Geopolítica del deporte: partidos prohibidos por la FIFA
Nuestro Día - 4/3/2022 - Duracion: 20:59
Transcripción
00:00:04Estoy contento, estoy muy contento y ha pasado algo maravilloso.
00:00:09¿A qué te referís generalmente?
00:00:13Mundialmente reconocido por mi torpeza y generalmente soy yo el que tira la coca arriba de la
00:00:19Consola, el agua arriba de la computadora es afán.
00:00:24Estoy muy contento, sí, porque eso acaba de pasar y no me pasó a mí.
00:00:28Sí, entonces puedo, viste como ver.
00:00:30¿No, no estoy contento igual por lo que pasó, que fue una auténtica catástrofe, aunque sin víctimas,
00:00:34no este no hubo que lamentar ninguna pérdida, una tragedia con suerte?
00:00:37¿Sí, sí para decir una frase nueva, no, pero me gustó vivirlo desde afuera, viste, fue como viste
00:00:42esas experiencias?
00:00:43Fuera del cuerpo.
00:00:44Sí fue como eso, pero estaba fuera del cuerpo de quien volcó el vaso arriba de la Mesa, que es el
00:00:50señor Carlos Maidana.
00:00:50Bienvenido.
00:00:52¿Menos mal que estaba fuera de su cuerpo, no hubiese sido rarísimo que hubiese estado dentro tuyo en
00:00:56el momento en el que volcaste el vaso?
00:00:58Les hablo desde lejos.
00:00:59Noelia.
00:01:01Convenía cerca, no pasa nada.
00:01:04¿Todo retado una pregunta, Charlie, este canciones de Misa, te sabes?
00:01:09Ay, no, no puedes, no puedes ser novio, me comprometo a no tener las manos del señor Abel ilegal,
00:01:17tome la comunion.
00:01:18Vamos, todavía, Jesús, Jesús, Jesús.
00:01:24Se ponía raro el programa de Belén.
00:01:28Novela bueno, y eso era todo gracias por venir.
00:01:34¿Gracias, bueno, bienvenido nuestro día cómo estás?
00:01:37¿Bien contento?
00:01:39Diría que en realidad no estoy contento de estar acá, pero sí estoy feliz de estar acá porque tenía
00:01:43ganas de volver y de y de verlos.
00:01:45¿AAA Tuviste vacaciones, la gente no se enteró, salvo que te sigan en red, no?
00:01:49Sí, acá tuviste sí estuvimos en Brasil sí, y en nuestro día también.
00:01:53En paralelo, sí, sí, la verdad que estuvo muy lindo, pero bueno, acá estamos de nuevo para charlar
00:01:58y.
00:01:58Hablar con ustedes y con la audiencia es esa, ese semblante de la persona que acaba de pasar una muy
00:02:03linda vacaciones, sí, pero volvió, viste que es como que digo que bien, que mal si si tengo también
00:02:08la cuestión del color, yo ya vine como medio así de fábrica y me toca un poco el sol y enseguida soy
00:02:13de Snoop Dogg.
00:02:14¿Sí, sí, sí, sí, sí, sí quedó como de toque oscuro, la cantidad de tinta en tus brazos tampoco
00:02:20opera, no?
00:02:22Si estás como gris hoy.
00:02:24Belmont integristas TV la imagen de cuando se le rompe el corazón a Rafa gorgori gente así hace un
00:02:33poco gris.
00:02:33Sevilla, medio gris bien Charlie está gris por Dios, bueno, como como salimos de acá no haber qie
00:02:40difícil Bell.
00:02:44Tengo otro.
00:02:45Yo me imagino la gente del otro lado no dice ya tan acostumbrados, ya saben, ya saben qué programa
00:02:53están escuchando.
00:02:54Me parece muy bien si vamos a hablar de Del mismo quilombo del que viene hablando ustedes todos los
00:03:00días, que es básico.
00:03:01Ucrania y Rusia no hablo de este tema, todavía sí, pero por supuesto, con una perspectiva deportiva.
00:03:08Le puse título esta vez a la columna a bueno, bueno, esto lo anotamos para después me gustas y
00:03:13porque vamos a hablar de la geopolítica del deporte.
00:03:15Copa que en realidad no es un término mío, sino que fue algo que que estuve charlando y ahora vamos
00:03:20a escuchar también unos audios al respecto, bien, pero bueno, ustedes hablaron mucho de todo lo que
00:03:24pasó y todo lo que está pasando, digo entre Rusia y Ucrania lo han mencionado también las cuestiones
00:03:30vinculadas al deporte, el Comité Olímpico Internacional.
00:03:32Expulso de todas las competencias a los atletas rusos y la FIFA eliminó.
00:03:38Por lo pronto, a la selección rusa de la posibilidad de llegar al mundial de Qatar si 2022.
00:03:43O sea, vos decís que lo pueden llegar a retirar, no como tipo la FIFA está esperando ahora que lo
00:03:49sacamos del mundial.
00:03:50¿Seguro que Rusia se va de Ucrania?
00:03:52Bueno, yo me imagino que todavía no está definido porque aparte este tipo de de cosas tienen su amor
00:03:59a medida que la determinación fue como súper inmediata y quizás o no apresurar, ahora vamos a
00:04:05charlar, de eso.
00:04:06Ajá, pero que.
00:04:08Puede revertirse, digo la FIFA.
00:04:10Ha tenido historial de amenazar con eliminar las elecciones de competiciones y demás, y justamente
00:04:15de eso vamos AA estar charlando.
00:04:19Me gusta el cambio de cara que de repente muestra la FIFA, hicieron hicieron mundial, bueno,
00:04:23hicieron mundial acá en plena dictadura militar, estaba muy torturando gente a 16 cuadras de la sede
00:04:27del Mundial y ahora de repente son como los preocupa, igual este discurso estoy teniendo, no es
00:04:32constructivo, hay que mirar para adelante, lo sé, pero pero tampoco hay que mirar a ver, dígame como
00:04:37que esto ya lo dijimos acá, así 3 años se entregó un mundial en Rusia.
00:04:42Ya y Rusia será Rusia no es que tipo cambio.
00:04:44Rusia era Rusia por eso digo que que a veces está bueno, no no, desde este lugar de de de revisitar
00:04:51únicamente las cuestiones que pasaron antes y juzgarlas con los cánones actuales, sino ver de dónde
00:04:56vienen cada una de estas situaciones, para ver también porque se llega a lo que está pasando.
00:05:01Yo les decía, la geopolítica del deporte, el.
00:05:05Como en el ámbito nacional, pero también AAA, nivel clubes.
00:05:09Entiendo que el deporte, y en este caso el fútbol, recibe un montón de situaciones que le son ajenas
00:05:14a su propia cuestión.
00:05:15Si en este caso no sé, de repente hay selecciones nacionales que disputan competiciones, sean un
00:05:22mundial o en una clasificatoria y demás, en las cuales hay un montón de tensiones que les son ajenas
00:05:28al al partido en sí, digo no se juega Inglaterra con Francia y hay toda una cuestión alrededor que
00:05:34viene de una cuestión histórica y de un enfrentamiento entre las 2 naciones que se termina
00:05:39trasladando la cancha.
00:05:40Sin que sea responsabilidad en este caso de los deportistas o de los entrenadores OA veces de los
00:05:46fanáticos.
00:05:46Vos mismo nos habías hablado de algo que fue represen.
00:05:50Negativo presenta tivo.
00:05:54Al que era lo que pasó con los Juegos Olímpicos de Invierno en China, que De hecho hay, hay muchos
00:06:00comentarios después.
00:06:02Hay que ver la fuente y demás de que efectivamente, entre China y Rusia esta cosa de aguántame para
00:06:06invadir primero la gente va a estar haciendo aquí YY había un montón de esa deportistas afectados,
00:06:12comitiva que no iban por boicots de Del lado más occidental.
00:06:15Después todos los quilombos con los distintos comités que fueron, lo digo y ahí tenés un montón de
00:06:20casos.
00:06:20Deportivo afectado por geopolítica cuando hablamos de por ahí de selecciones nacionales y para
00:06:26traerlo un poquito para acá, digo con los 2 extremos.
00:06:28Hay una rivalidad entre Argentina y Chile.
00:06:29Que tiene un contexto histórico y que tiene que ver con lo que sucedió en Malvinas.
00:06:33De igual manera, esa amistad si se quiere con los peruanos, también remite al mismo digo a al apoyo
00:06:40en su momento de Perú a la soberanía Argentina sobre las Islas Malvinas, al envío de tropas a para
00:06:46colaborar con las Fuerzas Armadas argentinas.
00:06:48Y más, digo, se van construyendo un montón de rivalidades y amistades.
00:06:51Si se quiere, por cuestiones que le son ajenas a los 22 tipos que están jugando ahí, que
00:06:55posiblemente no tengan nada que ver, pero en su propia idiosincrasia, con lo que pasa afuera.
00:07:01Algo en algunas contadas excepciones.
00:07:04Me interesaba este concepto, lo pude hablar en profundidad con con julio Guzmán.
00:07:08Él es profesor universitario de geopolítica en la Universidad de Buenos Aires y, en consecuencia me
00:07:13pareció un analista ideal para para charlar sobre este tema.
00:07:16Y bueno, esto era lo que lo que decía la geopolítica del deporte es una mala noticia que va en
00:07:23contra del espíritu de la competencia deportiva que es cooperativo y que compite desde un lugar.
00:07:31Vinculado al talento humano y no a la A los intereses políticos.
00:07:36Creo que además es un retroceso para la FIFA que se vuelve AAA.
00:07:42Dominar excesivamente por la visión occidental y está dejando afuera a muchos otros países que tal
00:07:49vez no comparten las preocupaciones de Occidente y que quieren encontrar el Mundial, un lugar
00:07:55apolítico YY aislado en buena medida de lo que sucede en el mundo.
00:08:02De la geopolítica creo también que es injusto porque traslada a los deportistas, a los jugadores y
00:08:10obviamente AA los públicos amante del fútbol, tensiones que forman parte de otro ámbito y creo que
00:08:19que que que esto deja secuelas no.
00:08:21Además va a tener consecuencias.
00:08:23¿De otro tipo, porque si vos tomas este tipo de de posiciones, después tener que ser consecuente con
00:08:30ellas es muy difícil serlo, no?
00:08:33Hoy está la la FIFA castigando a Rusia, pero cabe preguntarse, si acaso Qatar también responde a la
00:08:44A los principios de Derechos Humanos y.
00:08:47Y autodeterminación de los pueblos y democracia que.
00:08:51¿Que se dice hoy que que Rusia no no respeta por la invasión a Ucrania, que sin dudas es un un hecho
00:08:59que debe ser condenado desde la posición de ciertos Estados, pero no desde la posición del deporte,
00:09:05no?
00:09:06Así que bueno, mala noticia.
00:09:10Creo que ahí, en lo que decía julio, hay una punta como para comenzar a despuntar el hilo, porque la
00:09:14determinación con Rusia es justamente es tan determinante, pero no de igual manera, como lo ha sido
00:09:21en este caso la FIFA, con con otros casos, no sé por por mencionar algunas, algunas cuestiones de de
00:09:28situaciones puntuales que han pasado a lo largo de la historia.
00:09:31La invasión británica a las Islas Malvinas en 1982 a 2 años, cuatro años de un mundial digo
00:09:38Inglaterra no dejó de participar en ese mundial en distintas consideraciones y contradicciones que
00:09:44tiene la propia FIFA, dependiendo de qué Estado se trata.
00:09:49Israel con en este caso participando como una selección europea y no de Medio Oriente, situaciones
00:09:56que se fueron dando a lo largo de la historia.
00:09:58Nose la invasión norteamericana en 1009. 90.
00:10:00Claro, no, no, no es como que hay un rey, no es como que tienen una reglita que que una vara que es
00:10:07igual para todos se va acomodando según la situación y la hay como un pragmatismo que suele tirar
00:10:16siempre para el mismo lado.
00:10:18Yo entiendo que sí y que que.
00:10:20Era esto que decía julio y que ahora también vamos a ampliar con con el testimonio de Cristian
00:10:25Arias, que es politólogo también de la Universidad de Buenos Aires, es especialista en geopolítica y
00:10:28defensa.
00:10:30Julio hablaba de de esta cuestión de FIFA anclándose en la posición de Occidente y cuando hablamos
00:10:36de la posición de Occidente, yo creo que es algo como muy, muy claro de quién se está hablando, que
00:10:40es Estados Unidos y la OTAN en este caso y no el resto de naciones, como por ejemplo las naciones
00:10:45africanas, las naciones asiáticas, Oceanía, que también está en el mapa del deporte.
00:10:50Pese a que actúa como los periodistas ahora de todo el mundo que están esos compilados donde están
00:10:54diciendo PD de periodistas de de ahí, de España, de Inglaterra, que dicen, porque esto es una
00:11:01nación.
00:11:02Los vieron como esto no es África, esto no es Irak, esto es Europa, es gente casi como nosotros.
00:11:08Hay un montón como una cosa medio.
00:11:09Así sí me parece que va por ese lado centrista recontra YY sobre todo eso con mucho anclaje en en
00:11:17Occidente, decía, Hablaba también con de este tema con Christian Arias.
00:11:20Y hace como hincapié en este punto justamente xq es lo que lo que termina pasando con Estados
00:11:26Unidos, que parece desde los términos deportivos como súper ajeno a este problema, pero que sin duda
00:11:32se incide en lo que está pasando, así que existe un doble estándar que se hace evidente, no que
00:11:38expresa hoy de una manera muy clara.
00:11:40Y como ejemplos tenemos acontecimientos históricos como la guerra contra Vietnam y la ex Yugoslavia
00:11:47y la OA Afganistán.
00:11:49Tal vez el doble estándar que una estrella mundial del boxeo como el gran Muhammad Ali, sufrió
00:11:54represalias por negarse a ir al combate en Vietnam y le retiraron los títulos en su momento, pero
00:11:59nadie cuestionó jamás en esos ámbitos la conducta de Estados Unidos no.
00:12:04E insisto, el caso de Muhammad Ali, cuenta una guerra de rapiña, una guerra completamente desigual e
00:12:10injustificada también para el pueblo de Estados Unidos, y se terminó en llevando puesto, digámoslo
00:12:18injustamente.
00:12:19Ah, y uno de los mas condecorados deportistas es que tomó una posición por fuera del orden
00:12:27establecido, que separó un poco, contra a contramano del del del, el sentido común imperante en su
00:12:36momento.
00:12:37Ahí me pensé que es como donde se se se expresa esa.
00:12:42Que el último también hipocresía de Del.
00:12:46De los Estados Unidos y de ciertas instituciones donde Estados Unidos ejerce una presión importante.
00:12:53O logra junto con países europeos, fundamentalmente el Reino Unido YY sus siguientes ejercer una
00:13:03presión muy fuerte que en este caso pues se ha visto para el, para el.
00:13:08Inconcreto el caso de la de la FIFA y la expulsión de Rusia de El Mundial de Qatar realmente resulta
00:13:17un poco ese sentido, no de una doble moral, porque nadie tampoco, cuestionó en este caso a Estados
00:13:24Unidos.
00:13:24En otras circunstancias, él.
00:13:29¿No, no sé si la comparación amerite, digamos decir como mucho peores, pero sí mucho más, EH?
00:13:35¿Abiertamente sangrienta, no?
00:13:38La participación de los países de la Unión Europea y puntualmente de la OTAN, por ejemplo, el
00:13:42bombardeo hacia Libia, donde se cobraron la vida de 55,000 personas, nadie fue a cuestionarla para
00:13:49que fuera para que no participaran, por ejemplo en Francia y las competencias internacionales, que
00:13:54fue quien dirigió la primera embestida aérea que inicia el hilo bombardeos.
00:14:02Ahí me queme, me gustaba esta cuestión del doble estándar, en este caso de la FIFA.
00:14:06Quienes al fin de cuentas el el que define y esto que decía Luciano recién, también digo hace cuatro
00:14:12años, hubo mundial en en Rusia, si se llaman infantil no tiene una relación intrínseca con ajá con
00:14:18Vladimir Putin, porque aparte la FIFA opera como un super Estado, digo, tiene sus propias reglas,
00:14:22como el Vaticano, como el Vaticano, pero literal, porque aparte el presupuesto que maneja la la FIFA
00:14:28es debe ser mayor que el PIB y de varios países más pequeños.
00:14:32Si es, sin lugar a dudas.
00:14:34Hay un historial de de partidos prohibidos por la FIFA, De hecho, y quería como comentarlos como
00:14:41para ir cerrando en primer lugar Rusia y Ucrania.
00:14:44Hace tiempo que no pueden jugar, De hecho, es desde el 2014 por las los enfrentamientos en en
00:14:50donbass.
00:14:50No se juegan partidos entre rusos y ucranianos por Champions League no se no se enfrentan las
00:14:55elecciones, hacen como esta cuestión que se van a acordar sobre todo lo que que es fanático de la
00:15:00Copa Libertadores, fate.
00:15:02Acuerdan que en un momento, si de repente llegaban. 2 equipos argentinos de cada llave de la
00:15:06semifinal como que cambiaban uno de los 2, tenía que morir para que no lleguen 2 argentinos a la
00:15:11final medio que cuando de repente toca partidos que se pueden llegar a cruzar Rusia y Ucrania hacen
00:15:15lo mismo.
00:15:16En este caso la UEFA, para que no jueguen porque justamente se trasladan un montón de otras
00:15:21tensiones que vienen por fuera de lo que posiblemente les representa a los propios jugadores de
00:15:26fútbol, a los entrenadores que se dan y bueno, las buscan evitar España.
00:15:31Gibraltar también es un partido que no se juega en este caso desde el 2013, el Tribunal de arbitraje
00:15:38deportivo fue el que instruyó la al.
00:15:40UEFA para integrarlo a competir a Gibraltar en las eliminatorias para para lo que es la Eurocopa y
00:15:45en tal caso para el Mundial, Gibraltar de la selección, muy pequeñita en este caso que no se da que
00:15:50que de repente pueda clasificar eventualmente, no descarto que pueda pasar con la selección
00:15:54catalana, digo el pueblo de Cataluña, además de España, a veces juega su propio partido como la
00:16:00selección de Cataluña con otros tipos de conflictos, que sean jugadores que son catalanes pero que
00:16:06juegan para la selección española.
00:16:08Bueno, yo no quiero hacer, obvio, pero hablando de esto, me resulta conmigo.
00:16:11Imposible no pensar en el Argentina Inglaterra, del Mundial de México, debe ser el acto deportivo
00:16:17más vinculado a este tipo de cuestiones porque hay una una herida súper abierta y encima con cómo
00:16:22fue el partido YY demás, pienso también en independiente que llegó a ganarle la Copa al Liverpool,
00:16:28después de él, el conflicto de Malvinas, digo creo que siempre el fútbol va a estar atravesado por
00:16:34estas cuestiones geopolíticas YY mientras te escuchaba hablar como que no puedo pensaba en si en las
00:16:39olimpiadas de Hitler en la Alemania nazi.
00:16:42¿Me equivoco?
00:16:42Fue en el 36 y distintos eventos deportivos.
00:16:47Lolo de Mohamed Ali digo todas las cosas en dónde están afectadas o para otra vez se me ocurre el
00:16:52saludo de los panteras negras en las olimpiadas de 8, digo, tampoco había una penalidad sobre
00:16:56Estados Unidos y el grado de la locura segregacionista que tenían con con el pueblo negro, es como
00:17:03que hay una discriminación a la hora de entender, es muy difícil sostener esta postura mientras de
00:17:07quienes estamos hablando acaban de traspasar una frontera, iban con un convoy de 40 km.
00:17:12Que bombardeando civiles pero a un punto en medio inevitable, también ver que hay un sesgo
00:17:16relativamente particular, seguramente producto de la idea de rusos que de lo que son los rusos que
00:17:21tenemos en la cabeza, porque nuestros consumos culturales históricamente han vinculado a los rusos
00:17:26OA los chinos como los malos de nuestras películas.
00:17:29Entonces hay como una especie de rechazo cultural medio NATO que que no.
00:17:33No digo que esté bien, pero bueno, la cultura te penetra así, literal, yo no me usted, seguramente
00:17:37alguno lo habrá visto la Serie A mí me causa mucha gracia la serie esta 24, la de aquí pasada como
00:17:42la primera.
00:17:42Temporada los malos eran los rusos alto, que ya eran los árabes, si después ya eran los chinos.
00:17:47Era como que en todo momento siempre el enemigo está igual, a veces se hacía en un giro.
00:17:51Como digo, Ah no, pero al final el que estaba atrás de los rusos en un yanqui era un yanqui que
00:17:56estaba ahí, medio escondido, que era el padre de elsie.
00:17:59Entonces siempre siempre aparece un padre.
00:18:02El último caso resonante que yo le tengo bastante recuerdo fue en la final de la Europa League del
00:18:072019.
00:18:08Se enfrentaron a arsenal de Inglaterra contra Chelsea, era la primera vez que en una final de Europa
00:18:12League se enfrentaban 2 equipos.
00:18:15Ingleses.
00:18:16¿Hay algún tipo de rivalidad en particular?
00:18:18Esos equipos no, no más que la propia de cerdos ingleses.
00:18:21Si de ahí de de Inglaterra, pero en ese momento cedido del Manchester United al Arsenal estaba Henry
00:18:28Cristian, jugador armenio.
00:18:31Él y la final de esa Europa League se dio en en.
00:18:37Perdón en Azerbaiyán.
00:18:38No pudo entrar, o sea, prohibieron el ingreso al país, o sea, el arsenal.
00:18:44En ese caso perdía a uno de sus jugadores más determinantes y goleador porque no le permitían el
00:18:50ingreso al territorio de Azerbaiyán.
00:18:52Arsenal terminó perdiendo cuatro a uno.
00:18:54Esa final, digo.
00:18:55Es hablar en el aire, si el pibe hubiese jugado, sí, efectivamente, si hubiese ganado el árbitro,
00:19:00pero desde ya que incide en lo deportivo, sin ningún lugar a dudas porque era un jugador titular.
00:19:05Era casi que uno de los goleadores en ese equipo del del arsenal y bueno, no pudo jugar y esto fue
00:19:10hace nada, hace 2019.
00:19:12Si yo te iba a tirar Johan Cruyff en en el Mundial de acá, que está el mito, es que no quiso venir
00:19:17porque no estaba de acuerdo con que se jugará un mundial en un país que estaba exactamente, quedó en
00:19:22un terreno mitológico, soy Johan Cruyff, pero nada hay como estos.
00:19:26Caso quizás dentro de unos 30 o 40 años también todas estas situaciones que se están dando en
00:19:31relación al deporte, quien en un terreno mitológico, porque quizás toda la gente que esté
00:19:35entendiendo lo que vaya a pasar en los Mundiales de acá a 40 años no sean contemporáneos a lo que
00:19:40está sucediendo ahora.
00:19:41La memoria se va perdiendo por más que que en registros super concretos, ahora en esta época que es
00:19:46todo digital y quizás esta justa ausencia o no de Rusia en este mundial que veremos si se efectiviza
00:19:52o no.
00:19:53También que, como así como con algo mitológico, culpa de Putin.
00:19:56Es que cosa rara que va, que va a quedar en el futuro de todo este quilombo.
00:20:00Recomiendo a la mesa en particular, pero a todos los y las oyentes que busquen por Youtube el audio
00:20:06del día en el que Maradona no quiso ir AA verlo a Putin por mi temprano vela son las 9:30 novela.
00:20:16¿Y aparte por quién va?
00:20:17Dijo por quién va a preguntarle a fiera por fusión, de repente le tiró la tierra al español, porque
00:20:23sí, pero como ya que estamos hablando de todas estas personas y de paso, lo recordamos un rato a
00:20:28Diego, un audio muy divertido.
00:20:30Gran final gracias Eduardo.
00:20:33No gracias, gracias, gracias, gracias, gracias.
00:20:35Gracias a todos ustedes, gracias mañana.
00:20:38¿Cómo me suscribo?
00:20:39¿Yo no sé qué sueños le agarró a Carlitos mañana entera y hay un botón, cuando apenas entras, que
00:20:44dice suscribirse y, pero eso no es una estafa?
00:20:47¿Una estafa piramidal?
00:20:48Probablemente.
00:20:50Un poco así, un poco novela.
00:20:52Gracias, Charles, próxima.