"YO NO VEO QUE ESTO PUEDA SALIR BIEN" | ROBERTO FELETTI en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 29/8/2024 - Duracion: 35:11
Transcripción
00:00:00está por Lover sí se viene Santa Rosa el
00:00:03sábado la tormenta del sigo no yo creo
00:00:06que me voy el fin de semana al
00:00:06cumpleaños de una amiga muy bien no al
00:00:09campo o sea ahu ya se suspendió Ya te
00:00:13aviso que se suspendió eso Eh sí yo
00:00:16tengo tengo actividades también el fin
00:00:17de semana trabajo básicamente así pero
00:00:21eso no es al aire libre Perdón no no
00:00:24debería conseguirme algo al aire libre
00:00:26yo para despejar un poco picnic con
00:00:29juana Morín 5 la tarde Che Quiero
00:00:31agradecer a amonita que nos mandó estas
00:00:36hermosuras hermosuras Mirá el Diego que
00:00:39me
00:00:41mandó va derecho a mi biblioteca y a Jos
00:00:43y a mí nos mandaron unas
00:00:45noritas
00:00:46hermoso lo pueden seguir en instagram
00:00:49por favor amazonita miren esta belleza
00:00:51todo hecho a mano además es una locura
00:00:53el Instagram es amazonita crochet
00:00:56crochet amazonita cona obviamente
00:00:58amazonita y son de rí negro pero hacen
00:01:01envíos y hacen cosas preciosas muy
00:01:03hermoso no me mandó nada mu contento y
00:01:06le mandó unos chocolates ya te había
00:01:08mandado hab mandado un Maradona bostero
00:01:11Hermosísimo Y encima me mandó chocolate
00:01:13Así que no gracias gracias decidió
00:01:16regalárselos ati que está con nosotros
00:01:18chocolates as de ninguna manera de qué
00:01:21cuadro es feletti Buenas
00:01:23tardes riv su vo por supuesto
00:01:30Bueno muy hincha de River muy hincha de
00:01:32River vo a la cancha regularmente los
00:01:35sig se crusa con caputo ahí porque
00:01:37caputo también va va a la
00:01:39cancha San marn San Martín te está
00:01:42chicaneando Roberto que no yo voy a lav
00:01:44el grano voy a lavar el grano pero sé
00:01:46que hay varios conspicuos Este
00:01:49libertarios o neoliberales que bueno
00:01:51igual ellos adorme de
00:01:53boca pero ador terrible adorni de boca
00:01:57adorni de boca bueno está con ador en la
00:02:00cancha también hay dirigent y también te
00:02:03podrías cruzar con macri digo que claro
00:02:05claro querés entrar en esa o con claro
00:02:08cambio yo a veces me cruzo al Cab de s
00:02:10dualde en la cancha de marioto ferita y
00:02:14yo y polii bueno tenemos mucho para
00:02:19charlar con con Roberto feletti una
00:02:21última boludez que pregunto y ya después
00:02:22nos adamos una bolude es el cuadro al
00:02:24que uno no pero tenemos temas más serios
00:02:27para charlar pero vos sabes que los
00:02:28jueves hacemos jueves de mascotas acá
00:02:30los oyentes mandan foto de su mascota
00:02:31tiene mascota feletti en mi actual casa
00:02:36digamos prestada en la plata Sí hay hay
00:02:38unas gatas que han venido que son
00:02:40salvajes y que me dedico a cuidarlas Oh
00:02:43Ah okay O sea sono cupas más que yo no
00:02:46ocupo aparecieron en el jardín bueno no
00:02:49también me he tomado el trabajo de
00:02:51castrar lasas viste he cumplido todas
00:02:53las y duermen adentro todo alguna alguna
00:02:55una sola que es la más sociable el resto
00:02:57no el resto anda por el parque clo claro
00:02:59se aproxima para comer reclama comida y
00:03:02después no se te ocurra estirar la mano
00:03:05para acercar no no no no no no no salvo
00:03:08una una Sí una la más sociable Pero
00:03:10bueno es todo una dedicación es Es obio
00:03:12que acordaron hacer ese juego vos dejate
00:03:15acarici si no ver este no nos da ni B Es
00:03:18obvio que ahí negociaron entre
00:03:20aparecieron aparecieron en el parque
00:03:22lindo bueno bien tien nombre No pues son
00:03:25sí no no una una es rubia una es negra
00:03:27una es Frida una es Lola Ah mira sí le
00:03:30hemos puesto nombre sí lleva llevan ya 4
00:03:32años del tiempo que estoy en la
00:03:34provincia sí no se mataron con los
00:03:36nombres Frida Lola negra y cu más y
00:03:38rubia rub tampoco nos matamos mucho con
00:03:40los
00:03:41nombres no no quisimos ser este
00:03:43demasiado originales muy originales no y
00:03:47es todo una dedicación y y la verdad que
00:03:50este nada eh es preocupación cuando
00:03:53alguno No
00:03:54aparece Ah bueno está bien son salvajes
00:03:57pero ya las adoptaron manera está bien
00:04:00Bueno ahora vamos a temas mucho más
00:04:02agradables como la economía claro mucho
00:04:04mejor que las mascotas Eh Pues sabes que
00:04:07hay quiero empezar con una pregunta bien
00:04:09genérica no sé si la viste en las redes
00:04:11sociales que a la que acude muchos
00:04:13libertarios y un poco hoy lo charlamos
00:04:15medio en serio medio en broma y es esto
00:04:17de y si sale bien como si fuese no sé si
00:04:19la viste esa interpelación Como si fuese
00:04:22una remota posibilidad de que esto salga
00:04:25bien claro Hay posibilidad de que esto
00:04:27salga bien pero si empezamos con lo que
00:04:30dijo el el el el último gurú cercano a
00:04:36mi ley respecto de que si se devalúa
00:04:39Esto va todo mal y alguien que pregunte
00:04:43y esto por ahí sale bien digo se tieneen
00:04:45poca fe claro por eso digo la pregunta
00:04:48como Hay muy poca fe en el en el
00:04:50presidente suena como Y si en una de
00:04:52esas no sale cl O sea lo ves imposible
00:04:56no puede salir bien No yo no veo que
00:04:57esto pueda salir bien que esto pueda
00:05:00salir bien y se tocó fondo Pues también
00:05:02esa es otra de las de las discusiones
00:05:05no gobierno dice Ya está ya encontramos
00:05:08el piso Ah Es todo rebote no rebote no
00:05:10hay lo que es tocó fondo y ahí estamos
00:05:12digo lo que se está viendo Julio
00:05:15respecto de juno es que efectivamente la
00:05:18economía dejó de caer tenés hasta ahora
00:05:20tenés la l te fuiste tocaste Y estás ahí
00:05:25y por ahí unas décimas arriba unas
00:05:27décima ahí eso en los últimos dos meses
00:05:30se ve en la economía real ahora esa
00:05:33economía real funcionando así lo que te
00:05:35está haciendo es aumentando el
00:05:38desempleo deteriorando más los ingresos
00:05:40con lo cual probablemente vuelvas a
00:05:42tener una caída quiero decir hasta ahora
00:05:45lo que hubo es un proceso de ajuste de
00:05:49tal
00:05:50magnitud donde apagaste todos los
00:05:52motores de demanda agregada no tenés
00:05:55demanda externa porque el tipo de cambio
00:05:57no te sirve el dólar no te sirve no
00:05:59tenés consumo interno porque el salario
00:06:01se deterioró no tenés consumo público
00:06:04porque hiciste pelota la inversión
00:06:06pública y la inversión cayó 12 por O sea
00:06:09no tenés inversión No tenés consumo no
00:06:13tenés exportaciones digo decime Cómo de
00:06:16dónde va a venir que esto salga bien ri
00:06:19pienso como liar por un minuto bu bueno
00:06:21no está bien pero el ri bueno la
00:06:23inversión bueno veremos hasta ahora
00:06:26caputo mandó al congreso el anticipo del
00:06:29puesto y dice que la inversión este año
00:06:31va a caer 17 lo cual es una barbaridad
00:06:35Entonces sí ellos tampoco a corto plazo
00:06:38Ellos tienen esas apuestas para que si
00:06:40esto sale bien el fondo nos apoya porque
00:06:43gana Trump y Trump nos banca el rigi
00:06:46viene todo corriendo Ahora sí van a ir
00:06:48Arabia Saudita a ver si los árabes Es
00:06:51raro que con la política exterior que
00:06:52está teniendo la Argentina Arabia
00:06:54Saudita nos quiere apoyar Me atrevo a
00:06:56formular una duda capo viaja aia Saudita
00:07:00la semana que viene la idea es ver si
00:07:02logra financiamiento por algo así como
00:07:0310,000 millones pidieron a cambio vaya a
00:07:05la escaloneta no y
00:07:07hay si mi le hay que ver si mi ley
00:07:09también se suma ese viaje veremos A ver
00:07:12Mira Arabia Saudita es un fondo soberano
00:07:14es un fondo Estatal rentas petroleras
00:07:16que son importantes las administra un
00:07:19fondo Estatal normalmente esos fondos
00:07:21soberanos para decidir una inversión
00:07:23buscan un alineamiento diplomático o
00:07:25algún grado de sociedad política y
00:07:28comercial bueno Esto no parece ser un
00:07:31país que está automáticamente alineado y
00:07:33no te digo que Arabia Saudita es el país
00:07:35más refractario pero un país que está
00:07:37automáticamente alineado con las
00:07:38políticas de Israel veo difícil hoy que
00:07:42que un fondo soberano decida acordar
00:07:44digo hoy tenemos que tener en cuenta que
00:07:46no tenemos embajador de Brasil no
00:07:48tenemos embajador de España dos países
00:07:50con los que existe comunidad de negocios
00:07:52y si queres hasta cultural importante no
00:07:55es tan
00:07:56grave todo y si esto sale bien si sale
00:07:59bien Ahora e hay algo que digo para ir
00:08:04más al al día a día no empezamos
00:08:06obviamente por esto de si sale bien se
00:08:09toca si devalúa vos Fíjate que alguien
00:08:11diga si devalúa el gobierno o Miley dijo
00:08:16Miley exactamente este este Dejó de ser
00:08:20fue digo pensar que la política
00:08:22cambiaria es un resorte de la política
00:08:23económica que se administra durante un
00:08:25gobierno poner eso en esa situación tan
00:08:28traumática tan
00:08:30es fuerte ahora
00:08:33en algún momento crees que esto empieza
00:08:37a
00:08:38eh recuperarse Por lo menos mínimamente
00:08:41respecto de no sé en la apertura Ho
00:08:43hablábamos del tema tarifas no y
00:08:45empezaron obviamente automáticamente
00:08:47nuestros oyentes a decir Che yo pagaba
00:08:49esto de gas pasé a pagar esto esto de
00:08:51luz pasé a pagar esto y son números
00:08:54imposibles de de hacer convivir con un
00:08:57salario hoy en la Argentina no Bueno
00:08:58creo que los niveles yo creo que desde
00:09:01el 2001 el pueblo argentino no está
00:09:03viviendo tan
00:09:04mal Creo y creo que que todavía no no no
00:09:08convergen porque el desempleo en aquella
00:09:11época trepó muy alto ahora está trepando
00:09:14más lentamente pero porque tenés otro
00:09:16tipo de situación en el mercado laboral
00:09:18no
00:09:19eh la situación es grave ahora la
00:09:22recuperación es un poco lo que vos
00:09:23decías bueno si mañana viene un shock de
00:09:25inversiones por el rigi si mañana el
00:09:28fondo monetario gana Trump Y dice Bueno
00:09:30mi ley hay que sostenerlo a como de
00:09:31lugar y ponen todo el dinero que hay que
00:09:34poner y Bueno está bien ahí hasta ahora
00:09:36eso no se ve me sua la lluvia de
00:09:39inversiones de
00:09:402016 si llega igual el plan de gobierno
00:09:43que es que derrame porque eso le
00:09:45favorece un sector específico no no no
00:09:47no el plan de gobierno es una
00:09:49desestructuración de la Argentina lo que
00:09:51vos lográ son focalización de
00:09:53inversiones en Industrias extractivas
00:09:55hidrocarburos minerales lo que si te
00:09:58provoca evidentemente en las provincias
00:10:02receptoras de la inversión un efecto
00:10:04multiplicador claro hablar de derrame es
00:10:07que no pasa el tema el término correcto
00:10:10es multiplicador si yo coloco un peso de
00:10:12inversión Cuántos puestos de trabajo
00:10:14genero en forma directa y a su vez esos
00:10:16puestos de trabajo que empiezan a
00:10:18consumir Cómo expanden y te generan
00:10:21bueno que es en el comercio en otro tipo
00:10:24de cosas lo que se llama el
00:10:26multiplicador Y si eso no pasa Cuál es
00:10:29el límite o sea esto que te decía Juan
00:10:31la boleta de luz que sigue subiendo qué
00:10:33te imaginas Cuál es el freno eso y bueno
00:10:37el freno siempre es político Aunque acá
00:10:39a ver Miguel kigel que es otro de los
00:10:42analistas que insospechado de
00:10:44kissnerismo dijo el gobierno está
00:10:46dependiendo de la tolerancia
00:10:49social el freno es político pero también
00:10:52el freno político puede estar gatillado
00:10:56como pasó en el
00:10:582001 a de corrida cambiaria del mercado
00:11:01a ver el gobierno y lo decimos en el
00:11:04informe que recién acabamos de sacar no
00:11:06acumula reservas más o menos desde marzo
00:11:09abril del año pas de este año sí
00:11:11llevamos varios meses las reservas
00:11:13brutas están entre 27 27500 millones de
00:11:17dólares y meses donde tradicionalmente
00:11:20primer semestre a partir de abril
00:11:22empezas a levantar La cosecha gruesa que
00:11:25es el principal flujo de divis Y estos
00:11:27son los meses que se vienen son los más
00:11:28complicados en
00:11:30estacionalmente la argentina se mueve en
00:11:32dos ciclos un ciclo que es más
00:11:35retroactivo pero más abundante en
00:11:36dólares que es el primer semestre porque
00:11:39porque la gente viene gastando gastando
00:11:40gastando llega a marzo se gastó la plata
00:11:42en las vacaciones empezaron las clases
00:11:44la paritaria todavía no está que es
00:11:46normalmente mayo junio cuando era una
00:11:47por año no Y entonces y ahí entran
00:11:51Divisas entran Divisas en el segundo
00:11:53semestre viene la paritaria nueva medio
00:11:56aguinaldo vacación de invierno y la
00:11:57economía empieza a levantar hasta que
00:11:59llega a diciembre en los buenos tiempos
00:12:02a todo trapo Claro claro y ahí es al
00:12:04revés viene la demanda de Visas eh esto
00:12:08esto Esto es una situación realmente
00:12:10delicada Porque además el año que viene
00:12:13tienen fuertes vencimientos de deuda
00:12:14empezando en enero entonces vos tenés el
00:12:17riesgo país alto con lo cual eso te
00:12:21complica para que entreen Divisas y por
00:12:23el otro este vos estás teniendo una
00:12:26presión devaluacion ista grande H el el
00:12:30fondo monetario lo dice con todas las
00:12:33letras si siempre el fondo el sector el
00:12:36sector
00:12:38agropecuario también que siempre lo hace
00:12:40pero te dice liquidó la misma cantidad
00:12:42de Divisas el primer semestre que con la
00:12:44sequía el año pasado 11000 millones de
00:12:47dólares están faltando por lo bajo 4000
00:12:49millones de dólares
00:12:52digo y esto está ocurriendo en un
00:12:54momento donde el
00:12:56gobierno adquirió fortaleza porque le
00:13:00votaron la ley bases o sea tiene el rigi
00:13:02y los gobernadores le firmaron el pacto
00:13:04de mayo donde se comprometen a tener un
00:13:08gasto Público de 25 puntos del pib que
00:13:11es bajísimo Se comprometen los propios
00:13:13gobernadores con el ajuste fiscal O sea
00:13:16que después no se quejen si no giran
00:13:18plata digo Entonces el gobierno logra el
00:13:21gobierno te tranquiliza la calle logra
00:13:23dos herramientas
00:13:26estructurales de su política el rigi y
00:13:29el pacto de mayo y empieza la corrida
00:13:33entonces no es real que genera confianza
00:13:36en los agentes económicos ahora si tiene
00:13:39estas herramientas vas a ver que
00:13:41Entonces dónde dónde ves el límite el
00:13:43límite de hecho hubo legisladores que
00:13:45que votaron todo eso y gobernadores
00:13:47firmaron el pacto de mayo justamente
00:13:48para que no le pudiera o por lo menos
00:13:51dicen para que no le pueda funcionar al
00:13:52gobierno de excusa a la hora de hablar
00:13:55de malos resultados vos fíjate vos
00:13:56Fíjate que el 9 de julio por poner el de
00:13:59la independencia es el clímax del
00:14:01gobierno es el momento que el gobierno
00:14:03tiene la sanción de la ley base ma se
00:14:05[ __ ] de frío allí afuera y firma le
00:14:08hacen firmar a todos los gobernadores y
00:14:10el y el 10 de julio empieza caputo a
00:14:12vender dólares porque se le escapa el
00:14:13contado con lii digo hay una
00:14:15contradicción grande ahí y ahora que
00:14:17está viendo un nuevo aumento de tarifas
00:14:19porque están apostando a que como cae el
00:14:22impuesto país los importadores van a
00:14:26poder bajar los costos de los productos
00:14:28que y que entonces la inflación va a
00:14:30estar quieta cómo ves esa especulación
00:14:33que tiene el gobierno respecto a la
00:14:35inflación yo creo que está Yo creo que
00:14:37va a estar la inflación va a estar entre
00:14:383 y medio y cu y es un piso que cuesta
00:14:41perforar evidentemente la inflación de
00:14:44septiembre la de agosto la de agosto
00:14:46entre 3 y medio y cu Sí yo creo que va a
00:14:48cerrar ahí más o menos todos los 3 y
00:14:50medio 41 claro están dando eso
00:14:54equivocarse Por si baja del 4% el
00:14:56gobierno festeja el gobierno festeja
00:14:58siempre bueno si es si es cinco m ley va
00:15:01a decir qué golazo iba a ser 25 mi ley
00:15:04dice yo nunca quise devaluar y arrancó
00:15:07de balón 2% o sea mi ley puede decir eh
00:15:10No sí s soy experto en crecimiento sin
00:15:14recursos y y y sin dinero y esta Va a
00:15:16ser la única economía América de América
00:15:19Latina importante en tamaño digo la otr
00:15:22es Haití que no crece creo estamos peor
00:15:25que Haití inus que no crece que Haití
00:15:27bueno entonces esa es eso ahora eh el el
00:15:31el gobierno La Apuesta de la inflación a
00:15:34pesar del aumento de tarifas en la
00:15:36expectativa que bajando el preci el o
00:15:39digamos el costo de importación de
00:15:41algunos bienes de consumo equipare la
00:15:44suba de tarifas Sí sí bueno primero para
00:15:47importar tenes que tener dólares y la la
00:15:50convertibilidad en tiempos de menen
00:15:52lograba ciertos anclajes porque tenía la
00:15:55los dólares de las privatizaciones para
00:15:57importar Y entonces lograba estabilizar
00:16:00durante durante 5 años logró estabilizar
00:16:02el 1 a un Hoy No hoy no están dónde
00:16:05están esos dólares claro tenés un Bono
00:16:08que le diste a los importadores por la
00:16:09deuda anterior estás conteniendo los
00:16:12pagos los tirá 60 días digo eh eh No sé
00:16:17Eh Eh Eh técnicamente como está el
00:16:20programa económico hoy eh Un gobierno
00:16:23que no acumula Divisas que tiene
00:16:25vencimientos por delante que tiene la
00:16:26economía paralizada e es difícil que
00:16:30este programa de de caputo se sustente
00:16:34pero pueden bajar en el corto plazo los
00:16:36precios porque baja el costo de
00:16:38importación o sea caputo dice bajo el
00:16:39impuesto a país y por eso van a bajar va
00:16:41a bajar por lo que lo que lo que caputo
00:16:44le da es un margen para bajarlo Por qué
00:16:48Porque eh si yo no
00:16:51vendo sí y no puedo seguir transfiriendo
00:16:53precios al los aumentos al al mercado lo
00:16:56que hace caputo es decir Bueno yo te
00:16:58bajo un poco el costo Y vos tenés no
00:17:00transfieras tenés menos margen para
00:17:02seguir sosteniéndote ahora eso supone
00:17:04que yo tengo que tener capacidad de
00:17:06importar sí sí sí sí sí Y además Cuál es
00:17:10el sentido no Porque además la otra la
00:17:12contracara volviendo la convertible la
00:17:15estabilización con el flujo importado
00:17:17terminó rompiendo el empleo con lo cual
00:17:20el el el el el la retracción económica
00:17:23viene por otro lado el gobierno recibió
00:17:26un desempleo abierto debajo de se
00:17:29Y a fin de año va a llegar a nu entonces
00:17:33digo yo bajo la inflación muy bien bajo
00:17:36la inflación con lo cual mejoro el poder
00:17:38adquisitivo perfecto pero por el otro
00:17:40empiezo a perder puesto de trabajo con
00:17:43lo cual digo la convertibilidad los 90
00:17:46que hay que mirarlo mucho mientras duró
00:17:48la plata de las privatizaciones menen
00:17:50fue reelecto a partir del 95 empezó el
00:17:53desempleo y terminaste en la crisis del
00:17:552001 pero m no tiene los dólares que
00:17:57tenía de las de las empresas públicas
00:18:00para vender ni tiene la capacidad de
00:18:02endeudarse que tuvo macri los dos
00:18:03factores que permitieron el modelo
00:18:05neoliberal durar un tiempo en democracia
00:18:08claro saquemos La dictadura fueron el
00:18:11stock de las empresas públicas que le
00:18:13permitió a menen eh eh lograr un shock
00:18:17de consumo importante porque está bien
00:18:19que lo hizo con criterios peronistas
00:18:20justo es decirlo porque produjo de golpe
00:18:24la clase media empezó a consumir eh
00:18:27tecnología de Última Generación viajar
00:18:29comprarse la casa los autos y las clases
00:18:31populares mejoraron su dieta alimentaria
00:18:34y accedieron a indumentaria digo eso fue
00:18:36real mientras estuvo el shock de la de
00:18:38las privatizaciones cuando se agota y
00:18:40empieza el desempleo empieza a
00:18:42deteriorarse macri que tuvo el
00:18:44gradualismo de la deuda porque dice
00:18:45macri fue un y bueno sí porque tuvo
00:18:4765,000 millones del sector privado
00:18:5045,000 millones del fondo claro Hay que
00:18:52dilapidar esa oportunidad polític no la
00:18:54de Juan hay que dilapidar hay que perder
00:18:57en primera vuelta eh pero vuelvo a lo
00:18:59que yo te preguntaba Cuál es el límite Y
00:19:01decías bueno puede ser una estación
00:19:03social o sea algo que surja del pueblo o
00:19:05o político Pero cómo ves a la porque
00:19:08digo se lo habrás escuchado en toda la
00:19:11gente que dice Bueno falta como una
00:19:13oposición que articule todas estas
00:19:14demandas que articule todo este
00:19:16descontento y que pueda ponerse al
00:19:18frente de de este límite creo que por
00:19:21primera vez eh a diferencia de lo que
00:19:24pasó con el macrismo y más aún en la
00:19:27crisis del 2001 que todo el pueblo lo
00:19:28fue contra los políticos en
00:19:30general Acá hay un sustrato ideológico
00:19:33que está sustentando mi ley desde el
00:19:35punto de vista ideológico y eso y a su
00:19:38vez hay otra sociedad que está
00:19:39rechazando a mi ley a como venga el
00:19:42lugar a los que dicen no puede salir
00:19:44bien De ninguna manera por ejemplo como
00:19:46yo pero qué negativo que estás
00:19:48hoy los econ chantas como en ese
00:19:52escenario en ese escenario hay gente que
00:19:56piensa por
00:19:57ejemplo que tipos como yo son los que
00:20:01impiden que mi ley realice la Argentina
00:20:02de mis sueños Sí y tipos como yo
00:20:05pensamos que por qué votaste a mi ley
00:20:07mira lo que nos está pasando
00:20:09Bueno ese tipo ese tipo de
00:20:12enfrentamiento que me parece que es más
00:20:14nuevo todavía la dirigencia política no
00:20:16se anima a a a interpelar
00:20:19lo no saben cómo interpelar lo al
00:20:23votante de de que pueda l est
00:20:26desencantado que pu [ __ ] por por qué
00:20:30no se vertebra lo que vos preguntabas
00:20:32por qué no se arma el frente nacional el
00:20:332001 también se planteaba la salida de
00:20:35la convertia era la dolarización poco
00:20:38menos que decían que venga un birrey a
00:20:39administrarnos bueno por qué Por qué se
00:20:42conformó un frente nacional que abarcó
00:20:45Bueno en ese momento dualde más alfonsín
00:20:47más empresas más paremos esto que de ese
00:20:52frente nacional termina emergiendo
00:20:53Néstor claro digo Por qué hoy no aparece
00:20:57Por qué hoy no aparece evidentemente
00:20:59porque hay un deterioro de los partidos
00:21:02tradicionales inédito es la primera vez
00:21:04desde 1916 que un gobierno
00:21:07constitucional votado por el pueblo no
00:21:09tiene al peronismo al radicalismo
00:21:11orgánicamente dentro el gobierno claro
00:21:13eso no es nuevo es muy nuevo quiero
00:21:15decir el radicalismo quiebra en su
00:21:18relación de furgón de Cola con macri y
00:21:21el peronismo fracasa en esa coalición
00:21:22que se llamó frente de todos Bueno ahí
00:21:24hay un gran éxito ahí hay una crisis
00:21:26severa de eso política claro Yo decía
00:21:29ahí hay un gran éxito y Ah hay una gran
00:21:31crisis bueno forma parte del éxito de mi
00:21:34ley yo creo que en términos políticos mi
00:21:36ley muy exitoso es muy exitoso eh digo
00:21:41me parece que vino a hacer y que estamos
00:21:43ante una reconfiguración del esquema
00:21:45político argentino donde muchos Todavía
00:21:47están recalculando porque te obliga a
00:21:49recalcular porque como vos decís no
00:21:52tenés un manual al cual acudir y decir
00:21:54bueno en este proceso su tenes 8 años de
00:21:56fracasos Claro sí sin duda por acción de
00:21:59macri y por omisión
00:22:02nuestra bueno y ya terminó o o ya se
00:22:06tiene que terminar esa etapa de bueno el
00:22:10análisis de Por qué perdimos en el
00:22:12peronismo y se empieza Pues también uno
00:22:15nota eso que muchos no terminan de de
00:22:17dar vuelta la página de procesar eh La
00:22:21derrota y de empezar a salir a
00:22:23representar o a buscar interpelar porque
00:22:25no hay una cohesión en la diligencia
00:22:27política respecto de ir hacia adelante
00:22:29digamos en el en el 2019 por iniciativa
00:22:33de Cristina se conforma al frente de
00:22:35todos se logra la unidad y y y y había
00:22:38una expectativa muy grande sobre el
00:22:39gobierno del frente de todos Bueno hoy
00:22:41esto que te digo se conforma el frente
00:22:44nacional o no se conforma la elit y es
00:22:47esto es lo que le pesa al peronismo
00:22:49porque nunca nació clasista ni Parece
00:22:51que va a ser clasista las elit no llaman
00:22:53al peronismo hoy si vos ves la crisis
00:22:55dentro del gobierno entre mile y
00:22:57villarroel
00:22:58es una crisis donde hay sectores
00:23:00empresarios atrás los sectores
00:23:03financieros extractivistas con caputo
00:23:06que le y el nacionalismo de B de
00:23:09villarroel empieza a expresar que el
00:23:11campo que no gana plata la industria que
00:23:13te dice tengo 50% capacidad ociosa pero
00:23:16van a ver a
00:23:17villarel no al
00:23:21peronismo que al radicalismo que es la
00:23:24diferencia del
00:23:252001 digo noend vado el movimiento más
00:23:30tradicional popular como lo quieras
00:23:32llamar y tampoco
00:23:36nosotros encontramos los ámbitos para
00:23:38una discusión política de ir hacia
00:23:40adante cuál debería cuál puede ser un
00:23:43ámbito El PJ y me parece que el
00:23:46peronismo tiene que es como partido dig
00:23:50no como movimiento es la
00:23:52cgt los sectores empresarios que están
00:23:55siendo damnificados por esto tenés caída
00:23:57de pymes tenés perdida de rentabilidad
00:23:59tenés capacidad ociosa tenés riesgo de
00:24:02lo que se llama compra hostil digo si
00:24:04hay una salida desordenada Claro si mi
00:24:06Ojalá mi pronóstico sea ahorrado Y vos
00:24:09que eso también pasaba en el 2001 poner
00:24:11que ojalá mi pronóstico sea ahorrado
00:24:13pero vos tenés una salida desordenada en
00:24:15términos de tipo de cambio de programa
00:24:18financiero bueno empiezan a valer poco
00:24:21los activos argentinos los campos las
00:24:24fábricas y imagínate fondo de inversión
00:24:27con bonos de deuda que dicen Bueno pero
00:24:30Y cómo me pagan y dig se está viendo esa
00:24:33fractura no en vano la vicepresidenta se
00:24:36sube un tanque se viste gaucha se pone
00:24:38la bandera Argentina digo hay una
00:24:40discusión ahí que más allá de lo que
00:24:43ella
00:24:44dice Me parece que los los sectores
00:24:49empresariales los sindicales los
00:24:52políticos y por qué crees que no están
00:24:54acudiendo
00:24:55decías acud al peronismo porque
00:25:00porque creen que el peronismo hoy no les
00:25:01está
00:25:02ofertando por un lado una salida
00:25:05nacional y por el otro la gobernabilidad
00:25:07que que necesita digo Hay un problema de
00:25:11de no visualizarlo como alguien a quien
00:25:14acudir es serio esto es serio es grave
00:25:18para el peronismo para el peronismo es
00:25:19muy grave pero culpa de los sectores que
00:25:21no lo interpretan o el c del peronismo
00:25:24que no sabe y me parece que a ver Me
00:25:27parece que el mismo eh o una de dos o
00:25:31ASUME una posición definidamente
00:25:33clasista con lo cual esos sectores no lo
00:25:34van a llamar y se para enfrente y dice
00:25:38esto es una
00:25:40barbaridad o intenta Ahora cuando
00:25:43intenta pareciera que ese lugar lo ocupa
00:25:46villarroel Pero qué tiene el peronismo
00:25:49para ofrecer también y bueno el
00:25:50peronismo tiene que ofrecer el peronismo
00:25:53tiene que ofrecer la capacidad de
00:25:56conducir a la Argentina que bueno tenés
00:25:59un fracaso reciente en un mundo en
00:26:02crisis hoy Tenés una crisis de hegemonía
00:26:04muy grande una
00:26:06guerra es triste lo que digo Argentina
00:26:10en momentos de conflicto internacional
00:26:12suele irle relativamente bien es el
00:26:14único caso digo que los precios
00:26:16internacionales volaron y nosotros
00:26:17perdimos la elección claro algo algo ahí
00:26:20hay algo raro dil pidamos super habic
00:26:23comercial digo eh eh el peronismo
00:26:26siempre tuvo esa capacidad eh perón
00:26:29larga su proyecto al inicio de la guerra
00:26:32fría el mundo Bipolar menen mismo
00:26:35gobierna 10 años con un mundo unipolar
00:26:37cuando se aparece la hegemonía
00:26:39norteamericana al final de la Guerra
00:26:40Fría Néstor y Cristina aparecen en el
00:26:43mundo multipolar después del atentado de
00:26:44las Torres Gemelas en el 2001 si el
00:26:47peronismo siempre tiene esa capacidad de
00:26:49aprovechar la coyuntura internacional y
00:26:51avanzar bueno evidentemente la crisis
00:26:54del frente de todos que ante la Guerra
00:26:56de Ucrania y me tocó vivir incluso
00:26:58siendo secretario de comercio del
00:26:59gobierno no toma un conjunto de
00:27:01decisiones duda en la inserción
00:27:04internacional teniéndolo a Lula de
00:27:06presidente en Brasil Bueno hoy lo que
00:27:08están preguntando es eso el alineamiento
00:27:11que que el gobierno hace con Israel y
00:27:14Estados Unidos es viable para un
00:27:16conjunto de empresas en Argentina de
00:27:19hecho estamos recibiendo noticias que se
00:27:20van Te digo no tenés dos Embajadores no
00:27:23no tenés dos Embajadores de países
00:27:25importantes para la Argentina A dónde
00:27:27nos lleva
00:27:29ahora qué te pasa Cuando asistí por
00:27:31ejemplo a una de las discusiones pienso
00:27:33en el peronismo y obviamente me viene a
00:27:35la cabeza la discusión de esta semana
00:27:37que es si villarruel es peronis o
00:27:40no con unan que dice creo que está más
00:27:44cerca de las ideas peronistas que las
00:27:47ideas de Miley con bueno la discusión
00:27:49que viene dando hao del frente nacional
00:27:52Ese es el coqueteo del frente nacional
00:27:55frente a un a un vacío de Liderazgo
00:27:57dentro el peronismo nítido sobre el
00:27:59frente nacional te aparece esto el
00:28:01nacionalismo de
00:28:02biken la pretensión de villel de
00:28:08reconstruir las alianzas fundantes de la
00:28:11nación entre los sectores Rurales y los
00:28:13milico si te sube un tanque después se
00:28:16viste paisan digo las imágenes hay que
00:28:18ver muy bien esas imágenes y cómo
00:28:20interpretas a Cristina poniendo el
00:28:23límite ahí diciendo Cristina empezó a
00:28:25poner límites hasta ahora no lo estaba
00:28:27haciendo yo creo que también ahí jugó
00:28:29eso de bueno lleguemos al 9 de julio
00:28:31dejemos ver si le votan la ley bases
00:28:33aunque no la compartamos dejemos que
00:28:37eh firmen los gobernadores tiene las
00:28:41herramientas esto Esto no funciona y
00:28:43Cristina empieza a poner límites y sobre
00:28:45todo pone límites con Claridad a esta
00:28:48visión de imaginar a villarroel
00:28:50liderando un frente nacional claro la
00:28:53imagen de villarroel como el frente
00:28:55nacional digo
00:28:57esto que por ejemplo en el 2000 en el
00:29:012001 y ahí me tocó yo era presidente del
00:29:04banco de la ciudad en ese momento Bueno
00:29:05me tocó vivirlo que por ejemplo el Vasco
00:29:08de mendiguren con el cual tengo profundo
00:29:11respeto y y simpatía trabajó muchísimo
00:29:14en el aunado de empresas a decir guarda
00:29:17que se nos viene la dolarización que se
00:29:19nos viene la compra
00:29:20hostil en el marco y bueno y después
00:29:23tuviste como te digo la cgt dualde
00:29:26alfonsín comenzó vertebrar un proceso
00:29:29desde el peronismo y también de algunos
00:29:32sectores del radicalismo en una salida
00:29:34que que fuera nacional digamos que por
00:29:37suerte Néstor fue el
00:29:39emergente pero digo hoy los que creen
00:29:42que fuera Cristina sale a vetar viejo no
00:29:44es villarroel la expresión de lo
00:29:46Nacional de del frente nacional o tal
00:29:49caso es un nacionalismo de exclusión
00:29:51quién puede ser el emergente y no eso ya
00:29:53me es una pregunta sobre la existencia
00:29:55de Dios no no no me podes preguntar eso
00:29:58Quiz ves alguien que bueno quién quién
00:30:00es yo llego a decir ahora en este
00:30:01momento algo No yo te voy a decir lo que
00:30:03yo creo y lo que yo veo en el mundo el
00:30:06mundo vota está votando mi ley es un
00:30:10fenómeno argentino el mundo está votando
00:30:11figuras como Axel Claudio shuman en
00:30:14México eh la izquierda en Francia
00:30:18comunistas los laboristas en Inglaterra
00:30:20decir No es cierto que está ganando el
00:30:22mundo libertario digo en Brasil gobierna
00:30:25Lula en México gobierna amlo bueno que
00:30:28después de explosiones tan extremas se
00:30:29está votando figuras que tienen mucho
00:30:32que ver con Axel antes
00:30:35que figuras este este mi ley es una
00:30:38singularidad Argentina eh hagámonos
00:30:40cargo también cómo lo ves a a Axel
00:30:45e tiene una parada muy difícil no y es
00:30:49la historia del gobernador frente al
00:30:50presidente no en Argentina es una
00:30:53historia dardo rocha y Julio argentino
00:30:56roca perón mercante
00:30:59de menen después Este Dual de la rua
00:31:02después Este
00:31:10Vidal Bueno entonces es un sin
00:31:14histórico Ah extremadamente complejo el
00:31:18panorama para la provincia de Buenos
00:31:19Aires es complejo pero tenés o Tenés una
00:31:22oportunidad por contraste no s Bueno
00:31:24siempre está esa
00:31:26oportunidad claro lo que pasa es que
00:31:28nunca cristalizó pero siempre alguien
00:31:30puede ser el primero No el gobernador
00:31:32convertido en presidente
00:31:35eh primero Axel Tuvo una gestión muy
00:31:39buena por supuesto con apoyo del
00:31:41gobierno nacional es su primer mandato
00:31:44que le dio un piso de bueno no má no
00:31:46saca el 45 por de los votos que le dio
00:31:48un piso de gestión importante y de
00:31:50administración importante y de buen
00:31:53manejo de las cuentas públicas que le
00:31:55dan cierto colchón obviamente que es y
00:31:59por el otro no claudica de lo que piensa
00:32:02lo peor que puede hacer Axel es
00:32:03acompañar El ajuste nacional hio todo lo
00:32:06contrario jugó distinto Y eso y te lo
00:32:10dice alguien que en otra escala muy
00:32:11chiquita cuando yo estaba en el banco
00:32:13ciudad en el 2001 buscamos diferenciar
00:32:15al banco público bueno no no no
00:32:18ejecutamos las hipotecas no aumentamos
00:32:20la tasa de interés de las tarjetas de CR
00:32:22nos fuimos bancando eso te da cierta
00:32:25visión yo creo que Axel hoy en una escal
00:32:27mucho mayor está diciendo no miren
00:32:29nosotros vamos a seguir bancando salud
00:32:31pública Educación Pública te da para
00:32:33aguantar todos los embates te da para
00:32:36aguantar todos los embates te da para
00:32:38enfrentar al gobierno y y es una pelea
00:32:42eh permanente y día a día y también lo
00:32:46que uno tiene que esperar en estos
00:32:47momentos es que en torno a Axel se
00:32:49cierren más filas no se que quede bien
00:32:51cohesionado y por qué es resistido por
00:32:53algún sector del peronismo porque tiene
00:32:55resistencias eso no no no sé Moreno por
00:32:59ejemplo pero eso es una historia Mira yo
00:33:01compartí gabinete con Guillermo eh te
00:33:04aprecia te valora mucho el otro día
00:33:06escuchaba que que hablaba muy bien de tu
00:33:09gestión y yo también lo lo respeto mucho
00:33:11digamos trabajamos en la secretario de
00:33:13comercio yo fui viceministro de economía
00:33:16fue la economía que creció más 2010 2011
00:33:19fue amado vicepresidente digo eh creo
00:33:23que después él yo sigo
00:33:26respetándome incluso discusiones creo
00:33:28que él gira hacia lugares con los cuales
00:33:32yo no me siento identificado por ejemplo
00:33:35villarroel como nacionalismo de
00:33:37exclusión Armando Armando el frente
00:33:41nacional Me parece que me parece que
00:33:44bueno que
00:33:45que que Axel se centró más en ser un
00:33:48hombre de estado que por ahí Construir
00:33:50la representación política digamos
00:33:53ministro este articulador en en el
00:33:56congreso
00:33:58Y eso Por ahí tendrá que discutirse eso
00:34:01no lo sé eh lo que me parece hoy es que
00:34:05no hay que equivocarse que el mundo no
00:34:07está votando mi leis eh No está mi ley
00:34:11es una es el mismo modo que habernos
00:34:13endeudado hasta la bes Bestia con el
00:34:15fondo son problema de la Argentina ni
00:34:17tampoco el mundo está discutiendo
00:34:18abandonar su moneda desde el 2002 que
00:34:21apareció el euro nadie más discute
00:34:23abandonar su moneda digo Son
00:34:25singularidades de la debilidad Y eso sí
00:34:31Gracias Como si alario Gracias por invit
00:34:33pasaste
00:34:34bieno p habl de Gallardo y su retorno
00:34:37Pero
00:34:40bueno
00:34:43eur Madrid del Barcelona
00:34:46River River eso de los mejores cles del
00:34:56mundo ah
00:34:59[Música]
00:35:07[Música]