Fans: ¿qué pasa cuando nuestros ídolos nos decepcionan?
Nuestro Día - 17/3/2022 - Duracion: 25:35
Transcripción
00:00:05Durante los últimos días estuvo siendo tendencia en Twitter y en conversaciones en este universo
00:00:14Jackie Rowling y también Emma Watson, o sea, la autora de Harry Potter, la creadora del mundo mágico
00:00:23y la actriz que interpretó a una de sus protagonistas, Hermione.
00:00:29Exactamente resulta que.
00:00:32En los BAFTA, que son los premios como los Oscar de.
00:00:37Era hombre, tenia en el Reino Unido estaba Emma Watson, que dijo algo así como yo estoy acá en la.
00:00:49La presentaron a ella OA Rebel Wilson, una comediante, dijo ella está acá, ahí viene Emma Watson a
00:00:55presentar este premio, se hace llamar feminista, pero sabemos que es una bruja.
00:00:59Ay, Dios, no, esta bien es un chiste, igual no es un chiste más malo, malo, pero eso no es muy
00:01:06gracioso y ella se sube y dice, estoy acá por todas las brujas y por qie dice, y recordemos que
00:01:16además en en en inglés es for all the witches.
00:01:20¿No, qué which is femenino?
00:01:21¿Pero, por qué lo dice?
00:01:23Porque si hay que Rolling desde 2020 viene tirando un montón de de de cuestiones de declaraciones en
00:01:31contra de las mujeres trans diciendo que hay que poner como un límite y una diferencia y que no es
00:01:40lo mismo y que se en visibiliza a él.
00:01:44La mujer, sí, sí.
00:01:45O sea que nació.
00:01:48Y un labio, un médico.
00:01:50Y dijo, esto es mujer, que si se empiezan a decir cosas como personas con capacidad de gestar o
00:02:02personas menstruantes y demás desde 2020 no se cayó y no nos pagan, si este está bastante
00:02:09comprometido no es qué tipo de televisión y no no está comprometida con el cauce.
00:02:14Cada vez que pasa algo de que, por ejemplo, que alguien no.
00:02:19No se le Lola echa, no lo echan del trabajo porque o lo de alguna manera es retado, digamos, por
00:02:29haber discriminado.
00:02:30Ella sale a bancar.
00:02:33O opone plata, ayuda de todo el elenco de Harry Potter en su en su momento y en estos años salió a
00:02:42decir a aclarar que no estaban a favor, que estaban en contra Rupert Grint, que es el que hacía de
00:02:48ron.
00:02:50¿Dijo, para mí sigue siendo como una tía, pero no estoy de acuerdo en nada de lo que pienso, pero
00:02:54quién no tiene una tía así?
00:02:55Claro, por eso tampoco hay que Rowling en el especial que está está muy, muy lindo.
00:03:02Lo pueden ver en Halloween de reencuentro por los 20 años, van a notar que llegue Rowling aparece en
00:03:08una entrevista en 1997 o algo así.
00:03:12Odio cuando es de 2 y si tiene anterior, digamos que es anterior fue grabado en 1953.
00:03:23Una cosa así y no aparece en la actualidad, o sea, ella no se reúne con el resto tan actor esto y
00:03:30ella no, no aparece.
00:03:33Lo que obviamente Rowling no se asume transfobia, ella dice que es su visión del feminismo, que es
00:03:41un feminismo de mujeres, sí dice ella y que está súper a favor de la la comunidad gay.
00:03:51Pero claro, para ella es más bien como la.
00:03:55La cuestión es mas bien vos no podes decir que SOS Mujer Podes existir que SOS Mujer.
00:04:02No le hagan daño a esta gente, no la maten, pero este pero no SOS mujer, exacto, igual este no, no
00:04:08repara en ningún momento en el terrible daño.
00:04:11En principio cultural, no que hace que diga, eso sí, sí, sí, sólo por considerar un aspecto, no,
00:04:17porque casi siempre lo hice desde Twitter.
00:04:19Encima si lo dice desde Twitter, por eso también está como bastante que queda bastante alejada.
00:04:26Sí de todas las cosas que tienen que ver con Harry Potter.
00:04:29Hoy que además es una comunidad que fue un refugio para un par de generaciones ya.
00:04:37Y que tiene EH, que que tiene obviamente muchos seguidores que pertenecen AA la Comunidad o que
00:04:46simplemente no apoyan esta idea, entonces va bastante en contra de todo bueno para el día de la
00:04:52Mujer.
00:04:52Obvio.
00:04:52También ella estuvo ahí, ahora salió lo lo de Emma Watson.
00:04:57Y esto del pie como para charlar un poco sobre el fanatismo y como hoy.
00:05:05Que él, nuestros ídolos no o personas que admirábamos en algún momento de nuestras vidas tienen,
00:05:12sobre todo redes sociales, o sea, no solo una entrevista en una revista, en la tele, en la radio,
00:05:17sino que de golpe están en el baño, agarran el teléfono y tiran check.
00:05:23Donde estos negros villeros, no, como vos decís, vela pucha, oh que buen culo tiene.
00:05:28No sé lo que sea, qué YY qué pasa con con nosotros cuando, porque una cosa es no estar de acuerdo en
00:05:37algo, no como por ejemplo en en una opinión digo en política.
00:05:43O uh, bueno, justo no sé.
00:05:46¿Acá vendría a ser un macrista, justo es kirchnerista?
00:05:50Bueno, ahí creo que se puede charlar, pero con algo tan, tan grueso como lo que puede transformarse
00:05:57en discurso de odio o en discriminación, ya es más fuerte y ya es más difícil de decir hacer oídos
00:06:03sordos o hacerte medio como el Gil, no en el caso de ella, los en general los POTTERS, como se
00:06:10conoce lo que suelen decir es.
00:06:13El mundo mágico IA es algo aparte es nuestro y vos decís lo que quieras, pero nosotros seguimos acá,
00:06:23como en este refugio en el que crecimos y bla, bla, bla, bla y están obviamente quienes todavía la
00:06:30recontra ultra mega aman y defienden.
00:06:33Te paso con alguna persona que de alguna manera admirarás, etc.
00:06:40Y mira a ver, déjame pensar, bueno, en un momento, cuando, cuando apareció en escena por primera vez
00:06:47y lo más que era, como digo es verdad, sí, como este chabon es el futuro.
00:06:53Y en realidad es como es muy difícil reducirlo.
00:06:58A es un genio.
00:06:59O es un boludo y generalmente lo que pasa es que es una mezcla entre las 2 cosas, ajá, el problema
00:07:04es cuando empiezan a decir cosas que son peligrosas y en las cuales no se están haciendo cargo del
00:07:09impacto real que que que que tienen, eso es como lo más inmediato que se me ocurre y también
00:07:14pensando en el presente, no porque también hay quizás un montón de gente que admiras de la vieja
00:07:20escuela, no como que sello gente que ha creado.
00:07:23Superhéroes que que que que a uno le encantan y te enteras de las cosas que que que opinan o cosas
00:07:29que hicieron, que decis, jaja, bueno, quizás esto no está tan bien, estamos hablando de sí, de
00:07:34opiniones o creencias o demás no de directamente actos, no en no no de ese tipo de cosas.
00:07:41Así que le preguntamos, generamos un tipo de charla, le preguntamos a un psicólogo, que pasa cuando
00:07:50los hijos lo estoy desilusionan, él se llama, tenemos a nuestro psicólogo Fabiola colla.
00:07:55E hemos hablado con él anteriormente, ahora nos cuenta.
00:07:58Era sobre sobre esto, bueno, en definitiva, lo mejor que nos puede pasar es que los ídolos nos
00:08:06desilusionen, no porque cuando un ídolo te desilusiona.
00:08:12Lo que hace en realidad es liberarte.
00:08:15Y es una paradoja porque a la vez que te liberas y te liberas, sigue sin un ídolo.
00:08:20Pero la verdad está ahí, digamos no un ídolo, la idola tras la idolatría de alguien.
00:08:30Es un puente, pero no es un lugar de residencia, no es un lugar para quedarse a vivir.
00:08:37Esta adoración con el ídolo, el ídolo es un puente porque nos nos el el ídolo, lo que nos dice es
00:08:45está bien.
00:08:45Lo que vos pensas está bien, lo que a vos te gusta sería así.
00:08:50Pero yo te voy a desilusionar.
00:08:51Todos los que amamos a alguien.
00:08:54Inclusive en el amor romántico sabemos que hay un momento de desilusión.
00:08:59Una cosa es ser un admirador y otra cosa es ser.
00:09:05¿Un fanático?
00:09:06No, porque el el fanatismo de alguna manera lo que hace es.
00:09:11Pathology zar la admiración.
00:09:14¿Entonces siempre es mejor que los ídolos tengan fecha de vencimiento este?
00:09:20¿Y también vale rescatar a la la diferencia entre el autor y la obra, digamos no porque yo pensaba
00:09:27en Rolling Rolling, es la que escribió Harry Potter, pero la gente ama a Harry Potter YY Harry
00:09:33Potter también te va a decir ilusionar?
00:09:36Lamento decirlo a esta hora del día, pero.
00:09:39También te va a desilusionar porque.
00:09:42¿Eh, cuando vos Crezcas, Harry Potter no va a crecer, va a seguir siendo Harry Potter?
00:09:48¿Es como la hormiga atómica o la pantera Rosa, ellas no crecen junto a vos, pasa con la música
00:09:54también?
00:09:54No, este no es lo mismo escuchar a 2 minutos a los 17 años que escucharlo a los 40.
00:10:01El a los 17 necesarios, a los 40 es patológico, así que a todos los que tienen ídolos y a todos los
00:10:09que adoran a una determinada persona o personaje les tengo que decir 2 cosas, primero, que tienen
00:10:16fecha de vencimiento y segundo, que te van a ilusionar a desilusionar, pero te van a desilusionar
00:10:23solo para liberarte.
00:10:25Muy interesante eso de que los personajes también, claro, en algún momento te van a terminar
00:10:29desilusionando.
00:10:31Quisimos hablar a ver también saber del otro, del lado de de quién tiene esa relación, ese vínculo
00:10:39tan potente de de fanatismo, en este caso en particular, qie paso una vez que por por primera vez
00:10:47salió ya que Rowling a hacer estos comentarios IA que es la excusa que nos acecha hablar de esto.
00:10:54Así que hablamos con Rosario giannini, que es parte del círculo de lectores de Harry Potter
00:11:00Argentina.
00:11:01CHP Argentina.
00:11:02Busquen los porque, siempre organizan y hacen cosas muy piolas para ver.
00:11:08¿Como como qie debate se generó como fue no como puertas adentro en una en un fandom, como se dice
00:11:16ahora, tan cerrado y apasionado, cuál?
00:11:19Cuál es la la postura que que tiene ella en particular que tiene la mayoría.
00:11:24Qué pasó si se dividió la Comunidad nos dijo, esto para nosotras, como círculo de lectores de Harry
00:11:30Potter, Argentina, la postura transplante de Rowling y sus dichos nos genera mucho dolor y rechazo,
00:11:37y porque somos una comunidad.
00:11:39Muy diversa y que desde el año 2005 apuesta a crear un espacio seguro y de igualdad para todas las
00:11:46personas que les guste Harry Potter.
00:11:48Y donde todo es les lectores, se sientan bienvenidos.
00:11:53Donde los fans puedan encontrar su espacio.
00:11:58Seguro.
00:12:00Por eso fue un shock, fue un impacto y algo muy doloroso.
00:12:04Fue algo que charlamos, debatimos donde teníamos la necesidad de salir AA repudiar los dichos de
00:12:10Rowling y de acompañar la lucha de los por los derechos de las personas trans.
00:12:15Y más en este país, donde tenemos la ley de Identidad de género.
00:12:20Para nosotros nos cambió mucho la lectura de los libros porque nos empezamos a preguntar.
00:12:27Sí, Harry Potter había sido difícil autora, había y puesto algo de lo que pensaba ahora en los
00:12:37libros.
00:12:37Sí, era lo que nosotros no habíamos visto, era algo nuevo.
00:12:41YY en eso sí nos cambió, pero Por otro lado nosotros seguimos amando a Harry Potter.
00:12:52Y podemos separar la obra de la autora porque para nosotros Harry Potter es más que un libro.
00:13:01La la obra trasciende a la autora y.
00:13:07El amor que Harry Potter generó en nosotros es mucho más grande que el odio.
00:13:13El amor que hay en nuestra Comunidad, los lazos que se crearon son más grandes que el odio.
00:13:22¿Qué Rolling generó?
00:13:25Creemos también que.
00:13:28Que para que siempre tenemos que levantarnos en contra de los dichos de Rowling y repudiarlos cada
00:13:34vez que sucedan.
00:13:36Y.
00:13:38La Comunidad de Harry Potter en Buenos Aires, nuestra Comunidad de fans.
00:13:43Y es más grande, son 16 años que se construyen lazos, familias por elección.
00:13:52Y.
00:13:53Y donde Harry Potter nos acompañó.
00:13:57A muchos durante desde nuestra infancia a otros desde nuestra adolescencia.
00:14:03Y nos cambió la vida.
00:14:05Nos hizo conocer personas, lugares, descubrir lo que amamos, lo que no amamos.
00:14:11¿EH?
00:14:12Por eso es más el amor.
00:14:15Que Harry Potter nos dio.
00:14:17Es mucho más grande, cualquier odio que Rolling pueda desprender.
00:14:24Y nosotros creemos que, como dijo Daniel Radcliffe, cuando todo esto pasó y que.
00:14:34Eso que Harry Potter nos dio todo lo que vivimos gracias a Harry Potter nadie nos lo puede ni sacar
00:14:40ni ni eliminar de nuestra vida.
00:14:44Y queda, es algo que aún seguimos trabajando.
00:14:49YY no es algo tan fácil de decidir nosotros si decidimos.
00:14:55Y.
00:14:57Dejar de mencionar a la autora y apoyar siempre a la lucha por los derechos.
00:15:05De la Comunidad LGBTIQ.
00:15:08Creo que esto que dice Rosario sobre que que que el amor es más grande que todo el odio que está y
00:15:16la cosa incendiaria que está cultivando la autora es mas grande, creo que es bastante representativo
00:15:22de cómo suelen la postura que suelen tener.
00:15:24¿Este les fans no?
00:15:26Ajá, sí, sí, sí, tal cual.
00:15:28¿Por último, hay una pregunta que es super interesante a través de de esto, que es porque llegamos
00:15:36a?
00:15:37El ídolo, la idola porque idealizamos a estas personas, que son referentes y vamos a volver a la
00:15:43psicología.
00:15:44En este caso vamos a hablar con Florencia, músico, ella es psicóloga, especialista en psicoterapia
00:15:50cognitiva, y esto es lo que nos dijo Bueno en un intento de comprender qué es lo que nos pasa o lo
00:15:59que pasa cuando los ídolos nos desilusionan.
00:16:03Necesitamos comprender que para que exista desilusión necesita aparecer un fenómeno principal que se
00:16:11llama la idealización, la idealización del otro.
00:16:15Esto aplica no solamente a personas o celebridades, también puede aplicarse a cuestiones como el
00:16:23trabajo, los amigos, la pareja, todo tipo de relación emocional e interpersonal, las relaciones
00:16:30familiares.
00:16:32Donde idealizar implica que yo voy a convertir las cosas en en un estilo de perfección.
00:16:41Que va por sobre la realidad que tiene que ver más con la idea fantaseada de esa perfección que por
00:16:49sobre la realidad de ese de esa otra persona, por ejemplo, o de ese trabajo, o de eso que estamos
00:16:56poniendo en un pedestal.
00:16:59Esto, como decíamos antes, se puede hacer con todo.
00:17:03Lo difícil.
00:17:05Es que siesta elevación este poner en un pedestal.
00:17:09Esta idealización es muy grande.
00:17:13La caída también suele ser muy fuerte.
00:17:18Entonces entendamos un poco.
00:17:20La idealización tiene que ver con todo esto que queremos de nosotros mismos, pero que sentimos que
00:17:26no podemos lograr o que nos gustaría lograrlo.
00:17:30Y que por consecuencia lo estamos depositando en un otro.
00:17:35En otras palabras, la idealización es poner sobre el otro un determinado nivel de expectativas de lo
00:17:42que nosotros quisiéramos, que el otro sea.
00:17:46Entonces depositamos todos nuestros anhelos en otra persona porque vemos una figura que para
00:17:52nosotros es un espejo de nuestra propia imagen ideal.
00:17:58Tiene que ver con todo lo que queremos ser y con como quisiéramos que nos vieran, a veces inclusive
00:18:04lo podemos plantear como una meta.
00:18:07Pero claro, este nivel de expectativas a veces se hace tan grande.
00:18:12Esta idealización fantaseada este ser perfecto se hace tan completo, tan absoluto.
00:18:20Que no nos deja ver que detrás.
00:18:23¿Hay un ser humano?
00:18:25Esta admiración que surge al momento de conocer a otra persona.
00:18:30Nos puede llegar a generar muchas sensaciones de felicidad, pero bueno, la dificultat en esta
00:18:38cuestión es que cuando idealizamos a una persona atribuyéndole un valor exagerado y al final surge
00:18:47su verdadera personalidad o su verdadera humanidad.
00:18:51Surge dentro de nuestro proceso mental, algo que llamamos incoherencia, porque eso que yo fantaseé
00:18:58que era la otra persona ya no es lo que yo creía que era, y aquí aparece la desilusión.
00:19:08¿Qué pasa cuando de repente se descubre que esa persona también tiene lo que para nosotros es
00:19:15considerado una parte oscura y de forma inesperada o hace algo que choca con ese ideal que nosotros
00:19:22hicimos de de de de esa persona?
00:19:24¿Justamente esto?
00:19:26Ahí es cuando cae el mito y aparece la desilusión, la profunda decepción que que que nos golpea nos
00:19:33golpea emocional y psicológicamente.
00:19:37Pero bueno, básicamente ese es el concepto.
00:19:40Como decía al principio, esto aplica a personas a las que admiramos, a personas a las que amamos, a
00:19:47personas con las que nos relacionamos.
00:19:50Y la desilusión genera esta sensación, e inclusive a veces depende de la intensidad de esa emoción
00:19:57que depositamos sobre el otro y de ese ideal que depositamos sobre el otro, esa emoción de alguna
00:20:02manera se termina depositando en las desilusiones, y traduce muchas veces como la actitud de
00:20:08despecho, la típica actitud de despecho que conocemos.
00:20:11Así que bueno, espero que esto ayude un poco a reflexionar sobre el tema y nos ayude a comprender
00:20:18qué es lo que suceda en ese proceso de la.
00:20:21Idealización hasta la desilusión.
00:20:24Este mensaje especialmente va a dirigido a toda la audiencia de nuestro día que nos idolatra, que
00:20:31nos idealiza, que nos tiene como referentes, como sus ídolos máximos arre, que no habían aprendido
00:20:37absolutamente nada.
00:20:38No, no era por nada de eso.
00:20:40Tenemos un Whatsapp que es el +5491135811920 lo pueden decir cantando también, pero lo importante es
00:20:48que nos manden audios, queremos escuchar que tienen para decir sobre las cosas que ocurren.
00:20:51Aquí en nuestro día y los mensajes del día de hoy son los siguientes, el primero de ellos se titula.
00:21:01Nuestro prejuiciosa Hola gente de nuestro día, qué tal muy buena.
00:21:07La columna de caridad cita sobre el abismo.
00:21:11Coincido en mucho de lo que dice, sobre todo que a veces está internalizado.
00:21:16El tema de no hacer cosas por el tema de crearse grande.
00:21:20Qué bueno desde lo personal.
00:21:23Yo terminé una carrera a los 45 años.
00:21:26O sea arranque los 37 aproximadamente.
00:21:30Bueno, y ahora que tengo 49 se me ocurrió hacer actividad física menos.
00:21:34¿Tienen clases de artes marciales?
00:21:36También tenía el prejuicio de que no iba a poder bueno, cuesta, pero.
00:21:41¿Pero continuó, así que?
00:21:45No hay que tener ese prejuicio y darle para adelante, más que nada pensando que decidir.
00:21:49Telegram hizo taekwondo de grande porque no lo puede hacer.
00:21:53Uno es el programa, les mando un abrazo gordo de verdad, no tengo la menor idea, pero elijo creer,
00:22:02así que si vuelve loco.
00:22:06William EM en segundo audio.
00:22:10¿Y se llama idealismo?
00:22:112 puntos, experiencias.
00:22:13Hola chicos, qué lindo programa.
00:22:16Bueno, soy Marina, soy de San Miguel, provincia de Buenos Aires, y acabo de escuchar la columna de
00:22:23querida guachita sobre la edad.
00:22:25Ismo hay, tema, bueno podría contar 1000 cosas, pero hay una que me pasó en particular, yo tengo 47
00:22:32años, tengo un hijo de 5 años con mi pareja que nos conocimos hace 10, habíamos empezado.
00:22:40Quisimos formar una familia antes no lo habíamos querido hacer, pero bueno, en ese momento quisimos
00:22:47empezamos a buscar, nos nos quedábamos y hicimos un tratamiento de de fertilización in vitro y tuve
00:22:55la suerte de quedar embarazada durante el embarazo.
00:22:58Yo tenía ya 41, casi 42, estaba por cumplir y tuve un problemita y me tuvieron que internar en una
00:23:08clínica el maltrato.
00:23:11El maltrato que yo recibí de parte de una enfermera, que me decía todo el tiempo hay, querida, pero
00:23:18vos con esta edad, cómo se te ocurrió tener un hijo ahora y con los problemas de salud que tenés y
00:23:24venía y a cada rato me lo repetía, imagínense con la angustia que yo tenía por la situación y por
00:23:30todo, hasta que en un momento mi mamá que me estaba acompañando fue y le dijo que no me dijera más
00:23:35esas cosas pero pero fue terrible a cada rato por cualquier situación venía y me decía, y también
00:23:42con la edad que tenes.
00:23:44Porq no tuviste un hijo antes no, no fue de un maltrato terrible griega, es terrible para nosotras
00:23:51las mujeres, porque pareciera como como si no lo hicimos antes o no lo hicimos nunca o decidimos no
00:23:58tener hijos, siempre va a haber algo para decir siempre y es doloroso, muchas veces bueno, los
00:24:05quiero mucho, me encanta todo lo que hacen.
00:24:07Besos gracias, me indigna, pero no puedo decir que me sorprenda si tal cual está está lleno de
00:24:14historias así.
00:24:15Sin en el medico el cual no, no hay cosa peor que con que cuando te juzgan, cuando vas a al médico
00:24:22con lo que ya en general suele costar bueno estadísticamente más a los hombres que las mujeres, ir a
00:24:29ir al médico que para colmo te te estén jugando.
00:24:32¿Y en este caso por la edad, pero también pasa por 10,000 millones de cosas, hace que bueno quieras
00:24:36volver el +5491135811920 abierto las 24 horas, Eh?
00:24:43Siempre está ahí.
00:24:44Cata Miguel Palma.
00:24:45Escuchando los audios todo el día, le mandas un audio en cualquier momento del día, incluso la
00:24:49madrugada.
00:24:49Ella te va a contestar, es impresionante o si no la pueden contactar a Luis Román.
00:24:54Así es este también flamante incorporación a nuestro equipo de producción, al que no le puede mandar
00:25:00mensajes y salió Pilots, Eh, no, no, le manden por favor y.
00:25:06¿Quieren, si le pueden mandar a edificar, EH para castigarlo por no haber venido en el día de hoy?
00:25:11No mentira, no.
00:25:11La pasamos tan mal.