Relaciones abusivas: la denuncia de Mavys Álvarez contra Diego Maradona
Nuestro Día - 7/10/2021 - Duracion: 25:27
Transcripción
00:00:54Es la hora, es la hora, es la hora ya.
00:00:59De bailar todo el mundo brinca brinca palma, palma y danzando sin parar.
00:01:04Esto es nuestro día, el primer programa diario de Spotify, el único que no se sabe exactamente las
00:01:11letras de sus a mi nombre es Eduardo, Fíjate el mío.
00:01:14Luciano, Banchero y flor.
00:01:17Yo soy fiel a Argentina y si esto, si esto fuese el teatro, habría como una marquesina, un
00:01:21rectángulo que diría, y la participación especial de filas Argentina, como ella misma Xq.
00:01:30Que tengas un maravilloso programa de nuestro día en el que, entre otras cosas, estaremos hablando
00:01:36con una invitada de lujo que nos visita Por Primera Vez.
00:01:40Yo tengo que decir nunca la VI en persona, no muchas, las veces muchas veces la vi en pantalla y
00:01:45estoy muy entusiasmado por la posibilidad de conversar con ella.
00:01:48No le pregunté, no como si fuera muy normal latina para mí no, pero quizá es normal para nosotros
00:01:53que entrevistamos.
00:01:53Famosos, eso preguntaba ya.
00:01:57Yo no dije que soy famoso, dije que hicimos entrevistas a famosos, para mí, una para mí, me encanta
00:02:02esa frase exactamente bueno y por k viene por ahí también.
00:02:07Hoy estamos también hablando de podcast con famosos y recibimos al señor Magnum Cristo que viene a
00:02:12abrir las páginas de su libro oscuro viene a prender las velas negras al estudio de nuestro día y
00:02:18veremos si hay alguna maldición.
00:02:20Nos persigue nuestras casas después de hablar con el programa muy completo, la verdad que sí, pero
00:02:24no contamos todo lo que vamos a hacer y seguirnos en Spotify.
00:02:28Si no estás escuchando en ruta diaria, sabe que este no es todo el podcast, sino que hay 5 bloques
00:02:32más de de este programa, que es nuestro día, que sale todos los días por la mañana y lo puedes
00:02:36escuchar cuando quieras, si si si hay algo que tenía ganas de charlar, y en este, en este bloque en
00:02:43el que solemos hablar con gente que de alguna manera nos ilumina en diferentes tópicos, hay uno un
00:02:51tema que ya desde hace años, por suerte, venimos charlando un montón y ahora vuelve a estar en las
00:02:59tapas de los diarios y en las.
00:03:01Notas más leídas en los portales.
00:03:05E es el de los vínculos entre menores de edad con hombres mayores, porque porque hablo Marisa
00:03:14Álvarez, una ahora mujer, antes chica, adolescente cubana que tuvo una.
00:03:21Relación un vínculo lo voy a decir así por el momento con Diego Armando Maradona cuando estuvo allá
00:03:27y si no, no estuvieron siguiendo la noticia los últimos días, ya casi creo que van 10 días más o
00:03:35menos.
00:03:36Ella tenía 16 años cuando uno de los amigos de Maradona la encuentra cuando Maradona estaba en Cuba
00:03:46haciendo el especie de tratamiento verdadera como para estar ahí en varadero.
00:03:51Y le dice, y como Maradona estaba triste, porque se había peleado con otra a novia se la lleva a
00:03:59ella.
00:03:59Esto es lo que cuenta, lo que contó Mauricio Álvarez en una entrevista que dijo que salió en varias
00:04:04partes y se le presenta a Maradona ya tenía 16 años y hasta mínimo los 18 hubo un vínculo ahí e
00:04:11incluso ella vino al país y estuvo en la cancha escondida cuando se hizo el partido de despedida de
00:04:17de Diego.
00:04:18Entonces ahora hay otro tema porque que se abre, además de de toda la cuestión, que uno puede decir.
00:04:26Que se puede charlar moral porque ella también habla de cómo empezó en las drogas en ese momento y
00:04:32de una relación violenta y ahora ella pidió ser querellante en la denuncia por trata de personas.
00:04:39Alex entorno de Maradona porque que se abrió en nuestro país en comodoro Py, porque a ella la si
00:04:46bien la traen al país con la firma de la madre, creo que faltaba la del padre y acá un médico lo
00:04:54opina, le operan.
00:04:57Que hacen un aumento de busto y no estaban los padres y ella era menor de edad y no había un permiso
00:05:02entonces y ella tiene hasta el papel donde el doctor le puso, le le dio le recetó.
00:05:08Qué es lo que tenía que tomar y demás.
00:05:10Y ahí un grupo de hombres que son los que lo acompañaban y están en todas las fotos que ahora están.
00:05:19Están entonces en cierto, en cierta situación, algo complicada, que son parte del círculo que ella
00:05:26denuncia como tratantes de personas digamos no, ella no lo denunció ella ella contó la historia.
00:05:31Y acá se inició un expediente que hoy está en manos del Juez Federal Julián Ercolini por una
00:05:39presentación inicial que realizó en la protecci el ala de la procuración que investiga delitos de
00:05:45trata.
00:05:45Ajá.
00:05:46Porque claro, en el relato vos lo escuchabas, tiene que actuar de oficio porque evidentemente había
00:05:51una denuncia solapada, digamos, fue Fernando Miguez, de la oenegé Fundación por La Paz y el Cambio
00:05:57Climático, que estipuló que podría haber existido ese delito cuando ella la trasladan.
00:06:02Para acá porque claro, ya da ya no se puede hacer nada, es otra cuestión, pero acá si entro esta
00:06:09chica al país y para colmo después se le hizo esta operación, algunos de ellos aparecieron en
00:06:17diferentes.
00:06:18Omar Suárez, por ejemplo, que es uno de los amigos que aparecen en las fotos que con con él
00:06:23probablemente lo más conocido como el de cocodrilo.
00:06:26Pidió perdón.
00:06:28Coppola habló Guillermo Coppola, que está también metido Mariano israelí.
00:06:32Y Carlos Ferro viera Ferro Vieira, que es quien la levantó a ella OK, y esto generó todo un debate
00:06:40en la televisión, sobre todo porque técnicamente ella tenía más de 16 y hay cuestiones como legales,
00:06:49pero claro, por otro lado tenemos las cuestiones morales YY además no, no, no era sólo un vínculo
00:06:58sexo afectivo si lo podemos reclamar así, sino que también hay una cosa de clase.
00:07:05Qué tiene que ver con Cuba, con una situación de ella, dice, yo vi una oportunidad, ella la dejan
00:07:10acceder a cosas que la como chica cubana no podía, ella la hacen entrar a ese hotel haciéndose pasar
00:07:17por italiana.
00:07:18Como hay toda una situación de necesidad y de vulnerabilidad muy fuerte y la la cuestión esta que
00:07:25aparece mucho también ahora de de cierto entorno.
00:07:28Bueno, pero la familia sabía, la familia estaba ahí y dice que no importa nada de todo eso son tan
00:07:33desproporcional en los niveles de poder que hay entre las partes.
00:07:37Qué bueno que obviamente sé, sobre todo si ya siendo menor de edad, pero toda la situación abusiva
00:07:42encima se potencia por los desniveles que hay en el poder, por un lado, como una especie de Dios en
00:07:48la Tierra o en el momento de varadero, probablemente ajá.
00:07:50Diego estaba lo mas lejos de ser Dios posible, pero de todas formas viste mucha fama, mucho poder,
00:07:56mucho entorno.
00:07:57Foto con Fidel Castro y por el otro lado, bueno, Fidel estaba metido.
00:08:00También la chica lo que denuncia es que Fidel la dejo salir del país porque en realidad no podía.
00:08:05Le firmo el papel, le dijo a Diego, donde conseguiste una tan bonita según todo lo que contó ella,
00:08:09como que también había como una cuestión de que todo el mundo le facilitaba.
00:08:13Esta situación ya uno cuando ve las fotos es sólo un montón de señores grandes como una pibita, y
00:08:18esto es algo que ya lo hablamos en el rock, lo hablamos, no como en en cualquier tipo de vínculo,
00:08:24ídolo o incluso profesor alumna, no que suele darse de de esa manera el hombre más grande, la chica
00:08:31más chica YYYY la y muchas veces la parte legal, como decíamos, no acompaña esto y hay un montón de
00:08:41formas de cubrirse, pero lo que queríamos saber es.
00:08:44¿Qué, qué, cómo, cómo es, cómo detectar una de estas relaciones abusivas como poder desarticular la
00:08:50cuando uno está halo?
00:08:51Lo ve de afuera, entre un adulto y una menor de edad.
00:08:55Hoy tenemos para para hablar de un tema que tiene muchas aristas y que genera muchas preguntas,
00:09:00tenemos a 2 especialistas que nos acompañan con sus respuestas, por un lado vamos a hablar con Gus
00:09:04Casals, que es amigo de la casa, es psicólogo, es comunicador, lo primero que le preguntamos a agus
00:09:09es cuando se considera que una relación es abusiva entre un adulto y un menor de edad.
00:09:14Y esto es lo que nos contó Bush, este es un tema que me interesa especialmente sobre todo por el
00:09:20ángulo que le estamos dando, que no es el del abuso, el abuso que pensamos siempre como abuso, no
00:09:26que que es fácil y podemos pasar rápidamente por esa definición, no abuso, es cualquier situación
00:09:33donde hay.
00:09:33Para empezar, una disparidad de poder en donde la parte que tiene más poder ejerce un acto que puede
00:09:43ser de distintos tipos de violencia sobre la persona que tiene menos.
00:09:46Joder, no, en este caso, por supuesto, estamos hablando de adultos y niños, no adultos y niñez.
00:09:54Ese acto puede ser los más obvios que son violencia física de cualquier tipo y violencia sexual de
00:10:00cualquier tipo, pero también entra dentro de esto el todo lo que se llama violencia simbólica, que
00:10:06va desde el insulto al ninguneo, a menospreciar las actividades que se hacen.
00:10:11Es la definición amplia de.
00:10:14De abuso hacia un menor de edad generalmente, como les decía, está basada enla asimetría, es decir,
00:10:21el adulto tiene recursos que los menores no tienen y estos no son sólo los obvios que son los
00:10:28físicos, no el el, la fuerza física para imponerse, sino además tienen gen.
00:10:35Finalmente, una relación de poder asimétrica, no entre padres e hijos.
00:10:38Maestro alumno, este entrenador, entrenado, etcétera, etcétera.
00:10:44Y también en cuanto a que simbólicamente, la palabra de un chico no tiene el mismo peso que la
00:10:51palabra de un adulto, así que incluso es muy difícil que que la denuncia sea tomada AA primer nivel
00:10:59como una denuncia verdadera.
00:11:02Hoy claramente el sistema legal está cambiando y hay cosas ahí que que se pueden hacer para tomar
00:11:08esto, pero sigue siendo en la mayoría de los casos el el los menores de edad están en en
00:11:14desigualdad.
00:11:14Y no tienen las mismas herramientas que tienen los adultos y por lo tanto, son más susceptibles de
00:11:20ser abusados y que no sean creídos que son abusados, si bien otra cosa que decían varios de que de
00:11:28del entorno que tratan de alguna manera de justificar esta situación diciendo como bueno, en esa
00:11:35época era distinto.
00:11:35No pasó tanto tiempo igual.
00:11:37En general, si se acercaba, no sea tu casa, tu tío con una novia de 16 teniendo 40 y pico años.
00:11:46La familia no iba a estar, era como no era algo, es como ya la imagen, la forma de la la relación.
00:11:54Cuando uno ve cómo, cómo, cómo se va dando en en esas, en esos vínculos, en con con esa diferencia
00:12:01de edad, con alguien que que es menor y además ya hay algo que te hace un ruido y ni hablar, hace 20
00:12:08años es lo mismo, no estamos hablando de San Martín.
00:12:10Casado no, claro, claro, y Julieta, que tenían 14 años y además estamos hablando de algo que pasó.
00:12:16En hasta 2001 más o menos 2 1002 no es tanto tiempo y ahí está el tema, también de.
00:12:25¿Cómo?
00:12:25Cómo ver cómo podemos estar atentos más allá de lo legal cuando del para detectar esto, no como para
00:12:34ver que quizás alguien se está metiendo en una cuando hay una situación abusiva y por allá persona,
00:12:39probablemente la persona no lo está percibiendo.
00:12:41En muchos casos sucede que no están, no se dan cuenta de que están siendo víctimas de la
00:12:45manipulación y demás.
00:12:46¿A mí me tocó conocer un caso interesante en el Estado de Florida, dónde está la famosa mya mí y que
00:12:52por muy libre YY copado que parezca ese lugar?
00:12:56Y Florida tiene las leyes sexuales más estrictas del continente, digamos unas leyes sexuales muy,
00:13:03muy bravas y entre ellas se vigilan mucho de estas situaciones de de abuso y disparidades.
00:13:09Sin embargo, desde ahí, ahí en Orlando, está bastante.
00:13:12Insisten que pueden ir a ver los documentales.
00:13:15Tenía como una amiga red de millonarios y me enorme de la pedofilia, y en ese sentido vos sabes que,
00:13:21por ejemplo, hay muchos casos de parejas de adolescentes.
00:13:24Esto es un caso muy distinto porque hay paridad.
00:13:26A cierto punto donde pone el tiene 17 y ella tiene 15, que es algo muy común en la adolescencia, de
00:13:32hecho yo comencé mi relación con con mi actual compañía de esa manera es que de repente las leyes
00:13:37son tan duras que sí cumplen los 18 años.
00:13:40Claro, muchas veces los padres de de alguna de las 2:00 partes está esperando que los otros sean
00:13:45mayores de edad para poder hacer la denuncia, claro, y en ese caso vos vas a la a las cárceles donde
00:13:49están los sex offender que va a ser como traducido muy mal, sería ofendedor es sexuales, que están
00:13:55abusadores exhibicionistas, consumidores de pornografía.
00:13:59Que también está penado.
00:14:00El consumo de pornografía en exceso y demás y las cárceles están llenas de de chicos que de repente
00:14:05cumplieron 18 y nos los padres no estaban a gusto y lo denunciaron, y ese es el otro extremo.
00:14:11Quiero decir, hay, hay un lugar en el medio en donde está la pedagogía, la atención del entorno y
00:14:15sobre todo las autoridades.
00:14:16Acá lo que pasó en Argentina parece ejemplar.
00:14:18Digo que se que se escucha un una confesión mediática, por decirlo de alguna manera.
00:14:23Y entre poderes, organizaciones no gubernamentales y poderes del Estado se acciona, digo por ahí,
00:14:29eso es lo mejor y no terminar cayendo.
00:14:31En el medioevo de un lugar que está muy cerca como el estado de Florida, que está buena como
00:14:35cruzando el charco.
00:14:36¿Ahí en en Cuba, recién le preguntabas, cómo se hace para?
00:14:40¿Para detectar este tipo de relaciones abusivas entre adultos y menores de edad?
00:14:45Eso le preguntamos también a buscar salsa.
00:14:46¿Qué comportamientos hay que estar atentos para detectar este tipo de relaciones?
00:14:51¿En cuanto a hay que estar atento, con hay muchas cosas para estar atentos, quiero igual, voy a
00:14:57tratar de focalizar me más en este tipo de casos como el que estamos hablando, no?
00:15:01Y, en general, lo que hay que estar atento es justamente a comportamientos que delaten que los niños
00:15:09o los chicos, o incluso los adolescentes que califican como menores, también están ocultando algo y
00:15:15que tienen miedo, barra, respeto medio desmedido por la figura de poder que lo tendría que estar, en
00:15:24que en que en realidad está abusando de ese poder, no de cualquiera de las formas que les comentaba
00:15:28en en.
00:15:29En la otra intervención.
00:15:30De todas maneras.
00:15:32En este caso en particular, hay una forma de abuso que es mucho más perversa si se quiere en el
00:15:37sentido de que tiene que ver con el carisma y el encanto de la persona que está cometiendo ese
00:15:44abuso, es decir, es la violencia, no es ejercida como tal, sino que hay una un acto que es de
00:15:51seducción, no lo llamemos de otra manera.
00:15:53La seducción no necesariamente sexual, pero es el poder, el encanto, el atractivo de la persona o
00:16:00las personas o los subrogados de esas personas.
00:16:03Pueden hacer que se hagan algo por los potenciales beneficios que se pueden obtener o simplemente
00:16:09porque no puedo decirle que no a esa persona.
00:16:12No todos los casos que conocemos de abusos que tienen que ver con el mundo del rock en general, en
00:16:18general siguen.
00:16:19¿Esto no es una chica o un chico, una chica que van a un back stage y no le vas a decir que no al
00:16:27baterista, al guitarrista de la banda que te está ofreciendo algo?
00:16:33O te está proponiendo algo y entonces no hace falta que haya alcohol o drogas o violencia, hay una
00:16:40cosa, como decía bien perversa, no de seducción, que pasa por eso, pero no nos olvidemos, el adulto
00:16:47es el responsable, es el que sabe lo que está haciendo y la otra persona simplemente cae en esa red,
00:16:52cae en red, pero no el sentido de red de trata, si bien acá estamos hablando de eso, sino el sentido
00:16:58de red de telaraña.
00:17:00¿No quedan atrapados en ese circuito que tiene que ver con el carisma y bueno, qué es lo que tenemos
00:17:05que ver ahí?
00:17:06De nuevo, una fascinación desmedida por estas figuras.
00:17:09Desafortunadamente, justo la otra vez estábamos hablando de Fandom, pero en general, las personas
00:17:15que tienden a ser idolatradas deportistas, músicos de rock, actores, personas que aparecen en los
00:17:21medios.
00:17:24Es muy factible que esto suceda porque hay personas que tienen una fascinación tal que son
00:17:28dispuestas a hacer cualquier cosa por esta persona y estas personas lo saben y ahí es donde está lo
00:17:34perverso y agregar no sintético pueden ir a escuchar lo que hablamos con él de sobre cuando el
00:17:42fanatismo se puede convertir en algo tóxico, ya hablamos de la parte, entonces psicologica, ahora
00:17:48deberíamos pasar a la legal qie pasa por ejemplo en Argentina con un caso así, porque después
00:17:52también se hablaba de que.
00:17:56En en la historia, en particular de Maradona, también había menores acá, pero quitando el nombre del
00:18:02Diego que pasa acá en una situación así desde lo legal vamos a preguntarle esto a Melissa García, ya
00:18:09es abogada feminista y es fundadora y presidenta de la asociación de abogadas feministas a vos fem.
00:18:14Sin lugar a dudas, si en un contexto actual hubiera sido explícito en la Argentina en lo que sucedió
00:18:21entre Diego Armando Maradona YY la chica cubana hubiera generado un revuelo.
00:18:27Social importante, particularmente porque si bien desde el desde la lectura del Código penal, en lo
00:18:34que tiene que ver con el consentimiento, la edad para el consentimiento, hay algo que se viene
00:18:39dándose, viene de alguna forma de construyendo que tiene que ver justamente con un consentimiento
00:18:45real.
00:18:45Esta cuestión de eliminar esta idea de diversión y la cofradía masculina al respecto de lo que es el
00:18:53encuentro con una mujer o incluso esta idea de lo que tiene que ver con.
00:18:57Bueno, parecía más grande.
00:18:59O estaba en este lugar o si estuvo en este lugar es porque quería, no estas presunciones que han
00:19:05sido históricas y que en definitiva se han utilizado para justificar un montón de situaciones, me
00:19:11parece que hubiera hubiera generado una una cierta sensibilidad distinta en una sociedad que está en
00:19:18constante cambio, particularmente que salga ahora y demás.
00:19:21Sin duda, él nos pone de manifiesto esto, no una una.
00:19:27Un cambio paradigmático en una sociedad que ya frente a determinadas situaciones y lo que refiere a
00:19:34las cuestiones sexuales, Empieza a tener el foco en otro lugar y entender el consentimiento como una
00:19:39cuestión mucho más profunda y no casi una casuística.
00:19:43No es decir, una una circunstancia a nivel micro militancia como para hacer algo, tarea para el
00:19:51hogar y, sobre todo, para para los tipos Nobel.
00:19:55Creo que siempre se nos demanda cómo y con justo motivo y mucha razón.
00:20:00Como mayor acción, porque esto está estrictamente vinculado, digo, hay mucha, Eh militancia, hay
00:20:06movimiento político por parte de las mujeres y de los feminismos en general por parte de los hombres
00:20:11cuesta ver cómo se está encarando así a nivel colectivo la problemática y por ahí arrancando con no
00:20:18permitir espacio en los pequeños grupos, permitirse ser ortiva no está mal, creo que hay que empezar
00:20:25a permitirnos un poco más un poco más, no en lo posible, siempre ortigar la cuando aparecen los este
00:20:32tipo de temas ya cuando.
00:20:34Se habla incluso hasta de menores de edad.
00:20:37Esa cosa de el legado del Olita, que en algún momento estuvo muy pesado, como que combatir y luchar
00:20:43contra esas discusiones y pasar de tema y no lo coche, no rompas las pelotas.
00:20:47¿Viste?
00:20:47No, no hablen de esto y ni hablar si entre en los grupos de amigos, que es cuando se potencia mucho
00:20:52más todo y empiezan las actitudes que se suelen denominar en manada, porque los individuos dejan de
00:20:58pensar como individuos y empiezan a pensar en grupo sobre todo.
00:21:01AY tener mucho cuidado y vigilar a vigilar a tus amigos.
00:21:04¿Viste?
00:21:05¿Con él es un ojo, no solamente por el bien de la potencia, la abusada o abusado, porque nunca se
00:21:10sabe, sino por el bien de tu amigo que puede estar, viste en modo manada YY hay que sacar, viste?
00:21:16AAA los amigotes y la muchedumbre de de los grupos porque termina en Quilombo YY somos nosotros los
00:21:23responsables cuando permitimos que que se hable y que se digan cosas y hacer jodas YY mirar culos y
00:21:28darse vuelta y comentar, poner un freno está bueno YY disminuye por lo menos los daños del futuro,
00:21:35bueno, deja de mandarme culos por WhatsApp.
00:21:38Imagínate arriba el tipo anulada.
00:21:39Bien le preguntamos para cerrar, le preguntamos a melissa que pasaba en el mundo a ver si en el
00:21:44mundo la la cuestión estaba cambiando voces y hablabas de Florida, Estados Unidos, que CCA, pasando
00:21:51en general la justicia sigue siendo bastante patriarcal en este sentido y protegiendo a los hombres
00:21:59que andan con mujeres menores de edad o no.
00:22:04¿Por qué mencionamos también el caso de Jeffrey Epstein?
00:22:06Está ahora hay un juicio ahí hay una causa en la que está metido uno de los hijos de la Reina de
00:22:12Inglaterra.
00:22:13Que es muy pesada, también amigos entre ellos, además, que exactamente, recordemos que fue preso y
00:22:18se se se habría suicidado en la cárcel y ahora está por por está declarando quien era como su pareja
00:22:27y entregadora y demás y es un tema mundial de mucha atención que dijo Melissa.
00:22:33Como veníamos diciendo, el mundo claramente está cambiando el sesgo patriarcal del abordaje de la
00:22:39justicia.
00:22:40¿Todavía necesita un 1° de construcción mayor?
00:22:44Incluso en lo que tiene que ver con las interpretaciones, hay una, hay una sensibilidad, como venía
00:22:49diciendo cuando referimos a este ciertas edades, no nos referimos a menores de edad, es decir,
00:22:57menores de 18 años o 18 años.
00:22:59Hay una cuestión respecto del abuso sexual de niños, niñas y adolescentes, donde hay una
00:23:03sensibilidad mayor socialmente, un repudio social Empieza a cambiar un poco esa cuestión Empieza a
00:23:10volverse un poco más difusa cuando ya estamos.
00:23:14Quizás hablando de una de una, de una niña que sea menor de edad, una adolescente, pero que supere
00:23:20los 16 años los 17 y que ahí es donde Empieza a jugar un poco esta cuestión preponderante patriarcal
00:23:28que es bueno.
00:23:29¿Tiene edad para consentir?
00:23:31Tiene una edad donde puede brindar ese consentimiento, pero así todo.
00:23:35Hay una relación de poder.
00:23:37Hay una asimetría propia donde, bueno, no podemos presumir.
00:23:41En principio, que ese consentimiento fue explícito fue sí o sí, brindado con claridad este y
00:23:48sostenido en el tiempo, y eso hace muchas veces que todavía nos encontremos frente AA situaciones de
00:23:58vinculaciones sexuales.
00:24:00Este con menores de edad, este con edad para consentir.
00:24:03Y con personas mayores que están en una situación de poder y que se vuelven difusas socialmente, son
00:24:09difíciles de determinar, de desarmar y la justicia todavía si tiene ese sesgo patriarcal donde se
00:24:14cristaliza.
00:24:15Justamente esta idea de la presunción, no pensemos la presunción, como justamente esa.
00:24:20Esa idea, ese preconcepto en el cual creemos y damos por hecho este una situación determinada.
00:24:27Bueno, ahí es donde hay que poner el foco.
00:24:29Ahí es donde todavía hay de que deconstruir y donde hay que trabajar profundamente.
00:24:35Vamos a ir siguiendo los casos, este, el de el hijo del Príncipe Andrés en en Inglaterra y el
00:24:44desastre epstein, que ahora es el de no sé pronunciar el nombre de las mujeres y es muy, es muy raro
00:24:51ver a ver qué kw, a ver si si hay un cambio, si finalmente el mundo da como un paso un poco más
00:24:59serio ya si son de los que ven los documentales de Netflix, no más.
00:25:03Ahí ya se van a encontrar un montón.
00:25:05Sobre no solo el de epstein sobre redes, que.
00:25:10Manejan chicas y chicos por el mundo para un montón de señores en general poderosos y en algunos