Qué es el coaching y por qué no es lo mismo que la psicología
Nuestro Día - 6/4/2022 - Duracion: 21:13
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Transcripción
00:00:04Esto es celebrity deathmatch de un lado, a ver la psicología.
00:00:10Una carrera universitaria.
00:00:15Con anios referentes este profesionales si del otro lado del Coaching, claro, bueno, yo igual quiero
00:00:26darle yo sí dale, dale, dale.
00:00:28Ya sabía, no, igual yo quiero darle una quiero entender, yo tuve una vez que esto no le importa a
00:00:36nadie, pero tal vez tal vez si puede sumar algo en otro trabajo.
00:00:41Si me tocó entrevistar a alguien que había que presentar como.
00:00:46Coach ontológica, ajá, sí.
00:00:50Nunca entendí, o sea, no entendí el chabon lo que quiso decir toda la Nota Si era básicamente una
00:00:56persona que lo que decía era que esto de que si vos lo queres podes, y si vos te despiertas con una
00:01:03sonrisa y todas las mañanas sonreír durante una hora.
00:01:06Cosas se te van a dar, no sé bien qué hace un coach anthology.
00:01:11Yo siempre le puse como sinónimo motivadores o motivadoras.
00:01:15Claro que no sé si es de no lo digo como degradante mente.
00:01:19Pero digo, bueno, por un lado está como bueno, nada el conocimiento científico y la ciencia, y del
00:01:25otro lado bueno, personas que que trabajan, de motivará a personas que precisan motivación para el
00:01:32motivo que fuera mayoritariamente laboral o para el terreno personal también.
00:01:36Y demás, entiendo que hay mucho más una cosa de de Consejería, de un lado y del otro asistencia
00:01:42profesional.
00:01:43Me refiero a la psicología, sí, a ver acá no es una cosa de decir esto está bien, esto está mal,
00:01:48esto sirve mas esto sirve menos porque ahí entramos en un territorio que seguramente un montón de
00:01:53gente dirá que le hizo bien, que le funcionó que la psicología no le funciona y demás, el tema es.
00:02:02No es lo mismo tipo entonces como para decir coaching o psicología, no, claro, no, que es un poco la
00:02:09discusión que un medio esta semana puso sobre el tapete en un vídeo.
00:02:15Que está circulando y siendo muy comentado tanto en las redes sociales como en el mundo offline.
00:02:19Así que lo que vamos a hacer es hablar con especialistas que nos puedan iluminar sobre qué son porq
00:02:25no son lo mismo y el temita de la validez científica.
00:02:31¿No veo que sea algo que no, no es no es menor a la hora de elegir este, por lo menos para mí, para
00:02:39mi vamos a arrancar por la pregunta de flor que es, qué es el coaching ontológico?
00:02:45Y nos vamos a meter en Porq no es exactamente lo mismo que la psicología y para establecer esta
00:02:50definición sí y estas diferenciaciones, vamos a hablar con florentina Morelo García.
00:02:55Ella es licenciada en psicología, docente de la uba y becaria doctoral del Conicet, y Victoria Dogg,
00:03:02psicóloga coordinadora del equipo psicológico grooming Argentina.
00:03:06Y esto es lo que nos contaron a ver.
00:03:08Me parece importante para comenzar, que definamos qué es el Coaching ontológico, y para eso me voy a
00:03:14basar en la definición que brinda.
00:03:16La asociación Argentina de Coaching Ontológico.
00:03:19De acuerdo con ellos, es una profesión comprometida con expandir el potencial personal
00:03:24organizacional y social basada en el aprendizaje antológico, dentro de un marco constructivista y
00:03:30una perspectiva sistémica.
00:03:33Esta práctica se fundamenta en la Escuela de Santiago, la filosofía del lenguaje y la ontología del
00:03:38lenguaje, el constructivismo y el pensamiento sistémico.
00:03:42Es necesario aclarar que el coaching no es ni una técnica y una terapia que cuente con evidencia
00:03:47empírica comprobable.
00:03:49Dicho esto, quienes hacen coaching sostienen que lo suyo es un proceso que apunta a potenciar o
00:03:54entrenar ciertas habilidades y explorar los modelos mentales de la persona.
00:03:59Ahí ya nos estamos metiendo en un terreno medio borroso que puede ser entendido como intrusismo
00:04:04profesional.
00:04:06Tengo entendido que el coaching surge en ámbitos profesionales y de gestión empresarial para
00:04:10potenciar ciertas habilidades que mejoran el rendimiento de las personas en estos espacios.
00:04:16Lamentablemente, en nuestro país se ha ido expandiendo hasta empezar a trabajar con temáticas muy
00:04:21sensibles como los problemas interpersonales, los problemas emocionales e incluso he visto y me han
00:04:27contado y me ha tocado denunciar a coaches que dicen trabajar con víctimas de todo tipo de
00:04:32violencias, desde abusos sexuales en la infancia, víctimas de violencia de género, bullying,
00:04:37cyberbullying y cualquier cosa que se te ocurra, lo cual no sólo es peligrosísimo, sino que también
00:04:42es ilegal.
00:04:43¿Vos pensás que el coaching se vende como un proceso breve?
00:04:45¿De pocos encuentros?
00:04:46¿Te imaginas lo que puede llegar a salir de ahí trabajando con temáticas tan complejas?
00:04:51Mínimamente es poco ético y de ahí para adelante está.
00:04:54Llegamos al ilegal, no digo que no existan coches que trabajan en ciertos tipos de empresas o en
00:04:59algunos deportes.
00:05:00¿Pero no deberían ni deben acercarse a cuestiones relacionadas con la salud mental y con el
00:05:05sufrimiento humano, primero porque no están capacitados ni habilitados y segundo porque es peligroso
00:05:11o ustedes preferirían que un curandero le saque la vesícula en lugar de un médico?
00:05:16Bueno, en nuestro caso es lo mismo.
00:05:19Además, me gustaría aclarar que la psicología, a diferencia del coaching, no sólo es una ciencia,
00:05:25sino que también es una profesión que está arreglada por una multiplicidad de leyes y de códigos de
00:05:30ética y de códigos deontológicos.
00:05:32Que dictaminan cómo debe ser el accionar de los psicólogos y cuáles son los límites y las
00:05:39incumbencias de nuestra profesión.
00:05:42Entonces si el coaching.
00:05:44Va y hace el trabajo de un psicólogo.
00:05:47Ese coach puede ser denunciado a cualquiera de los colegios de psicólogos de nuestro país.
00:05:53Iba a ser sancionado porque está incurriendo en una práctica ilegal y además, está haciendo
00:05:58intrusismo profesional.
00:06:00Redondísima la la definición y medio de esas que como que cierra la puerta al debate, pero también
00:06:05lo que pasa es que es.
00:06:07Ah, está bien, claro, ahí lo lo que decía, digo en tanto y en cuanto las cosas se mantengan
00:06:10separadas y no sé o sea, hay personas que no tienen la capacidad legal de abordar este tema.
00:06:18No se metan en los temas que no le corresponden.
00:06:19Estaría todo bien el tema cuando se empiezan a cruzar los cables me parece ahora vayamos a casos
00:06:26específicos.
00:06:27¿Digo, bueno, te siento que esto es un cochin un coach y no estoy hablando de un sillón, EH?
00:06:33Era un caso en el que se puede recomendar algún profesional de coaching.
00:06:39Entra el ala pregunta por gracias Eduardo, una empresa y como hablábamos ayer con con con Alejandra,
00:06:45si de repente quiero hablar frente a un grupo de personas, exactamente quiero hablar frente a un
00:06:49grupo de personas y no me siento seguro y necesito un poco de motivación y de auto como herramienta
00:06:55claro, así como no sé, vos vas a terapia, pero también te ayuda e incluso quizás tu psicólogo te
00:07:04recomienda yoga.
00:07:06Quizás hay alguna situación que.
00:07:10Desde la psicología recomiendan la utilización, el consumo, el acercamiento.
00:07:18Si no creo que pase, por ejemplo, tengo estrés postraumático porque estuve en Afganistán 2 años,
00:07:23sería raro que te manden a un coche lógico, pero bueno, por ahí otras situaciones en las que
00:07:28conviene y está bueno y podría ser perjudicial para para el paciente esté.
00:07:32Vamos a hablar de esto con Facundo Calvo.
00:07:35Facu es psicólogo clínico y nuevamente vamos a escuchar a florentina Moreno García.
00:07:42Yo particularmente defiendo la posibilidad de que las personas auto determinen cómo quieren cuidar,
00:07:50prevenir y atender su estado de salud general y su salud mental, en específico.
00:07:55El problema es que cuando las prácticas no son claras y son ambiguas y sobre todo con las personas
00:08:01están en estado de vulnerabilidad.
00:08:03El ofrecimiento de este tipo de servicios, que además se presentan como ampliamente resolutivos,
00:08:09mágicos y maravillosos.
00:08:11No solamente pueden acarrear situaciones iatrogénicas, esto quiere decir que los problemas de salud
00:08:18mental se agraven, sino que además puede hacer que una persona opte por este tipo de prácticas en
00:08:24vez del tratamiento que está necesitando.
00:08:27Este es el gran conflicto que además se produce con este tipo de servicios.
00:08:32Las personas retrasan el tiempo de atención, no piden la atención a tiempo la atención que
00:08:37necesitan, porque de estas prácticas se supone que lo están trabajando y las.
00:08:42Están atendiendo y esto hace que sus problemas, además empeoren, o sea que no solamente tienen un
00:08:47costo en su capital económico y social, sino también en su capital de salud, es muy importante
00:08:52recordar que ya hay distintas instituciones que se han expresado en contra del ejercicio del
00:08:58Coaching Ontológico profesional en estos términos, como el Colegio de psicólogos de Jujuy y el de
00:09:03Córdoba.
00:09:04Este es un tema serio que requiere acciones concretas porque va a involucrar e involucra la salud
00:09:10mental, poblacional y la salud mental poblacional.
00:09:14No es algo que pueda dejarse en manos de personas que no estén preparadas para su atención y que
00:09:21puedan ponerlas en riesgo, y esto también incluye a los profesionales de la psicología que debemos
00:09:25seguir haciendo una revisión crítica de nuestro ejercicio para poder, realmente empezará a mejorar
00:09:32nuestro servicio y a garantizar.
00:09:34Del mismo.
00:09:36Existen muchas aristas que podríamos desprender para analizar y justificar, porque el coaching
00:09:42ontológico, cómo se presenta en nuestro país en Argentina, resulta perjudicial para la salud de las
00:09:48personas.
00:09:49Particularmente me voy a centrar en 2 que se encuentran entre sí vinculadas, lo que es el marco
00:09:55regulatorio de esta de este ejercicio y la formación que reciben los profesionales.
00:10:03Por un lado estamos hablando de una práctica que no está regulada por un organismo nacional
00:10:07competente, como podría ser el Ministerio de Salud, al no estar regulada, todo se vuelve poco claro
00:10:13y bastante ambiguo, por ejemplo, y ya empezando a mechar, lo que es marco regulatorio y formación.
00:10:21¿De qué hablamos cuando hablamos de una formación en Coaching Ontológico?
00:10:25Hablamos de un curso de un curso de cuanto un curso que dura años que dura meses.
00:10:31Muchas veces he escuchado las personas decir bueno, pero hay universidades que dan estos cursos,
00:10:37entonces son oficiales y ahí tenemos que tener varias cuestiones en cuenta.
00:10:42Primero, no se trata de una formación de grado, no hay una carrera de grado en nuestro país de
00:10:46Coaching Ontológico.
00:10:48Y sí es verdad que hay cursos en las universidades, pero hay que ver cómo se encuentran enmarcados
00:10:54las universidades.
00:10:55Muchas veces hacen cursos de extensión y los requisitos para estos cursos de extensión son
00:11:00distintos.
00:11:01De los que son los cursos de grado y de posgrado que son revisados, por ejemplo, por el Ministerio
00:11:07de Educación.
00:11:08Cuando buscamos en Internet encontramos que la formación en Coaching Ontológico tiene una alta
00:11:14variabilidad.
00:11:15Hay cursos muy cortitos, cursos de años de acuerdo con la Asociación Argentina de Coaching
00:11:21Ontológico, la formación debería ser de 1050 horas para que ellos la certifiquen, pero no todos los
00:11:28profesionales que son coach tienen esta certificación y además, no hay una ley que regule toda esta
00:11:35práctica.
00:11:37Siguiendo en esta misma línea, al no estar regulada.
00:11:39No queda claro cuáles son las competencias profesionales del Coaching.
00:11:43Hay una población objetivo con la cual trabajan.
00:11:46¿Cuál es esa población, cuáles son los alcances y limitaciones que tiene esta profesión?
00:11:51Son preguntas que en si no tienen una respuesta oficial porque no están avaladas por una ley, como
00:11:57en el caso de la psicología, es la ley de salud mental o la ley del ejercicio profesional de la
00:12:01psicología para dar algunos ejemplos.
00:12:05Existe un proyecto que sea enviado a la Cámara de Diputados para buscar regularizar la actividad y
00:12:11en ese proyecto lo que mencionan para darnos una idea es que el Coach debe derivar a los
00:12:16profesionales de la salud cuando la situación estado de ánimo o trastorno psicológico del requirente
00:12:22lo necesite.
00:12:24Ahora, como sabe el coche cuando se encuentra frente a una estas situaciones, como sabe, cuando se
00:12:29requiere una consulta psicológica, es capaz de identificar a una persona con un trastorno
00:12:35psicológico.
00:12:36¿Cómo lo va a hacer si no fue formado para ello?
00:12:39Bueno, evidentemente es un problema de regulación, no es nada en contra de quienes lo practican
00:12:46quienes les gusta ser copiados, sino estrictamente de ausencia del Estado y se solucionará con
00:12:52mayores regulaciones para que te todo más clarito.
00:12:55Rol del Estado viejo, carajo, mira.
00:12:59Bueno queda por conversar, el pequeño temita de la validez científica del coaching Ontológico.
00:13:07La la tiene la región.
00:13:09Por ahí no la tiene florentina.
00:13:13Sí que recordamos es licenciada en psicología, nos lo explica de acuerdo con la Asociación Argentina
00:13:18de Coaching Ontológico, ellos se basan en lo que es el marco constructivista, con una perspectiva
00:13:24sistémica y, además, se fundamentan en lo que es la Escuela de Santiago, la filosofía del lenguaje.
00:13:30Y la ontología del lenguaje.
00:13:32Esto es clásico de las pseudociencias.
00:13:35Recuperar distintas escuelas de pensamiento, distintas, teorizaciones y mezclarlas para generar.
00:13:44Un único eje conceptual, de formación o de Marco teórico.
00:13:49Primero estamos hablando de diversas escuelas de pensamiento, cada una de ellas va a tener sus
00:13:55fortalezas y debilidades, y en la formación de lo que es el coaching otológico se van a hacer
00:14:00distintos recortes de estas escuelas.
00:14:03Eso ya representa un riesgo, porque porque cada escuela de pensamiento tiene su propio bagaje
00:14:09teórico y acá lo que estamos haciendo es una ensalada de conceptos.
00:14:14Más allá de eso, tenemos que cada escuela va a tener sus propias teorizaciones y que algunas van a
00:14:21tener sustento científico y otras no.
00:14:23Por ejemplo, dentro del marco constructivista, si bien ha sido una escuela de pensamiento que ha
00:14:29realizado aportes en el campo educativo, muchas de sus grandes teorizaciones con el correr de los
00:14:35años han perdido vigencia porque no tienen evidencia científica.
00:14:41Entonces lo que hace el Cochino Antológico es un recorte.
00:14:44Estas distintas escuelas de pensamiento para generar su propio bagaje teórico.
00:14:49Este bagaje teórico carece de sustento científico, no tiene datos empíricos que avalen las prácticas
00:14:58que ellos realizan con las personas que se acercan a ellos en busca de ayuda en busca de crecimiento
00:15:04personal.
00:15:05En conclusión, estamos hablando de una práctica que no está regulada, que no tiene una ley que la
00:15:10ampare, que delimite sus alcances y limitaciones.
00:15:14Estamos hablando de una práctica.
00:15:16Que tiene una formación muy variable, formación que puede dar meses como puede durar años, formación
00:15:23que puede darse en instituciones privadas o en universidades como un curso de extensión pero que no
00:15:29resulta una carrera de grado y finalmente estamos hablando de una práctica que se sustenta en un
00:15:36marco teórico, en un bagaje teórico que no tiene evidencia científica.
00:15:41Pueden buscar incluso polémicas que han surgido con distintos.
00:15:46De pensadores, por ejemplo, con el biólogo y filósofo Humberto Maturana, que planteó que algunos de
00:15:53sus conceptos han sido mal utilizados dentro de lo que es el marco teórico del coaching ontológico.
00:16:01Para cerrar, me gustaría resaltar que Cochino antológico y psicología no son comparables.
00:16:07La psicología es una disciplina científica que tiene muchos campos de desarrollo profesional, no
00:16:15sólo clínico, sino por ejemplo, en lo que es educación, en lo que es el ámbito legal, investigación,
00:16:22etcétera.
00:16:23Sencillito entonces no es una disyuntiva, no es psicología o coaching ontológico.
00:16:29Está claro que una es una ciencia.
00:16:33La otra, una disciplina en desarrollo, no sé bien cómo denominarlo, hay gente que no le gusta la
00:16:39ciencia, es la realidad Nobel.
00:16:43¿Salud, en fin, a mí sabes que me gusta que te gusta escuchar los mensajes?
00:16:48¿Qué le hace bien?
00:16:50¿Quién manda aquí?
00:16:51Número 5491135811920 o, como me gusta decir a mí 3581920, ahí está, no con él, +54911
00:17:01correspondiente e para agregarlo a Whatsapp, cosa que ya deberías haber hecho.
00:17:06¿Estamos un primer mensaje que llega titulado No sabes lo que va?
00:17:12No sé cómo interpretarlo, es tipo, no sabes lo que es, te está acusando de que no sabes o no sabes
00:17:18lo que es.
00:17:19La expresión no es una querella.
00:17:20Came a ver, bueno para no sabe lo que es meterle carajo estoy escuchando.
00:17:27El tema de la cita y demás, y con y me imaginé que tenerlo al lado debe ser como tener un un niñez
00:17:35con Sugar Rush, no con una sobredosis de azúcar.
00:17:38Es tremendo Nobel.
00:17:40Sí, eso sí, nunca lo han descrito mejor este sí y no sabe lo que es vivir conmigo mismo, es
00:17:48maravilloso y el siguiente llama 1000 disculpas. 1010 a ver qué dice, Hola.
00:17:54¿Hola a todos, cómo va?
00:17:55Soy PAME.
00:17:56Les cuento que estoy de viaje, me descargue un montón de capítulos para poder escucharlos, son una
00:18:00gran compañía, ya que es un primer viaje en solitario y escucharlos me hace sentir un poquito más
00:18:05cerca de casa y también les cuento que estoy en un pueblito chiquito de Catamarca en un hotel.
00:18:11¿Dije, Bueno, vamos a ponerlos de fondo mientras me ordene la mochila y surgió el capítulo de
00:18:17autoafirmación y me pareció un montón dije OK novela, me van a echar de este mejor cambio?
00:18:24Vamos a nuestra agenda y de nuestra agenda se ponen a hablar de un señor que se inyecta cocaína en
00:18:29el pene.
00:18:30Listo.
00:18:31Evidentemente está dicho que a mí de este hotel me van a rajar, así que nada, chicos, me estoy
00:18:37cansando de la risa, me voy a tener que poner los auriculares próximamente ante la duda.
00:18:42Foro les mando un beso gigante.
00:18:45Gracias por hacerme compañía a la distancia, por favor.
00:18:48Muchas gracias y casi es un crossover esa noticia con con ese, con ese piso, porque quizás el
00:18:55muchacho se había inyectado cocaína en el pene para autofinanciarse.
00:18:59Después puede ser no para el Nobel.
00:19:02Claro, si verdad es una buena el tema que puede empezar chorrear chida no, pero bueno, si quieren
00:19:06este ampliar sobre esas cosas cuando estoy tomando el líquido sobre que encima del mismo color.
00:19:12Bien, bien nos vamos, y si yo te diría que no vayamos, no sin antes agradecer al equipo de
00:19:19producción a Catalina y el Palma.
00:19:23¿Yes, cambiaste el color de los lentes o son lo mismo de siempre?
00:19:27Son nota porque son reversibles.
00:19:31Cómo hacer, no, pero, escúchame para concertar su anteojo reversibles, espero que los puedas usar.
00:19:36Escúchame, es un estampado a un lado y otro del otro y le le cambias las pastillas, pero soy un
00:19:42genio.
00:19:43Soy, Ah no, pero lente claro, claro, es muy de persona que no usa to joyería al revés, bueno, pero
00:19:48digo de sol.
00:19:48Bueno, lo conociste, a Luciano le pongan la que se prevé los anteojos de para para descansar la
00:19:55vista, una vela para descansar, la vista, los descansar, la vista, te los da, vas al oftalmólogo.
00:20:01Perdón, bueno te lo vende Infinite.
00:20:03Saga de pantalla azul y bueno, supongo que no te regala lentes no tipo a veces sí, a veces y recién
00:20:11nos conocíamos, no sé demasiado.
00:20:12¿Confías en ti y yo tenía uno de esos anteojos que no lo estaba usando y lo apoye arriba de la Mesa
00:20:19mientras revisaba algo me dice, esos, esos son los lentes para Brasil?
00:20:24Este tipo, nena como dices, ya que te abordas y de repente me dice, estos son de verdad, dice, son
00:20:30los que usan para pantallas.
00:20:32Evoluciona, también tenía unos sirve para un carajo de si no tenían aumento nada, no tienen aumento,
00:20:38tercero o cuarto, pero yo no tengo la culpa de que flores.
00:20:42No no sepa para qué sirven las cosas que yo me compro porque me rehusaron más, es porque no sirven.
00:20:48Son una estafa, pero estoy molestando osea tipo de deje de elegir usar lentes porque porque puedo y