía tenemos tiempo es un año
00:22:42largo ya vamos a tener los tiempos de la
00:22:44campaña Así que
00:22:47apuesto siempre por la unidad apuesto
00:22:51siempre por el consenso y apuesto
00:22:53siempre porque todos los miembros del
00:22:56frente le pongan racionalidad y que
00:23:00podamos tener la mejor alternativa el
00:23:03otro día hablaba con Aníbal Fernández y
00:23:05me decía Alberto le gana cualquiera en
00:23:06la interna inclusive Cristina cómo lo
00:23:09ves vos no yo no discuto opiniones de
00:23:13compañeros y compañeras y digo si son
00:23:17políticas No si si después tiene que ver
00:23:19algo en la
00:23:21gestión Sí pero eso me parece bárbaro
00:23:24cada uno piensa
00:23:27divina como quiere y como siente bueno
00:23:30Juan bueno
00:23:32guado la última yo te presentaba como
00:23:34precandidato presidencial del frente de
00:23:36todos eso se mantiene no se mantiene es
00:23:40una opinión tuya no no la arrebatí
00:23:42porque dijiste después voy a voy a
00:23:44preguntarle No yo como digo Siempre
00:23:48pertenezco a un espacio que vas a va a
00:23:53saber discutir debatir y tomar las
00:23:56mejores decisiones Así que ahí estoy yo
00:24:00pero ganas tenemos
00:24:03tenemos ganas de volver a
00:24:07enamorar volver a generar de esperanzas
00:24:10volver y de continuar con este proyecto
00:24:13con las modificaciones que vemos que
00:24:16hacen falta por un gobierno que pueda
00:24:20garantizar lo que prometimos en el 2019
00:24:23bien Ahora sí
00:24:25este legalmente abro la puerta
00:24:31Wow Gracias por la comunicación un
00:24:33abrazo grande sígan bien igualmente
00:24:35hablamos con él el ministro del interior
00:24:38Eduardo aguado de Pedro en Crónica
00:24:40anunciada