Weretilneck, Gob. RN: "No podemos depender de un Gobierno nacional que quiere reducir el Estado"
Radio Con Vos - 14/2/2025 - Duracion: 20:15
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Transcripción
00:00:00nivel de discusión No sí muy arriba Ah
00:00:02bien
00:00:03eh A ver estábamos hablando de lo que
00:00:06está pasando en el sur que mientras
00:00:07tanto se discute si los cargos si son si
00:00:10no son si este son pura cáscara si están
00:00:13los recursos si no están la verdad que
00:00:15en el sur eh las cosas siguen muy pero
00:00:18muy complicado eh Hay pequeño uno cuando
00:00:23ve como pequeñas muestras de a ver si
00:00:26tenemos tenemos un punteo por acá no no
00:00:27lo tenemos como está esta hora no sí lo
00:00:29tenemos sí lo tenemos
00:00:31e cuando uno ve pequeñas muestras de de
00:00:34alegría tiene que ver con cuestiones que
00:00:36están muy lejos de lo que puede ser o
00:00:39estar vinculado a la gestión No si
00:00:40llueve se cambia el viento dos
00:00:41cuestiones que no atañen a lo que puede
00:00:44ser la la gestión y las grandes
00:00:47preguntas que nos hacemos todos Mientras
00:00:48seguimos viendo lo que está pasando con
00:00:50los incendios en en El Bolsón es tratar
00:00:54de entender Si efectivamente hay o no
00:00:56recursos para combatir el fuego y en ese
00:00:59punto de esos recursos los está
00:01:01destinando la nación o dependen
00:01:04exclusivamente de las provincias el otro
00:01:06día hablábamos con Ignacio Torres
00:01:08estamos en línea ahora con Alberto
00:01:11gobernador de Rio negro gobernador
00:01:13Romina Buenas tardes cómo está Cómo le
00:01:16va cómo está usted un gusto saludar Bien
00:01:17muchísimas gracias por atendernos Cuál
00:01:19es la situación al día de hoy
00:01:23primero la provincia tenemos dos
00:01:25incendios uno denominado los
00:01:28manzanos que el parque nacional na huapi
00:01:32en la zona del manso en nuestro caso que
00:01:35es un incendio fuera de control que no
00:01:40tiene hoy peligro sobre poblaciones las
00:01:43tuvo hace 3 cu días pero hoy está sobre
00:01:46la montaña y después tenemos otro
00:01:49incendio que es el de confluencia que es
00:01:50el del
00:01:51Bolsón ya contenido y enfriándose en la
00:01:56parte interface O sea que en la parte
00:01:57rural urbana y con actividad en la
00:02:02montaña en el área natural protegida de
00:02:06la provincia sin riesgo de viviendas
00:02:09Este es el cuadro de situación de hoy
00:02:11bien yo preguntaba gobernador estamos
00:02:13hablando con Alberto berelc qué es lo
00:02:16que pasa con los recursos se dio una
00:02:18gran discusión si efectivamente se había
00:02:20hecho presente el estado nacional
00:02:22Patricia bulrich dice que sí quien tiene
00:02:25a su cargo digamos el manejo del fuego
00:02:26hay gobernadores que cuestionan que los
00:02:29recursos no alcanzan Cuál es la
00:02:30situación digamos en el principal foco
00:02:32de incendio que tuvo que ver con El
00:02:34Bolsón a ver hay que poner en
00:02:38contexto la actual situación relacionada
00:02:41al cambio climático es
00:02:43decir
00:02:44hoy en toda Patagonia el cambio
00:02:47climático se está haciendo sentir en la
00:02:50zona del Bolsón tenemos este año 400 mm
00:02:54de lluvia cuando lo habitual hen sido
00:02:561000 con su correspondiente neva por
00:03:00otro lado los días de estos incendios
00:03:02hemos tenido 32 grad de temperatura que
00:03:04es algo
00:03:05inaudito muy baja presión y viento del
00:03:09noroeste de 60 70 km que para la
00:03:12Patagonia es muchísimo Entonces por un
00:03:15lado
00:03:16tenemos factor
00:03:18climático crisis crisis
00:03:20hídrica y por otro lado tenemos el
00:03:24cambio climático que se hace
00:03:26sentir quier quier deir a ver dec que
00:03:31los medios que hace 10 años atrás o 5
00:03:36años atrás alcanzaban y estaban bien
00:03:40bien
00:03:41diseñados hoy con lo que está sucediendo
00:03:44con el factor clima es muy probable que
00:03:48haya que discutir nuevamente que haya
00:03:50que replantear lo que estamos teniendo y
00:03:53obviamente preparar la estructura de
00:03:56lucha contra incendio del país a esta
00:03:59época Hoy hay incendios en corriente hay
00:04:02incendios en Entre Ríos incendios en
00:04:04Córdoba incendio en la Patagonia es
00:04:06decir eh Ya no es
00:04:08eh Y aparte antes los los incendios
00:04:12empezaban en noviembre y terminaban en
00:04:13marzo hoy en hoy están empezando mucho
00:04:16antes estamos en una época de cambio lo
00:04:18cual hay que generar estructuras nuevas
00:04:21y modificaciones nuevas y en esto me
00:04:24parece que es lo que hay que trabajar
00:04:26para para los próximos años la provincia
00:04:28de Río negro tiene un servicio de
00:04:30prevención de lucha contra incendio hace
00:04:32más de 30 años Somos de los más
00:04:34avanzados en el país 260 combatientes
00:04:37medios Ahora nos damos cuenta que
00:04:40tenemos que seguir creciendo seguir
00:04:42invirtiendo y seguir avanzando no En
00:04:44cuanto a la asistencia nacional nosotros
00:04:46estamos
00:04:47conformes hemos tenido el acompañamiento
00:04:50de en este caso el gobierno nacional a
00:04:53través de los combatientes hemos tenido
00:04:55combatientes de todo el país hemos
00:04:57tenido en el momento crítico
00:04:59medios aéreos a disposición hemos tenido
00:05:03la predisposición de la provincia
00:05:04Santiago Del est Estero con su avión por
00:05:06decisión del gobernador la
00:05:08predisposición del gobierno de la
00:05:10provincia de Buenos Aires por la
00:05:11predisposición de su gobernador también
00:05:14en en síntesis nosotros
00:05:17no no consideramos de que de que en este
00:05:21caso la provincia rí negro no haya
00:05:24tenido acompañamiento nacional sino todo
00:05:26lo contrario Claro Lo que pasa que una
00:05:27cosa el tiene que ver con la buena
00:05:30voluntad que pueden demostrar otros
00:05:32gobernadores para eh acompañar o acercar
00:05:35los medios para palear la situación y
00:05:37otras si hay una política coordinada de
00:05:40apoyo desde el gobierno nacional eso le
00:05:42preguntaba Es que existe el Sistema
00:05:44Nacional de manejo del fuego existe por
00:05:45eso y funcionó y tiene muchos y tiene
00:05:47muchos antecedentes y es una
00:05:50organización diría que muy bien
00:05:53organizada a través de los años y con
00:05:56una presencia nacional importante ahora
00:05:58usted me dice hoy con los medios que se
00:06:01alquilan en un contexto intencional de
00:06:04intencionalidad como lo que nos ha
00:06:05pasado en chubut y en rí negro de que
00:06:08todos los incendios han sido
00:06:09intencionales con una sequía pocas veces
00:06:12vista tenemos que seguir teniendo los
00:06:14mismos medios que teníamos en épocas
00:06:16normales Bueno yo creo que ahí está la
00:06:17discusión pero no es un tema de no
00:06:20acompañamiento sino es un tema de de
00:06:22aquí hay que encararlo de otra manera
00:06:23por las que las condiciones cambiaron
00:06:25eso es lo que plantea ahora gobernador
00:06:27pocas veces
00:06:29se lo vio tal vez quebrado o doblegado
00:06:33frente a una situación esto pasó esta
00:06:35semana eh creo que fue una conferencia
00:06:37de prensa en El Bolsón donde daa
00:06:39detallle de lo que habían destruido eh
00:06:41los incendios y creo que fue ayúdeme en
00:06:43ese contexto donde le decó la maldición
00:06:45del maruchito a quienes incendiaron el
00:06:47fuego eh hace dos
00:06:50semanas Sí porque
00:06:53mire estaba est estaba quebrado estaba
00:06:56llorando Sí sí porque
00:06:59uno ve en ese lugar en esta semana que
00:07:02vivimos la impotencia de no poder
00:07:05dominar la naturaleza Es decir cuando
00:07:08usted ve cómo se calcinan a 1000 grados
00:07:12casas viviendas gallineros plantas de
00:07:16frambuesa plantas de frutillas y ve el
00:07:19sufrimiento la desesperación y la
00:07:20angustia de todos esos pobladores y ve
00:07:24que por más que le ponga aviones
00:07:27helicópteros eh
00:07:29camiones recursos humanos no alcanza
00:07:32porque la naturaleza manda eh uno ahí se
00:07:35da cuenta lo que es la impotencia humana
00:07:37ante estas cosas no Y esto fue
00:07:39intencional y está absolutamente
00:07:41acreditado que fue intencional Entonces
00:07:43yo creo que aquellos que generan este
00:07:46dolor que generan esta angustia Que son
00:07:49tan pero tan e dañinos e se merecen la
00:07:54mayor de las condenas no solo la
00:07:55judicial sino también la condena social
00:07:58y por eso que mal del maruchito
00:08:01maruchito era
00:08:04un en las épocas de la fundación de la
00:08:08provincia existían en la provincia
00:08:10caravanas de de güeyes y de caballos que
00:08:14llevaban los alimentos y integraban la
00:08:16provincia de Sur a Norte y de este a
00:08:17oeste
00:08:19y el barucho era aquel que le daba
00:08:23menores de edad 11 12 años que le daban
00:08:27de comer y que le daban al agua a los
00:08:29Cabos que se encargaban de los animales
00:08:31de los buyes y y la leyenda cuenta que
00:08:34en un lugar que se llama una noche
00:08:37cuando la Caravana para el maruchito
00:08:40toma la guitarra del dueño de la
00:08:43Caravana y quiere tocar la guitarra el
00:08:47dueño de la Caravana lo
00:08:48mata Y a partir de ahí ese asesino no
00:08:53pudo estar en paz en ningún lugar de la
00:08:55provincia y terminó solo enloquecido
00:09:00medio la meseta patagónica con un
00:09:03sufrimiento cuestas Y entonces nosotros
00:09:07todos los años vamos a honrar Chito
00:09:10Porque primero que nuestro protector en
00:09:12las rutas y segundo
00:09:14porque es la maldición de aquellos que
00:09:17van contra la sociedad y es la verdad
00:09:20por sobre sobre la maldad y este caso
00:09:23por eso siempre que que podemos
00:09:26recordamos esa historia tan bueno ver el
00:09:30le pone el contexto digamos cuando se lo
00:09:31vio tan tan abatido frente algo que dice
00:09:34Bueno la impotencia frente a la
00:09:36naturaleza Ahora nos decía el otro día
00:09:37al gobernador de chubud Nacho Torres que
00:09:40le daba mucha mucha bronca la inacción
00:09:43de la justicia Federal frente al delito
00:09:47justamente intencional de de quemar las
00:09:50de quemar las tierras y que lo que se
00:09:53había conseguido en términos de Justicia
00:09:55para determinar que los incendios habían
00:09:56sido intencionales había sido parte de
00:09:58la justicia provincial pero la justicia
00:10:00Federal era cómplice Qué pasa eh en Río
00:10:03negro gobernador sí eh mire nosotros
00:10:07tenemos primero que son episodios muy
00:10:09clandestinos eh es muy difícil en la
00:10:13Inmensidad patagónica con bosques de
00:10:1610,000 15000 hectáreas encontrar al
00:10:18responsable infraganti no con lo cual es
00:10:21todo un tema por otro lado que a veces
00:10:24se inciman las jurisdicciones Porque si
00:10:26el incendio o el Sabotaje es en un
00:10:30parque nacional la jurisdicción es
00:10:31Federal si es en una jurisdicción
00:10:35provincial es provincial entonces y
00:10:38aparte los delitos son distintos porque
00:10:40un incendio un Sabotaje etcétera son
00:10:43temas que tienen que ver con lo con la
00:10:46justicia provincial entonces mu es muy
00:10:48complejo este trabajo creo que Nacho se
00:10:50refería a todos los años que un grupo de
00:10:54pseudo mapuches tenía tomado el parque
00:10:58nacional los si la justicia no hacía
00:11:00nada en el caso nuestro nos pasó también
00:11:02con
00:11:04mascardi Claro ese tipo de ejemplos y yo
00:11:07comparto lo que dice Nacho porque tiene
00:11:09que ver con esto de de dejar dejar los
00:11:13conflictos correr y después esos
00:11:15conflictos se termina siendo verdadero
00:11:17problema para la sociedad y en eso la
00:11:19justicia Federal ha sido muy muy
00:11:21renuente a tomar medidas concretas y
00:11:23claras gobernador cómo le va guido
00:11:25careli lo
00:11:27saluda Cómo va muy bien e el gobernador
00:11:30Torres en este programa habló de la
00:11:33posibilidad de que pseudo mapuches así
00:11:36lo definió como usted decía recién
00:11:38hubiesen sido los autores del inicio de
00:11:40los incendios y el gobierno nacional fue
00:11:43mucho más explícito En ese sentido usted
00:11:46habló de cambio climático para explicar
00:11:49eh Cómo se propagaron los incendios
00:11:51usted coincide con eh la visión de eh
00:11:55los edo mapuches como responsables de
00:11:57estos incendios en primer lugar Y en
00:11:59segundo lugar cuánto complica eh hablar
00:12:03de cambio climático con un gobierno que
00:12:05relativiza esa
00:12:07definición Sí yo en los casos de rí
00:12:09negro no tengo no tenemos identificados
00:12:13Quiénes fueron con lo cual no puedo
00:12:16acusar aparte no me corresponde porque
00:12:18es un tema de poder judicial no puedo
00:12:20acusar a alguien concreta y puntualmente
00:12:22sobre estos incendios sí fueron
00:12:24intencionales Porque está peritado que
00:12:26fueron intencionales Y sí fueron
00:12:28intencionales vios cinco o seis
00:12:29episodios más en los transcursos del
00:12:32incendio en el caso de chubud hubo una
00:12:36reivindicación que es la diferencia con
00:12:38río negro y la y lo que plantea el
00:12:42gobierno nacional En cuanto a la ram
00:12:45parte de una presentación de un libro de
00:12:47Jon es Wala este domingo no el domingo
00:12:50anterior en marilo donde
00:12:52reivindica la los incendios
00:12:55intencionales entonces e Sí en realidad
00:12:58lo hizo gobernador viralizar lo viralizó
00:13:01la madre Creo de halala decía que él
00:13:03estaba de acuerdo digamos con con con
00:13:05los incendios intencionales pero que
00:13:06esta vez no habían sido raro no sé era
00:13:09un poco por eso digo yo esto para ser
00:13:13objetivamente objetivo no la ram siempre
00:13:17atacó o objetivos del
00:13:20estado ya sean
00:13:22vialidades parques etcétera o empresas
00:13:26privadas asentadas en distintos lugares
00:13:30y después de cometer esos atentados
00:13:33reivindicaba en el caso nuestro del
00:13:36incendio esencialmente del bolso
00:13:38nosotros no no hubo
00:13:40reivindicación por lo tanto estamos
00:13:42siguiendo distintas líneas
00:13:45investigativas las voy a decir por
00:13:47respecto a la investigación y a la
00:13:49conducción que lleva adelante el
00:13:50Ministerio Público fiscal Pero bueno
00:13:53tenemos dos o tres líneas de hecho hay
00:13:55dos detenidos de dos incendios que se
00:13:58cometieron uno de ellos Heredia que está
00:14:01detenido en Bariloche tenía su poder una
00:14:03botella de gasoil Entonces estamos
00:14:06trabajando No necesariamente en la ram
00:14:08pero sin la intencionalidad de los
00:14:09conflictos digo el cambio climático
00:14:12agrava las condiciones gobernador pero
00:14:14no es el cambio
00:14:16climático el generador de estos
00:14:19incendios digamos no está claro es decir
00:14:21el cambio climático agrava las
00:14:23condiciones Pero estamos
00:14:25ante incendios intencionales gobernador
00:14:27Diego los saluda pensando a futuro y
00:14:31Deseando que ojalá esto termine pero
00:14:33pensando a futuro y en esto que dice del
00:14:36cambio climático Cómo hace para trabajar
00:14:38con el gobierno cuando el gobierno no
00:14:40cree en la idea del cambio climático no
00:14:42Bueno e yo cuando hoy decía al principio
00:14:46que en este contexto hay mucho para
00:14:48hacer creo que nosotros tenemos que
00:14:50fortalecer nuestro nuestro sistema
00:14:53pericial incorporar más tecnología
00:14:55seguir modernizados e sea noer del
00:14:59Estado nacional está diciendo no no si
00:15:02Bueno ya sabemos lo que es el estado
00:15:04nacional obra pública federalismo
00:15:07interior del país no podemos depender de
00:15:10un gobierno que tiene una actitud Clara
00:15:12de
00:15:14primero reducir el estado achicar el
00:15:17estado y obviamente transferir toda la
00:15:19responsabilidad de la provincia Pero
00:15:21esto es un es un tema que ya lo
00:15:23conocemos ya sabemos y sabemos có piensa
00:15:26el estado nacional con lo cual no
00:15:28tenemos que quedar el reclamo la
00:15:29vindicación sino que tenemos que
00:15:30trabajar en la respuesta gobernador
00:15:33quería preguntarle también hablábamos
00:15:35con con el gobernador Torres por suerte
00:15:38pudimos hablar en este programa con con
00:15:40ambos y Les agradecemos porque sabemos
00:15:42que están con muchas cosas eh si esto
00:15:44tiene que ver porque acá se discute no
00:15:46si la lógica tiene que ver con estas
00:15:48reivindicaciones de grupos mapuches o
00:15:50pseudo mapuches o este el gobierno
00:15:53declarando organización terrorista la
00:15:55ram eh Y también se habló de algo que se
00:15:59está discutiendo poco que tiene que ver
00:16:01con negocios inmobiliarios que buscan
00:16:03tierras este arrasadas y por eso las
00:16:06queman para después poder generar
00:16:09construcciones el área hay algo de eso
00:16:12hay algo de eso o
00:16:15mito el área el lugar donde se inició
00:16:18este incendio es un área natural
00:16:21protegida eh
00:16:23UNESCO coig de 600 años de antigüedad No
00:16:27se podría construir ahí
00:16:29no porque hay una ley que es intangible
00:16:31y es propiedad del Estado provincial es
00:16:34un parque nacional esca provincial o sea
00:16:36impensado cambiar el destino de uno de
00:16:40los lugares más emblemáticos del turismo
00:16:43nacional y la protección ambiental
00:16:45nacional el área natural
00:16:48protegida río azul lado escondido es la
00:16:50red de refugios de montaña más grande de
00:16:52América Latina 18 refugios í el día el
00:16:56día del incendio había 13 personas eh
00:17:00turistas caminando haciendo treking es
00:17:02decir serí pensado que porque un
00:17:05incendio Alguien podría este cambiar el
00:17:09destino de eso porque está por ley
00:17:11aparte intangible las otras propiedades
00:17:14que se quemaron ya vivía gente y ya
00:17:16estaban parceladas y tenían propietari
00:17:18Así que no no en ese aspecto en el caso
00:17:22nuestro no tiene ningún tipo
00:17:23deito Alberto cómo le va Natalia madna
00:17:26lo saluda lo mismo pregunté Torres
00:17:29cuando charlamos con él porque en redes
00:17:31sociales Si hay algo que pasó las
00:17:33últimas semanas fue la distribución de
00:17:35distintos alias no como para poder
00:17:37colaborar y demás Nacho Torres en su
00:17:40momento también había confirmado que que
00:17:42no eran alias oficiales porque desde ya
00:17:44que no se va a pedir dinero le pregunto
00:17:46lo mismo no por en relación a todo lo
00:17:48que es alias para poder depositar dinero
00:17:51y demás el estado ni el estado municipal
00:17:54del Bolsón ni la municipalidad del
00:17:57Bolsón ni el gobierno de la provincia
00:17:59ni ningún servicio provincial de lucha
00:18:01contraio está llevando adelante colecta
00:18:04alguna ni administrando eh ningún tipo
00:18:07de fondos hay un un alias en El Bolsón
00:18:12que lo administran los cultos la Iglesia
00:18:16Católica las iglesias evangélicas
00:18:21y y culto musulmán la religión musulmana
00:18:24que son las tres religiones del Bolsón
00:18:28que es los únicos que están hoy
00:18:30administrando dinero en efectivo
00:18:33relacionado a los damnificados y Son
00:18:35ellos pués los encargados de distribuir
00:18:37ese dinero de distribuirlo sin
00:18:39participación ni municipal ni provincial
00:18:41Alberto berc la verdad que muchísimas
00:18:44gracias por esta comunicación
00:18:45descartamos ya que nombró a la iglesia
00:18:47católica los
00:18:49evangélicos y los musulmanes descartamos
00:18:52ya que estamos si si me permiten en este
00:18:54contexto las teorías conspiranoicas de
00:18:56Luis de Lía que los incendios tienen que
00:18:58ver con intención de los judíos con
00:19:00quedarse con la Patagonia No ya que
00:19:02estamos con las teorías delirante
00:19:04absolutamente absolutamente ridículo e y
00:19:08y de una y de una ironía enorme porque
00:19:13la verdad que sí lo que usted llama
00:19:14ironía eso lo llam
00:19:16antisemitismo Pero bueno la verdad que
00:19:19pensar eso de Sí está bien comparto con
00:19:21usted no lo había mirado por ese lado
00:19:24pero la verdad que me duele tanto que
00:19:27alguien pueda pensar en en en esos
00:19:31términos me duele como ser humano no
00:19:34porque la verdad que hay que ser basura
00:19:37realmente para para pensar que esto
00:19:39tiene que ver con algún interés este
00:19:42geopolítico
00:19:43agua territorial etcétera etcétera
00:19:46porque es no conocer ni cómo suceden las
00:19:49cosas ni qué es lo que sucede este ni la
00:19:51zona tampoco ver el le mandamos un
00:19:54abrazo grande cuando ande por acá que se
00:19:56venga al estudio no lo al estudio acá de
00:19:58la semana pasada por la casa rosada
00:20:00tenemos que traído de radio con vos
00:20:02bueno en algún momento que que venga Lo
00:20:03traemos a lo invitamos a al estudio y
00:20:06por supuesto un abrazo muy grande a toda
00:20:07la gente de la provincia que están
00:20:08pasando tan mal Muchísimas gracias
00:20:11Muchísimas gracias 89