"Yo no creo que haya una devaluación brusca" El economista Hernán Lacunza con Ernesto Tenembaum
Radio Con Vos - 11/4/2025 - Duracion: 20:02
Transcripción
00:00:00Economía Argentina, Hernán Lacunza,
00:00:02ustedes conocen, es economista, fue
00:00:04ministro de Economía de Macri sobre el
00:00:06final cuando la Argentina estaba
00:00:07recibiendo o había recibido ese 44,000
00:00:10millones de dólares del Fondo Monetario
00:00:12y conoce también cómo se negocia con el
00:00:14fondo. Conoce, a ver, todo esto no
00:00:17solamente como intelectual, sino como
00:00:19persona que lo vio, como dirían los
00:00:21ingleses, como policy maker. Hernán está
00:00:24en línea. Hernán, buen día. Ernesto
00:00:25Tenemos te saluda. ¿Cómo te va? Hola.
00:00:28Hola, Ernesto, ¿cómo estás? Buen día.
00:00:29Bien, estamos los dos sufriendo que
00:00:31ganamos de visitante y perdemos el local
00:00:32en la Copa Libertadores. Ojo que él no
00:00:35es más hincha nada más, ¿no? Es
00:00:37directivo también. Claro.
00:00:38Vicepresidente. Vicepresidente. Uy, cómo
00:00:39de sufrir, Dios mío. No, no. Más fácil
00:00:42este hoy hablar del dólar que de
00:00:45Pero venían bárbaro. No sé qué pasó.
00:00:47Bueno, eh, Hernán, eh, a ver, decime qué
00:00:50qué es lo que ves que pasa, qué es lo
00:00:51que creés que va a pasar.
00:00:54A mí me parece que el programa económico
00:00:57que todos
00:00:59conocemos ha hecho, voy a poner notas
00:01:02escolares, se ha sacado un 10 en lo
00:01:04fiscal, quiere decir que ha hecho una
00:01:08algo impensado y y es la la viga
00:01:12maestra, si se quiere, de del programa.
00:01:15ha hecho sus labores en lo monetario eh
00:01:18para aprobar para pasar de año, un
00:01:20primer grado que no era obvio que lo
00:01:22fuera a pasar y lo pasó el año
00:01:24pasado, pero la materia cambiaria se la
00:01:27llevó previa e porque bueno, no no
00:01:30finalmente no pudo normalizar el mercado
00:01:32de cambios y se la llevó previa, quiere
00:01:36decir,
00:01:37bueno, ha abusado de la sobrevaluación
00:01:39del peso que vos decías recién.
00:01:42Entonces, eso es lo que le inhibe sacar
00:01:44sacar el CEPO porque, bueno, a este tipo
00:01:46de cambio hay más demanda que oferta. Yo
00:01:48no sé si está atrasado o no, porque es
00:01:50difícil de saber. Entonces, para no
00:01:52entrar en esa discusión teórica, yo no
00:01:55lo sé. El gobierno tampoco lo sabe,
00:01:57entonces nadie puede decir que está en
00:01:58desequilibrio ni que está en equilibrio,
00:02:00pero
00:02:02evidentemente hay un montón de evidencia
00:02:04que primero es anecdótica que los
00:02:06mendocinos cruzan a Chile y los Uruguay
00:02:08y después es sistémica cuando todo el
00:02:10mundo cruza a otros países para irse de
00:02:12vacaciones, todo el mundo, digamos,
00:02:14mucha gente. Eh, bueno, entonces ya
00:02:17tomemos nota de las evidencias cuando
00:02:19son sistémicas de anecdotas. Entonces,
00:02:22bueno, esa previa que fue la
00:02:24cambiaria ahora está en discusión si la
00:02:26va a rendir en el turno de abril o como
00:02:29quiere el gobierno, como quería el
00:02:31gobierno originalmente en el turno de
00:02:33noviembre. Y ahí aparece el
00:02:35fondo que le dice, "Mira, yo no te voy a
00:02:38a no no no estoy cómodo, digamos, este,
00:02:41financiándote un
00:02:43semestre donde donde, bueno, vos uses
00:02:46las reservas para sostener el precio, el
00:02:49peso apreciado entonces durante 6 meses
00:02:52y después llega el mes 7 que siempre
00:02:54llega y tengas el peso más apreciado,
00:02:56las mismas reservas negativas que ahora
00:02:58y más deuda. Y en esa en ese tono me
00:03:01parece que se da la conversación, la
00:03:03negociación de los últimos largos tres
00:03:06meses donde hubo idas y vueltas,
00:03:08preanuncios que no no ayudaron, me
00:03:11parece, a la a la tranquilidad de los
00:03:13mercados.
00:03:15Despertaron ahí un león que estaba
00:03:16dormido porque se le iban tirando como
00:03:19huesos o y el león decía, "Bueno, está
00:03:22bien, los huesos están bien, pero dame
00:03:23la dame la la
00:03:25carne." Y y ahora, bueno, el fondo le
00:03:29dijo,
00:03:30"Bueno, la el monto del desembolso,
00:03:34según entiendo, es directamente
00:03:35proporcional a la tu flexibilidad
00:03:37cambiaria. Si es rigidez total, el monto
00:03:39es bajo. Si es para que el monto sea más
00:03:42generoso, hay que dejar trabajar al hay
00:03:46que sincerar sincerar o dejar trabajar
00:03:48el mercado, que no sabemos cuál es, pero
00:03:50que que se exprese la demanda dónde de
00:03:53de dólares. A ver, este, ¿cuál es el
00:03:55tipo de cambio, entiendo que esos fueron
00:03:57las no me consta, pero eso fueron las
00:04:00los contenidos, digamos, de la de la
00:04:02discusión y bueno, que terminan hoy,
00:04:04afortunadamente y lo sabremos en breve,
00:04:07¿no? A ver, eh, yo cuando hablo con
00:04:11economistas, algunos incluso cercanos al
00:04:13gobierno sobre las opciones que tiene el
00:04:15gobierno hoy, más allá del juicio que
00:04:16merezca lo que vos dijiste hace un
00:04:18ratito, la evaluación de lo que fueron
00:04:20estos 15, 16 meses, eh, uno piensa,
00:04:22bueno, está bien, eh, eso para la
00:04:24discusión política es muy interesante.
00:04:26¿Fueron buenos gobernantes, fueron malos
00:04:27gobernantes, ¿escucharon las críticas?
00:04:29¿No las escucharon? ¿Las críticas no
00:04:31eran buenas? Bueno, hay una serie de
00:04:32preguntas que tendrá que ver con la
00:04:34evaluación que, no sé, la sociedad haga
00:04:36sobre qué pasó en este año y pico. Eh,
00:04:40pero ahora uno lo piensa hacia adelante.
00:04:42Entonces, uno dice, "Bueno, pero a
00:04:44diferencia de lo que pasaba hace 4 meses
00:04:46que crecían las reservas, las reservas
00:04:48vienen cayendo." A diferencia de lo que
00:04:49pasaba hace 4 meses que caía la
00:04:50inflación con una devaluación mensual
00:04:53del 2%, ahora con una devaluación del 1%
00:04:55la inflación va creciendo. Entonces, el
00:04:57gobierno pareciera tener dos opciones
00:04:59extremas. una, mantener el régimen
00:05:01actual con apoyo. Eso no existe
00:05:03aparentemente porque te dicen, eh, si
00:05:06vas a a mantener el régimen actual, no
00:05:08vas a tener apoyo y en ese caso vos ves
00:05:11una crisis pero eh como calentándose a
00:05:14un ritmo muy muy rápido. La otra
00:05:16alternativa extrema es, bueno, liberar
00:05:18completamente el precio del dólar y vas
00:05:20a tener y vas a tener mucho apoyo.
00:05:22Claro, liberar fuerte el precio del
00:05:24dólar tiene en principio, si está bien
00:05:27hecho, impacto sobre el primer elemento,
00:05:29el de la inflación. Con lo cual el
00:05:31quilombo no solamente es económico, sino
00:05:32político. En año electoral la inflación
00:05:35creciente es un golpe muy fuerte sobre
00:05:37la imagen de Miley que empieza a parecer
00:05:39dañeada en los últimos meses. Entonces
00:05:42uno piensa, bueno, entonces por dónde da
00:05:44la impresión de que no hay alternativa.
00:05:46La alternativa es más cercana a la
00:05:47segunda que la primera, pero yo si fuera
00:05:48ministro de economía me daría un miedo
00:05:50bárbaro, mucho más en estas condiciones
00:05:52internacionales donde hay mucha
00:05:53volatilidad y la Argentina paga costos
00:05:55que ya no son solo de la Argentina.
00:05:57Entonces, eh me cuesta encontrarle la
00:05:58salida a la historia con la mejor buena
00:06:00voluntad. Aún si hubiera un gobierno con
00:06:03el que yo podría simpatizar, diría,
00:06:04"Che, esto está termina mal."
00:06:07Eh, está mal como lo estoy pensando.
00:06:11Me parece que no, pero déjame hacer
00:06:13algún matiz. Primero, en esa en esa
00:06:16discusión, en ese debate público que vos
00:06:18mencionas y ese
00:06:20razonamiento, eh me parece que se
00:06:23mezclan eh dos planos. Uno es la
00:06:27enfermedad y otros son los efectos
00:06:29colaterales del
00:06:32antibiótico. Entonces yo te digo,
00:06:35podemos, bueno, mira, se ha abusado del
00:06:38control de cambios y de y de la
00:06:41apreciación del
00:06:43peso porque es muy eficaz para bajar la
00:06:46inflación. Lo es, eh, lo ha sido, eh, y
00:06:51porque es muy popular, porque sentirnos
00:06:53todos más ricos en dólares, ¿viste? el
00:06:55salario en dólar y se duplica. Yo
00:06:56desconfío cuando pasa eso, porque bien
00:06:59el riesgo que se duplique, o sea, pase
00:07:01de 500 a 1000 y a que viene sea 500
00:07:03nuevos, ¿no? Mejor que vaya de la mano a
00:07:05la productividad, que lo va a hacer más
00:07:07estable y más creciente en tiempo. Pero
00:07:09bueno, se ha abusado de eso. Entonces,
00:07:12vos tenés una infección, ¿no? Si
00:07:14abusaste de de algo, entonces bueno,
00:07:17vamos a discutir cuáles son las
00:07:18terapias. Entonces, ah, tomaste
00:07:20antibiótico. ¿Y tiene daños colaterales
00:07:22el antibiótico, sí? Porque bueno, te va
00:07:23te va a hacer este te va a provocar este
00:07:26acidez estomacal, que es lo que vos
00:07:28decís, ¿no? Bueno, este eh no no
00:07:31liberase el cepo porque no te va a dar
00:07:33la nafta para cepo, o sea, no no está,
00:07:35me parece, no está eso dentro de las
00:07:37posibilidades, pero digamos relajar.
00:07:38Entonces, eso puede tener algún efecto
00:07:40en el tipo de cambio en la inflación.
00:07:42Sí, probablemente explosivo, ¿no? Bueno,
00:07:44porque te sacaste un 10 en matemática,
00:07:46un en lengua, entonces este que fue el
00:07:48equilibrio fiscal y la prudencia
00:07:50monetaria. Entonces, no vamos a ver
00:07:53inflaciones de 20 mensual ni el dólar se
00:07:55varía 2000. Genial. Bueno, esas son las
00:07:57preparaste las condiciones para rendir
00:07:59esta materia. Ahora es gratis, ¿no?
00:08:01Entonces es minimizar el daño. Eso en
00:08:04política económica te diría y en
00:08:07Argentina, lamentablemente el 80% del
00:08:10tiempo es minimizar el daño, que digamos
00:08:13el daño menor es lo mejor también.
00:08:15Entonces, eh vos mencionaste mi
00:08:17experiencia 2019, también era minimizar
00:08:19el daño, decisiones muy difíciles, pero
00:08:21para minimizar el daño las alternativas,
00:08:24o sea, uno tiene termino, uno tiene daño
00:08:27colateral de tomar el
00:08:29antibiótico y tiene daño colateral de no
00:08:31tomarlo. Está bien. Eh, yo entiendo, lo
00:08:33entiendo perfectamente. Entra dentro de
00:08:36esta mirada casi metáfora casi médica un
00:08:39elemento que para mí, me lo pregunto
00:08:42porque tampoco uno puede ser categórico
00:08:43en esto, que es la psicología de mi ley,
00:08:46es decir, el emperador de la patria, el
00:08:48león, el premio el león, el premio el
00:08:50embajador de la luz, el hombre que iba a
00:08:52ganar el Premio Nobel de Economía, el
00:08:53que decía que iba a estar el dólar a
00:08:55600, el que decía que todos los demás,
00:08:57por ejemplo, vos, no entendían nada
00:08:58porque eran mandríz hoy tiene que
00:09:00reconocer que los que le marcaban que el
00:09:02tema cambiario no está siendo bien
00:09:04atendido. tenían razón y entonces y que
00:09:07además eh su fortaleza política depende
00:09:09de que gane siempre en todos los campos,
00:09:11todo el tiempo por una diferencia
00:09:13arrolladora y con en las condiciones
00:09:16actuales ese personaje se va
00:09:18transformando en un típico presidente
00:09:19argentino que como vos decís, tiene que
00:09:21tomar antibióticos, que tiene efectos
00:09:23colaterales, pero para evitar una
00:09:25infección mayor y todo eso. Y entonces
00:09:28me pregunto, ¿en esas condiciones de
00:09:30transformación de un líder todopoderoso
00:09:32en un presidente normal, o sea, un
00:09:34presidente más débil, eh, ¿cómo funciona
00:09:37su cabeza para hacer un plan económico,
00:09:39o sea, un medicamento que sea razonable?
00:09:41Porque si uno mira para atrás, vos
00:09:43decís, "Bueno, devaluaste ciento y pico
00:09:45y los precios te comieron la devaluación
00:09:46muy rápido." Entonces vos decís, "Bueno,
00:09:48libero el dólar. el dólar se me va, no
00:09:50sé, a 1,300, 10000 el el dólar eh
00:09:53oficial o alguna cosa parecida o o
00:09:56amplía la la grieta y tengo más
00:09:58inflación. Pero, ¿cómo va cómo van a ser
00:10:01ellos que hicieron tan apegados al
00:10:03esquema anterior para hacer algo que
00:10:04esté bien y que evite que pase de nuevo
00:10:06lo mismo? Entonces, que el antibiótico
00:10:08no funcione y que tr meses después la
00:10:10inflación se haya comido lo
00:10:12que la evaluación que hicieron.
00:10:15Eh, y entonces ya no sea un daño
00:10:17colateral, si es un cansador choque
00:10:20contra la misma piedra. ¿Entendés? Lo la
00:10:23pregunta es el nuevo esquema, ¿será
00:10:24bueno con estos tipos que estaban tan
00:10:27apegados al anterior? ¿Qué sé yo. Bueno,
00:10:30dos primeras dos cosas. La el dilema es
00:10:33tomar el antibiótico ahora con acidez o
00:10:36esperar 7 meses y tener una operación
00:10:37masiva, o sea, no digamos más menos.
00:10:40Termino la respuesta anterior. Ahora la
00:10:42nueva. Bueno, pero de nuevo son dos
00:10:45planos distintos. Uno es lo que le
00:10:47conviene al país, otro lo que le
00:10:48conviene al gobierno, que obviamente no
00:10:50son razonamos como país o como gobierno,
00:10:53porque vos, yo te digo, bueno, tomar el
00:10:55antibiótico, se va, digo, hay una
00:10:57catástrofe, ¿no? Ninguna chance, ninguna
00:11:00parte de esta conversación decimos ni
00:11:01perinflación, ni dif, ni corralito, ni
00:11:03nada por el estilo. Bueno, porque hay un
00:11:05programa más consistente. Ahora es
00:11:07gratis, ¿no?
00:11:08Probablemente no dólar no se va a ir a
00:11:12probo. Invento, invento, no tengo idea.
00:11:15va de 11 a 1200 y la inflación, ¿qué
00:11:17pasa ahí? En lugar de dos va a ser
00:11:19cuatro un mes. ¿Y qué pasa? Y no es
00:11:21dramático. Ahora hay que explicarle a la
00:11:23gente que el 4S es transitorio y que el
00:11:25mes siguiente no es ocho. Claro que no
00:11:26es gratis. Ahora, el que tiene un
00:11:28problema ahí es el gobierno, ¿no?
00:11:32El digo, eso es mejor para el país
00:11:35porque estás aprobando la materia
00:11:37cambiaria y el año que viene vamos a
00:11:38estar mejor. Ahora que en el próximo
00:11:40trimestre estemos peor, en el próximo
00:11:42semestre hay elecciones, bueno, eso es
00:11:45más un problema del gobierno que del
00:11:46país. Y si el gobierno antes era, digo,
00:11:50era estaba confundido porque como vos
00:11:53decís, refractaba todas las críticas de
00:11:56los mandriles. La semana pasada escrib
00:11:59un artículo era la odía de los
00:12:00mandriles. No, no importa quién tiene
00:12:02razón, sino eh cómo hacemos para que el
00:12:06país el año que viene esté mejor con
00:12:08este gobierno, con otro que so. Ahora,
00:12:10si vamos a razonar lo que le conviene al
00:12:12gobierno es
00:12:13genuino, pero no es no es lo que le
00:12:17conviene al país. A ver, eh, sí, Jairo,
00:12:19¿te qui? Sí, Hernán, eh, te hago una
00:12:21pregunta como concreta de escenario,
00:12:23porque el gobierno da la impresión de
00:12:24que va a juntar una torta de guita con
00:12:27el fondo, si el tesoro le da una línea
00:12:29especial, el Banco Mundial, el Bid para
00:12:32tratar de poder eh salir del 1% mensual
00:12:36de evaluación, tal vez salir un poco del
00:12:37CEPO. Lo que digo es con un colchón de
00:12:4012,000 15,000 millones de dólares, no
00:12:42sé, ponerle que 20,000 millones
00:12:44junten, tiene chance de salir de esos
00:12:48esquemas sin una devaluación brusca o
00:12:51hay factores, incentivos que hacen que
00:12:53eso aún así no se pueda aguantar.
00:12:57Yo no creo que haya devaluación brusca.
00:13:00Este, Jairo, al ahora cuando salga el
00:13:03acuerdo, hoy o la semana que viene, hay
00:13:06que prestar eh atención a cuatro cosas.
00:13:10Una ya la sabemos que son 20,000
00:13:11millones dólares el paquete total. La
00:13:13segunda es, ¿cuál es el desembolso
00:13:15inicial? Que no sé, entre 8 y 12 dicen 1
00:13:19millones de dólares. Eso es un buen
00:13:21monto. Tercero, ¿cuáles son las
00:13:23reservas? Eh, ¿cuál es la meta de
00:13:25reservas? O sea, de esos 10 ponle que te
00:13:28lleguen nuevos, nuevos no, frescos, eh,
00:13:32¿cuánto puedes usar? ¿Cuánto puedes
00:13:34usar? Pues te dicen, "Bueno, hoy tenés
00:13:36menos s de reservas y de hoy 10 tenés
00:13:39más tres." Bueno, pero que no bajen de
00:13:40cero. Entonces, puedes usar tres, ¿no?
00:13:4210. Sí, explico. Y la cuarta es, ¿cuál
00:13:45es el régimen cambiario? Sigue todo como
00:13:47está el deslizamiento este al uno
00:13:49mensual. Eh, hay una banda que tampoco
00:13:52lo sabemos, pero pero ¿por qué es
00:13:54importante esto último? Jao, porque yo
00:13:57digo flujo mata stock. ¿Qué quiero
00:14:00decir? Vos podés tener podés recibir no
00:14:0320 40,000 millones de dólares. Sí, un
00:14:08invento. Dice que el tesoro te va a dar
00:14:10más. Sí. Si el esquema cambiario se lo
00:14:12chupa a una velocidad rápida, no importa
00:14:14lo que te den porque se va. Es así.
00:14:16Obvio. Lo que vos decías antes del de la
00:14:18metáfora del tanque de nafta. ¿Qué
00:14:19quiero decir? Voy a poner un
00:14:21ejemplo. Cambiemos Mauricio Macri en
00:14:242015. Un ejemplo práctico, puedes
00:14:27decirle, pasó un amigo con diciembre de
00:14:282015, las reservas eran negativas.
00:14:30Claro. ¿Sabes qué pasó? ¿Sabes que y qué
00:14:33pasó? Nada, juntó 50,000 millones en dos
00:14:35en dos años. ¿Por qué? Porque el tipo de
00:14:38cambio era artificialmente bajo y que
00:14:41dijo Cristina pasó de 9 a 16, a las dos
00:14:43semanas valía 13. Sí. ¿Y qué pasó?
00:14:46Bueno, el tipo cambio, había, a ese tipo
00:14:47de cambio había más oferta que demanda y
00:14:49bueno, compraba todos los días. Sí, al
00:14:51mismo tiempo, perdón, perdón que
00:14:53interrumpa, la cunza. Al mismo tiempo
00:14:54recuerdo que Platgy había dicho, "Ya
00:14:56está todos los precios a 16 y por lo
00:14:59menos a los que vivimos en pesos nos dio
00:15:01un sacudón inflacionario muy fuerte de
00:15:03entrada." Sí, el primer año en la
00:15:05inflación, si recuerdo bien, fue como
00:15:0740%. Bueno, digo, no, Alfonso tenía
00:15:12razón parcial porque no fue este la
00:15:14inflación no fue
00:15:17eh 60 como la evaluación, fue algo
00:15:19menos, pero no tampoco fue cero, no
00:15:22estaba apreciado
00:15:23todo. Eh, bueno, pero vuelvo al
00:15:26razonamiento. ¿Qué pasó? Bueno, el tipo
00:15:29de flujo, o sea, las compras diarias
00:15:31mataban, no había reservas netas eh
00:15:34positivas y sin embargo no hubo ningún
00:15:36problema. 2 años
00:15:38después aquella argentina tenía reservas
00:15:42por 50,000 millones de euros. Estaba
00:15:43Federico Eston Bancos. El tipo de cambio
00:15:46se atrasó y duró 4 meses. Claro, porque
00:15:49como decía Ernesto, vos ahora puedes
00:15:52venir una inyección y te ponen no 20 l
00:15:55de nafta, 40, porque viene el tesoro el
00:15:57lunes, qué sé yo, y alguno me parece
00:16:00fantasioso. Dice, "No, va a traer 20
00:16:01más." Bueno, 40 L. Si está si está
00:16:05agujereado y va a durar poco
00:16:08porque lo que tiene que mostrar el
00:16:11gobierno, lo que tiene que poder mostrar
00:16:13es que al día siguiente que le ponen
00:16:1540 carga más nafta, o sea, compra
00:16:19dólares y si el tipo de cambio es bajo y
00:16:22va a comprar 10 días y después vamos a
00:16:24entrar en la misma dinámica y eso es pan
00:16:27para hoy hombre para mañana. Déjamear
00:16:29para para terminar un un elemento que eh
00:16:32que es muy determinante en este
00:16:33contexto, que es la situación
00:16:35internacional, porque lo que uno ha
00:16:37visto este en estos días es que Estados
00:16:39Unidos, China, la Argentina dieron
00:16:42señales de que viene una torta de guita
00:16:44y en condiciones normales tal vez toda
00:16:46la especulación financiera hubiera hecho
00:16:48subir mucho los bonos o las o las
00:16:52acciones o hubiera habido gente que
00:16:56caída en la demanda de dólar etcétera. Y
00:16:59no pasó y no pasó. Y yo veo moverse los
00:17:01mercados argentinos de acuerdo a los
00:17:02mercados internacionales, como si
00:17:04hubiera mucha gente mirando, "Che, se
00:17:05pone más inseguro esto por la guerra
00:17:07comercial entre Estados Unidos y China.
00:17:09Por lo tanto, yo me voy de los lugares
00:17:10inseguros y Argentina está ahí entre los
00:17:12lugares inseguros." Entonces, no importa
00:17:14lo que se anuncie acá hay una tendencia,
00:17:16una como una fuerza muy muy potente que
00:17:19hace que los problemas no se solucionen
00:17:22por medidas locales, sino por lo que
00:17:24pasa en el mundo. Eh, y me da miedo eh
00:17:27que liberando un poco más el dólar eso
00:17:29se acentúa y entremos en una espiral de
00:17:31inestabilidad. Eh, ¿qué es lo que vos
00:17:33ves de esto?
00:17:35No, primero claro, eso sí, este, el
00:17:38mundo mata país, digamos, mercado
00:17:40internacional mata mercado local. Bueno,
00:17:42a ver, lo que pasó en el mundo la semana
00:17:44pasada y está pasando, no es para nadie
00:17:45relevante para nadie y tampoco para
00:17:47Argentina. Te lo voy a poner así. Eh,
00:17:51vos si querías este abrir una planta o
00:17:54invertir una una inversión real o
00:17:56financiera en cualquier país del mundo,
00:17:58no sé, miraba las reglas, a ver, había
00:18:00reglas escritas, acuerdos, la la
00:18:02Organización Mundial de Comercio, como
00:18:04las condiciones de acceso a cada país,
00:18:06Mercosur, NAFTA, Unión Europea, digo,
00:18:09reglas. Ahora ten que estar mirando el
00:18:12Twitter a ver qué se le ocurrió ese
00:18:14día al presidente norteamericano.
00:18:17Entonces es mucho más inestable todo.
00:18:20¿Cómo se para hundir capital en un país
00:18:23si te cambian las condiciones todos los
00:18:25días? Entonces eso, bueno, no es culpa
00:18:27del gobierno local y es un un mundo más
00:18:30inestable y hasta que eso se se se
00:18:34asiente, se se se configuran las nuevas
00:18:38reglas, pues tampoco va a durar mucho
00:18:39esto porque el mundo anárquico no le
00:18:41conviene a nadie, eh va a ser así de
00:18:45volatilidad local es inevitable. Eh, no
00:18:49me gustaría ser ni miléc niica, Te
00:18:50juro. Mira que no los quiero mucho, pero
00:18:53entiendo el quilombo del que está, que
00:18:55en parte tiene responsabilidad de ellos,
00:18:56pero viste la herencia, el mundo, este
00:18:58la la historia argentina, todo juega en
00:19:01contra. Entonces, eh y mucho menos en
00:19:03los presidentes y ministros de economía
00:19:05que sigan. Es un es un un trabajo muy
00:19:08difícil el que tienen. Igual me parece,
00:19:10Ernesto, que no para para en tu pregunta
00:19:13anterior, no vamos a una liberalización
00:19:15total del CPO, no. No lo entiendo, pero
00:19:17de cualquier manera alcance la cuenta
00:19:19que se hace de a veces escucho, digo,
00:19:22para qué dicen esto, digamos, este, no,
00:19:23pero voy a tener más reservas brutas que
00:19:26que va, o sea, que el dinero que tenemos
00:19:28en los bolsillos no tiene ningún sentido
00:19:30esa cuenta. Primero porque las reservas
00:19:32brutas no las tené porque son préstamos
00:19:35chinos. la gran parte o encaje de los
00:19:36depositantes. Entonces, ten que mirar
00:19:38las reservas netas y segundo porque
00:19:41eventualmente la gente no compra dólares
00:19:43con lo que tiene el bolsillo. Cuando
00:19:45tiene el bolsillo lo contienen los
00:19:46bancos. Claro. Y ese número te da
00:19:48absurdo. Entonces no hay una
00:19:50liberalización del CPO. Hernán, te mando
00:19:52cariño y gracias. Este, y seguiremos
00:19:54chalando. Muchas gracias. Eh, abrazo a
00:19:56todos. Hernán Lacunza, ex ministro de
00:19:58Economía, economista muy cercano a
00:20:00Mauricio Macri, economista