"Yo ELIJO no temerle a REIR", Tomás Rebord en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 3/5/2024 - Duracion: 37:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:031707 estamos transmitiendo de la feria
00:00:06del libro ya con nuestro invitado
00:00:08nuestra sección de los jueves que es
00:00:09mejor entrevistado del mundo y estamos
00:00:11con Tomás reol Qué haces Tomás Qué haces
00:00:13papá todo bien bien vos bien bien
00:00:15tranquilo acá en esta pecera donde te
00:00:18pueden es una sensación extraña estar
00:00:20hablando como una suerte de zoológico
00:00:22medio
00:00:23raro te tir como galletitas pero rebota
00:00:26contra el vidrio claro hay dej para que
00:00:30puedan meter algo al un pequeño alimento
00:00:32claro y que vos te acerques rápidamente
00:00:34te comas algo y volvés y reaccionar raro
00:00:36con el flash también por favor sin flash
00:00:39que uno se asusta todo eso con animalito
00:00:41no hay tanta diferencia efectivamente eh
00:00:44vamos a hablar de entre otras cosas de
00:00:46comentarios al nocrato comentarios al
00:00:48nacato es la Primera y última novela
00:00:51porque acaba de salir A eso me refiero
00:00:53de tomas que ahí ya le comentaba recién
00:00:54que me gustó mucho me resultó
00:00:57entretenida y además también profunda en
00:00:58varios aspectos Eh Así que vamos a
00:01:00charar de varios puntos de la novela
00:01:03quiero arrancar por un comentario que
00:01:05hacés al principio que también me me
00:01:08divirtió cuando hacés como la
00:01:10presentación de del libro en el exordio
00:01:12que cerrás con un Gracias de todo
00:01:14corazón espero estar a la altura de
00:01:16todos ustedes y si no váyanse a la
00:01:18concha de su madre sí como algo muy
00:01:21concreto no sí sí la verdad que sí
00:01:22porque tonelo es est a la altura bueno
00:01:24eh primero en principal te agradezco no
00:01:27solo por la nota sino por haberlo leído
00:01:29claro estábamos hablando antes yo esto
00:01:31lo doy por sentado no no lo considero
00:01:33una ofensa para nada pero es raro que
00:01:36uno le hagan una nota con el libro
00:01:37completamente leído en general eh lo que
00:01:40hay es más un Bueno lo recibí Lo oé eh
00:01:44lo miré cosa que insisto Me parece bien
00:01:47porque es imposible muy difícil en el
00:01:48día a día viste sostener Eh vos tenés 50
00:01:51notas por semana si todo uno tiene un
00:01:53libro una programa un lo que sea bueno
00:01:55alguien más o menos te lo resume Eh Yo
00:01:57estoy viendo tu libro Está marcado más
00:02:00cosas de las que creo que yo debo haber
00:02:02notado Así que claro ahí por YouTube lo
00:02:03pueden ver que están las están los
00:02:05señaladores de distintos momentos
00:02:07distintos fragmentos de del libro es
00:02:08tremendo Así que eso te lo agradezco y
00:02:11después el exordio Sí hay hay muchas
00:02:14cosas de lo que eso está hecho no El
00:02:16exordio soy yo hablando a las personas
00:02:19que me conocen y las que no y ese cierre
00:02:23es un poco un chiste es es Es exorcizar
00:02:25algo que s es real
00:02:27e porque yo estoy muy agradecido con lo
00:02:30que pasa eh con la gente con con esto
00:02:32con las personas que por algún motivo
00:02:33frenan en la feria y se quedan mirando
00:02:35esto eh es muy lindo lo que está pasando
00:02:38para mí con el libro con los programas
00:02:40que hago en general
00:02:41e y yo sé que lo digo ahí viste eh yo
00:02:46tengo una filosofía de trabajo que le
00:02:48robé una vez a Michael Jordan cuál es
00:02:51esa filosofía que le robaste a Jordan
00:02:53viste que Michael Jordan dice que él no
00:02:56había ningún partido en el que no fuera
00:02:57a fondo porque él dice que cada cada
00:03:00partido que él daba podía ser la primera
00:03:02vez que alguien lo estuviera mirando en
00:03:03la tribuna y él no quería que exista
00:03:05alguien en la tribuna diciendo s que yo
00:03:07lo vi a Jordan y más o menos eh Eh
00:03:10entonces a mí me pasa algo de que el
00:03:12público que a mí me permite hacer lo que
00:03:14yo hago también pasó a ser la persona
00:03:17que yo no quiero nunca dejar de
00:03:19impresionar viste e y me pasa en todo lo
00:03:22que hago o sea yo creo que no repetirse
00:03:25jamás es imposible pero yo de verdad
00:03:27trabajo las cosas que hago como para que
00:03:29sea alguien está completamente loco y
00:03:31mira todo eh vea siempre algo diferente
00:03:34y yo quiero estar a la altura de las
00:03:36personas que han comprado ese libro pero
00:03:38si no lo estoy váyanse a la concha de su
00:03:40madre son las dos cosas a la vez me pasa
00:03:43realmente siendo mi mejor esfuerzo y si
00:03:46alguien dice la verdad que esto que hace
00:03:48reor es una porona de m lo que nce
00:03:50decirle y vos qué [ __ ] hiciste
00:03:51entendés Entonces eso también me parece
00:03:54que es saludable
00:03:55eh Y y no olvidar lo principal también
00:03:58Es un chiste también es alivianar un
00:04:00poquito esto que todos estamos
00:04:01intentando hacer algo y bueno a alguien
00:04:03le parece una [ __ ] a otro no es así
00:04:05es parte del juego yo lo lo escribí y me
00:04:07reí solo por ejemplo después dije u se
00:04:10podrá poner esto de repente siempre mi
00:04:12duda con la editorial era eso Viste
00:04:13hasta dónde uno puede cl poner lo existe
00:04:16claro obvio un espacio de libertad
00:04:17ejercicio de la libertad también es esta
00:04:19escritura ahora e para quien no lo haya
00:04:22leído aún y a modo eh si querés de de de
00:04:26de anticipo no de de un poco de lo que
00:04:29trata el el libro ya de entrada vos
00:04:32tenés una escena que es una escena
00:04:34también divertida bastante entretenida
00:04:36por lo menos donde los buscadores de la
00:04:38verdad están reunidos en un centro de
00:04:41villac Crespo justamente eh Y ahí tenes
00:04:46la primera aproximación de que existió
00:04:49podría haber existido por lo menos los
00:04:50quienes están ahí están convencidos de
00:04:52que sí un libro que es el ncr que es un
00:04:55libro que está a la altura del Corán que
00:04:56está a la altura de La Biblia de
00:04:58cualquier eh sagrado
00:05:00texto que haya tenido la humanidad y a
00:05:03partir de eso se presenta el personaje
00:05:05principal de un periodista que trabaja
00:05:07en un medio digital que nadie Lee que a
00:05:09nadie le importa lo que tiene para decir
00:05:12porque nadie Lee porque ese medio está
00:05:13financiado por
00:05:15Pauta de municipios o vaya a saber qué
00:05:17cosa o sea es un medio creado para
00:05:19descargar Pauta no más que eso pero este
00:05:23tipo este periodista es el que después a
00:05:26lo largo del libro termina siendo el que
00:05:28hace los comentarios al justamente este
00:05:31naucrate este texto que no sabemos si
00:05:32existe o no existe Pero hay gente que
00:05:34está convencida de que ha existido Por
00:05:37qué recurriste a esta figura a la figura
00:05:39de un texto sagrado que
00:05:42eh a muchas personas les cambia la vida
00:05:45o les parece que es por donde tiene que
00:05:48ir su vida o la verdad que está oculta
00:05:50en ese en ese texto bueno por empezar eh
00:05:54Porque yo creo que la literatura es algo
00:05:56del orden de lo sagrado entonces eh
00:06:00la literatura con la cual yo me formé o
00:06:03la que a mí más me apasiona creo que
00:06:06consagra ese lugar a la palabra escrita
00:06:08eh Yo realmente creo que los dioses
00:06:12hablan escribiendo
00:06:13digamos hace 5000 años hace 2000 hace
00:06:18menos también según la tradición que te
00:06:20guste elegir
00:06:21e y la literatura que a mí me conmueve
00:06:24eh honra esa tradición Entonces lo
00:06:28primero que hay es un eh gran intento de
00:06:31pertenecer a un firmamento que uno
00:06:33admira y después la operación concreta
00:06:36de sustraer El libro de la ecuación cual
00:06:38x es solo por las imposibilidades que me
00:06:42encontré en el camino porque lo he
00:06:44contado alguna que otra vez eh Pero lo
00:06:46primero que yo quise hacer fue un texto
00:06:48sagrado cuando me sentí a escribir un
00:06:49texto sagrado dije no hay ninguna
00:06:51posibilidad de que yo pueda escribir un
00:06:52texto sagrado O sea no no no me sale No
00:06:54hay abordaje eh Y entonces eso fui como
00:06:57despejándola fue el primer proceso de
00:07:00decir a ver qué es lo que puedo escribir
00:07:03porque lo que está volcado ahí adentro
00:07:05es el universo simbólico en el cual me
00:07:07muevo desde que tengo uso de razón viste
00:07:09hay frases que frases conceptos ideas
00:07:14que están desde que yo tengo 15 años
00:07:16e después toda la operación intelectual
00:07:20fue Cómo puedo esto meterlo en el marco
00:07:24de un libro viste claro o sea el libro
00:07:26te llevó 2 años pero todo el proceso de
00:07:28las cosas que te se fueron pasando se te
00:07:30fueron cruzando por la cabeza las
00:07:31terminaste plasmando acá no los
00:07:33materiales de los cuales el libro está
00:07:35hecho tienen 30 años exactamente después
00:07:38el libro sí dos años me llevó encontrar
00:07:41la estructura en la cual yo podía volcar
00:07:43ese contenido libro sagrado no me da
00:07:46Bueno después se me ocurre qué tal si
00:07:48alguien encuentra un libro sagrado eh
00:07:50intento hacer un poquito tampoco me da
00:07:52porque está muy cerca el libro sagrado
00:07:53de repente bueno Juan Carlos lo
00:07:55encuentra lo abre Qué dice no llego no
00:07:56sé qué [ __ ] dice muy difícil entonces
00:07:58de vuelta los saco lo fui pateando lo
00:08:00alejé un poquito más
00:08:01e y después creo que esa es la
00:08:03estructura que a mí me permitió viste
00:08:05contar la historia o volcar esos
00:08:07contenidos que yo tenía para decir
00:08:09eh Y la trama después está plegada otra
00:08:12cosa vos hablas de los buscadores la el
00:08:14otro gran condimento que tiene un libro
00:08:16es el mismo proceso eh que creo que en
00:08:18cierta medida he vivido en estos últimos
00:08:21años de mi vida eh que es esa mezcla de
00:08:24público con fanáticos con gente
00:08:26completamente delirante con con gente
00:08:29hermosa viste o sea con un nivel de El
00:08:31otro día pasaba por ejemplo me lo dijo
00:08:33Ana mi editora e que había alguien
00:08:36traduciéndolo al inglés el libro había
00:08:40ya alguien traduciéndolo un que un
00:08:41fanático o un una piba una piba creo que
00:08:43es de Córdoba se sentó y empezó Traducir
00:08:45el libro yo digo qué [ __ ] está pasando
00:08:47viste y Ana me dice no bueno está
00:08:48traduciendo y yo digo okay Pero esto es
00:08:51esto sirve no sirve viste ella me dice
00:08:54no no al contrario me dice tenés la
00:08:55mejor comunidad del planeta Porque si
00:08:57una persona ya se pone a trabajarlo nos
00:08:59ahorra tres cuatro pasos se la incorpora
00:09:01al ciclo laulo yo viste realmente no sé
00:09:03cómo funciona pero me parece que parte
00:09:06de esa proactividad es la que yo de
00:09:08alguna forma quería plasmar eh si te
00:09:10pareció gracioso mejor yo quería que el
00:09:12libro fuese gracioso también viste que
00:09:14uno tiene una serie de intenciones y
00:09:15después la gente te dice si lo lograste
00:09:16o no lo lograste dig no lo que me
00:09:18gustaba del libro que te decía al
00:09:19principio es que es un libro que tiene
00:09:22algunas cuestiones para reflexionar y de
00:09:24profundidad por ejemplo también esta
00:09:26esta cuestión vinculada con lo religioso
00:09:28con los agado si quieres eh pero también
00:09:31eh la expresión de los personajes y cómo
00:09:34se vinculan Y cómo hablan es gracioso
00:09:37este hecho de por sí de que yo
00:09:41conociendo también y y viendo otros
00:09:43productos tuyos Y sobre todo conociendo
00:09:45un poco a tu fandom eh a tus seguidores
00:09:49Me parece que había algo de eso en la
00:09:50entrada en los buscadores de la verdad
00:09:51que vos un momento decís en esa reunión
00:09:53decís de un rápido vistazo la variedad
00:09:56de silla del salón está ocupado por
00:09:57personas cuyo denominador común podría
00:09:59englobarse una sola palabra raras Sí sí
00:10:02sí raras son cuando yo veo tus
00:10:04seguidores me refier los a los fanáticos
00:10:06vos tenés como dos dos tres círculos
00:10:08digamos de gente que consume tus
00:10:10productos del núcleo duro de lo que se
00:10:12llama Los jagos Son agoos son agoos son
00:10:15agero son agero son agero con todo lo
00:10:18lindo con Lo raro con lo que sea E eso
00:10:21también fue otro puntal de en algún
00:10:23sentido seguridad Si se quiere porque
00:10:26era Bueno voy a escribir de algo que más
00:10:28o menos conozco al menos de una dinámica
00:10:30que conozco y la dinámica de
00:10:32gratificación
00:10:34eh orgullo felicidad que te provee tener
00:10:38gente que está tan atenta a lo que uno
00:10:39hace eh La conozco muy bien y también
00:10:42conozco cuando eso se pone un poco raro
00:10:44a veces por ejemplo viste eh Y después
00:10:47por supuesto que es ficción A eso le
00:10:48crece un relato de ficción con las
00:10:50obsesiones de uno con los anhelos de uno
00:10:52con los sueños de uno e para mí Había
00:10:55algo interesante incluso yo soy un
00:10:57fanático de las mitologías en general
00:11:00eh Yo quiero fundar mi propia mitología
00:11:03y este libro muy claramente
00:11:06eh Y con todo lo pretencioso que puede
00:11:08ser eso eh se propone inaugurarla eh Me
00:11:12da risa también porque la mitología
00:11:14poner que vos le inaugurándose
00:11:29los magas que yo hacía para para quien
00:11:32no lo sepa maga en un programa que hacía
00:11:34Tomás en Radio Nacional que iba una vez
00:11:36por semana y que lo hacía él solo sí y
00:11:38no lo escuchen O sea si alguien acá lo
00:11:40está no no lo escuchen maga es
00:11:42perjudicial para la salud básicamente
00:11:44Pero bueno era una cosa medio monologada
00:11:46delirante que por supuesto sobrevive en
00:11:48los formatos que sigo haciendo pero eso
00:11:50era solo eso viste eh Y están empezando
00:11:53a compilar esa palabra y a editarla y a
00:11:55tenerla escrita y a tener lo que sea
00:11:56entonces yo digo es un delirio Pero uno
00:11:58propone el concepto las confesiones
00:12:00viste para tenerlo como una palabra no
00:12:02autorizada compilada por alguien ya
00:12:04ficcionalizar y ellos no sabían que yo
00:12:06estaba escribiendo esto entendés
00:12:08entonces para mí hay algo muy fascinante
00:12:10en el hecho de ir proponiendo una
00:12:12mitología que se desarrolle en paralelo
00:12:15y que se retroalimente Ahí es donde la
00:12:18Fantasía entendés se completa y vos
00:12:21decís Ah ahí cerré el círculo sucede
00:12:24entendés Claro claro y eso a lo que me
00:12:27me lleva a pensar y me da un poco de
00:12:28miedo que en algún momento te pued lgar
00:12:30a transformar en l de una secta Bueno
00:12:32pero es que ahí el libro también
00:12:36contiene la renuncia artística eso
00:12:40viste yo creo que uno no tiene que tomar
00:12:44de lo que
00:12:45vende en general y para mí es peligroso
00:12:49cuando alguien empieza a comprar su
00:12:50propio humo viste Yo sé que uno puede
00:12:52decir este tipo de cosas y alguien la
00:12:53escucha dice pues insoportable No o sea
00:12:56yo lo comprendo perfectamente eso
00:13:00para mí esto siempre se trató de evacuar
00:13:02en el arte y en el humor algo de lo que
00:13:05uno de verdad quiere decir Sabiendo
00:13:08quién es y en algún punto exorcizando
00:13:10olo viste Eh entonces vos decís Che esto
00:13:13se parece a convertirse en el díaa secta
00:13:15bueno yo trato de tomar eso por la parte
00:13:17graciosa entend porque a mí me sirve
00:13:20hacerlo chiste eso que es lo que de
00:13:22hecho más Me divierte ha habido 11
00:13:26millones de expresiones de fandoms este
00:13:28no va a ser el primero ni el último para
00:13:30mí lo más lindo de un fandom es que no
00:13:31se tome tan en serio a sí mismo viste
00:13:34Porque después y esto nosotros una y
00:13:36otra vez Ahora hablo en plural entramos
00:13:38en nuestros propios ciclos de corrección
00:13:40viste o sea creés creés creés creés de
00:13:43repente tenés un ciclo a la baja donde
00:13:44hiciste un chiste que a alguien no le
00:13:45gustó No Che reor no era lo que yo creía
00:13:48que era y bueno parte de lo que vengo
00:13:50diciendo hace 5 años es poner eso
00:13:52adelante el principio y no y no porque
00:13:55si vos consumís cultura de una forma en
00:13:57la cual si solo encaja de manera
00:13:59perfecta en lo que vos sos y si no tenés
00:14:01que rechazarlo me parece que es una
00:14:03manera más eh patológica del presente en
00:14:07la relación con el arte con la cultura y
00:14:08con la expresión que pasa una y otra vez
00:14:11es cíclico viste para mí uno no está
00:14:12exento de que vuelva a pasar y sucede
00:14:14pero yo no soy amigo de eso para mí esas
00:14:16son distintas formas de la solemnidad
00:14:18que está trabajado en el libro también
00:14:20eh Porque el libro se trata de
00:14:22trascender El libro se trata de animarse
00:14:23a escribir se trata de trascender y de
00:14:25hacer algo que valga la pena me parece
00:14:27que Todos tenemos nuestro propio acerque
00:14:29algo que valga la pena que todo el mundo
00:14:31tiene valor que toda persona incluso la
00:14:33más olvidada del planeta tierra existe
00:14:35por algo Yo estoy convencido de eso y
00:14:37quise hacer algo que tribute desde el
00:14:40arte o desde la narrativa a esa idea de
00:14:43hecho los buscadores de la verdad para
00:14:44mí están en ese
00:14:47grupo olvidados gente no reconocida por
00:14:50diversos motivos pero ahí encuentran un
00:14:52lugar de identidad un lugar común un
00:14:54lugar donde se sienten pares de otros y
00:14:56por es lo más lindo que hay uno va esas
00:14:59marginales porque también son más
00:15:00graciosas pero en el fondo son todos
00:15:02círculos de pertenencia después lo que
00:15:03tenés son círculos más validados que
00:15:04otros y que todos La buscamos no todos
00:15:07no hay experiencia humana que no
00:15:09transite por los lugares de querer ser
00:15:12querer pertenecer eh ser rechazado
00:15:16querer hacer algo y no encajar Entonces
00:15:18para mí hay un Punto de partida que es
00:15:19que no hay búsqueda que no sea valiosa
00:15:22que eso está en el libro y después está
00:15:24la experiencia humana donde te encontras
00:15:25con limitaciones donde tu búsqueda no
00:15:27puede ser totalizante porque pu está la
00:15:28gente vuelvo a no comprar no tomar la
00:15:32que uno vende si vos te enamoras tanto
00:15:34de vos creyendo que tu única posición es
00:15:36la única verdad y todos los demás son
00:15:38enemigos y todos son eso a mí me gusta
00:15:39parodiar con ese tipo de código claro
00:15:41sacarle el peso de la pero no lo
00:15:43comparto para nada y nosotros vivimos en
00:15:44un presente que facilita muy rápido que
00:15:47la gente se pase de rosca con eso
00:15:50eh por por la dinámica de las redes
00:15:52sociales por la dinámica de las Burbujas
00:15:54de consumo es muy fácil enamorarse de
00:15:57uno mismo con que te den pel dos o tres
00:15:59personas y cuando vos te subís a la
00:16:02punta de tu propio ego y después te la
00:16:04ponés si no te reconverti estás frito
00:16:06para mí entonces es todo viste es poner
00:16:10sobre la mesa que no hay nadie que no
00:16:11busca reventar la solemnidad de esa
00:16:14propia búsqueda porque me parece que la
00:16:15búsqueda tiene que todo el tiempo estar
00:16:17mediada por no tomarse tan en serio uno
00:16:20mismo a la vez que se te tiene que ir la
00:16:22vida en eso porque yo creo que el arte
00:16:24es sagrado en la medida que se tome en
00:16:26serio a sí mismo para mí tomarse en
00:16:27serio no tiene nada que ver con ser sol
00:16:29los solemn justamente para mí tiene
00:16:32mucho que ver con no puer reírse viste
00:16:34el libro de Humberto eco el nombre de la
00:16:36Rosa Sí claro eh librazo librazo Cuál es
00:16:40el mensaje del nombre de la rosa que Eh
00:16:43vos agarrá y cuál es el mayor peligro
00:16:46aristotélico que tenían los monjes de
00:16:49esa capilla benedictina de No sé qué
00:16:52[ __ ] que no encontraran el libro
00:16:54secreto sobre la risa porque la risa es
00:16:57terrible la risa es lo más peligroso la
00:16:59risa puede hacerte torcer convicciones
00:17:01la risa puede agarrar y relativizar tu
00:17:03posición la risa de repente hace que vos
00:17:06empatices con algo que en realidad no
00:17:07tiene nada que ver y eso para mí es una
00:17:09descripción perfecta del Villano al
00:17:12menos de la narrativa con la que yo más
00:17:14comulgo que es que quien le teme a la
00:17:16risa para mí es un Villano claro no es
00:17:19un Villano que desee el mal
00:17:20intrínsecamente porque no no pero
00:17:22entiendo los monjes del nombre de la
00:17:23rosa lo hacían por sí convicción para
00:17:26sostener su identidad también y para
00:17:28sostener los valores para sostener lo
00:17:29que ellos creían que era justo pero me
00:17:31parece que como muchas veces en la vida
00:17:33eh los caminos al terror están
00:17:36pavimentados de miedo en realidad lo que
00:17:38hay detrás de eso es mucho miedo hay
00:17:40mucho Exacto y y Qué pasa si las cosas
00:17:42cambian y Qué pasa si de repente esto
00:17:44que a mí me parea una [ __ ] es medio
00:17:46gracioso Y a dónde nos lleva eso y yo no
00:17:49estoy negando que no sea complejo no
00:17:50estoy negando de que no haya lugares eh
00:17:53terribles a donde puede ir
00:17:54circunstancialmente la humanidad De
00:17:55hecho yo creo que ahora la República
00:17:56Argentina no está en un lugar superlindo
00:17:58amos ahora bien creo en una perspectiva
00:18:02completamente táctica que temer a eso
00:18:04que temer a lo que a la gente le pasa
00:18:06sobre todo lo que a la gente le pasa
00:18:07porque la gente no controla lo que le
00:18:08pasa nadie controla lo que te suscita la
00:18:11risa es incontrolable entonces si vos
00:18:13elegiste de toda las opciones temerle a
00:18:16reír Bueno yo elijo no temerle a reír Yo
00:18:18creo que reír es lo que nos hace humanos
00:18:20entre humanos lo que nos puede hermanar
00:18:23incluso a pesar de las diferencias más
00:18:24cruentas eh Y después no renunciar jamás
00:18:27a discutir un [ __ ] si no tenos que ag
00:18:28trompadas nos agarramos trompadas eh
00:18:30Pero quién nos quita lo reído en algún
00:18:33punto quién nos quita lo humano si en el
00:18:35fondo fondo nadie sabe bien que [ __ ]
00:18:37está haciendo Entonces eso también me
00:18:38parece importante que esté en el libro
00:18:40Eso me parece lo más claro del mensaje
00:18:41En definitiva no sabemos qué [ __ ]
00:18:43estamos haciendo No en última instancia
00:18:44estamos hablando de comentarios al ncr
00:18:47la novela de Tomás rebor una novela muy
00:18:50recomendable y sobre eso
00:18:53estamos Sí hay gente que en la pecera va
00:18:55pasando saluda hay gente que pasa y
00:18:56saluda viste largo
00:18:59estamos acá en la Fer gente como que
00:19:00baila en coreografía cuando saluda
00:19:02también coros Me parece bien también
00:19:03sano eso no está nada mal pero estamos
00:19:05acá el mejor entrevistado del mundo
00:19:07niñitos también que nos van saludando
00:19:10niños oyentes hay algo ahí
00:19:12claro Hay algo ahí es el programa que
00:19:15está haciendo todos los días tomar rebor
00:19:17en Blender a la noche hablando del
00:19:21streaming Hacia dónde crees que va el
00:19:24streaming si es que crees que va hacia
00:19:25algún lado sí Yo hace un tiempo viste
00:19:28hubo una como fase uno del
00:19:30entretenimiento con la emergencia de los
00:19:32medios digitales que se planteaba como
00:19:35muy antítesis viste estaba tele versus
00:19:37streaming al principio fue eso no la
00:19:40Génesis principio sí yo Quizás por mi
00:19:42formación más justicialista tiendo a
00:19:46amige más con los procesos de síntesis
00:19:48que con las tesis antítesis que son
00:19:50todas necesarias igual a mí me
00:19:52interesaba
00:19:54hacer hacer tele desde el streaming
00:19:57porque yo creo que es donde están esas
00:19:59cosas esos intermedios que están
00:20:01renovándose con lo mejor de algunas
00:20:03tradiciones con lo mejor de lo nuevo a
00:20:06mí me interesa te gustaba la tele veías
00:20:07tele por supuesto de si yo soy yo nací
00:20:10en el 93 eh yo soy generación
00:20:14espectáculo noventista que es algo que
00:20:16también me ha permitido sentir
00:20:18determinados
00:20:20eh cables de empatía con algunas
00:20:23expresiones políticas que
00:20:25eh desde lo que es mi marco ideológico
00:20:28sido mucho más rechazadas por ejemplo te
00:20:30voy a decir algo para mí si el menemismo
00:20:33eh al interior del justicialismo no
00:20:36hubiera sido tan negado
00:20:39como como tabú viste o sea yo creo que
00:20:42todo lo que se niega después vuelve
00:20:45herético vuelve como tabú actualizar los
00:20:48subsidios por porque vos Claro porque
00:20:49vos lo tapaste claro no hiciste una
00:20:51relectura de eso que yo creo que
00:20:52necesitabas hacerla con crítica no estoy
00:20:54diciendo Ah viste una suerte de
00:20:56vanagloria Boba pero vos acordate que la
00:20:58estrofa que se le agrega la marcha con
00:21:00el kissnerismo es resistimos en los 90
00:21:02cosa que es completamente cierta no no
00:21:05no la música no es lo mío pero no sé
00:21:07cómo deberías haber incorporado
00:21:08resistimos en los 90 y de alguna manera
00:21:10También fuimos parte de los 90 entonces
00:21:12para mí si vos cantabas algo parecido a
00:21:14eso capaz nos cagamos a trompadas en los
00:21:1690 entendés cómo nos cagamos a piñas en
00:21:18los 90 Pero bueno ahora estamos más o
00:21:20menos acá donde estamos cl yo creo que
00:21:22vos incorporaba eso de alguna manera que
00:21:24yo siempre lo vi a mí eh lo vemos hoy
00:21:27con con por ejemplo m Miley agarró parte
00:21:29de esa tradición como si no fuera
00:21:30peronista y la despojó de todo aquello
00:21:33que tenía algún algún atisbo de
00:21:36expresión doctrinaria que era
00:21:38representación en las bases eh que era
00:21:40también en alguna medida un proyecto de
00:21:44país con una serie de dificultades
00:21:46tremendas y una serie de mecanismos que
00:21:48utilizó en el medio después podemos
00:21:49analizar no más o menos cedido al
00:21:51consenso de Washington o lo que sea eh
00:21:53pero no era un outsider que dijo vengo a
00:21:55venir a romper todo una persona que
00:21:56estuvo presa en la dictadura y un
00:21:57gobernador de una provincia Argentina
00:21:59que ganó una interna y que quiso evocar
00:22:02a su forma y que transformó el país O
00:22:04sea desde mi punto de vista con algunas
00:22:07consecuencias trágicas pero que
00:22:08transformó el país innegable Bueno vamos
00:22:09completamente a a lo que suscitó esta
00:22:11pregunta los
00:22:12medios parte de ese espectáculo
00:22:14noventista en los medios fue muy
00:22:15interesante lo que lo que generó y lo
00:22:17que Se generó como generación yo tengo
00:22:20una lectura de que los medios o sea en
00:22:22los 90 fue toda esa camada de personas
00:22:25con hambre con ambición que se quiso
00:22:26tomar el cielo por asalto productoras
00:22:28independientes con las productoras
00:22:30independientes que después se juntan y
00:22:31hacen capit y de repente venden formatos
00:22:33al exterior y de repente Argentina eso
00:22:35para mí eso también es hacer la
00:22:36Argentina grande o sea construir un
00:22:38formato y vendérselo unos españoles por
00:22:41millones de euros a mí me gusta más eso
00:22:44Bueno de hecho seus se vendió a 25
00:22:46países una locura era a mí me gusta más
00:22:48eso que
00:22:50eh importar una novela turca porque de
00:22:53repente es más barato de repente decimos
00:22:54Para qué nos vamos a poner a producir
00:22:56Entonces por ejemplo yo creo que ahí hay
00:22:58algo lo estoy hasta despojando ideología
00:23:01estoy yendo a la dimensión más
00:23:02estrictamente empresarial Y de lo que
00:23:04creo corresponde una generación yo me
00:23:07considero parte de una generación y yo
00:23:09creo que Esta generación de La que soy
00:23:11parte vuelve a tener
00:23:12hambre mi Punto de partida para buscar
00:23:15ese hambre tiene que ver con volver a
00:23:17traer algo de la dimensión del
00:23:19espectáculo a ese entretenimiento que es
00:23:21que yo a veces era chico me sentaba a
00:23:23ver la tele y la tele hacía cosas locas
00:23:25entonces vos Fíjate que tenías tele
00:23:27después le quisiste contestar eh en la
00:23:29contestación la contestación fue bien
00:23:31austera la contestación fue la tele es
00:23:33un despilfarro bobo de plata Nosotros
00:23:36los pib vamos a venir con dos micrófonos
00:23:38y vamos a ser más entretenidos y más
00:23:39Genuinos que todos ustedes viejos de
00:23:40[ __ ] juntos positivo dialécticamente
00:23:43positivo ahora bien a mí me parece que
00:23:46no por tener no por ser Genuino y fresco
00:23:48y joven y lo que rep [ __ ] tengas que
00:23:49ser no puedas meter un tipo disfrazado
00:23:52de elefante si es gracioso o pensar el
00:23:54contenido también o pensar el contenido
00:23:57yo soy completamente metódico a la hora
00:23:59de pensar el contenido entonces lo que
00:24:00yo quiero hacer con hay algo ahí es
00:24:02quiero que se suscite una discusión
00:24:04política densa de buen nivel que
00:24:07aporte quiero hacer storyboards quiero
00:24:09hablar de nuestra historia nacional
00:24:11quiero celebrarla pero también quiero en
00:24:14el caso de que se pueda y agradezco que
00:24:15exista en este caso Blender tirar la
00:24:17casa por la ventana con un especial de
00:24:19Star Wars como vamos a hacer mañana y yo
00:24:21la verdad que ahí me quiero divertir y
00:24:22si alguien le ofende eso como diciendo u
00:24:24Mira están en la pavada Bueno A veces
00:24:26estoy en la O sea todo a veces estamos
00:24:29en la pavada Es saludable como te digo
00:24:31la experiencia mía también lo veo Olga
00:24:34corta la calle y hace un recital
00:24:37multitudinario eso también es incidir en
00:24:39la realidad Cuando yo hablo de esta
00:24:41experiencia lo hablo en términos de
00:24:42generación si Nico quiato le vende luu a
00:24:46rumania vos de repente Tenés una serie
00:24:48de rumanos entendés con con todo el set
00:24:51Exactamente igual y lucis noov Tv
00:24:53entendés yo digo eso a mí me
00:24:56enorgullece no tengo viste eso creo que
00:24:59es una aporta interesante a nuestra
00:25:00generación no dejar de competir todos
00:25:02competimos pero cambiarle el chip a esa
00:25:05lógica de predadora por una de
00:25:07eh competitividad de Conjunto eh qu es
00:25:11lo que en algún punto creo que tuvo la
00:25:13generación de los 90 la generación de 90
00:25:14tuvo conciencia de sí se corporativ armó
00:25:17capit dijo vamos a hacer los más [ __ ]
00:25:1920 años fueron los más [ __ ] 20 año
00:25:22digamos O sea la vieron en el mejor de
00:25:24los sentidos después en el medio yo creo
00:25:26que hay una generación intermedia más
00:25:27entre entrenimiento 2010 por ejemplo que
00:25:31no terminó de y hay mucha pauperización
00:25:33ahí a partir de ahí también empieza a
00:25:34ver como mucho menos presupuesto para
00:25:36hacer lo que se hacía antes digamos no
00:25:38guita algo presupuestario ni hablar pero
00:25:40también hubo para mí una diferencia de
00:25:41Concepción cultural la generación más
00:25:442010 Tenía algo que yo no comparto que
00:25:48es esta [ __ ] como de decir viste ahí
00:25:50arrancó también esto de bertinelli
00:25:53prefiero leer un libro
00:25:55sabes yo
00:25:57digo de vuelta viste de vuelta creo que
00:25:59son construcciones más antítesis
00:26:03e Pero uno uno en realidad uno quiere la
00:26:06silla de tinelli y está bien y es
00:26:08razonable después si quieres en la silla
00:26:11leete un libro O sea pero ahí tengo una
00:26:14Concepción desde el poder yo soy muy
00:26:16poco zapatista en mi construcción de
00:26:19poder a mí cuando el mundo no me gusta
00:26:21no agarro y digo pará por qué no nos
00:26:23vamos todos a Chiapas Y hacemos nuestro
00:26:25propio contenido para nosotros mismos os
00:26:28todo lo que no nos gusta Vámonos a viir
00:26:30a uritorco y armamos una comuna yo que
00:26:33eso es una ficción eh A mí me gusta ir
00:26:36al centro de la cosa no quiero ser una
00:26:37expresión marginal entonces me parece
00:26:39que cuando uno quiere tomar el centro de
00:26:40la cosa además
00:26:42eh revitalizar la discusión mejoras a
00:26:45todas las partes estamos con Tomás rebor
00:26:47en la feria del libro en el pabellón
00:26:50azul estábamos hablando de su novela
00:26:52comentarios al ncr Tenemos también una
00:26:54microsec dentro de esta sección es una
00:26:56mamuska esto que que se llama Todo
00:26:59confirmado todo cierto Okay qué tiene
00:27:01que ver con algunas cosas de tu vida
00:27:02hemos hablado con tu entorno con gente
00:27:04de tu entorno que nos ha pasado
00:27:06información y a partir de eso hemos
00:27:08construido algunas afirmaciones que ya
00:27:10que te tenemos a vos acá queremos
00:27:11validar o no bien Si estás de acuerdo me
00:27:13parece bien adelante entonces Ah voy a
00:27:16escucharlo Sí sí Ahora vas a
00:27:18escucharlo Tomás es un gran consumidor y
00:27:21reproductor de la cultura pop con y sin
00:27:23presupuesto el año pasado fue a la
00:27:25comicc con haciendo cosplay de yoda con
00:27:28la cara pintada de verde una bata de
00:27:29baño y una yogueta
00:27:33Bueno claro pero claro que
00:27:37sí visto pero si venimos hablando de la
00:27:40reivindicación de una No solemnidad qué
00:27:43te diría una perspectiva completamente
00:27:44solemne te diría
00:27:47no del ridículo no hay retorno no no de
00:27:50la verg la realidad puesta que ridícula
00:27:52hay retorno siempre realidad Mu la
00:27:54realidad muestra que hay retorno
00:27:56prácticamente un genocidio
00:27:58es claro eso ya es un problema lo es un
00:28:01pero no me vengan a decir que por
00:28:04cagarte de risa y cer disfrazado un
00:28:05lugar uno no puede hacer un análisis
00:28:08sesudo de la realidad o sea como si F
00:28:11Problem ena me encanta yo estoy
00:28:15agradecido a Dios a nuestros equipos de
00:28:17trabajo al medio en el que estoy hoy que
00:28:19me hayan permitido construir las excusas
00:28:21suficientes para hacer lo que de verdad
00:28:22quiero hacer que es estar disfrazado de
00:28:24yoda disate siempre que puedas antes de
00:28:28construir una gran excusa es un marco es
00:28:30como el libro un un marco leg clo una
00:28:32excusa para ver cuá te puedes disfrazar
00:28:33de algo marco legitimante para decir lo
00:28:35que vos en realidad querías decir y no y
00:28:37que no te dé vergüenza a vos mismo bueno
00:28:38Esto es lo mismo vos sabes lo que vaas a
00:28:40ser lo de mañana o sea el especial de
00:28:42Star Wars de mañana con la g o sea yo
00:28:46estoy feliz y yo de ahí lo que me saco
00:28:48las ganas es de decir siento que un poco
00:28:50estoy actuando en Star Wars entendés
00:28:52Estoy yo la hice la película también y
00:28:54para mí eso es lindo eso es lo mejor que
00:28:56tenía nuestra tradición de comedia local
00:28:59la tradición de agarrar un formato y
00:29:00parodiar lo viste e después Bueno si
00:29:04funciona o no funciona depende del
00:29:06público de si hay gente que te banca de
00:29:07si hay gente que también lo disfruta Eh
00:29:10pero en mi filosofía de construcción
00:29:11cultural eh Como dice Rick rubin el
00:29:15público viene último O sea hay un montón
00:29:18de gente acá mirando ahora en la ventana
00:29:20yo no quiero faltarles el respeto pero
00:29:22para mí llegaron después que vos O sea
00:29:23que tu teoría de que el público viene
00:29:25último es cierto o sea para mí para mí
00:29:27la la mejor forma para lograr que esto
00:29:29suceda es que no te importe tanto lo que
00:29:32ellos quieren ver entendés lo cual suena
00:29:35raro porque de ch Hay un montón de gente
00:29:36mirando ello quiere que te disfraces Y
00:29:38vos no lo vas a hacer ahora no no no sé
00:29:40si no sé si ahora me hubiera gustado
00:29:41traer algo ahora mir acá muestran fotos
00:29:43del coso de Shingeki entendés la gente
00:29:44dice Y sí está buenísima esa foto
00:29:47boludo para mí pasan cosas así cuando es
00:29:52Genuino O sea la coyuntura No pide un
00:29:55especial de shing no no hay una demanda
00:29:58de audiencia que dicen Che y si te pones
00:30:00un spandex te entran bien los testículos
00:30:04o es muy muy muy incómodo nadie pidió
00:30:07eso nadie ni una sola persona quería
00:30:10saber eso y sin embargo graciosísimo o
00:30:13sea cuando lo haces decís o yo siento
00:30:15eso y después creo que eso sí es parte
00:30:17de la lógica del streaming Si la gente
00:30:19que lo está haciendo se divierte eso es
00:30:21lógica general para mí en los medios eh
00:30:23si vos si vos te divertís eso se
00:30:25traslada al otro lado eh yo no puedo
00:30:28hacer algo que de verdad no puedo por lo
00:30:31menos a mí siempre me pasó eso diamos
00:30:32siempre que yo hice cosas que siempre TR
00:30:34de hacer cosas que me gustan y cuando me
00:30:35divierto siento que eso se transmite es
00:30:37que si hacés algo que en lo que vos no
00:30:40estás comprometido y no no
00:30:42creés se nota ese yo lo he dicho muchas
00:30:45veces Ese es mi único pacto que yo tengo
00:30:47con con la audiencia que hoy por hoy me
00:30:50acompaña to eh No tengo muchos pactos no
00:30:52tengo muchos Tengo muy pocos de hecho o
00:30:54sea me dejan hacer casi cualquier cosa
00:30:57pero hay una sola cosa que yo creo que
00:30:58no puedo hacer que es mentir sea mentir
00:31:01en un sentido de que mi opinión que
00:31:02estoy diciendo no sea la mía incluso es
00:31:04una opinión de [ __ ] que no me est
00:31:06divirtiendo que si no me estoy
00:31:07divirtiendo digo esto parece una [ __ ]
00:31:09entonces ahí me parece que se genera
00:31:11algo interesante hay más de Todo
00:31:14confirmado todo cierto a ver en una
00:31:17aventura salteña con su pareja re casi
00:31:19muere dos veces en pleno viaje los
00:31:21tuvieron que ir a rescatar en medio de
00:31:23la ruta 40 por qué dos veces en la
00:31:26misma estoy tratando de pensar el el dos
00:31:29veces eso fue terrible esa vez eh fue
00:31:32terrible de hecho fue algo que a nivel
00:31:34pareja Me parece que nos unió Ah sí sí
00:31:38no nos unió porque nosotros tuvimos una
00:31:40vac eso de que no te mata te fortalece
00:31:42acá parece que sí nosotros tuvimos unas
00:31:44vacaciones en el norte argentino hermoso
00:31:46todo superlindo pero también Creo que
00:31:48caímos en una trampa mataor teños o sea
00:31:51yo creo que algo hacen los locales que
00:31:53es que cuando ven dos porteños regalados
00:31:56diciendo quiero tener te buscan clo
00:31:59claro and and por la ruta 40 es para una
00:32:01película de terror
00:32:03vos ahí mira que hay temporada de
00:32:05lluvias y no sé qué no pasa nada no no
00:32:08vos Andá la concha de tu madre Qué fue
00:32:10eso lo último que dijiste no nada nada
00:32:12nada amiguito Porteño Todo va a estar
00:32:15bien viste
00:32:16y claro fueron dos porque la primera vez
00:32:20estábamos yendo por la ruta 40 eh dicho
00:32:23se paso hermosa pero hermosa a un nivel
00:32:26que había escenarios de montaña que
00:32:27tenían nieve y un cactus las dos cosas
00:32:31juntas y entonces eso también te mareaba
00:32:33porque te vas relajando vos vas
00:32:35manejando Ah paste un palo con el auto
00:32:37claro Ah no solo íbamos así manejando y
00:32:40de repente entonces la ruta empieza a
00:32:41ponerse rara rara digo no es un
00:32:43bachecito sin onda No sé si
00:32:45mecánicamente el auto pasa por acá a
00:32:47partir de ahí arranca unos desafíos
00:32:48crecientes que no vamos metiendo y cada
00:32:49vez profundizas más cada veces más
00:32:50difícil salir hasta que efectivamente eh
00:32:53la ruta desaparecía la ruta desaparecía
00:32:57por completo sea o sea lo que era un
00:32:58trayecto hace así y no hay ruta y había
00:33:00como otro despeñadero con piedras y
00:33:03cosas y qué s yo y del otro lado la ruta
00:33:05seguía y lo único que nos inspiró ahí
00:33:07hacer algo que era una pelotudez Total
00:33:09que era intentar atravesarlo que
00:33:10deberíamos haber vuelto porque no había
00:33:12caminos entiend era bastante evidente la
00:33:14decisión abier visto en perspectiva pero
00:33:17en ese momento lo que decíamos es pero
00:33:19si nos vienen diciendo si todos los que
00:33:20nos cruzamos nos dijeron se pasa se pasa
00:33:23se pasa Yo dije Bueno es ahora
00:33:26profundizar y y profundizamos todo lo
00:33:29que pude y el auto la quedó la quedó
00:33:32sobre piedras y agua y realmente la
00:33:35sensación era de de película de
00:33:37supervivencia claro de qué hacemos ahora
00:33:39ahí es yo debo decir que con sus e creo
00:33:43que tenemos no es poco un buen manejo de
00:33:45crisis es decir frente a la inminencia
00:33:46de la muerte que era se va a ser de
00:33:48noche estamos en un auto Atrapado entre
00:33:50piedras el agua está literal eh el agua
00:33:53está creciendo era Bueno vamos a empezar
00:33:54a resolver esta situación sus dijo yo me
00:33:57voy a ir caminando por la ruta encontrar
00:33:58a alguien el plan es Ah el plan es red
00:34:02Redemption es una escopeta así y
00:34:05sobrevivir entonces vos vas por la ruta
00:34:07vas a buscar ayuda yo voy a quedarme en
00:34:09el auto y voy a desviar el curso del río
00:34:11con
00:34:13piedras te digo que lo logré bastante el
00:34:17plan ella me dejo después que se fue y
00:34:19dijo va a morir digamos o sea el plan
00:34:23era bueno Nos despedimos dijimos fue
00:34:24lindo hasta acá voso lo que pudo para
00:34:27salar salv el auto porque se lo va a
00:34:29llevar el agua y empecé como cuando
00:34:31jugabas de Chico a agrupar piedras para
00:34:33literalmente intentar desviar el curso
00:34:34del Río el agua crecía pero algo de eso
00:34:38no hizo que se lo llevaran después vino
00:34:40efectivamente encontró un gaucho en un
00:34:42caballo y vinieron eh dos canas dos
00:34:44guardias de montaña que nos salvaron Y
00:34:46sabes cómo nos salvaron Cómo desviando
00:34:49el curso del río con piedras O sea que
00:34:50tu idea original yo estaba desviando el
00:34:53curo río y ellos me miraron y me dijeron
00:34:55es por ahí es por acá es por acá yo dije
00:34:58lo sabía sabía que había que usar la
00:35:00fuerza de la naturaleza para a través de
00:35:03la mecánica del hombre salvarnos esta
00:35:05situación y con los do ñato lo pudimos
00:35:07hacer mucho más rápido yo estaba
00:35:08destruido igual no te puedo explicar lo
00:35:10que es ir llevando piedras en un curso
00:35:12de aro para intentar desviarlo cuando
00:35:13está creciendo Esa fue la primera y la
00:35:16segunda fue otra que fuimos una ciudad
00:35:18no me acuerdo ahora el nombre pero hay
00:35:20una de las ciudades que es también una
00:35:22belleza pero es una trampa mortal porque
00:35:26acceder a ese lugar es para morir
00:35:28básicamente y ahí también Yo después de
00:35:30haber hecho eso siento que puedo manejar
00:35:31en el Rally Dakar digamos porque ahí ahí
00:35:34era alquilar un auto eh Y venían los
00:35:37bondy las Combis que te llevan a ese
00:35:38lugar las Combis pasan a 200 km porh por
00:35:41un desil porque hacen eso 66 veces por
00:35:45día pero no pasan dos autos claro pasa
00:35:48uno todavía no entiendo cómo soluciona
00:35:50esa mecánica en suida y vuelta pero te
00:35:52la regalo o sea yo ahí metí reversa en
00:35:55su vida en una doble en una fila sola
00:35:58porque tenía dos Bond adelante aparte
00:36:00con cara de salí porque yo te tiro del o
00:36:03sea huev y aparte es obvio que sos
00:36:05Porteño y que estás acá como un boludo
00:36:08es la mirada de ese hombre era sabes la
00:36:10cantidad de porteños que he visto morir
00:36:11acá sos uno más sos una noticia que dura
00:36:15dos días en nuestro diario local
00:36:16entendés Porteño muere otra vez otra vez
00:36:20otra vez un porte muele porque no me
00:36:22sensibiliza para nada y ahí fue por
00:36:24ejemplo llegamos marcha atrás no sé qué
00:36:27y logré meter el auto en en medio
00:36:29embajada en caída de un risco con el
00:36:31freno de mano a Puerto sub así
00:36:34sub o sea yo como diciendo está Todo
00:36:37bajo control soy B diesel en este
00:36:38momento y el auto pasando raspando el
00:36:41[ __ ] básicamente ahí pinché tres gomas
00:36:44cambié una goma también al costado de
00:36:47esa ruta con autos pasando te peinaban
00:36:49el [ __ ] básicamente eh No no no quiero
00:36:53nunca más queda claro eh pero sobrevivió
00:36:55Tomás rebor pud escribir su primera
00:36:58novela que es comentarios al nocrato
00:37:00recomendable muy recomendable Por cierto
00:37:03Tomás se ha dado una vuelta por acá por
00:37:05mejor entrevistado del mundo Cómo la
00:37:06pasaste Tomás espectacular la pasé bien
00:37:08Es un placer haberlo escrito y me alegra
00:37:10que que lo hayas leído todo primero y si
00:37:14te gustó mejor todavía me ha gustado
00:37:16Bueno es más de lo que puedo pedir lo he
00:37:18recomendado recién públicamente delante
00:37:20tuyo delante tuyo Tomás un placer eh
00:37:22Gracias por ha venido por favor Gracias