WEIS: HASTA QUE NO HAYA OBRA PÚBLICA, EL SECTOR VA A SEGUIR DEPRIMIDO" | TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 10/6/2026 - Duracion: 17:22
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Transcripción
00:00:00Ayer el INDEC dio a conocer eh varios
00:00:04informes, dos que marcan probablemente
00:00:08eh un pulso muy concreto de la eh
00:00:13actividad económica, por lo menos de la
00:00:15actividad económica eh tal cual eh
00:00:19nosotros le dábamos una centralidad
00:00:21hasta hace un tiempo. Y hablo de dos
00:00:23aspectos eh en términos de e de
00:00:27movilidad y de empleabilidad. muy
00:00:30importantes para la actividad económica
00:00:31como son la industria manufacturera y la
00:00:35eh construcción. Ambos, dos, tanto la
00:00:38industria como la construcción, el INDEC
00:00:40ha dado números malos, realmente malos
00:00:43para el mes de eh abril y números que
00:00:47además consolidan una situación muy mala
00:00:50y de pendiente por ahora, sin
00:00:53recuperación para ambos sectores, tanto
00:00:55para la industria como para la eh
00:00:58construcción. para meternos un poco en
00:01:00ese tema. Ya está en línea con nosotros
00:01:02Gustavo Wis, presidente de la Cámara
00:01:04Argentina de la Construcción. Gustavo,
00:01:07¿cómo te va? Nico Fiorentino te saluda.
00:01:09Buen día para vos,
00:01:10Nico. Buen día. ¿Cómo están ustedes?
00:01:12Eh, ¿qué reflexión te deja el dato que
00:01:15conocimos ayer de Index que imagino que
00:01:17a vos no de sorpresa no te tomó seguro,
00:01:20pero qué qué reflexión te deja?
00:01:22No, bueno, primero que las estadísticas
00:01:25hay que mirarlas un poco, ¿no? M a mes,
00:01:27sino un poco en periodo más largo, ¿no?
00:01:293 cu 5 meses, porque en marzo había
00:01:31tenido un crecimiento la actividad en en
00:01:35abril cayó, así que si uno lo mide en
00:01:37realidad en los últimos largos meses
00:01:39este la situación es de estabilidad.
00:01:41Estamos estancados en un nivel de
00:01:43actividad determinado, 25% abajo del
00:01:46pico de los últimos años, fue mediado
00:01:48del 23. Eh, y desde
00:01:58A ver, eh, Gustavo, te estamos
00:01:59perdiendo. Eh, ahí, ahí te escucho
00:02:01mejor. No sé si estás, eh, si te estás
00:02:03moviendo, estás en un auto,
00:02:04probablemente haya cambiado de antena.
00:02:07Ahí debería de andar bien. Decías que
00:02:09según tu mirada eh estás la construcción
00:02:13está en un momento de estabilidad, un
00:02:16mes sube, un mes baja, pero que está 20
00:02:1925 puntos abajo de su mejor momento. Ese
00:02:21es el cálculo.
00:02:23Exactamente. Que fue mediado del 23,
00:02:25entre mediados del 23, mediados del 24
00:02:27caímos 25%.
00:02:29Desde mediados del 24 a la fecha, hace 2
00:02:31años estabilizados. Un mes podemos
00:02:33crecer, otro mes caemos, pero
00:02:34básicamente estamos estabilizados.
00:02:37Eh, y eso tiene que ver pura y
00:02:39exclusivamente con el eh enfriamiento,
00:02:43congelamiento, me atrevería a decir, eh
00:02:45de la obra pública nacional
00:02:47principalmente o el sector eh privado
00:02:50también es parte de esa situación.
00:02:53Las dos, la obra pública nacional
00:02:56prácticamente paralizada en su
00:02:57totalidad, la obra privada complicada
00:03:01porque hasta tanto no haya créditos
00:03:03hipotecarios en volumen suficiente y los
00:03:05bancos no tienen fondeo largo plazo.
00:03:08Para eso la actividad va a seguir
00:03:11amesetada también en lo que es la
00:03:14construcción y venta de inmuebles,
00:03:16porque la gente fundamentalmente la
00:03:19clase media necesita plazo para poder
00:03:21comprar un un departamento y bueno, hoy
00:03:24no es la situación, hoy la situación es
00:03:26eh claramente la otra, ¿no? Entonces, el
00:03:29conjunto de las dos cosas es lo que
00:03:31marca el problema.
00:03:32Eh, estaba viendo acá un poco el
00:03:35desagregado de los datos de INDEC y ya
00:03:38viene desde hace eh varios meses. Eh,
00:03:41ahí, ¿qué está pasando en términos de
00:03:43empleo, Gustavo, en el sector de la
00:03:45construcción?
00:03:47Perdimos en ese lapso que yo mencionaba
00:03:50entre 23 y 24, 120,000 puestos de
00:03:53trabajo a partir directos, ¿no? A partir
00:03:55de ese momento estabilizados.
00:03:57recuperamos una muy mínima parte del
00:03:59orden de 5 o 6,000 puestos de trabajo,
00:04:01pero básicamente estabilizados este eh
00:04:05simultáneamente con la actividad, ¿no?
00:04:08No seguimos perdiendo, recuperamos muy
00:04:10muy poco.
00:04:11O sea, la foto para hacerla un poco más
00:04:13eh amplia, eh si podríamos trazar un
00:04:16paralelismo, un antes de MY, después de
00:04:19Miley, son 20 25 puntos abajo en
00:04:22términos de actividad y 120,000 puestos
00:04:25de la URO.
00:04:27Exactamente. Tal cual. Efectivamente,
00:04:30esa es la situación a hoy.
00:04:31¿Y qué se hace con eso, Gustavo?
00:04:35Bueno, muy buena pregunta. Bueno, eh
00:04:37desde el punto de vista de la obra
00:04:38pública nacional se necesita este
00:04:41inversión del Estado, ¿no? El gobierno
00:04:44ha dicho claramente que él privilegia
00:04:47las cuentas fiscales, el ajuste fiscal,
00:04:49no gastar más de lo que de lo que se
00:04:51recauda. Y en este sentido, una de las
00:04:54de los sectores que está sufriendo eh
00:04:56las consecuencias del ajuste es
00:04:58justamente la obra pública, a pesar de
00:04:59que hay eh fondos disponibles, por
00:05:01ejemplo, el impuesto a los combustibles
00:05:03que el gobierno recauda, pero no está
00:05:05aplicando, que deberían ser aplicados a
00:05:08a la construcción de rutas y obras
00:05:09hídricas. Hay también eh créditos de
00:05:13largo plazo, Banco Mundial, vid,
00:05:15etcétera, que están paralizados, que
00:05:17también
00:05:18podrían ser aplicados. Eh, obviamente no
00:05:21creo que no sería bueno que lo haga con
00:05:23emisiones purias. Nadie nadie plantea
00:05:25que así sea, pero sí hay fondos
00:05:26específicos que podrían ser aplicados,
00:05:28pero digamos en líneas generales hasta
00:05:30tanto no haya una inversión importante
00:05:32del gobierno nacional en obra pública.
00:05:35El sector en ese aspecto va a seguir
00:05:37deprimido. Esto por un lado. Y por otro
00:05:39lado, lo que hace a la obra privada,
00:05:41hasta que no haya créditos hipotecarios
00:05:44en volumen, eh el sector va a seguir
00:05:47también deprimido.
00:05:49Tenemos algunas ideas de cómo hacer para
00:05:51que se genere un mercado de capitales,
00:05:53que los bancos puedan descargar
00:05:55hipotecas en el mundo en desarrollado y
00:05:59bueno, no tan desarrollado, pero los
00:06:01bancos otorgan las hipotecas, pero las
00:06:03descargan el mercado capitales de largo
00:06:04plazo, fundamentalmente fondo de pensión
00:06:07y compañía de seguro. Hoy en Argentina
00:06:09eso este es prácticamente inexistente,
00:06:12pero bueno, hay fondos hay alternativas
00:06:14vía el Fondo de Garantía de
00:06:16Sustentabilidad de Aneso, incluso alguna
00:06:18reformulación del Fondo de Asistencia
00:06:20Laboral, el FAL, que es un fondo de
00:06:23indemnizaciones
00:06:25dentro del marco de la nueva ley
00:06:26laboral, que podrían con algunas
00:06:29modificaciones podrían ser susceptibles
00:06:31de eh ayudar en este proceso, ¿no?
00:06:33Bueno, un tema que se está trabajando
00:06:36hoy puntualmente hasta tanto no se
00:06:38solucionen estos dos problemas que
00:06:40mencioné y bueno, va a ser difícil que
00:06:42la actividad repunte.
00:06:44Eh, quien habla Gustavo W, presidente de
00:06:46la Cámara Argentina de la Construcción.
00:06:48Gustavo, cuando se juntan los eh los
00:06:52dirigentes, los hombres del universo de
00:06:54la de la construcción, empresas más
00:06:56grandes, empresas más chicas, empresas
00:06:58medianas, eh y hablan entre ustedes,
00:07:01¿cuál es el punto? ¿Cuál es el tema de
00:07:03conversación?
00:07:04Bueno, el tema de conversación es un
00:07:06tema de preocupación que Argentina está
00:07:08encaminada hacia un eh fuertísimas
00:07:12inversiones en sectores vinculados a
00:07:15petróleo, gas, minería, agro, incluso
00:07:18sectores que traccionan mucho y que
00:07:20seguramente le va a ir muy bien no solo
00:07:22este año y años futuros, pero un país a
00:07:25dos velocidades, ¿no? Esa es una
00:07:27velocidad, bienvenida sea muy
00:07:29importante, pero también este problemas
00:07:32con con la industria, problemas con la
00:07:34construcción, problemas con el comercio
00:07:37en todas aquellas áreas y sectores que
00:07:39no están directamente vinculados con con
00:07:42los mencionados anteriormente. Bueno,
00:07:43esto es motivo de preocupación y creo
00:07:46que se va a pasar un periodo de
00:07:47transición complejo mientras el sistema
00:07:51económico se reacomode a las nuevas
00:07:53realidades.
00:07:55Pero en el interín hay un problema que
00:07:57de alguna forma habría que analizarlo.
00:08:00¿Y cuál sería esa nueva realidad en la
00:08:02que debería acomodarse
00:08:04en este caso el sector que conocés y que
00:08:07representas? Gustavo?
00:08:10Bueno, es un tema complejo que digamos
00:08:12no no requiere no tiene una única
00:08:14respuesta. eh habría que sentarse
00:08:16alrededor de una mesa todos los actores
00:08:19vinculados a estas realidades, tanto los
00:08:22ganadores como como los los perdedores
00:08:25de de esta nueva este sistema económico
00:08:28que, repito, ojalá se mantenga en el
00:08:30tiempo, pero habría que sentarse
00:08:32alrededor de una mesa con con un
00:08:33gobierno también proactivo en en en la
00:08:37micro, que el gobierno hoy no entiende
00:08:40que esto no es un problema de ellos. Eh,
00:08:43me parece que el gobierno tendría que
00:08:44actuar en la micro. No quiere decir que
00:08:46el estado se meta, eh, pero sí que
00:08:48regule ciertas ciertas actividades.
00:08:51Bueno, y repito, un tema complejo, no es
00:08:54no es un tema sencillo ni que ni un tema
00:08:56que se pueda solucionar con una gran
00:08:59definición. Eh, creo que requiere mucha
00:09:01inteligencia, mucha eh preparación,
00:09:04mucho análisis y mucho trabajo.
00:09:05Sí, en eh dos años, un poco más de 2
00:09:08años de este gobierno, ahí vos marcabas
00:09:11que eh la industria, lo lo quiero
00:09:13reforzar el dato, cayó 25 puntos y
00:09:16perdió 120,000 puestos de trabajo. ¿Por
00:09:18qué decís que ojalá esto se mantenga en
00:09:21el tiempo? O sea, ¿por qué te parece
00:09:23deseable este esquema si con este
00:09:25esquema llegaron a esta situación?
00:09:27Porque no hay ninguna duda de que la
00:09:30condición necesaria para que el país
00:09:33crezca, para que el país se desarrolle
00:09:35la estabilidad macroeconómica. Eh, tema
00:09:38que no se discute en ningún país del
00:09:39mundo, salvo en Argentina. Creo que
00:09:41ahora un poco menos, pero creo que no se
00:09:43discute este eh creo no no se discute en
00:09:46ningún país del mundo, este, salvo
00:09:48honrosas excepciones. Y cuando digo
00:09:50ningún país del mundo, me refiero, no
00:09:51hablo de Suiza o de Noruega, hablo de
00:09:53nuestros países limítrofes, ¿no?
00:09:55Entonces esto es condición necesaria. El
00:09:58problema que no es condición suficiente,
00:10:00se requieren otras otras múltiples cosas
00:10:03para que el país se desarrolle y crezca.
00:10:05Bueno, esas otras múltiples cosas son
00:10:07las que eh paso a paso hay que ir
00:10:09analizando y profundizando para que el
00:10:12círculo virtuoso que se ha armado a
00:10:14través de del de la nueva este
00:10:17lineamiento económico, que son las
00:10:19fuertes inversiones en petróleo, gas,
00:10:21minería y ahora eh bueno y esperemos que
00:10:24el agro este día a día produzca más. Eh,
00:10:29tenemos que ver cómo derrama en otros
00:10:30sectores, ¿no? Por eso me refiero de
00:10:33acuerdo con el lineamiento, tenemos que
00:10:35hablar un poco de los detalles.
00:10:37Ahora, eh, Gustavo, e me interesa mucho
00:10:40esta discusión y vos estás siempre muy
00:10:41eh abierto a a dar estas discusiones
00:10:44porque da la sensación que e o por lo
00:10:47menos a mí me parece que se presentan
00:10:49como cosas aisladas, cosas que que en
00:10:51realidad eh dialogan entre sí diciendo,
00:10:53"Bueno, la macro está bien, ahora falta
00:10:54tal cosa." Y a mí me da la sensación eh
00:10:58sustanciado en algunos eh en algunos
00:11:01datos cuando uno ve lo que pasa en
00:11:02términos de financiamiento, lo que está
00:11:04pasando en las provincias, lo que pasa
00:11:05con la salud, lo que pasa con la
00:11:06universidad, que esa salud
00:11:08macroeconómica en realidad está eh se da
00:11:11por eso. ¿Se entiende lo que quiero
00:11:14decir? es decir, eh la salud
00:11:15macroeconómica, que me parece todos
00:11:17hecho coincido, todos estamos de acuerdo
00:11:18en que deberíamos eh celebrar como un
00:11:21contexto ideal, ¿no? Es que bueno, ahora
00:11:23tenemos la salud macroeconómica y bueno,
00:11:25ahora falta todo lo demás. Esa es esa
00:11:27salud macroeconómica está ocurriendo
00:11:29porque falta todo lo demás. Si se
00:11:31cumpliera con todo lo demás, no, esa
00:11:32salud macroeconómica no existiría.
00:11:35Sí, pero hace años que no cumplimos con
00:11:37todo lo demás porque la salud es un
00:11:39desastre en Argentina hace muchos años,
00:11:41¿no? En los últimos dos años. La
00:11:42educación es un desastre en Argentina
00:11:44hace muchos años. Es decir, Argentina
00:11:46viene de desastres absolutos durante
00:11:48mucho tiempo. No es que venimos del
00:11:50paraíso perdido, eh, venimos de
00:11:52desastres que tenemos que arreglar. El
00:11:55arreglo parte por esto, por el puntapiie
00:11:59inicial es el el
00:12:01manejo macroeconómico. Ahora, que esto
00:12:03no es mágico y que esto no se va a
00:12:05arreglar de un día para otro y que en el
00:12:06proceso, por supuesto, de cambio de
00:12:09régimen va a haber ganadores y
00:12:11perdedores y por supuesto que la salud
00:12:12no se va a arreglar en en un año ni en
00:12:15dos y la educación tampoco. Y así
00:12:16sucesivamente. Esto es así, pero el
00:12:18camino es este. Esto es lo que yo quiero
00:12:19decir, no es el otro. El anterior no es
00:12:22claramente.
00:12:23Mm. Pero eh y sigo con este con este
00:12:27debate. Eh yo incluso coincido con eso,
00:12:29que la salud estaba mal, la educación
00:12:30estaba mal. Ahora, si la educación con
00:12:33una inversión de 2% 3% del PIB estaba
00:12:36mal, eh llevarlo al 0,5% del PIB lo va a
00:12:39empeorar. Entonces, que antes estaba
00:12:42mal, es probable que sea así. Lo que
00:12:44estoy eh cuestionando es si el camino es
00:12:48este, porque se está logrando una salud
00:12:50macroeconómica en detrimento de un
00:12:52montón de cosas que están real, real y
00:12:54comprobadamente empeorando, entre ellos
00:12:56la construcción.
00:12:59Sí. Bueno, por eso por eso digo cuando
00:13:01uno empieza a analizar sector por
00:13:03sector, bueno, puede ser que digamos
00:13:05habría que invertir un poco más en
00:13:06educación, pero hay que sacarle a otro
00:13:08porque acá lo que nosotros tenemos que
00:13:09entender es que no se puede gastar más
00:13:11de lo que hay. Esto está claro.
00:13:13Entonces, para ponerle más plata de
00:13:15educación, hay que sacarle plata a otro,
00:13:16porque si para ponerle plata de
00:13:17educación vamos a apretar el botón de la
00:13:19maquinita y volver a la inflación, no
00:13:21sirve. Entonces, eh, por eso digo en el
00:13:24orden macroeconómico, después podemos
00:13:26empezar a discutir la micro. Yo me puedo
00:13:28sentar y decir, "Bueno, estamos de
00:13:30acuerdo que no se puede gastar más de lo
00:13:32que hay. Estamos de acuerdo." Bueno, sí,
00:13:33estamos de acuerdo. Perfecto. Ahora,
00:13:35pongámosle más plata de educación. Okay,
00:13:37yo le pongo más plata de educación.
00:13:38Ahora, ¿de dónde saco? Porque no puedo
00:13:40gastar más. Entonces digo, por eso digo
00:13:43el el lineamiento, estamos de acuerdo.
00:13:45Empecemos a analizar detalles, nos
00:13:47podemos sentar alrededor de una mesa y,
00:13:49por supuesto, discutir infinidad de
00:13:50detalles. La educación, la salud es uno
00:13:52de ellos.
00:13:52Por lo pronto, esto no va a ser novedoso
00:13:54para vos, que una eh una economía se
00:13:58genera eh entre gastos eh e ingresos,
00:14:02¿sí? Eh, uno para para alcanzar la salud
00:14:04macroeconómica, sacas la obra pública,
00:14:07sacas la educación, sacas la salud y vos
00:14:10decís, "Bueno, está bien, la guita, para
00:14:11eso tiene que salir." Perfecto,
00:14:13discutamos de dónde sales. Si vos en
00:14:14paralelo, pero si vos en paralelo sacas
00:14:17bienes personales, si vos en paralelo
00:14:18sacas este eh impuestos que no son los
00:14:21más eh progresivos, si vos en paralelo
00:14:25eh recortás eh eh no sé, retenciones eh
00:14:31al sector más concentrado de la
00:14:32Argentina, entonces ahí tenés un modelo
00:14:34visible. El quien la pone está está en
00:14:36discusión siempre, alguien la tiene que
00:14:38poner. Eso eso pasa en todos los modelos
00:14:40del mundo.
00:14:41Pero pero bienvenido la discusión,
00:14:43digamos. Bienvenido la discusión de
00:14:45decir justamente lo que estamos hablando
00:14:48sobre la base de que este esto es lo que
00:14:52es, digamos. Entonces, ahora discutamos,
00:14:53¿está bien haber sacado bienes
00:14:54personales o no subir bajar? Bueno, eso
00:14:58este me parece perfecto que es un un
00:15:00tema de discusión. Eh, estamos de
00:15:02acuerdo en que el impuesto a la ganancia
00:15:05suba a baje. Bueno, son todos temas de
00:15:06discusión y y creo que son este válidos,
00:15:09¿no? Pero repito, si partimos de la base
00:15:12de que la macroeconomía este es la que
00:15:15si no se puede gastar lo que tiene,
00:15:16todas las demás discusiones bienvenida.
00:15:18Claro.
00:15:19Eh, Gustavo Wis, presidente de la Cámara
00:15:21Argentina de Construcción Fer, te quedó
00:15:22una pregunta.
00:15:23Sí, Gustavo, ¿cómo estás? Te saluda
00:15:24Fernanda Cornejo. Me quedo dando vueltas
00:15:26porque hablabas de algunos desastres y
00:15:28desastre es que la Argentina haya
00:15:30quedado última en la el ranking de
00:15:32inversión extranjera directa entre las
00:15:34principales economías de la región. Esto
00:15:37no lo no es un pasquín del Partido
00:15:39Socialista ni del Progresismo. Lo hace
00:15:42la OC de la Organización para la
00:15:43Cooperación y el Desarrollo Económico.
00:15:46Dale la Argentina. En último lugar, ¿te
00:15:48parece, Gustavo, que es esa la dirección
00:15:50a la que hay que ir?
00:15:52No, claramente, pero Argentina
00:15:54este tiene casi nula o poquísima
00:15:58inversión extranjera, ¿no? Este año eh
00:16:00desde la década del 90,
00:16:02pero nunca estuvo tan bajo como desde el
00:16:04gobierno de Javier Miley.
00:16:06Una vez más, como yo dije anteriormente,
00:16:08las estadísticas, mirémoslo en el largo
00:16:11plazo y no en el corto plazo.
00:16:13Efectivamente, la inversión extranjera
00:16:15directa es lamentable. Ahora, si
00:16:18Argentina se transforma en un país
00:16:20creíble, que hasta ahora no lo es, no
00:16:23somos creíbles hace muchos largos años.
00:16:26Eh, repito, y perdimos la última
00:16:28credibilidad, la perdimos este en el
00:16:312001, eh, hace ya unos cuantos años.
00:16:34Argentina va a ser susceptible de
00:16:35inversión extranjera directa.
00:16:38Gustavo W, presidente de la Cámara. Ah,
00:16:41perdón, eh, perdón,
00:16:42Gustavo, te interrumpí, pero pensé que
00:16:44pensé que habías cortado la frase, pero
00:16:45se había cortado la conversación. Sí,
00:16:47adelante, completa. Tranquilo.
00:16:48No, digo, digo todavía no somos
00:16:50creíbles. Todavía el mundo duda
00:16:52de qué va a pasar. Este rumbo se va a
00:16:54mantener o en el 27 vuelve el péndulo,
00:16:57cerramos la economía de nuevo, eh,
00:16:59violamos los contratos, bueno, lo que
00:17:01fuera. Digo, no, Argentina no es
00:17:03creíble. Mientras no lo sea y todavía no
00:17:05lo es, no va a haber inversión
00:17:07extranjera directa. Esto está claro.
00:17:10Gustavo presidente ahora sí de la Cámara
00:17:12Argentina de la Construcción Lacamarco.
00:17:14Te dejo un abrazo grande y gracias
00:17:15siempre por estar dispuesto con
00:17:17nosotros. Que tenga lindo día.
00:17:18Saludos a todos. Hasta luego.
00:17:19Chao. Chao.