“Under the Banner of Heaven”: mormones fundamentalistas en la tele
Nuestro Día - 15/3/2022 - Duracion: 20:26
Transcripción
00:00:07Y no sé.
00:00:08Están, les suele gustar.
00:00:21¿Retírela, Cano, psicológica, sí, pero física novela, porque a mí en la tele me dijeron que como soy
00:00:26mujer, te puedo pegar a vos los auriculares?
00:00:31Cheque puntería, igual lo que me rebelión, como hizo para revelar a Dios mío que una gran
00:00:40presentación es un poco serio vagando por las estrella de Memphis, la blusera ODE la Mississippi,
00:00:48Memphis, Memphis, Memphis, Tennessee.
00:00:51Exacto de Argentina en vivo en nuestro día, una mujer que no necesita presentación, por lo tanto, no
00:00:58va a tener la no novela hoy lo que voy a hacer es expulsarla.
00:01:02Es una serie que Sebastian.
00:01:04¿Bell, una serie que se va a estrenar muy pronto, dice muy pronto está el tráiler, pero en cuanto vi
00:01:12que salió el tráiler y era un caso que a mí me me interesaba mucho, dije, yo lo voy a contar todo
00:01:19exactamente, de qué vas a hablar?
00:01:21Yo le voy a contar todo porque porque puedo, porque esto es una democracia.
00:01:25Si resulta que hay un tráiler dando vueltas donde se lo ve a Andrew Garfield, conocido como uno de
00:01:32los hombres de araña.
00:01:34¿Dónde lo puedes ver ahí?
00:01:36Como un tipo investigado.
00:01:40Yo no sé, él ahora no le di mucha bola.
00:01:41Así es un investigador al tráiler porque sólo quería hablar del caso.
00:01:46Está como investigando.
00:01:48Ahí tiene el tráiler una onda medio True detective, pero está basado en un caso real, así que por
00:01:56salvo que lo cambien, ya sabemos cómo sucedió lo que sucedió.
00:02:01Qué ironía que True Detective no sea un True detective, no mira, nunca lo había hablado.
00:02:06Yo soy muy inteligente, yo puedo ir a km.
00:02:10Exacto.
00:02:10¿Entonces, le dices astutas, es así?
00:02:13Cuando uno tiene ideas brillantes las tiene que comunicar.
00:02:15Exacto, sí, bueno, la la serie esta se va a llamar como un libro que recomiendo muchísimo.
00:02:21No sé si está editado en español, que se llama under the banner of Heaven, de un buen señor que se
00:02:27llama Jon Krakauer, que gira en torno a un caso de un asesinato.
00:02:35No.
00:02:36¿Qué tiene que ver con fanatismo religioso, fanatismo religioso para ser más específica, un tipo de
00:02:45fanatismo religioso?
00:02:48Mormón Mormon XVI vio el libro del Pibe que se comió el cactus y se cago muriendo.
00:02:56Ese ya no es mi helio.
00:02:58Es más, tu terreno acá esta no del del de la película que hizo John Penn acá.
00:03:04Esta tarde.
00:03:05Int.
00:03:06Dewey level.
00:03:09¿Comí una lata, no me acuerdo como lata, como que tenía mal el manual, pero es él el que escribió la
00:03:14historia, era John, te lo te?
00:03:15Lo devolverá él era él.
00:03:16Sí, era bueno, buenísimo.
00:03:18Le mandamos un beso, porque saludos.
00:03:20Sí, claro, bien, Laura bien, si si la la frase viene de y si la traducimos es bajo la bandera del
00:03:30cielo y la frase completa sería Dios es más grande que los Estados Unidos y cuando el Gobierno entre
00:03:36en conflicto con el cielo, seremos Alineados bajo la bandera del cielo.
00:03:40¿Contra el Gobierno EEUU dice que no podemos casarnos con más de una esposa, Dios dice otra cosa,
00:03:46Dios dijo, Dios dijo Eso dónde está?
00:03:49Qué bueno interpretar, según Joseph Smith, el fundador Creador.
00:03:56Showroom, sí, sí, primer un del mormonismo que, en realidad, es la Iglesia.
00:04:05Voy a decir todo el título completo, siempre me lo olvido, es la Iglesia de Jesucristo, de los
00:04:12Santos, de los.
00:04:13Sus últimos días sí que después se terminó convirtiendo, ahora en en algo como mucho más cercano al
00:04:22resto de de la sociedad, pero en en su momento este buen señor Joseph Smith, una de las cosas que
00:04:30dijo es que se pueden casar con más de una mujer.
00:04:34Mira la historia que nos trae hoy aquí a este espacio.
00:04:38Termina justamente con una mujer y su pequeña hija.
00:04:41Asesinadas, ajá.
00:04:43Por por unos hermanos que al final, en realidad lo que nos queda de toda esta historia es esta, la
00:04:54parte muy tentadora de de de de de charlar y desarmar del fanatismo religioso y obviamente de la fe
00:05:00y la filosofía y la mitología, vinculada con que con el mormonismo.
00:05:07Pero también con la frustración del hombre heterosis YY esa violencia que vemos constantemente
00:05:18porque al final no termina en telo, que termina siendo en realidad es un femicidio que está como
00:05:25cubierto, justificado supuestamente por su autor, por sus autores.
00:05:32Por una creencia religiosa, pero en realidad estamos hablando de nuevo de hombre.
00:05:37Es blanco hetero que en un momento su vida no está saliendo como como quieren y sienten que una
00:05:45persona que son blancos no, sí, justamente una y bueno, pero al ser viste de Blanco como en Estados
00:05:51Unidos, muchas veces en estas historias y aparece en esta hay como una cosa de yo debería tener más,
00:05:57porque a mí me corresponde más.
00:05:58A mí me toca la Fisher no como una cosa así y cuando eso no se da y justo cuando es una mujer la que
00:06:05un poco te pare el carro y te dice como esto no me parece.
00:06:09¿EH?
00:06:10Todo explota porque básicamente es como Ah, me cortaron el pito.
00:06:15Están cortando el pito de manera simbólica, así que yo tengo que hacer algo.
00:06:19La mujer asesinada era, para colmo, su cuñada se llamaba Brenda, todo arranca cuando ellos
00:06:27pertenecían ya ya de chiquitos.
00:06:30Son varios hermanos los los que están metidos en el asesinato son 2 ron y dan, tenían otro hermano,
00:06:37Allen, que no estaba tan en esa.
00:06:40Que es quien estaba casado con Brenda, que termina siendo asesinada.
00:06:46P ellos fueron criados por un padre muy, muy cruel, que hasta él no se le mató, el perro.
00:06:52No me acuerdo.
00:06:52Una pala OO así o con 1.1 rama o qie adelante de todos y ellos creen que creían, si bien no se
00:07:04consideraban mormones fundamentalistas o cercanos a la Iglesia fundamentalista de Jesucristo de los
00:07:10Santos de los últimos días que es literal.
00:07:12El fundamentalismo, sí, sí, eso sí, esas son es lo que.
00:07:16Que son los que se separaron a principios del siglo 20 porque llega un momento en la historia, en la
00:07:22historia de de esta Iglesia que ya se se les pudrió con el tema de la de la poligamia, desde el
00:07:30principio, incluso Joseph Smith termina siendo asesinado en una revuelta.
00:07:38Luego era buscar la habían metido preso porque había destruido una imprenta que había impreso algo
00:07:44en lo que hablaban mal de él y qué sé yo.
00:07:47Y lo que dicen es que él antes de morir igual, dijo Chela Pifiamos lo de la poligamia hicimos un.
00:07:54Además hicimos un, además era hasta ahí, era era hasta ahí y fue como y terminamos siendo asesinado.
00:08:02¿Por qué?
00:08:03Empieza a chocar, o sea, le chocaba al resto de la sociedad que no tuvieran como las mismas normas
00:08:10mínimas de tenés que tener una esposa, un marido no, y siempre fueron muy atacados los mormones por
00:08:18esto YY su historia está muy atravesada por la violencia, no siempre hay que decir es incitada por
00:08:24ellos, sino muchas veces porque a donde llegaban y trataban de instalarse era bueno.
00:08:29Yo me llevo, me instalo con toda mi Grupo.
00:08:33Mi exacto y yo acá tengo 5 mujeres y no sé qué hice, pues olía a pudrir con con las personas en
00:08:42general.
00:08:43Supongo que protestantes que que estaban ahí.
00:08:46Así es como llegan a yuta.
00:08:48Por eso es que Salt Lake City is Utah es un un estado de City, una ciudad que están construidas para
00:08:56refugiar y para ser como un paraíso mormón.
00:09:01En ese momento no era parte de México, así que era como listo que va a estar todo bien.
00:09:06O nos van a molestar.
00:09:07Hasta que.
00:09:09Se convierte en parte de los Estados Unidos y ahí empieza una bueno una serie de bardos muy
00:09:14importantes en el siglo 19 había sobre todo uno de los líderes, brigham Ian, que es si van a Salt
00:09:24Lake City. la Universidad se llama así un montón de cosas.
00:09:27Fue el primer gobernador de Utah y un montón de cosas y este señor tenía una cantidad de mujeres,
00:09:34pero bueno, llega un momento en el que dicen, tenemos que cortar, la comparto porque ya no, no
00:09:41podemos, no nos van a dejar más.
00:09:44Conecta, joder.
00:09:45No todos se coparon, algunos se separaron como la Iglesia fundamentalista y otros quedaron medio
00:09:51como con subgrupos.
00:09:55Semi organizados y otros no tan organizados como los lafferty y entre los lafferty, estos hermanos
00:10:04tenemos a ron, que es quien empieza a enojarse, esto me suena.
00:10:11¿De un lado, sí, sí empecé, y si no encontraste historia, pues en algún otro podcasts sí está bien,
00:10:18perdón, no, no, igual está muy bien este en este no lo habías contado todo?
00:10:25Tenemos entonces a los agarrón que se empieza a enojar cada vez más y empieza a acercarse a una como
00:10:36facción que creían en como el vínculo, porque una vez que yo se dice, bueno, a mí me me me habla el
00:10:48Ángel.
00:10:49A mí me habla Dios, me llegan, las me van cayendo las reglas que se yo.
00:10:52Después había que ordenar a quien le podía hablar Dios, no, como como siempre suele pasar con estas
00:10:57cosas como a alguien le puede hablar a cualquiera, me parece a mí me dice como.
00:11:00¿Oh, bueno, entonces te puedes casar con un ciervo?
00:11:02Después el otro le dice, hay que ordenar la parte para construir poder.
00:11:06También.
00:11:06No digo bueno, es que dirige la batuta exacto.
00:11:09Este grupo se llamaba School of the Prophet como escuela de profetas, estaba YYY, empiezan ahí,
00:11:17empieza sobre todo Ronald principio a seguir aún al profeta guion, hayas le dicen niño o niñas.
00:11:26Y empieza como a meterse como en la cuestión más hardcore de apara.
00:11:31Hay un montón de reglas y cosas del mormonismo que fueron quedando, que se fuera.
00:11:38Recomiendo digamos la la modernidad porque estamos hablando de 1980.
00:11:43En 1983 empieza más o menos la cosa y.
00:11:48Hasta que llegamos hasta 1900 a marzo de 1984 y dice, como yo tengo que meter.
00:11:57Tengo que empezar a vivir basándonos en estas otras reglas que fueron desapareciendo, dice ron dice
00:12:04ron ron es el primero que se empieza como a dice, oh, yo me voy a empezar a casar, como Amina, yo
00:12:10voy a empezar a no darle bola al Gobierno, yo voy a empezar, pues si no te parece ron te me parecía
00:12:20lele súper parecía.
00:12:22Y empieza a convencer a los hermanos.
00:12:25¿Y como el peligro también es muy loca esta historia, porque podéis ver como alguien, una persona se
00:12:32radicalizó sola, sin algoritmos, sin Youtube, como decimos ahora no como él, simplemente se cortó
00:12:40solo, sí, sí, sí empezó con como con con el odio, no?
00:12:43Cómo te va comiendo la cabeza y te vas maquinando y que yo una de las cosas que con las que se
00:12:50empieza a copar groso es esto de ser un ciudadano independiente.
00:12:56Un ciudadano acá no tenemos que creó esa movida, es una de de alguna, no es una organización, pero
00:13:05es medio como una idea que sobre todo anda dando vueltas mucho en Estados Unidos dentro de la
00:13:12ultraderecha.
00:13:14Apareció, creo que en los años 90 y suele estar, suele estar siempre cercana a quienes creen en las
00:13:21supremacía blanca y en un montón de otras cuestiones que.
00:13:27¿Es esto como de él?
00:13:30Yo no creo en el Estado porque el Estado me falló por lo que sea.
00:13:36Está manejado.
00:13:37¿Por qué no?
00:13:38Es algo ni anarquista ni de izquierda.
00:13:43Es simplemente creerse un ciudadano soberano por, en general, estos motivos entonces ron empieza a
00:13:52OK, yo voy a vivir a andar de manera que no sea bajo la bandera de Dios, sí.
00:13:59¿Sólo tengo que responderle a Dios y convence a los hermanos y empiezan a hacer cosas que son
00:14:04graciosas por estúpida si no fuera porque la cuestión terminó como terminó, cómo voy a dejar de
00:14:09pagar los impuestos?
00:14:11¿Yo voy a devolver la lo que haya usado como documento fue a devolverlo, lo mandan, lo mandan, qué
00:14:18sé yo?
00:14:18Imagínate el tipo del correo diciendo y hay que seguir viviendo en la, o sea, te estaba casado tenía
00:14:24una familia, todo tenía que ir a comprar la comida y no quería pagar los impuestos.
00:14:29De no pago IVA por qie soy un ciudadano soberano y como aquí el chino suponga un tipo de IVA, pagué
00:14:39claro, y él va convenciendo a los hermanos y los hermanos van cayendo y la entonces las las esposas
00:14:45empiezan a hablar entre ellas, las concuñadas serían.
00:14:50Y Brenda, sobre todo, que era quien había ido a la Universidad Brigham Ian y tenía como novio.
00:14:59Quizás otra forma, otras herramientas para defenderse, le le dice a las otras no, no tenemos, o sea,
00:15:06nosotras creemos, somos parte de esta Iglesia y todo, pero esto no significa exacto que nos tengamos
00:15:12que bancar todo, todo esto, que nos traigan otra milla que no se quien, y ron se la agarra con
00:15:19Brenda porque dice.
00:15:21Mi mujer se está alejando y mi mujer me la está pudriendo.
00:15:25Porque vos le estás llenando la cabeza o Allen igual que era el hermano casado con Brenda.
00:15:31No, no había caído mucho en esa.
00:15:33Hasta que una noche le empiezan, se quedan hablando los hermanos hablando, hablando, hablando,
00:15:39hablando y lo termina convenciendo.
00:15:42Porque también los que usaban mucho para convencer a sus esposas era no, pero fíjate que acá está,
00:15:48está escrito, no la palabra de Dios y claro, pero como Brenda había ido, esto no, no es una cuestión
00:15:55como es, no vi nada, como brinda, había estudiado más, tenía como la forma de decirle, no es sólo lo
00:16:02que quiere decir, es tal cosa.
00:16:04Eso.
00:16:04Después lo borraron con tal otra II ron se la agarra con Brenda y ahí es cuando oficialmente se
00:16:12pudre todo.
00:16:12Tenía una una bebe de 15 meses, Brenda, que se llamaba Erika y ahí ron empieza muy bien, yo profeta
00:16:22no empieza como ron en esa como de como le pasa a uno como la crisis de los niños tenían Dios me
00:16:28manda revelaciones y yo todo el tiempo, sí.
00:16:31Y entre esas revelaciones, él se agarra de algo que en cierto momento se había usado en la historia
00:16:42de Del del legado de Joseph Smith.
00:16:45Que es como el que vos tenés, que la palabra exacta es como remover alguien que va en contra, que
00:16:57está ofendiendo a Dios, que no está siguiendo la cuestión, y la manzana podrida, digamos exactamente
00:17:04bien, y la palabra remover, no matar.
00:17:07Esto es importante porque el lo que dice es medio, me dijo.
00:17:11Se apareció Dios después de que ya se había estado todo muy complicado.
00:17:16La mujer se había ido, te estaba quedando, la estaban cuidando en una casa todo y dice, le dice a
00:17:25los hermanos, Dios me dijo que hay que remover a Brenda.
00:17:30Que ya hace un montón, decidí por remover, pues dijo, la va a gustar, no le van a la van a sacar del
00:17:35Grupo de Whatsapp de Familia.
00:17:38No, el remover significa que con su hermano dan fueron una noche a buscar a Brenda y a la y a la
00:17:49hijita a Erika y las asesinaron a una idea de remoción de fundamentalista.
00:17:55Exactamente las asesinaron.
00:17:58Él, en un principio, ron dijo que él mató a las 2, después dijo que su hermano le hizo el favor de
00:18:02matar a la bebé.
00:18:04Ella, él, él solo entonces, como los los casos, eran fueron defendidos de manera distinta.
00:18:11YY luego y acá es donde aparece la otra cuestión, intentan alegar que ron.
00:18:19Trata de suicidarse en poco después y lo que alegan es insania y.
00:18:28Porque los ojos dicen como a una persona que cree que le habló, Dios, que no seguir no puede estar
00:18:32bien, entonces, del otro lado le dijeron, no.
00:18:35Para vivimos todo enjuta, además, imagínense que es como tan ahí.
00:18:40Tá todos creemos en cuestiones religiosas, en cosas que parecen para cualquier otro sumamente
00:18:47ridículas como.
00:18:49Una mujer que tuvo un bebé porque no se le pasó una Paloma por encima, un tipo que abrió el mar en 2
00:18:55o lo que sea y no los tratamos a todos de locos bien, así que esta persona no la vamos a todo esto.
00:19:01Pasaron años, años de.
00:19:04De apelaciones y cuestiones y demás, hasta que finalmente ron murió en 2019, más o menos.
00:19:13Y uno dice, bueno, ella no queda más de esta gente que piensa que fl le hablo que Dios y que se
00:19:23puede casar con un montón de personas y que hay que remover gente, pues no todos están dando
00:19:28vueltas, todavía están dando vueltas a remover mormones, no todos los Nobel.
00:19:34Mormones, no, no.
00:19:35¿Dije así como se dice en octubre, sí, esto es un bajo matar está mal?
00:19:39Sí, y esto no quiere decir que todos los mormones que.
00:19:45Salgan a matar gente, a remover gente pensando que lo hizo por algo hace mucho, mucho, mucho tiempo.
00:19:51Ya dejaron, cortaron con lo de Atom, que era como el Castillo de sangre.
00:19:56Con lo de la poligamia y con un montón de otras cuestiones, pero esto es manzana podrida, los
00:20:02lafferty.
00:20:03Malos, feos, horribles.
00:20:06Gracias, flor.
00:20:06Gracias por venir, realmente lo he dejado todo y ahora te has ganado la.
00:20:10¿La condena cuando lo hormonas y cuando vean el tráiler y el YY Andrew Garfield diciendo No puede