Yebra: "Veo una incapacidad de la oposición de ponerle límites a un eventual proyecto autoritario"
Radio Con Vos - 6/3/2025 - Duracion: 19:19
Transcripción
00:00:00Depende para cada momento en el auto que
00:00:01s yo la columna la columna de pañi de
00:00:04hoy la escuché viniendo para acá
00:00:05entonces venía en el auto manejando 91
00:00:08minutos Martín Rodríguez yebra A dónde
00:00:10va el mundo Ay está el viejo falab el
00:00:13viejo meado va que se queje de la
00:00:16tecnología decilo Gustavo est
00:00:19acostumbres a escuchar
00:00:21todo dejen de leer s claro todos los
00:00:25días este país
00:00:30com
00:00:32dos déjeme hablar con chebra escuchame
00:00:34eh cuánto te sorprende cubrir el
00:00:37gobierno de Javier Miley o ya está este
00:00:40curado de espanto o todo el tiempo estás
00:00:43pasando una barrera nueva no yo creo que
00:00:46todavía no perdí el sentido de sorpresa
00:00:48en en la cobertura diaria O sea si bien
00:00:51uno va va notando patrones de conducta
00:00:55que dicen bueno puedo prever que ahora
00:00:57va a pasar esto o puedo prever que el
00:01:00siguiente paso va a ser este otro no
00:01:02deja de sorprenderme algunas actitudes
00:01:04algunas argumentaciones algunas formas
00:01:07de de de involucrarse o de vincularse
00:01:09con con el mundo de la política con el
00:01:11mundo empresario con los periodistas O
00:01:12sea no no yo por lo menos no termino de
00:01:16naturalizar las cosas nuevas que están
00:01:18pasando en en lo que por lo menos a mí
00:01:21respecta en el trabajo y qué es lo que
00:01:22vos dirías lo nuevo que está pasando a
00:01:25qué te referís no hay hay rupturas de de
00:01:28códigos casi teía permanent respecto de
00:01:30lo que de lo que estábamos acostumbrados
00:01:33no es es una constante por ejemplo en el
00:01:37la forma que el presidente
00:01:39se se comunica con los demás o alude a
00:01:42los demás el insulto por ejemplo del
00:01:45presidente como algo casi te diría
00:01:47cotidiano y habitual es algo que no
00:01:49estábamos acostumbrados en la política
00:01:51el insulto del presidente o o las
00:01:54referencias que a veces no tienen ningún
00:01:56sustento de su de su entorno más cercano
00:02:01s los ataques a otros a otros políticos
00:02:03Como por ejemplo yo creo que ustedes lo
00:02:05pasaban hoy en la mañana el de Lilia
00:02:07lemoine A Jorge macri que es algo que en
00:02:10otro momento uno diría esto no no puede
00:02:12pasar o sea si vos tenés una prueba que
00:02:15indique que un político está acosando a
00:02:18alguien lo tenés que presentar y
00:02:20denunciar y y y todo es como que todo
00:02:22vale No ese todo vale para mí es
00:02:25sorprendente porque no no ocurría en la
00:02:27política y creo que es no es por una
00:02:29cuestión de códigos o de o de de
00:02:33hipocresía como a veces te quieren hacer
00:02:35creer sino que creo que que es una
00:02:37cuestión de de respeto no y de
00:02:39convivencia yo a veces cuando Leo tus
00:02:40columnas veo que hay como una especie de
00:02:42laburo eh de contar un montón de cosas
00:02:45que se anuncian o se hacen o se plantean
00:02:48desde el gobierno pero al mismo tiempo
00:02:49contar que ahí hay una mecánica que
00:02:50muchas veces te hace estar hablando de
00:02:52temas que no sé si son el centro de la
00:02:54cuestión cómo te llevas con eso de
00:02:56tratar de contar una agenda que instala
00:02:58el gobierno pero también está tratando
00:03:00de describir un mecanismo que no sé si
00:03:01te hace hablar de lo importante te está
00:03:02haciendo ser parte de lo que ellos
00:03:03quieren generar sí es una trampa que a a
00:03:06la que estamos sometidos todo el tiempo
00:03:08no eh esta lógica que no inventaron En
00:03:12este gobierno que es algo que está
00:03:14bastante estudiado a nivel Internacional
00:03:16de la que Trump ha sido un un un early
00:03:20adopter un inventor en su momento en su
00:03:22primera gestión esta de llenarte todo el
00:03:24tiempo eh la cancha de de información
00:03:27disruptiva que te hacen hablar todo el
00:03:29tiempo de lo que de lo que el gobierno
00:03:31quiere porque a veces te parece tan
00:03:33escandaloso que tenés que subirte y
00:03:35hablar de esos temas y al mismo tiempo
00:03:36decir Che pero no me están tapando eh lo
00:03:39importante O sea no me están haciendo
00:03:41hablar de esto para que no hable de esto
00:03:42otro bueno eh Hay un poco el ejercicio
00:03:44de cobertura nuestro diario eh una
00:03:47mirada sobre eso porque evidentemente no
00:03:49puedes dejar de hablar de las cosas que
00:03:51te ponen sobre la mesa porque si no es
00:03:52como que Eh bueno no estás viendo la
00:03:54realidad pero tratar de ver cómo cómo No
00:03:57perdés de vista eh a ello que es
00:04:00importante y aquello de lo que el
00:04:01gobierno no quiere que hable bueno sí es
00:04:03un poco un juego entre las dos cosas lo
00:04:05toca hacer sentís o por lo que vos
00:04:06recoges información que el Gobierno ya
00:04:08se da por superado en la cuestión del
00:04:11crypt Gate o de la estafa con libra o
00:04:13pensás que todavía lo puede llegar a
00:04:16desbordar la situación no sé con la
00:04:17investigación judicial acá o afuera Mira
00:04:19yo creo que el gobierno está muy
00:04:20alterado en estos últimos 15 20 días lo
00:04:23estamos viendo en muchas situaciones que
00:04:25que han ocurrido lo que vimos el fin de
00:04:27semana en el congreso por ejemplo un
00:04:28congreso si no opositores creado como
00:04:30una una suerte de de congreso del pc
00:04:34chino en el que todo el mundo iba a
00:04:35aplaudir al presidente de repente un
00:04:37diputado que estaba sentado ahí que
00:04:38levantó una constitución eh generó un
00:04:41escándalo no y generó una reacción eh
00:04:44que sería
00:04:45injustificable en un gobierno y en un
00:04:47presidente que cree realmente que está
00:04:49siendo el mejor gobierno de la historia
00:04:50y que todos son éxitos y que ha superado
00:04:53toda las crisis que le tocó enfrentar Yo
00:04:55creo que el caso del crypt lo tiene muy
00:04:57lo tiene muy preocupado a m tiene muy
00:04:58preocupado su entorno eh No han
00:05:00encontrado eh dar una explicación
00:05:04racional a qué fue lo que pasó a por qué
00:05:06el presidente difundió vamos a decir eh
00:05:10ese negocio por qué lo hizo 20 segundos
00:05:12después de que los inventores hayan
00:05:15invertido cientos de millones de dólares
00:05:18eh Por qué sigue protegiendo a heiden
00:05:21Davis que es el que creó este cripto
00:05:24activo que termina en una vamos a decir
00:05:27supuesta estafa
00:05:30no pueden encontrar una explicación para
00:05:31eso y y está generándole mucha
00:05:34alteración al gobierno creo que porque
00:05:36no saben Cuáles pueden ser las
00:05:38derivaciones Qué información tiene esta
00:05:39gente que está suelta y que no saben
00:05:42Realmente si son confiables o no y que
00:05:45puede pasar con una investigación No
00:05:46creo que en Argentina yo no imagino a
00:05:48servini de cubría generándole un
00:05:49problema al gobierno pero Estados Unidos
00:05:52es un territorio fuera de control para
00:05:53Miley en este momento por es tem Karina
00:05:56Miley en todo esto Cuál es para vos el
00:05:59el el rol que tiene en la gestión
00:06:01cotidiana Y qué es lo que expone de ella
00:06:03el crypt Gate Yo creo que el crypt Gate
00:06:06expone de Karina Miley una enorme
00:06:09falencia porque se supone y todos
00:06:10suponemos que el rol central casi único
00:06:13de ella es cuidarle la espalda a Miley
00:06:15no y y ella fue la que abrió la puerta
00:06:18para que esta gente Eh se acercara a él
00:06:21más allá de que él tenía una relación
00:06:23previa con con Mauricio novelli que es
00:06:25uno de los que arma si queres la la
00:06:28lista de contacto que llegan hasta Miley
00:06:30eh está claro que karina es quien
00:06:32participa es quien le da ingreso a la
00:06:34casa rosada quien eh si si bien no no
00:06:38creo que haya sido ella la que gesta
00:06:40esta eh esta operación Sí fue parte y sí
00:06:44eh falló en poner los controles
00:06:47suficientes para que para que Miley
00:06:49estuviera protegido cuando milei dice
00:06:51que va va a levantar barreras en su
00:06:53momento para que no le vuelva a pasar
00:06:55bueno la Barrera er la Karina no sé qué
00:06:57otra Barrera eh Hay cl por arriba
00:07:00Entonces ahí hay una hay una falencia de
00:07:02ella que es bastante evidente yo no
00:07:03tengo pruebas para decir que ella sea la
00:07:05cajera como
00:07:06dice lectura de mente escucha la frase
00:07:09que decís porque hoy es muy fuerte la
00:07:11frase que le dijo anoche a Morales sola
00:07:13Elisa carrió Que obviamente como ella
00:07:16misma dice tiene una reminiscencia con
00:07:18la misma palabra que usó al comienzo del
00:07:20kissnerismo escucha así como dije en el
00:07:242003 el cajero es debido y fue debido no
00:07:28y después laer es ahora digo la cajera
00:07:31es Karina pero no sí sí sí y en en ese
00:07:36contexto Cómo ponés el escándalo de la
00:07:38criptomoneda bueno es una estafa
00:07:40piramidal hoy mañana y siempre quién se
00:07:43beneficiaron No mi ley por eso le dice
00:07:46Davis le dice la plata es de Argentina
00:07:49de qué Argentina de mi ley Ahí está lo
00:07:52que vos decías que no no hay pruebas de
00:07:55eso pero es muy fuerte que como carrió
00:07:57un poco se siente avalada por la
00:07:58historia de ha hablado en otro momento
00:08:00Así que ahora lo diga por lo menos le da
00:08:02como el beneficio de de la duda o de la
00:08:05coherencia Sí sí a ver lo que qué se
00:08:07sabe Karina que sí que en la época que
00:08:09milei no era presidente y cobraba por
00:08:12sus participaciones en en determinados
00:08:15foros Por recibir gente y demás cuando
00:08:18ellos blanqueaban que que parte de sus
00:08:21ingresos provenían de de ese tipo de
00:08:23actividades ella era la persona con la
00:08:25que había que negociar los pagos ahora
00:08:27bueno esa era una actividad privada en
00:08:29algún momento cuando ya es diputado pasa
00:08:31a ser un poco más gris esa actividad
00:08:33pero En definitiva no era el presidente
00:08:34de la nación afirmar que lo sigue siendo
00:08:37Ahora yo no tengo pruebas evidentemente
00:08:38no puedo decirlo pero bueno entiendo que
00:08:40carrió va un paso más allá desde su
00:08:44desde una posición política a decir
00:08:48bueno tiene que tiene que ser corrupción
00:08:52esto no yo lo que lo que lo que digo
00:08:56independientemente de hacer un juicio de
00:08:57valor es que todavía no dieron
00:08:59explicación y que lo lo que tenemos
00:09:02arriba de la mesa requiere una
00:09:04explicación un poco más profesional que
00:09:06la que se dio estamos hablando con
00:09:07Martín Rodríguez yebra una de las firmas
00:09:09que ustedes seguramente leen en el
00:09:11diario de la nación cuánto tiempo
00:09:12laburando en la nación toda la vida
00:09:15desde hace 27 años trabajo en la nación
00:09:18desde que estaba estudiando Tenés algún
00:09:20lado B para compartirnos de Paz
00:09:21Rodríguez nil porque ayer con sued
00:09:23estuvimos haciendo un poco la carpeta
00:09:24negra de Paz Rodríguez nil que es
00:09:25nuestra referente de la nación acá no
00:09:27lado B lado c pero prefiero
00:09:30sereta prefiero Prefiero ser prudente
00:09:33nad dice la verdad que no que es una
00:09:35persona intachable nadie
00:09:38contesta lado B y C de la gente a veces
00:09:41son mejores que el a Ah bueno teniendo
00:09:43en cuenta que vos eh trabajas hace 27
00:09:45años en la nación uno como lector
00:09:48identifica distintas etapas del diario y
00:09:51hoy uno identifica una etapa en donde
00:09:54daría la sensación que la gran mayoría
00:09:58de los periodistas que escriben en una
00:09:59línea eh ideológica Por decirlo de
00:10:02alguna manera distinta a la línea
00:10:04editorial del diario eso es una
00:10:06apreciación equivocada de mi parte es
00:10:08algo que se puede constatar no no sé si
00:10:11tiene una línea distinta creo que el una
00:10:14de las de las características que tiene
00:10:16la nación en la que por lo menos a mí me
00:10:17hace sentirme muy cómodo es que eh es un
00:10:20diero bastante muy te diría democrático
00:10:23y muy abierto respecto de eh de la línea
00:10:26de pensamiento de sus periodistas no no
00:10:28hay una no hay hay una bajada de que
00:10:30tenés que pensar y hacer exactamente
00:10:33Esto entonces en esa amplitud vos podés
00:10:36llegar a notar que eh que a veces hay
00:10:38cosas que te parecen que no son
00:10:39Exactamente no que hace 27 años vos
00:10:42leías la editorial de la de la
00:10:44retiración de etapa y después leías el
00:10:46diario decías Che Bueno hay como una
00:10:48coherencia lógica y ahora lo lees y
00:10:49decís Ah mira qué bueno los periodistas
00:10:52Generalmente piensan distinto que
00:10:53escribe editor no yo creo que de hecho
00:10:55te diría no yo recuerdo cuando entré que
00:10:57también había muchos periodistas que por
00:10:58ejemplo habían venido de de a trabajar
00:11:00en la nación desde página 12 pero ahas
00:11:03muy recono Mario donel por ejemplo no sé
00:11:05eh Y muchos otros que que en ese momento
00:11:07habían entrado a fines de los 90 y y
00:11:11también digamos no parecían eh podrías
00:11:14decir no estaban alineados con con con
00:11:17el editorial y sin embargo no no una
00:11:20atención yo no noto un cambio en ese
00:11:22sentido respecto por lo menos de mi
00:11:23trabajo y si no te pongo en un
00:11:24compromiso Cómo eh combinan lo que
00:11:29ocurre con la pantalla televisiva donde
00:11:31Sí parece haber un sesgo ideológico muy
00:11:34fuerte que no se verifica después en el
00:11:36papel cómo combina el periodista que
00:11:39porque si bien uno sigue siendo lector
00:11:41de diario Cuando vos hablar de la nación
00:11:43por lo menos en mi círculo más cercano
00:11:46todo se identifican la nación con el
00:11:47canal de televisión ahora más que con
00:11:49Bueno el el canal en el momento que pasa
00:11:51a tener mucho éxito de audiencia te
00:11:54genera bueno por supuesto más es más
00:11:56amplio se populariza más si queres e
00:12:00Pero bueno no son dos gestiones
00:12:02diferentes Entonces no no te podría
00:12:05decir
00:12:07exactamente no hay una no hay una una
00:12:10combinación una coordinación entre entre
00:12:12las no no que no hay una coordinación se
00:12:14nota pero igual todos modos en el canal
00:12:17participamos muchos de los que
00:12:19estamos en el diario en el digital y y
00:12:22también hay espacios que que yo no te
00:12:24diría que que es uniforme lo que vos ves
00:12:27en el en el canal también hay una
00:12:28amplitud en ese sentido
00:12:30eh Cuando vos escuchas a cada uno de los
00:12:33programas vas a ver que no no hay una no
00:12:36hay una línea única digamos de mirada de
00:12:39los periodistas no y Y a propósito del
00:12:41laburo de ustedes en en el diario
00:12:43sienten que el público esto también era
00:12:45una pregunta al comienzo del quismo
00:12:47tiene ganas de consumir cuando son
00:12:49críticos en materia por ejemplo del
00:12:51crypt Gate genera eso desde las métricas
00:12:54atracción o como puede haber un
00:12:56acompañamiento no sé mucho prejuicio de
00:12:58la mirada de económica que tiene el
00:13:00gobierno eh En un momento donde tienen
00:13:02el dólar tranquilo y le va bien con la
00:13:04inflación relativamente es una especie
00:13:06de tensión diciendo Che Vení con la
00:13:08agenda me imagino el elector que banca
00:13:10el gobierno el histórico elector de la
00:13:12nación diciendo me Vení con la agenda
00:13:13del crypt gay la corrupción le pegan con
00:13:16Lio se da eso en alguna métrica o este
00:13:19nada Mira si yo te digo por por las
00:13:21métricas en general el el caso del crypt
00:13:25Gate fue muy muy impactante el impacto
00:13:29tu o sea se veía mucho como pasaba acá
00:13:31tamb sí Fue una fue una noticia que
00:13:33generó eh enorme atención en en nuestra
00:13:36audiencia eso te lo te lo puedo
00:13:39garantizar independientemente de la
00:13:41actitud que puede haber generado en
00:13:42aquel que lo leyó eh No había un video
00:13:46de gatito ese día porque el video de
00:13:48gatito perrito mata a todo lo sabemos
00:13:50Bueno pero sin embargo Eh bueno sí eso
00:13:52pero eso eso tiene que ver más bien con
00:13:56plataformas forma de de distribución que
00:13:59que a veces son incontrolables por por
00:14:01por el diario no pero pero en la
00:14:05audiencia que entraba a leer la nación
00:14:07en en los días más calientes del del
00:14:09crypt Gate Te aseguro que el tema era eh
00:14:12imbatible después que que el que lo leía
00:14:15se pudiera enojar porque quiere apoyar a
00:14:17mi ley bueno no lo sé pero eso lo puedes
00:14:20llegar a ver en los comentarios de de
00:14:22los lectores que bueno te lo puedes
00:14:23encontrar al final de las notas hay
00:14:25gente que cuestiona hay gente que no le
00:14:26gusta bueno es la vida que nosotros lo
00:14:29que intentamos hacer periodismo es
00:14:31contar como como hemos contado los casos
00:14:34de de corrupción del kissnerismo en el
00:14:36gobierno de Alberto Fernández
00:14:38eh es un poco la la misión es servirle a
00:14:42esa audiencia contandole información
00:14:43relevante y me parece que es imposible
00:14:45no considerar relevante lo que fue el
00:14:46crypt Gate está hablando Martín
00:14:49Rodríguez yebra periodista de de la
00:14:50nación que ustedes pueden leer en sus
00:14:53columnas y también en las distintas
00:14:55coberturas que hace 27 años trabaja ahí
00:14:57eh Cuando vos ves hoy el escenario
00:14:59político todo lo que no es mi ley qué te
00:15:02transmite eh una enorme impotencia
00:15:06y y creo que
00:15:08e hay un desconcierto muy grande en toda
00:15:12la en toda la la oposición mi ley Ha
00:15:14logrado instalarse en el centro de la
00:15:15escena con con
00:15:17una naturalidad y y una impronta
00:15:22hoy
00:15:24imbatible por lo menos en el sentido de
00:15:27generar atención no no ningún otro
00:15:29sector que hoy pueda competirle en
00:15:30atención a mi ley eh Y ningún sector que
00:15:33pueda
00:15:34eh amenazarlo políticamente a m ley me
00:15:38parece y ponerle un límite y creo que lo
00:15:40lo más
00:15:41eh lo que más a mí por lo menos me Eh me
00:15:45hace estar atento y me y me invita a
00:15:48mirar y y y a prestar la atención es
00:15:51esta incapacidad que veo en el sistema
00:15:53político en lo que está del otro lado de
00:15:54mi ley de ponerle algún límite a un
00:15:57eventual proyecto autoritario No yo no
00:15:59veo eh en en el actual sistema político
00:16:03lo suficientes anticuerpos como para eh
00:16:07ponerle límites a un gobierno que
00:16:08intente cruzar algunas barreras de eh de
00:16:12lo que bueno lo que son las los límites
00:16:15institucionales a los que vos decís que
00:16:17lo dejarían bueno vimos vimos lo que
00:16:20pasó con el decreto de la corte eh Y yo
00:16:23no estoy viendo al senado reunido de
00:16:24urgencia no no sé o sea yo no creo eh
00:16:28incluso tengo muchas dudas que el senado
00:16:30realmente vaya a tirar atrás los pliegos
00:16:33de hijo y García Mancilla Como dijo
00:16:36maans en su momento y como muchos de los
00:16:39senadores dijeron yo no veo que un
00:16:41gobierno que intente ir cruzando de a
00:16:44poquito barreras institucionales tenga
00:16:48un contrapeso del otro lado capaz de
00:16:50bueno de hacerle frente de poner algún
00:16:52límite en el kissnerismo en momentos en
00:16:54los que Cristina tuvo también muchísimo
00:16:57poder mucho más poder institucional en
00:16:59términos de bancas y de y de control de
00:17:02de herramientas del del Estado
00:17:06e una oposición un poquitito más
00:17:09articulada mucho más minoritaria que la
00:17:11actual logró ponerle límites a Cristina
00:17:14y logró que no se cruzaran determinadas
00:17:16barreras bueno no veo hoy Esa esa misma
00:17:19reacción en el resto del del sistema
00:17:21político oa V decís ni el peronismo se
00:17:23lo ve muy preocupado por ir a voltear
00:17:25noos el pliego de arien lijo porque no
00:17:27se sabe hasta dónde puede haber algún
00:17:28inter no se sabe si quieren claro no se
00:17:30sabe si quieren Pero al mismo tiempo
00:17:32esto ilumina la parte del Pro que
00:17:34supuestamente venía con las banderas
00:17:35republicanas no ni hablar Bueno pero el
00:17:36Pro ya es ahora una el Pro ya no existe
00:17:39más puedo decirlo no no sé si no existe
00:17:40más yo creo que lo que pasó lo que le
00:17:42pasa al pro es que está volviendo 10
00:17:45años atrás o sea hacer un partido eh de
00:17:48la ciudad de Buenos Aires con el
00:17:51problema de que no tiene la expectativa
00:17:53de futuro que tenía hace 10 años que era
00:17:55tener un candidato presidencial eh
00:17:57sólido como era Mauricio macri y la
00:18:01suficiente frescura como para generar la
00:18:03ilusión de que podía ser una una opción
00:18:05de gobierno digamos está de vuelta
00:18:07volviendo a hacer a encerrarse sobre sí
00:18:10mismo pero con la mochila de un gobierno
00:18:13que no salió como se esperaba y de de de
00:18:16que perdió si queres Esa esa frescura
00:18:18con un gobierno además que aparece y le
00:18:20saca alguna de sus banderas y muchos de
00:18:22los dirigentes por no decir una mayoría
00:18:25de sus dirigentes importantes está más
00:18:27tentado con al gobierno que con claro so
00:18:30el juego de los ma sos titulo se nota
00:18:32que trabajas de esto no el Pro está
00:18:34volviendo a hacer un partido este no
00:18:36pero no pero no es solo el Pro digo eh
00:18:38si si mirás al peronismo el peronismo
00:18:40también está atado a un viejísimo
00:18:41problema que no le encuentra resolución
00:18:43que es aquel que decía Alberto Fernández
00:18:45hace 6 s años que era el el famoso con
00:18:48Cristina no alcanza y sin Cristina no se
00:18:50puede y no logran salir de esa trampa y
00:18:53es un partido que no genera ninguna
00:18:55expectativa Y si miras el radicalismo
00:18:57está como hace 15 o 20 años atrás que es
00:18:59un una aquelarre digamos sin liderazgo
00:19:01nacional y con dirigentes que lo único
00:19:04que buscan es retener sus pequeños
00:19:05terruños y y aliarse con quien sea como
00:19:08para mantener sus pequeñas posiciones de
00:19:10poder entonces tenés un sistema que hoy
00:19:12a pedir de mi ley es a pedir del que
00:19:14vino y lo rompió Exacto Martín Rodríguez
00:19:17está el