¿0 por ciento de inflación? ¿De verdad?
Radio Con Vos - 25/6/2024 - Duracion: 19:21
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Transcripción
00:00:00eh después vamos a hablar de otros
00:00:01tweets que salieron pero estamos en
00:00:03línea con Ramiro castineira Ramiro
00:00:05castineira es economista es pertenece al
00:00:08consejo de asesores de milei y es
00:00:10director de la consultora econométrica
00:00:12que es la que registró que la última
00:00:14semana de junio la inflación de
00:00:16alimentos dio 0% Ramiro Gracias por
00:00:19atendernos aquí Ernesto terem Cómo te va
00:00:21Hola Ernesto Cómo estás bien Buenos días
00:00:24Eh contanos A usted le dio 0% la última
00:00:27semana de junio exactamente nosotros
00:00:30hacemos un relevamiento de precios como
00:00:32para cuando la inflación llegó a 300 Por
00:00:36evidentemente se necesitaba un
00:00:38seguimiento que mensual no alcance y se
00:00:40necesita un seguimiento semanal
00:00:41demandado por por los clientes en
00:00:44consecuencia todas las consultoras no
00:00:45solo econométrica como sabrás
00:00:48sacan estos índices de alta frecuencia
00:00:51como para poder sacarle el pulso al
00:00:53ritmo de la inflación que ahora que
00:00:54empieza a bajar la inflación ya empieza
00:00:57no tener tanta relevancia pero en su
00:00:58momento que era Diciembre enero y
00:01:00febrero era algo que directamente hace
00:01:03la diferencia en la gestión de cualquier
00:01:04empresa en consecuencia
00:01:07eh este índice que que elaboramos se se
00:01:11realiza haciendo un scrapping de precios
00:01:14es decir se levantan los precios en lo
00:01:17particular nosotros 8000 precios
00:01:19directamente desde la web de los
00:01:22principales supermercados online y la
00:01:24computadora tarda más o menos 4 o 5
00:01:25horas y tenés el índice de cuánto es el
00:01:28el el el índice de precios e dicho todo
00:01:32eso nos dio que la última semana en
00:01:35particular la inflación fue del 0% la
00:01:39los últimos 15 días del 0,1 por y los
00:01:42últimos 4 meses en alimentos y bebidas
00:01:452,4 por 4 meses completos 2,4 por.
00:01:50exactamente Es la primera vez que le das
00:01:52Cero en una semana Mira el relevamiento
00:01:56de precio semanal nosotros lo hacemos
00:01:58más o menos hace dos años eh una en
00:02:02forma privada y después cuando se empezó
00:02:03a publicar eh a nosotros es la primera
00:02:07vez que nos da cero incluso meses atrás
00:02:10a algunos eh colegas le daba deflación a
00:02:12nosotros Nunca nos dio deflación pero a
00:02:14nosotros la primera vez que nos dio cero
00:02:16fue en esta oportunidad y después cuando
00:02:18mirabas para atrás a ver Cualquier
00:02:21argentino sabe que la estabilidad del
00:02:22precio se perdió en el 2002 desde ahí en
00:02:25adelante Argentina nunca más tuvo eh
00:02:27estabilidad de precios entonces cuando
00:02:30se llegó a una inflación cero bueno
00:02:32evidentemente aún cuando fue por una
00:02:35semana lo que es normal en cualquier
00:02:37país desarrollado acá cuando se llegó a
00:02:39inflación c una semana se festejó como
00:02:42bueno o se por el lado del oficialismo
00:02:45se festejó fuerte y evidentemente por el
00:02:49dato es un dato que a la macroeconomía
00:02:51Argentina es muy interesante porque
00:02:54Argentina es una economía que producto
00:02:56del populismo y está gastando siempre
00:02:58más de lo que lo que recauda el estado o
00:03:01tenemos mucha inflación o tenemos mucha
00:03:03deuda pública bueno que lleguemos que no
00:03:07no es casualidad que cuando se está
00:03:09anunciando equilibrio fiscal eh son los
00:03:12se empieza a anunciar una una fuerte
00:03:15baja de de la inflación Pues están
00:03:17correlacionadas son es causa y
00:03:19consecuencia de de son no las la las do
00:03:23cara de la misma moneda Entonces es Es
00:03:25normal que si después de 5co o se meses
00:03:27empezas a a tener equilibrio fiscal Es
00:03:29normal que también empieza a colapsar la
00:03:31tasa de inflación Ramiro Déjame poner
00:03:34algunas objeciones a lo que está
00:03:35diciendo que no son no son objeciones a
00:03:37tu medición sino al nivel del festejo de
00:03:41la historia en principio
00:03:44ayer ayer Carlos Rodríguez mencionaba la
00:03:48cantidad de veces que en los últimos 30
00:03:50años la Argentina tuvo 0% de inflación
00:03:52de alimentos o de inflación General no
00:03:55solamente en una semana sino en un mes y
00:03:58eran decenas de veces con lo decir que
00:04:00después de 30 años es la primera vez que
00:04:02hay una semana con inflación de
00:04:04alimentos en cero es exagerado eh No es
00:04:08lo que pasa es falso este hay muchas
00:04:10veces que pasó eso en segundo lugar lo
00:04:13que no quiere decir que la tendencia
00:04:14actual no sea la baja de la inflación ni
00:04:16que ni que lo sea ni que no lo sea
00:04:18porque vos sabes que en los economistas
00:04:20hay muchas discusiones respecto de si la
00:04:22baja es genuina si no hay elementos que
00:04:24faltan si no se logra en parte pisando
00:04:27el dólar de manera
00:04:28eh de manera cómo se llama eh artificial
00:04:33eh después hay gente que dice que falta
00:04:35eh que que pisaron la las tarifas para
00:04:39evitar esto hay gente que dice que el
00:04:42Hay un problema con el dólar que va a
00:04:43generar problemas en los próximos meses
00:04:45o sea eh la idea de una semana y
00:04:48gritamos como un gol Tal vez sea
00:04:50exagerada Pero además de de eso eh es
00:04:53una consultora que da eso las otras dan
00:04:56que viene bajando pero no da 0% DEA
00:04:58semana con lo cual es recortar una
00:05:01consultora una semana decir que en 30
00:05:04años no pasó cuando en 30 años pasó y
00:05:06llega un momento que uno no entiende que
00:05:07estamos festejando ahora que o o o cómo
00:05:10estamos agrandando lo que es un dato
00:05:13puntual es lo que vos sabes
00:05:15perfectamente pueses sos economista lo
00:05:16que se llama picking cherries o sea
00:05:19Buscar el dato que da bien entre muchos
00:05:21datos que por ahí no dan tan bien
00:05:22proyectarlo como si fuera el dato más
00:05:24significativo de la historia y festejar
00:05:26algo que tal vez sea prematuro para
00:05:29festejar no digo que no haya cosas que
00:05:31estén bien sino que sea prematuro Cómo
00:05:33ves cómo pensas vos o cómo miras este
00:05:36razonamiento que yo hago a ver sí cada
00:05:41uno va a festejar en la magnitud que que
00:05:43quiera no meter cuánto festeja cada uno
00:05:46lo que sí es concreto de que Argentina
00:05:49estuvo al borde de la
00:05:50IP eso sí no tengo duda y dejame ser
00:05:54concreto y poner números en la mesa de
00:05:56Por qué Argentina estuvo al borde de la
00:05:57hiper y quizás lo que sí hay que FC que
00:06:01Argentina finalmente no entró en una
00:06:02hiper cuando hablamos de déficit fiscal
00:06:04de 15 puntos del pedí no solo es similar
00:06:07a la a la de magnitudes que sí desataron
00:06:10crisis canónicas en la Argentina como
00:06:12puede ser el rodrigazo como puede ser la
00:06:16hiperinflación como puede ser tantas
00:06:18estas estas crisis que son que marcaron
00:06:21que son cicatrices en en la historia de
00:06:23Argentina bueno esas arrancaron con un
00:06:26déficit fiscal de 15 puntos del pbi o en
00:06:28torno a 10 Si es bueno Argentina hace
00:06:32solo 6 meses atrás eh en el marco del
00:06:35plan platita en el marco de un populismo
00:06:37lanzado el déficit fiscal eran 15 puntos
00:06:40del pbi y 15 puntos del pbi para ponerlo
00:06:42en dólares constante son 60,000 millones
00:06:45de dólares entonces si vos tenés
00:06:47disculpame son 90,000 son eh 60,000 nada
00:06:51más que el déficit cuasi fiscal o sea 10
00:06:53puntos del pbi solo la colosal bicicleta
00:06:57financiera que era la la la bola de las
00:06:59del era emitir por 6,000 millones de
00:07:02dólares y después tenías el déficit de
00:07:05del tesoro nacional que eran otros
00:07:0730,000 millones de dólares sumas todo
00:07:10son 90,000 millones de dólares Cuántas
00:07:12reservas tenés en el Banco Central cero
00:07:15entonces créeme de que cuando vos tenés
00:07:17un déficit fiscal de 90,000 millones de
00:07:20dólares lo único que haces es emitir
00:07:22para financiarlo con maquinita y tenés
00:07:25quebrado el Banco Central con cero
00:07:27reservas de hecho incluso las reservas
00:07:28eran negativas y es un dato que te loa
00:07:31el propio fmi bueno créeme que si vos
00:07:34mantenés esa situación vos terminas en
00:07:36una hiper pero con seguridad entonces en
00:07:39lo personal para mí en estos 6 meses el
00:07:42gran logro que de este gobierno es que
00:07:44desactivó una hiper el déficit el
00:07:46déficit del gobierno nacional estos 3000
00:07:49millones de dólares en el primer
00:07:51semestre fue a cero no O sea lo anizo
00:07:55son fueron de 30.000 a cer y el déficit
00:07:59fiscal del Banco Central fueron de
00:08:0160,000 millones de dólares a más o menos
00:08:0410,000 millones de dólares entonces vos
00:08:06hiciste un ajuste colosal que acá no lo
00:08:09hizo el mercado lo hizo la política y
00:08:12eso también es mérito Y eso también es
00:08:13increíble de la historia Argentina
00:08:15porque todas estas estas magnitudes de
00:08:17déficit Fiscales la política no la
00:08:20política en Argentina lo único que sabe
00:08:22es aumentar el gasto público aumentar el
00:08:24déficit jamás hizo un ajuste los ajustes
00:08:26los hacen el mercado dice eh Ramiro
00:08:30simple una cosita es probable que muchas
00:08:32de las cosas que vos decís tengas razón
00:08:34no sé si en las magnitudes porque yo no
00:08:36soy economista Pero escucho otros
00:08:37economistas que te dicen no estábamos en
00:08:39riesgo de inflación de hiperinflación
00:08:41pero aún cuando no fuera el riesgo de
00:08:43hiperinflación y los números sean
00:08:45discutibles la inflación era muy muy
00:08:47alta y en la dinámica estaba tendía a a
00:08:50subir qué sé yo eh De hecho hoy no
00:08:52estamos discutiendo si hay 300 o 350 por
00:08:55de inflación en parte por las medidas
00:08:57que tomó el gobierno Si se hubiera sido
00:08:58en el siguiente O sea que eh No no
00:09:01convalidó ni ni dejo de convalidar El el
00:09:05escenario que vos planteas pero entiendo
00:09:06que entendencia lo que vos decís es
00:09:08cierto íbamos a una inflación cada vez
00:09:10más veloz y ahora vamos a una inflación
00:09:12cada vez menor este esto así también Es
00:09:14verdad que una discusión sobre cómo se
00:09:16si el método que se aplicó no fue muy
00:09:18cruento si había métodos alternativos si
00:09:20eh la hacia el futuro el esquema que se
00:09:24armó en el momento En aquel momento no
00:09:26genera un problema hacia futuro que el
00:09:28gobierno hoy no sabe cómo salir porque
00:09:29te lo dice desde el fondo hasta cabalo
00:09:31cualquiera que son tipos que son que
00:09:33tienen la misma mirada fiscalista que
00:09:35vos o sea lo que yo vuelvo al tema
00:09:38central es si no está festejando mi ley
00:09:40antes de tiempo algo que no está
00:09:42ocurriendo O sea si vos estás diciendo
00:09:45la inflación cero una consultora una
00:09:47semana en un sector que es alimentos en
00:09:50un contexto donde hay muchos economistas
00:09:51que está diciendo ojo que está subiendo
00:09:53la lentamente la inflación en la la baja
00:09:55Entonces ya sos Maradona ya decí la
00:09:57tenés adentro ya vas a ganar el economía
00:10:00ya sos el máximo referente la libertad
00:10:02mundial sos termin s Judas macabeo sos
00:10:04Moisés y bajaste una semana de inflación
00:10:06a cero en 30 años cuando no es cierto
00:10:09Entonces lo que veo en esa discusión no
00:10:12es tanto la discusión sobre el plan
00:10:13Miley que naturalmente cualquier
00:10:15gobierno tendría dificultades en lo
00:10:17económico a esta altura sino la
00:10:19percepción de que se ha resuelto un
00:10:21problema que no está resuelto no sé si
00:10:23se
00:10:24entiende a ver no está resuel todavía no
00:10:27se resolvió de hecho por ejemplo según
00:10:30las expectativas eh hacia delante que
00:10:33elabora el Banco Central no que recopila
00:10:35el Banco Central las el Rem el
00:10:36relevamiento de expectativa de Mercado
00:10:38el para el año que viene el mercado está
00:10:41esperando una inflación del 50% todavía
00:10:43es decir si querés lo que se está
00:10:46festejando es eso que se fue ya no
00:10:48hablemos de una semana una consultora Ya
00:10:50te estoy hablando de El para el año que
00:10:52viene el promedio de todo el mercado el
00:10:54mercado dice que vamos a ir de una
00:10:56inflación del 3% a una inflación del 50
00:11:00eso es lo que se festeja si cre de que
00:11:02se de que evidentemente
00:11:04Argentina estuvo al borde de una hiper y
00:11:06se desactivó y bueno y después ya
00:11:09después no me puedo meter en Qué festeja
00:11:11cada uno ahí ya es subjetividad plena es
00:11:13pero pero no pero no se puede agregar en
00:11:15una mirada razonable de qué es lo que
00:11:17pasa en la economía que hay muchos
00:11:20problemas por delante y problemas
00:11:21actuales es decir cuando uno ve caída de
00:11:24la industria eh mes tras mes ya ahora se
00:11:26sabe el dato de ferreres de eh de del
00:11:30del mes de mayo otra vez caída es cerca
00:11:34de dos dígitos son Caídas que vos te
00:11:35preguntas Che que hubo una pandemia H
00:11:37una guerra no no hubo un plan económico
00:11:39y produjo que en Consumo de leche cuánto
00:11:41cayó la leche si lo que los chicos
00:11:43pobres comen 17 por y te dicen la
00:11:46entonces vos ves vos Yo sé lo que vos V
00:11:48a decir es que con los que estaba la
00:11:49economía si vos no haces un ajuste no no
00:11:52no bajas la inflación y si no bajar la
00:11:54inflación las cosas serían mucho peor
00:11:56esa el relato de ustedes Está bien lo
00:11:58que yo digo es que
00:11:59festejar algo cuando lo que pasa es
00:12:02también otras cosas que no están bien
00:12:05Esperemos para festejar digo no no hay
00:12:08tampoco muchas veces la inflación bajó
00:12:09al 50% y después volvió a subir con lo
00:12:11cual es un largo periodo qué s yo yo veo
00:12:14por ejemplo la baja de liquidación del
00:12:16campo que es un sector que votó
00:12:18masivamente al gobierno en junio se
00:12:20esperaba una cantidad y no se recordó
00:12:22prácticamente nada no solamente yo todo
00:12:24el mundo financiero por eso se ve la
00:12:25estabilidad de estos días uno dice Che y
00:12:27esto cómo termina con la inflación que
00:12:29si vos no tenés dólares porque el dólar
00:12:30está bajo cómo termina con la inflación
00:12:32de los próximos meses cuando eh Nada
00:12:34cuando la presión genere o más brecha o
00:12:36fuerce una devaluación o no fuerza una
00:12:38devaluación Entonces por la brecha
00:12:39porque hay cepo o etcétera etcétera son
00:12:42preguntas muy centrales para decir esto
00:12:45está terminado me sorprende que haya
00:12:48profesionales que digan Esto está
00:12:49terminado festejemos porque ya está se
00:12:50fue en la Argentina en tres meses
00:12:53entendés Hay algo que me parece una
00:12:55necesidad de gritar goles que es
00:12:57exagerada y goles que son difíciles de
00:13:00calificar como
00:13:01goles eh eh déjame resumí Telo
00:13:05evidentemente se hizo un gol y en la
00:13:07tribuna se se festejó evidentemente
00:13:10tampoco el partido está terminado Si
00:13:12quieres lo resumimos así y obviamente no
00:13:14está terminado incluso hasta puede darse
00:13:16vuelta Así que no bu está eso es en
00:13:19otros términos no es eh sabes que soy el
00:13:21mejor el más grande del mundo llor en
00:13:24cucas entendés es eso en esos términos
00:13:26yo te lo te lo te lo acepto pero
00:13:28completamente eh Jairo te quer hacer una
00:13:30pregunta Hola Ramiro Cómo estás Jairo Te
00:13:32saluda Todo bien cómo estás Jairo bien
00:13:34el fondo monetario está planteando una
00:13:37este idea de que hay que tener tasas de
00:13:40interés positivas por arriba de la
00:13:42inflación que hay que ir en corto plazo
00:13:44a este eliminar el dólar exportador a
00:13:47unificar el mercado cambiario e esas
00:13:50observaciones del fondo monetario vos
00:13:52las compartís Sí a ver lo que comparto
00:13:56es que Argentina tiene que normalizar su
00:13:59su macroeconomía lo que sí me volvió
00:14:02apresurado el el informe del fmi el
00:14:05mismo fmi que con Alberto Fernández
00:14:07dormía eh Y que le aprobaba todos los el
00:14:12mismo acuerdo le aprobaba aún cuando el
00:14:15propio Alberto Fernández no le cumplía
00:14:16una una meta le mojaba la oreja pero de
00:14:20una manera increíble y el F calladito le
00:14:22aprobaba todo y ahora aparece con un
00:14:25informe que no solo pone que hay que
00:14:28hacer sino también le pone fecha y en
00:14:30política no podés si ponés qué hay que
00:14:32hacer no puedes decir cuándo y si decí
00:14:34el cuándo no puedes decir el Cómo por
00:14:36una cuestión lógica que si no te va a
00:14:37correr el mercado por atrás pero Ramiro
00:14:39el masa no tuvo que devaluar en el medio
00:14:42de la campaña electoral porque si no no
00:14:45le mandaban la plata eh porque le
00:14:47pusieron fecha para mandarle la plata al
00:14:49gobierno digo porque que tal vez estoy
00:14:51marcando si no hay una especie de mirada
00:14:53medio conspiranoica del fondo hacia esto
00:14:55con Alberto y uno dice masa tuvo que
00:14:57devaluar y decir que le pedían el 100 y
00:14:59devaluó el 20 hizo tuna este para mi
00:15:02presentación para salir airoso de lo que
00:15:04lo obligó el fondo a hacer en el medio
00:15:06de la
00:15:07campaña yo qu sé quizá má való Porque ya
00:15:09no tenía un dólar se patinaron
00:15:11absolutamente todo la realidad es que el
00:15:13fmi le aprobó aú cuando cuando masa no
00:15:16probaba por Y por qué era concesivo el
00:15:18fmi con masa o con Alberto y no con
00:15:22milei no no dije que no con mi ley nada
00:15:24más que mi ley está en solo se meses
00:15:26está sobre cumpliendo todas las metas no
00:15:29no porque porque no porque mi ley ayer
00:15:31eh sostuvo que eh Hay un economista del
00:15:36fmi vinculado al eh foro de San Pablo o
00:15:40sea alguien de izquierda que está
00:15:41sesgando la mirada del fmi respecto a la
00:15:44Argentina mir No lo sé si hay alguien
00:15:46del foro de Sao Pablo ahí adentro es una
00:15:49tragedia lamentablemente es todo son
00:15:52todas ideas equivocadas que que llevaron
00:15:54a latinoamérica a un colapso social así
00:15:57que peroo bueno eso no lo sé pero vamos
00:16:00a los datos concretos la única realidad
00:16:02es que a Alberto Fernández no cumplía
00:16:04ninguna meta le mojaba la oreja al fmi y
00:16:06el fmi le aprobaba todo bueno y después
00:16:08en un solo se meses se sobre cumplen las
00:16:11metas el propio FM dice mira sobre
00:16:12cumpliste esta esta esta y y después
00:16:16encima va y le dice a tenés que hacer
00:16:17esto y esto y en el problema de En que
00:16:21si vos decís el cuándo y el Cómo el
00:16:24mercado te va a apurar Entonces no
00:16:26puedes deir el cuándo y el Cómo y encima
00:16:28el cuando y el Cómo el Cómo el cuandoo
00:16:30en alguna cosa eran en tres semanas o en
00:16:32una semana yo me parece que te estás
00:16:34apresando un poco fue me una redacción
00:16:38de un organismo internacional donde te
00:16:40diga cuándo de cómo y falta una semana
00:16:41no hermano pará porque se me va a correr
00:16:43el mercado punto nada más que eso es una
00:16:46observación de que así no no Juguemos
00:16:48así eh Ramiro te mando un saludo y
00:16:51valoro mucho este diálogo que nada nada
00:16:54charlamos
00:16:55eh Ramiro casira eh economista del
00:16:59Consejo de asesores de el gobierno
00:17:02nacional director de la consultora
00:17:04econométrica hay Eh hay algo que es
00:17:08cierto que mi ley tiene para no sé si
00:17:11para festejar pero para mostrar como un
00:17:13logro que es que no solamente la
00:17:16inflación está baja Comparado a lo que
00:17:17heredó sino que no hay pronósticos por
00:17:20lo menos relevantes de que la inflación
00:17:21vaya a subir mucho eh Es un logro eh
00:17:25importante dada la incertidumbre que
00:17:27había Pero no es Es un logro que que va
00:17:29a cambiar la historia Argentina primero
00:17:31porque es un logro de una de algunas
00:17:33semanas segundo porque hay muchas
00:17:35preguntas respecto al futuro tercero
00:17:37porque el costo al cual se logró esto es
00:17:40un costo en términos sociales
00:17:42productivos muy muy muy alto cuarto
00:17:45porque es una historia que recién
00:17:46empieza ahora de ahí a transformarlo en
00:17:49ganamos el mundial Es realmente Una
00:17:51pavada no no no no no es algo que
00:17:54este y bueno después est mirada
00:17:57ideológica que lo que cada uno y
00:17:59cualquiera tiene derecho a decir bueno
00:18:00igual festeja que hay un poquito de
00:18:02alivio sí 4,2 por de inflación es alivio
00:18:06es la inflación que tenía Martín Guzmán
00:18:08en su momento eh Y si la semana el mes
00:18:10que viene cinco sigue siendo la
00:18:12inflación de Martín Guzmán y el desafío
00:18:14es bajarlo de eso en medio de cepo en
00:18:17medio de recesión brutal en medio de
00:18:19todas estas cosas que pasan eh No hay
00:18:21mucho para festejar por lo menos por
00:18:23ahora Ojalá lo haya pero por ahora no