Un hito en la historia de la subrogación de vientres
Nuestro Día - 10/6/2022 - Duracion: 23:17
Transcripción
00:00:04Finalmente llegó el título, apareció un fallo, autorizó a subrogar un vientre a una pareja mendocina
00:00:12de hombres.
00:00:13O que bien, sí, exactamente bala.
00:00:17La persona que este va a ser la hermana de uno de ellos.
00:00:20Le van a implantar un óvulo donado por otra mujer y es obviamente una decisión que que sienta
00:00:27precedente acá.
00:00:28¿En algún momento tocamos o vamos de vamos dándole forma a estos temas Nobel?
00:00:34Y hablando de cómo, en nuestro país todavía hay un montón de cosas que están en medio, en el aire o
00:00:42que tienen ciertos vacíos, hay un montón de cosas super interesantes de de este de este fallo que
00:00:48hasta ahora bueno, inédito hasta el momento.
00:00:51Y tenemos la suerte de poder charlarlo con alguien, claro que sí vamos a hablar con Cecilia
00:00:57centenario.
00:00:57Ella es abogada de familia y es la representante legal de Rodrigo Gajardo y Gastón Martínez.
00:01:05¿La pareja mendocina en cuestión, está con nosotros, Cecilia, cómo estás?
00:01:09¿Hola, cómo están?
00:01:11Buen día, muchas gracias por comunicarse.
00:01:13Gracias a vos por compartir esto con nosotros.
00:01:15Cecilia, cuéntanos, bueno, como como comienza el el camino hasta esta decisión.
00:01:21AA este fallo y con que se fueron encontrando en ese en ese recorrido.
00:01:27Bueno, le les cuento más, se comunicó conmigo ya hace casi 2 años se comunicaron los chicos conmigo
00:01:35gastón y rodrigo diciéndome que bueno, esto fue en plena pandemia.
00:01:40Estábamos en en en el aislamiento, digamos nosotros, los abogados, acá en Mendoza habíamos empezado
00:01:46a atender de manera virtual porque se había habilitado de a poco para iniciar demandas, este
00:01:54entonces los chicos se comunicaron conmigo y me comentaron esta situación.
00:01:59Ellos están en pareja desde el año 2007 y bueno, tenían, tienen un gran deseo de ser papás de ser
00:02:07padres de paternal y consultando a un en una clínica de fertilidad acá en Mendoza.
00:02:15Bueno, el médico les había dicho que existía esta posibilidad de de ser padres a través de una
00:02:22gestación por sustitución o subrogación de vientres, como se conoce, y ellos tenían con mucha
00:02:29suerte, porque por ahí es lo más difícil de conseguir.
00:02:33Una gestante, o sea una mujer que es hermana de uno de ellos, que les había ofrecido
00:02:39desinteresadamente, con mucho amor, este ser la gestante de del bebé que ellos tanto deseaban tener.
00:02:48Así que, bueno, tuvimos una consulta a los 3 por videollamada.
00:02:53Primero me contaron toda su historia.
00:02:56Además, la verdad que desde el primer momento este.
00:03:01Tuvimos una una comunión muy linda entre los cuatro.
00:03:05Este de hecho en podría decir que no es no, son cualquier cualquier cualquier cliente porque se ha
00:03:12formado un vínculo muy lindo este y bueno y a partir de ahí yo les dije que sí, que era posible, que
00:03:17estaban dadas en el caso de ellos todas las condiciones que que exige la justicia para dar este tipo
00:03:24de autorización y bueno, y ahí, obviamente para mí fue ponerme a estudiar e investigar, porque así
00:03:31como.
00:03:31Dijeron ustedes, yo soy abogada de familia, pero bueno, estos no son casos que que le caen a uno
00:03:37todos los días, entonces bueno, a partir a partir de ahí empezar a investigar, empezar a buscar
00:03:42jurisprudencia y bueno, finalmente, después de de unos cuantos meses porque los chicos tenían que
00:03:49tener todos los estudios médicos al día y te necesitábamos un informe de la psicóloga con la que
00:03:57ellos estaban en tratamiento, los 3 este, así que bueno, después de que reunimos, todo eso.
00:04:03Finalmente, a fines de junio del año pasado del 2021 yo presenté la demanda patrocinándolo y bueno
00:04:12pidiendo a la a la justicia de Mendoza una autorización para llevar a cabo esta práctica.
00:04:18Con quien se encontró cuando preguntaba, bueno, lo de los los obstáculos, por supuesto, este creo
00:04:23que ahí también hay espacio para para hablar de qué es lo que dice la ley Argentina al respecto.
00:04:28¿Al comienzo, flor se refería a esta especie de de de vacío legal como como es el panorama con el
00:04:34que se encontraron, además de cómo cambia a claro esto, no?
00:04:38Si el tema es lo que vos decías o sea, hay un vacío legal en el anteproyecto del código civil que se
00:04:46que entró en vigencia en agosto del 2015.
00:04:48El anteproyecto preveía un articulado que reglamentaba toda esta cuestión de la gestación por
00:04:56sustitución, que bueno no se aprobó y quedó fuera del Código.
00:05:00Entonces, nos encontramos ante un vacío ante un vacío legal, no tenemos leyes que nos digan.
00:05:08¿Qué hacer en estos casos?
00:05:09A ver, tenemos la ley Argentina que dice que la madre es la que da luz la.
00:05:16¿La maternidad es cierta porque la madre es la que da luz, o sea, una mujer tiene un hijo, ella es
00:05:21la madre, entonces el primer obstáculo que se plantea es este, o sea, cómo hacer para llevar a cabo
00:05:28esta práctica de una gestante que no aporta material genético, que no tiene voluntad de ser mamá?
00:05:35¿Cómo hacemos cuando nace ese bebé?
00:05:37¿Entonces?
00:05:38Por eso es ante este vacío legal es que hay que pedir una autorización.
00:05:42Básicamente lo que se pide y lo que resuelve el fallo es autorizarles esta práctica autorizar que es
00:05:50mediante una técnica de reproducción humana asistida, que en este caso va a ser una fertilización in
00:05:56vitro con un óvulo donado.
00:05:59Con material genético de uno de los comitentes, que se da más que en este caso son gastón y Rodrigo.
00:06:05¿Se implante ese embrión en 1/3 persona?
00:06:09En esta mujer, que en este caso es la hermana de uno de ellos y que al momento del nacimiento de ese
00:06:15ese feto, cuando nazca un bebé, es proceder a inscribirlo, no como hijo de esa madre que dio a luz,
00:06:22sino como hijo de Gaston y de Rodrigo, sea con una doble filiación paterna.
00:06:28Espectaculares que quien novedoso me preguntó a lo largo de distintas notas que se publicaron al
00:06:33respecto y demás, parece que que que un factor incidental fue justamente el de la, el de la falta de
00:06:38retribución en esos casos, este tipo de avances generan como una mayor velocidad hacia ese camino en
00:06:45donde las retribuciones puedan empezar a ser posible, como sucede en lugares como no sé a dónde
00:06:50recurrir ante la persona que habitualmente pienso.
00:06:53No sé en en muchos famosos y famosas que han ido a AMIA, Mia Subrogar vientre, eso que ha sucedido
00:06:58también en Ucrania, que de alguna manera había se había vuelto en una especie de de capital de SET.
00:07:03Tipo de cuestión, eso acá.
00:07:05Efectivamente, la idea es mantener el altruismo como como factor principal.
00:07:11Sí, de hecho, en osease los proyectos de ley que hay y nosotros para armar esta demanda, tomamos
00:07:20como base digamos esos artículos que quedaron delante del anteproyecto y uno de los requisitos es
00:07:27que no haya una finalidad retributiva en realidad.
00:07:31A ver, osea, lo que no tiene que haber es un fin económico en la gestante, porque en realidad lo que
00:07:37se busca, lo que lo que busca y yo creo que con con un buen criterio.
00:07:41A ver, desde mi punto de vista personal, no estaría mal que se le pague a una gestante por.
00:07:51Di llevar a cabo llevar un embarazo, o sea, con todo lo que lleva claro, o sea decir, bueno, mira,
00:07:56nosotros te vamos a pagar por mes, tanta plata.
00:07:59Espero la finalidad de la Gestante debe ser con una finalidad altruista por porque eso creo que eso
00:08:06está bien, porque sino caemos en lo que pasa como vos, bien nombradas en Ucrania y que muchas veces
00:08:14se explota.
00:08:16Los cuerpos de las mujeres sí y de las personas que estantes.
00:08:21Que tienen una necesidad económica.
00:08:23Entonces lo que lo que yo creo que busca evitar esto de la no retribución es llegar a este punto de
00:08:31explotar.
00:08:32O sea que una mujer ante una necesidad económica se someta a prestar su cuerpo, o sea o alquilar su
00:08:40vientre como se conoce en otros lugares, para por esa, ante esa necesidad, entonces ahí estamos.
00:08:47En una ante una situación de vulnerabilidad.
00:08:50Y esto vendría a ser un aprovechamiento de esa situación de vulnerabilidad, entonces sí se exige que
00:08:56no haya una, o sea que no tenga una finalidad económica para la gestante, y en este caso, bueno,
00:09:02como es la hermana de uno de ellos, ese requisito estaba más que cumplido porque obviamente que es
00:09:08con una finalidad altruista, lo los pies sólo los caminos vírgenes que tiene para recorrer este caso
00:09:15son un montón.
00:09:16Y hablando de esto, de que que no tiene que haber como un un fin económico pero a la vez el el
00:09:24embarazo.
00:09:24OOO sea una vez que.
00:09:28Ya haya aprendido y que ya este la gestación en marcha.
00:09:32La obra social de la pareja lo tiene que lo tiene que cubrir, no sea de alguna manera, o sea, se
00:09:40tiene que hacer cargo de de de los estudios y demás.
00:09:45En realidad, el el embarazo lo tiene que cubrir la obra social de la persona gestante.
00:09:51O sea, por qué vendría siendo como lo que tiene que cubrir la obra social de la pareja es el
00:09:56tratamiento de fertilidad ajá perfecto.
00:09:59Que ahora bueno, estamos viendo, si se nos viene otra batalla legal porque tenemos que ver si la
00:10:04obra social de que tienen los chicos va a aceptar esto.
00:10:08O sea porque en un primer momento como que dijeron que no porque no había un fallo judicial que los
00:10:15autorizará.
00:10:15Bueno, ahora recién ayer, los chicos ya presentaron toda la documentación junto con el fallo y la y
00:10:22la notificación de la sentencia ante la obra social.
00:10:26Así que bueno, eso estamos esperando a ver quien les responden y bueno, esperemos que no tengamos
00:10:31que iniciar un amparo.
00:10:32Para pedir la cobertura digamos, del tratamiento de fertilidad, pero a la Gestante debe cubrirle su
00:10:39obra social que ella tiene.
00:10:41Y en el caso que uno tuviera sí puede recaer.
00:10:43O sea, que ha habido casos que yo he estudiado jurisprudencia de una gestante que lo hace de modo
00:10:50altruista y bueno.
00:10:51La que en una hora social, por ejemplo, no sé una hora social, no una no, una prepaga, sino una obra
00:10:57social.
00:10:58Entonces por ahí los los comitentes, los que van a ser los los papás de ese bebé dicen No, bueno, te
00:11:04vamos a poner una mejor o una prepaga.
00:11:06Que te cubra todo eso.
00:11:07Eso se puede hacer y de hecho, está está previsto que cualquier gasto extra que tenga esa gestante
00:11:16debe ser cubierto, digamos por por los comitentes.
00:11:21Ah perfecto y dt, te voy a hacer una pregunta super básica y que quizás es algo repetitiva, pero no,
00:11:29no es en Argentina.
00:11:30Hasta ahora estaba como medio atrasada la cuestión de cuando uno tiene que ir a anotar un a un
00:11:39recién nacido.
00:11:40Y lo de padre, madre YY demás no estaba como estamos como medio, estábamos como medio atrasados con
00:11:45respecto a otros países.
00:11:48No, a ver.
00:11:49De hecho, han habido muchos casos que de hecho han tenido resonancia, digamos a nivel nacional.
00:11:57Creo que el registro civil se ha se ha modernizado mucho porque se han aceptado hasta hasta
00:12:05filiaciones tripartitas, o sea, donde hay una mama y 2 papas, por ejemplo.
00:12:12Así que creo que en eso no.
00:12:14No va a haber problema, al menos nosotros acá en el registro civil de Mendoza.
00:12:18Porque eso, bueno, también depende de cada provincia, claro.
00:12:22El registro es bastante accesible y en los casos que que yo he estudiado a raíz de este caso no ha
00:12:29habido ningún problema con el tema de de de la de registrarlo, o sea no, no va a haber problema en
00:12:36en ese sentido.
00:12:37Ah, perfecto.
00:12:39Él quería preguntarte Cecilia, por último, cómo cómo recibieron la atención que tuvo este este caso,
00:12:45tanto del lado de los medios como de la gente en general.
00:12:49Bueno, la verdad que nos nos tomó por sorpresa todas las repercusión que que ha tenido esto a nivel
00:12:56provincial y a nivel nacional este, los chicos, cuando me vinieron a ver y empezamos a ver esto como
00:13:03una posibilidad y yo les dije que era posible, ellos me dijeron que querían que es visibilizar AO
00:13:09sea que cuando tuviéramos el fallo que los autorizaba, ellos querían que esto se supiera porque
00:13:15entendían y yo también lo entiendo, así que es una manera de.
00:13:19Allanar camino a otras personas que por ahí creen que solamente puede subrogar un vientre marley o
00:13:27Luciana Salazar, que tienen USD$ 100,000 para para alquilar un vientre en Estados Unidos y bueno, la
00:13:34verdad que es cuando salió la el fallo fue una alegría enorme para nosotros, tanto para mí como para
00:13:41ellos y la gestante, y bueno, los chicos decidieron dar un par de notas y bueno ya como que se les
00:13:48fue un poco de las manos.
00:13:49Porque son los empezaron a llamar de muchos lugares y me me pidieron que que querían abocarse.
00:13:54Ahora el tema ya de empezar con el tratamiento y demás, así que me dijeron, vos si querés seguir
00:14:01contestando.
00:14:02Yo le dije, yo la verdad que para mí es hermoso comunicar esta esta noticia, así que bueno, mientras
00:14:07más se difunda YYYY, más gente lo conozca mejor como para que también sea una manera de de abrir,
00:14:15abrir mentes y ver que hay nuevas familias y hay nuevas formas de paterna y de maternal.
00:14:23Que que están acorde a los tiempos que se vienen tal cual Cecilia bueno, justamente por eso te
00:14:28agradecemos el tiempo que nos has dedicado acá para para nuestro día y hacerle llegar nuestro abrazo
00:14:33ahí.
00:14:33¿AA Rodrigo y a Gastón y nuestras felicitaciones también?
00:14:38Bueno, muchísimas gracias, muchísimas gracias por el espacio de chicas, por favor, un abrazo grande
00:14:42y felicitaciones por todo, abrazo gracias chao chao, a mí me hace acordar mucho a el tema.
00:14:48Subrogación a Ricardo Fort, que probablemente debe ser la la primera persona.
00:14:53Por lo pronto pública, pero me animó a arriesgar también como como ciudadano no más en en haberlo
00:14:59hecho con con Marta y con Felipe, que sentó precedentes.
00:15:02De hecho, hay una leyenda que cuenta, no.
00:15:04Esta leyenda está bastante cerquita de de comprobarse que se cruzó con Ricky Martin en en un
00:15:09aeropuerto.
00:15:10Precisamente ahí, en Florida.
00:15:11Y ahí fue donde ricky Martín le preguntó cómo había hecho, no sé qué y después se mando y pues
00:15:16después por eso soy Ricardo.
00:15:17Se enojo, pero dijo que había copiado, pero en un momento se cruzaron YY conversaron sobre el tema,
00:15:21un pequeño, this mira, pero bueno, me metió ahí un festín con un tema, una militancia muy pronta.
00:15:26Por esto que está buenísimo y que se siga llenando caminos es hermoso.
00:15:29Si ahora la para tenerlo super clarísimo que quie, precedente sienta Nobel.
00:15:36¿Este fallo, que Presidente marca este fallo?
00:15:40Recién hablábamos con Cecilia toda la parte como más cercana a la pareja, porque es la abogada de la
00:15:46familia de rodrigo y de Gastón, pero ahora queríamos saber a futuro qué significa esto para todo el
00:15:55colectivo LGBT.
00:15:57Más y se lo preguntamos a Esteban Paulón, que es director ejecutivo del Instituto de Políticas
00:16:03Públicas LGBT, Paz.
00:16:06En la actualidad en nuestro país, las parejas heterosexuales y las parejas igualitarias que buscan
00:16:11acceder a la paternidad o la maternidad por vía de la gestación solidaria o gestación subrogada se
00:16:17encuentran con una situación muy particular.
00:16:20En primer lugar, porque es una práctica que, si bien no está prohibida legalmente nuestro país,
00:16:25tampoco está regulada, por lo tanto a la hora de iniciar este procedimiento aparece un vacío legal
00:16:31que por suerte, paulatinamente la justicia en distintas provincias de distintos fueros ha ido
00:16:39cubriendo y ha ido este supliendo este vacío legal que existe, ya que todavía no se logra que el
00:16:47Congreso de la Nación pueda tratar alguna de las de los proyectos que están.
00:16:51Disponibles y que se han presentado tanto en la Cámara de Diputados como en la Cámara de senadores.
00:16:56Pero otra cuestión adicional a tener en cuenta es la forma en la cual.
00:17:02Esas parejas van a llevar adelante este proceso de la gestación solidaria, algunas deciden hacerlo
00:17:08completamente en el país, buscar una persona que geste y eventualmente con pedido de autorización y
00:17:15cobertura de la justicia, poder llevarlo adelante para que ese niño, niña cuando nazca pueda ser
00:17:20inscripto efectivamente, como padre, como hijo de 2 papás o 2 mamás, o de un papá y una mamá, pero
00:17:26otras personas tienen la posibilidad de realizar este tipo de tratamientos y este tipo de
00:17:31procedimientos en el extranjero.
00:17:33Que son, por supuesto, prácticas mucho más este onerosas, pero que están disponibles en Estados
00:17:39Unidos y en varios países de Europa y allí se encuentran las dificultades que muchas veces tienen
00:17:46las personas para luego inscribir la coma.
00:17:48Eternidad CO paternidad es tds.
00:17:51De esos niños y niñas en nuestro país a partir del año 2012, cuando se dieron los primeros casos
00:17:57posterior a la ley de matrimonio igualitario, desde la Federación Argentina LGBT tramitamos en aquel
00:18:02momento la una.
00:18:04Una posibilidad de que, como todos los casos que se dan en extraña jurisdicción, se tramitan en los
00:18:10registros civiles de la ciudad de Buenos Aires.
00:18:12Tramitamos para que la ciudad de Buenos Aires pudiera autorizar estos procedimientos, lo cual se
00:18:17logró y permitió que muchos niños y niñas que han nacido en el extranjero por esta, por este método
00:18:23puedan ser inscriptos efectivamente con pleno derecho en nuestro país.
00:18:28Luego también la legislatura de la ciudad de Buenos Aires aprobó una ley local y hay alguna acción
00:18:34de amparo colectivo que ha permitido que en la justicia de la ciudad esto pueda avanzar.
00:18:38De todos modos, las situaciones distintas en otras provincias, si bien hay fallos en la provincia de
00:18:43Mendoza y en la provincia de Santa fe.
00:18:45Y en la provincia de Buenos Aires, muchas otras provincias aún no han autorizado o avalado este tipo
00:18:51de procedimientos, tanto para los que se realizan en el exterior como para los que se realizan sien
00:18:56por siento en nuestro país, entonces creemos que es necesario poder avanzar en una ley nacional que
00:19:02regule de alguna manera está.
00:19:05Está este Instituto de la gestación solidaria de la gestación subrogada fundamentalmente para
00:19:10garantizar, en primer lugar, el libre consentimiento, en segundo lugar, que sea una práctica no
00:19:16onerosa.
00:19:17En tercer lugar, la protección y el cuidado de la salud de la persona que va a gestar, y en cuarto
00:19:22lugar, por supuesto, la correcta inscripción de esos niños y niñas para que puedan tener todos los
00:19:28derechos que les reconoce la Constitución y el marco legal de la República Argentina.
00:19:34Mi nombre es flavia más sencillo, presidenta de la Federación Argentina.
00:19:38De lesbianas, gays, bisexuales y trans, y coordinadora de la defensoría LGBT de la Defensoría del
00:19:43Pueblo de la ciudad de Buenos Aires.
00:19:45En relación al al fallo que que genera.
00:19:50Este este antecedente judicial, este este nuevo precedente que es un avance más hacia la gestación
00:19:59solidaria hacia estas técnicas de reproducción humana asistida que se realizan en el país y que por
00:20:05ahí en existen algún grado de desconocimiento.
00:20:10OO.
00:20:11Un ideario en en que solamente se pueden realizar fuera del país, en el extranjero o pagarlas en
00:20:18dólares en Argentina.
00:20:20Que realizan desde hace mucho tiempo.
00:20:22Estas técnicas están no están prohibidas.
00:20:27Este es es absolutamente legítimo y legal realizarlas en en el país.
00:20:34Hay un puede haber algún bache o contradicciones en la legislación vigente en relación AA las
00:20:43inscripciones de en materia filia, toria en que se van resolviendo siempre favorablemente.
00:20:50Como en este caso de Mendoza y como en otros antecedentes en el país YY hay un precedente y también
00:20:57muy importante en la ciudad de Buenos Aires que tiene que ver con con un amparo de incidencia
00:21:01colectiva promovido por por la Federación Argentina LGBT y la Defensoría del Pueblo de la ciudad,
00:21:08mediante el cual no es necesario litigar el la, la afiliación, litigar la inscripción registral de
00:21:16de las de las niñas que nazcan a través de esta técnica, sino que.
00:21:21A través de ese amparo, directamente pueden hacerse las inscripciones igualitarias, con, emplazando
00:21:29a los residentes como como madres, padres, padres, conforme la voluntad procreación, al que
00:21:37expresaron claramente en los consentimientos previos libres e informados antes de acceder a la
00:21:42técnica, y nos emplaza a la gestante como progenitora, porque la gestante es una persona que que no
00:21:50tiene voluntad profesional.
00:21:52En estas técnicas, como les decía, se se realizan en se pueden realizar en todo el país, en algunos
00:21:58lugares hay que litigar las, pero siempre se han se han resuelto favorablemente conforme la voluntad
00:22:06profesional como como a cómo ha pasado en esta situación.
00:22:10Lo que sí desde nuestras organizaciones, desde nuestros espacios queremos y promovemos es que no sea
00:22:18necesario que cada pareja que cada familia tenga que litigar.
00:22:22O tenga que que que exponer su situación familiar ante tribunales para para poder acceder a la
00:22:28técnica, sino que exista una regulación nacional, una regulación especial, que es la que impulsamos
00:22:35en el Congreso de la nación para que, para que no sea necesario litigar, sino que directamente, a
00:22:42través de la legislación vigente, se pueda garantizar esta técnica en nuestros canales de de de
00:22:48información.
00:22:49También están a disposición de la Federación Argentina LGBT y de la Defensoría.
00:22:53A través de nuestras redes para para poder comunicar, para poder seguir informando y para seguir
00:22:59acompañando estos procesos de de de visibilidad de la diversidad familiar que que que hoy celebramos