Redes sociales, videollamadas y dismorfia corporal
Nuestro Día - 23/3/2022 - Duracion: 20:43
Transcripción
00:00:04Podría ser una columna, un segmento en sí mismo en nuestro día, trastornos vinculados a este momento
00:00:14de la tecnología que estamos viviendo específicamente el de las redes sociales, y no solamente en
00:00:20este caso, que tiene que ver con la la autopercepción, sino también con algo que con un tema que
00:00:26traje recientemente a esta columna que es el hecho de que nos vemos todo el tiempo, no sobre todo en
00:00:31las videollamadas, no este.
00:00:32En estos 2 años que buena parte del trabajo de mucha gente ha pasado a ser remoto, tener el el
00:00:40cuadrito en el que tenemos que estar enfrentado es como tener un espejo en la cara. ¿24%?
00:00:44Sí, digámoslo así porque.
00:00:47Y también hay gente que encima convive con espejos. 247 cosas que puede incluso duplicar el
00:00:52problema.
00:00:53Yo nunca fui de convivir con espejos porque trato mala suerte.
00:00:57Primero y segundo trato de no, de verme lo menos posible, no porque no me tenga cariño, que me tengo
00:01:03y bastante.
00:01:03¿Pero es muy sana porque si me si me veo me empiezo a mirar en detalle y en los detalles está el
00:01:09diablo, es el mejor?
00:01:10No prefiero no distraerme, pero sí es verdad que cuanto más se mira a uno y más convive uno con su
00:01:15propia imagen, más se empieza a detectar aquellos pequeños detalles que que que nos pueden.
00:01:21Se pueden volver una obsesión si se puede presionar con cierta viste cosa que uno que solamente uno
00:01:26B, porque por lo general estos estas estas obsesiones, es como que una se las pregunta otra persona,
00:01:31y si uno no alertará sobre esa dismorfia que uno siente probablemente pasaría inadvertida YY sin
00:01:38quererlo, en.
00:01:38Decía hablar de esto.
00:01:39Así, un poquito salió una nota en la BBC muy interesante sobre el síndrome de Dismórfico.
00:01:45Que hable un poco esto de de como nos vemos nosotros, a diferencia de cómo nos ven los demás, sí, y
00:01:50esas distorsiones que tenemos a la hora de apreciar nuestros cuerpos para hablar de eso.
00:01:54Luciano, por supuesto, no vamos a opinar nosotros tan libremente yo la verdad, ante te agradezco,
00:01:59pero no, no podemos más que compartir nuestra experiencia personal, pero para hablar de esto de
00:02:03manera más amplia, también más precisa, nos vamos a comunicar con Liliana Mathies, psiquiatra
00:02:09Sicoanalista.
00:02:10Y es presidenta del capítulo de trastornos de la conducta alimentaria de la asociación de
00:02:14psiquiatras Argentinos.
00:02:16¿Cómo estás, Liliana?
00:02:18¿Qué tal, cómo están ustedes bien?
00:02:20Un placer hablar como meme hecho en este en este momento me veo reflejado en la pantalla de mi
00:02:26computadora encima, pero te te quería consultar este hay, hay mucho para hablar de este de este
00:02:32trastorno más allá de la de la de la vaca definición que acabamos de hacer, que nos puedes contar de
00:02:37de este, de este trastorno dismórfico corporal en bueno este es un cuadro que antes también se lo
00:02:43conocía como dismorfofobia, digamos, y tiene que ver con.
00:02:48Una actitud obsesiva, eso diríamos una preocupación excesiva por algún aspecto de la imagen
00:03:00corporal, no por algún rasgo por algún defecto que puede ser imaginario o real.
00:03:07Ajá que puede ser inventado, digamos o imaginado.
00:03:12OO puede tener que ver con algo real, pero que se caracteriza por.
00:03:18Una preocupación excesiva que genera problemas.
00:03:23Podemos decir porque podemos decir que todos podemos estar preocupados por algo de nuestra imagen,
00:03:29pero cuando la cuestión ya genera angustia o mucha ansiedad o perturba la vida social de relación o
00:03:40la vida sexual o la vida laboral.
00:03:42Es decir, que esa persona empieza a aislarse, angustiarse, y eso se convierte en un problema.
00:03:50Bueno, ahí ya estamos frente a una situación donde es sumamente preocupante y esa persona necesita
00:03:58ayuda.
00:04:00Sin dudas, el cual.
00:04:01¿Cómo se puede empezar AA dar cuenta uno que que la está pifiando, digo, cómo es esa relación con
00:04:07con el espejo o con el reflejo de uno mismo?
00:04:10¿Y cómo, cómo puede uno darse cuenta que que está empezando?
00:04:13AAA tener como cierto problema para auto apreciarse si está bien dicho de esta manera.
00:04:19Bueno, vos ahí diste en el clavo en un tema fundamental, porque vos lo que mencionas es el darse
00:04:28cuenta, bueno el darse cuenta el que alguien se de cuenta que está como muy obsesivo, muy preocupado
00:04:35en algo ya es un punto a favor y esa persona buscará una ayuda psicológica.
00:04:42¿Ajá?
00:04:43Ah, bueno, estoy medio loco, me estoy volviendo medio loco con esto, estoy dejando de salir o esto
00:04:50me inhibe mucho, esto es.
00:04:52Esto está mal, lo tengo que resolver, eso ya damos un paso importantísimo, claro, pero en muchas de
00:05:01de muchos de estos cuadros la persona no se da cuenta que tiene una cosa obsesiva o una preocupación
00:05:08excesiva.
00:05:09Entonces empieza a deambular.
00:05:13Por ejemplo, por cirujanos estéticos o cirujanos plásticos, sí.
00:05:20Muchas veces estos cuadros, los cirujanos plásticos los diagnostican.
00:05:25Es decir, a mí me ha pasado de cirujanos.
00:05:28Que me han derivado pacientes que ya no querían operar más y los pacientes querían seguir operándose
00:05:37porque nunca estaban del todo contentos, como le había quedado.
00:05:42La operación, por ejemplo, no.
00:05:44¿Esas personas son más difíciles de ayudar porque siguen insistiendo en lo estético y a veces se
00:05:53meten en cosas medio complicadas y que terminan dañando las físicas, digamos, entonces es un
00:05:59problema?
00:06:00Y a nivel convivencia con la imagen de uno vos como profesional de la salud mental que,
00:06:05recomendadas, por ejemplo, tener de tener muchos espejos en la habitación.
00:06:09OO, esas casas que son muy esperadas.
00:06:11¿Por qué este ese mito que no sé si es verdad o mentira que dicen que los espejos se agrandan?
00:06:15Los ambientes entonces, muchas personas tienden a ver afuera y espejos por todos lados, y yo me
00:06:19acuerdo mi mujer cuando vivía con su departamento de soltera, solía estar en un departamento, tenía
00:06:24una cantidad de espejos que era terrible y para mí no había nada más invasivo que tener que verme a
00:06:28mí a la mañana en calzones.
00:06:30Y ver las imperfecciones con las que no quería empezar a observar desde tan temprano y ya de
00:06:36arranque del día 20, ya me estaba maquinando con imperfecciones que veía hasta que, bueno, la misma
00:06:41convivencia me hizo desistir en la lucha por cambiar eso y aceptarme un poco más.
00:06:44Pero es, por ejemplo, tener un espejo o muchos espejos en la casa.
00:06:49Algo problemático es bueno por por ahí, lo mejor sería tener un equilibrio, no como vos decís, no
00:06:56estar viéndose todo el tiempo.
00:06:59De todas maneras podemos decir.
00:07:02Que el tema de la imagen.
00:07:04Corporal el tema de la la, lo que uno percibe de sí mismo, lo que refleja en el espejo que si bien
00:07:12uno diría es una imagen, es algo superficial en realidad remite a cosas bastante profundas.
00:07:19¿Porque ustedes hablaron hace un ratito de la auto percepción y cómo uno se auto percibe a sí mismo?
00:07:26Depende de cosas que son bastante complicadas y bastante profundas y que en realidad tienen bastante
00:07:33que ver con la historia de cada uno.
00:07:36Mira, mira como te la complico, la cosa no.
00:07:40No me puso oscuro el asunto.
00:07:41Dark claro se puso complicado porque bueno, no todos sabemos.
00:07:48O todos hemos vivido la historia de estar con un amigo o amiga que te dice, no tolero tal cosa de mi
00:07:56de mi cara.
00:07:56Y vos le decís no, pero sí está buenísimo, no, no es, no es para tanto.
00:08:00Sí, y esa persona sufre con eso que le pasa.
00:08:04Entonces, nosotros nos dedicamos en mi profesión a investigar esas cosas raras por las cuales la
00:08:15gente sufre por cosas que aparentemente no tendría que sufrir la cosa que en teoría no son para
00:08:21tanto.
00:08:22A eso se dedican.
00:08:22Mira que interesante.
00:08:24Claro, yo me dedico a esto.
00:08:26Está buenísimo, ayudar a la gente a pensar porque sufre por cosas que aparentemente no son para
00:08:32tanto, pero uno descubre que tiene sus raíces, a veces en la historia, no.
00:08:38Es decir, la A ver, para sintetizarlo, para hacerlo más fácil, la autoestima.
00:08:45Podemos decir que tiene que ver un poco con el amor que uno tiene hacia ti mismo.
00:08:51Mhm sí, y eso es algo que se va construyendo a lo largo de toda la historia de una persona y influye
00:08:59desde que era muy chiquitito.
00:09:00En su casa.
00:09:02También a las experiencias que vivió, también a lo que le pasó en la escuela, a veces en las
00:09:08Dismorfofobia Hs.
00:09:09O en las obsesiones con algunas cosas o algunos defectos hubo tuvieron que ver.
00:09:17Situaciones de bullying, situaciones de burlas, injurias.
00:09:24No como que a veces las palabras quedan, no hay palabras que lastiman y dejan marcas en la vida de
00:09:31un chico en la vida de alguien, y eso contribuye a que ese amor a sí mismo.
00:09:38Os autoestima se lastima, entonces Estas son cosas que a veces están debajo de esta.
00:09:47¿Podemos decir de esta descalificación obsesiva porque en estas dismorfia se está todo el tiempo, él
00:09:57no me gusta, qué es eso?
00:09:59No me gusta mi nariz.
00:10:00O no soporto tal cosa de mi cara o tal cosa de mi cuerpo y esto también tiene que ver con muchas
00:10:07obsesiones que hay con la imagen corporal hoy en día que no son exactamente dismorfofobia, pero por
00:10:17ejemplo, todos los cuadros de trastornos de la conducta alimentaria.
00:10:21Donde hay como mucha mucho sufrimiento, con la imagen corporal, no donde la persona no se ve bien,
00:10:29quiere tener otra imagen.
00:10:30En general, más más flaca o también lo que se llaman las vigorexia.
00:10:36Hs, en el que son, sobre todo en los varones, que hay como una obsesión por tener los músculos
00:10:42marcados y voluminosos, y también hay como una, como un exceso de preocupación o de angustia, que en
00:10:51lugar de ser algo.
00:10:52Lindo a lograr, se convierte en un padecimiento, una torta, una tortura sería no cuando la persona
00:10:59empieza a sufrir más que disfrutar ahí sería.
00:11:04El límite sería mhm sobre estas obsesiones que que que mencionas me me interesa también indagar en
00:11:12cómo fue transformándose la la incidencia de este de este trastorno y como fue en aumento.
00:11:20Me me imagino en los últimos años por el auge de principio 2 elementos, quizás pues es sumar más,
00:11:27pero vinculado principalmente a lo digital.
00:11:29Por un lado, este la obsesión por la propia imagen motivada por.
00:11:34Los y las influencers en redes sociales pienso, específicamente en Instagram, Snapchat y en y en Tik
00:11:41Tok.
00:11:42En las de en las de vídeo y las que tienen filtros de belleza.
00:11:45Además, y Por otro lado, el tema de las videollamadas no, lo que decíamos al comienzo.
00:11:49Está casi obligación de estar mirándonos todo, todo el tiempo, como fue la incidencia de esto en el
00:11:55aumento no del del trastorno y mira, están aumentando mucho estos trastornos.
00:12:01De hecho, bueno, ahora hay un Congreso en a fin de mes, no a fin de abril, que justamente eso voy a
00:12:08presentar un trabajo sobre el tema, sobre este tema de que aumentaron mucho estos cuadros y también
00:12:14los trastornos de la alimentación en en en los tiempos de confinamiento y pandemia.
00:12:20¿Y qué tiene que ver con esto que vos decís nobelio?
00:12:25Digamos que todo el tema de las redes y más estas nuevas que vos mencionaste cada vez ponen más
00:12:32acento en lo visual, sería en la imagen y cada vez más rápido, digamos, hay muchos estudios hechos
00:12:40de cómo lo visual, la la vertiginosidad de lo visual produce una suerte de encandilamiento de
00:12:50fascinación donde.
00:12:56La persona queda en una posición pasiva absorbiendo esa imagen tomándola como modelo y no pudiendo
00:13:03cuestionar mucho por esa vertiginosidad de esa rapidez.
00:13:07Entonces esto en adolescentes y en adolescentes vulnerables o en personas que tuvieron algún
00:13:15traspiés en su vida, en su historia, digamos.
00:13:19Bueno, esto es un combo medio explosivo, digamos que bueno estamos sí, en una en un momento, digamos
00:13:29en una cultura de la imagen, podemos decir, donde hay un predominio muy fuerte, por un lado de la
00:13:36imagen y Por otro lado, esto que vos decías como de los patrones hegemónicos de belleza que se
00:13:43imponen.
00:13:45Por todos lados, como lo prestigioso, lo valedero como la cosa del perfeccionismo y que esto
00:13:56obviamente fomenta todo esto no por eso es muy importante, sobre todo con los chicos y los
00:14:03adolescentes.
00:14:04Abrir algún espacio de cuestionamiento a esto, bueno, eso era lo que lo que te quería preguntar si
00:14:12sui si en el caso de este tipo de trastornos hay.
00:14:17¿Más experiencias de personas jóvenes o también es algo que pueden padecer personas adultas?
00:14:24Mira lo que dicen los trabajos es que predomina más en la adolescencia, pero lo que nosotros estamos
00:14:31viendo en la clínica es que no, que ahora empieza a aparecer también mucho en gente grande.
00:14:39Gente, no sé arriba de los 35 o 40 años, entonces novio me parece que este tema del perfeccionismo,
00:14:50de los modelos hegemónicos, de cómo deben ser de El imperativo, de cómo debe ser el cuerpo y hagamos
00:14:59esto, me parece que está tomando ya a todas las edades y tiene que ver con el avance del
00:15:05conocimiento o del uso de las redes sociales, porque digo a en este caso, con el fenómeno particular
00:15:10de la de de la tecnología digital.
00:15:12Es un fenómeno que por lo general, comienza con los más jóvenes.
00:15:16Iba llegando a la gente más grande con con el paso del tiempo.
00:15:19Asociadas que este aumento en la cantidad de de adultos un tanto más mayores tiene que ver con con
00:15:24la llegada del uso de las redes sociales a esas edades.
00:15:28¿Sí, a mí me gusta más hablar del mal uso de las redes o buen uso de las redes, no?
00:15:34Sí, sí, sí, es una diferencia.
00:15:36Sí, porque me parece, va, yo estoy como muy a favor de las redes sociales, me parece que está bueno
00:15:43todo lo que generan, pero me parece también que este tema, esto que vos decías de los filtros de de
00:15:52belleza o esto de vender los modelos irreales, me parece que están buenos todos los movimientos que
00:16:00se están gestando.
00:16:01Me parece que fundamentalmente del lado de los movimientos feministas.
00:16:06Que están llevando la vanguardia En este sentido.
00:16:08O el cuestionamiento.
00:16:10¿Que tiene que ver con abrir espacios críticos de cosas que aparecen en las redes, sería no?
00:16:17En entonces me parece que también hay una responsabilidad de los padres, una responsabilidad en los
00:16:27colegios de abrir como un espacio a lo que serían mensajes que deberían ser puestos en cuestión.
00:16:36¿Está bueno esto de Liliana, Eh?
00:16:39Síntomas hay que prestar atención y de qué manera se se se puede diagnosticar a una persona que
00:16:46tiene trastorno dismórfico corporal.
00:16:50Bueno, digamos lo fundamental es que la persona como vos decías se dé cuenta de que algo le está
00:16:56pasando, porque por ahí no se da cuenta, no porque como están porque porque todo esto también en1.
00:17:03¿S un rasgo cultural, por esto que estábamos diciendo no como si de pronto bueno, todos los jóvenes
00:17:10están preocupados un poco por esto entonces, bueno, cuál es el límite?
00:17:13Sería el.
00:17:17Que la persona se de cuenta tiene que ver fundamentalmente con registrar cuando ese sufrimiento.
00:17:25La está impidiendo hacer cosas en su vida, no y disfrutar de otras cosas.
00:17:32Ese sería un punto de inflexión por la cual tendría que hacer una consulta psicológica y pedir un
00:17:37tratamiento.
00:17:39Eso por un lado, y también el problema es cuando la persona no se da cuenta cuando la persona no se
00:17:46da cuenta e insiste en en modificar.
00:17:50Insiste con las dietas, insiste, con los tratamientos de belleza, insiste con cirugías.
00:17:56Entonces, ahí seguramente va a ser necesario que algún otro significativo de su vida, alguna persona
00:18:05que quiere y que lo acompaña le haga dar, sí que se está pasando de la raza y que ahí debe estar
00:18:13pasando algo, a veces cuando estos se se coagula y se cristaliza mucho, a veces puede haber una
00:18:21depresión solapada.
00:18:23Debajo de esto, que la persona tapa con esta ilusión de un cuerpo perfecto o de una nariz perfecta o
00:18:34de los abdominales bien marcados.
00:18:36¿Qué es eso?
00:18:37No sé.
00:18:38Algo así sería Nobel, como que a lo mejor están pasando otras cosas en su vida que le cuesta ver
00:18:44iPhone desvía mejor dicho toda la atención a una parte del cuerpo, claro.
00:18:52¿Habrá que ver en cada caso cómo se puede ayudar a esta persona y supone que de repente, del otro
00:18:58lado hay alguna persona que que se empieza a escuchar lo que estamos escribiendo y de alguna manera
00:19:03empieza a notar que puede llegar a estar padeciendo cierta dismorfia corporal, xq tipo de
00:19:08tratamientos?
00:19:10Puedes saber qie hay también.
00:19:14Mira, lo fundamental es un tratamiento psicológico en, en mi opinión, bueno, yo tengo formación
00:19:24sicoanalítica y en ese sentido estoy como más inclinada y convencida de pensar que todas las
00:19:34cuestiones que tienen que ver con la autoestima el tienen que ver con cuestiones que aparecen
00:19:41ocultas con cuestiones de la historia.
00:19:44Con cosas que vale la pena pensar y reordenar para que esta persona pueda disfrutar de otras cosas
00:19:52de la vida, no, y que pueda elaborar a lo mejor situaciones difíciles conflictivas OA veces
00:19:57traumáticas que pudo haber tenido en situaciones muy graves.
00:20:03También se usan medicamentos, se usan en medicamentos, medicación psicofarmacológica.
00:20:10Claro que puede ayudar muchísimo también, pero habría que ver un poco.
00:20:14Habría que evaluar en cada caso.
00:20:17Que sería lo.
00:20:19¿Lo más conveniente bien creo que está bueno, no?
00:20:22O sea, las redes sociales no son necesariamente malas, creo que tiene que ver con con con el uso.
00:20:28Liliana, muchísimas gracias por por hacerte un rato para para hablar con nosotros este tema tan