#2 - La revancha de Trump
Cenital - 15/10/2024 - Duracion: 32:55
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00:00:00este podcast fue producido Gracias al
00:00:02apoyo de mejores amigos de cenital si te
00:00:04gusta lo que hacemos podés colaborar en
00:00:07cenital.com barra
00:00:16[Aplausos]
00:00:21zumate es miércoles 16 de julio 2024 y
00:00:25estamos en Milwaukee Wisconsin en la
00:00:27convención del partido republicano
00:00:36es un seguidor
00:00:38[Aplausos]
00:00:48de cuenta que entr la campaña de Trump
00:00:52después de un accidente de auto
00:00:53presuntamente
00:01:00a principios de este año en Washington
00:01:02durante la reunión de cpac el foro que
00:01:04nuclea la extrema derecha en todo el
00:01:05mundo y donde el expresidente era la
00:01:07principal
00:01:12estrella ahí me dijo que Trump era antes
00:01:16que nada un hombre enviado por Dios para
00:01:19preservar el sueño de Abraham Lincoln Un
00:01:21gobierno del pueblo y para el
00:01:27pueblo Trump es la úa estos Unidos se
00:01:30salve de su
00:01:35disolución me aclaró también que odiaba
00:01:37los demócratas
00:01:40pero especialmente a Joe
00:01:45biden y antes de despedirnos en ese
00:01:48primer encuentro de febrero Edward me
00:01:50hizo una serie de advertencias que me
00:01:52quedaron
00:01:53resonando la primera era que los
00:01:55demócratas iban a intentar robarse la
00:01:56elección según su opinión tal como lo
00:01:58habían hecho
00:02:01pero la segunda era más bien Un miedo Un
00:02:04miedo acerca de la posibilidad de que
00:02:06Trump fuera
00:02:11[Música]
00:02:15asesinado le dispararon al expresidente
00:02:18Donald Trump Esta es la imagen de un
00:02:21acto en pennsilvania
00:02:22[Música]
00:02:25donde por eso una de las primeras cosas
00:02:27que hice cuando lleg a la convención
00:02:29republicana en julio fue buscarlo
00:02:31directamente la verdad es que no fue
00:02:33difícil encontrarlo ese miércoles hasta
00:02:36sus zapatillas tenían el nombre del
00:02:38expresidente en ese reencuentro edard me
00:02:41recordó su predicción de febrero
00:03:02me dijo que querían bajarlo y no sabían
00:03:04Cómo que primero Habían intentado con un
00:03:06impeachment y después con varias causas
00:03:08judiciales armadas y que solo les
00:03:10quedaba tratar de asesinarlo Y aunque no
00:03:13se probó vínculo entre el atacante de
00:03:15Trump Thomas matth cru de 20 años con
00:03:18nadie del partido demócrata edar estaba
00:03:20convencido de que ellos por lo menos lo
00:03:23habían incitado
00:03:30ese miércoles que hablé con Edward la
00:03:32convención republicana se desarrollaba
00:03:33en un ambiente parecido al cipac de
00:03:38febrero Y si bien había mucha más gente
00:03:41y se encontraba la totalidad del partido
00:03:43Noté que algo había cambiado en febrero
00:03:46personas como Edward todavía hablaban de
00:03:48que les habían robado la elección en
00:03:502020 o de las causas judiciales por el 6
00:03:52de enero de 2021 el día del ataque al
00:03:55Capitolio el movimiento de cierta forma
00:03:58seguía estando en la defensiva
00:04:00ahora frente a un gobierno débil y con
00:04:03Trump convertido en un mártir luego del
00:04:05intento de asesinato había una confianza
00:04:07renovada en que llegaría a su tercera
00:04:09campaña no solo con chances de ganar
00:04:12sino como el
00:04:20favorito esto es último round un podcast
00:04:23de genital sobre las elecciones
00:04:25presidenciales en Estados Unidos Mi
00:04:27nombre es Juan elman y yo soy Lucía
00:04:30chaqu
00:04:33Herrera
00:04:47empecemos Trump es el primer
00:04:49expresidente de Estados Unidos que se
00:04:51presenta a una elección luego de haber
00:04:53perdido pero no es cualquier
00:04:54expresidente y el proceso de su derrota
00:04:57fue todo menos normal para empezar
00:05:00nunca aceptó su derrota pero la historia
00:05:02en redes sociales es completamente
00:05:04diferente Una en la que el presidente
00:05:06Trump Aún se aferra una victoria
00:05:08diciendo esta mañana que él había ganado
00:05:11esas elecciones por mucho para entender
00:05:13su regreso hay que ir al 6 de enero de
00:05:152021 cuando alrededor de 2000 personas
00:05:18irrumpieron en el congreso para evitar
00:05:20que certificar los resultados
00:05:21electorales que le daban la victoria a
00:05:24Show
00:05:28[Música]
00:05:34fue el capítulo más violento de una
00:05:36trama que había comenzado meses antes de
00:05:38las elecciones cuando Trump advirtió sin
00:05:41pruebas que iba a haber un fraude masivo
00:05:43a través del voto por correo un método
00:05:46de votación común en Estados Unidos
00:06:07el seo es una suerte de hito por un lado
00:06:10muestra el deterioro democrático de
00:06:11Estados Unidos en los últimos años y al
00:06:13mismo tiempo una Pauta de hasta dónde
00:06:15son capaces de llegar los seguidores más
00:06:18radicalizados del expresidente Pero
00:06:20también es el punto de partida de la
00:06:22Segunda Avenida trumpista es decir si
00:06:24bien Trump al principio se distanció de
00:06:26la protesta después la reconoció como
00:06:28propia es a partir de ese momento que
00:06:31Trump empieza a pensar en su revancha su
00:06:50último parecía que la carrera de Trump
00:06:53estaba terminada los hechos del 6 de
00:06:55enero Fueron condenados por todo el arco
00:06:57político y el congreso prepar un
00:06:59impeachment el segundo de su presidencia
00:07:02a Trump le quedaban días en el cargo
00:07:05pero si el congreso avanzaba con el
00:07:06juicio político nunca podría volver a
00:07:08ejercer un cargo público la cámara de
00:07:10representantes ha aprobado el
00:07:12impeachment de Donald Trump con el apoyo
00:07:14de una decena de congresistas
00:07:16republicanos algunos medios reportaron
00:07:19en ese momento que varios republicanos
00:07:21pensaban en aprobar el proceso para
00:07:23limpiar el tramp ismo del partido era
00:07:25para muchos Incluyendo a los donantes
00:07:28una oportunidad para dejar atrás una
00:07:30etapa que se había vuelto
00:07:33incómoda pero Trump sobrevivió al
00:07:35impeachment de manera holgada una vez
00:07:37fuera de la casa blanca y con menos
00:07:39protagonismo en la discusión pública
00:07:41debió enfrentarse a un desafío mayor la
00:07:44justicia la
00:07:46justicia desde el momento en que Trump
00:07:48dejó la presidencia tuvo que empezar a
00:07:50responder por algunos de sus actos en
00:07:53dos años aparecieron cuatro causas
00:07:55judiciales la primera llevada adelante
00:07:58por un fiscal de
00:07:59lo llevó a juicio por un pago que le
00:08:01hizo a una actriz porno para comprar su
00:08:04silencio durante la campaña presidencial
00:08:06del 2016 en resumen a Trump lo acusan de
00:08:09haber falsificado registros de campaña
00:08:11al no haber declarado ese pago después
00:08:14están los que están vinculados a las
00:08:15elecciones Trump fue acusado por un
00:08:17fiscal especial designado por el
00:08:19Departamento de justicia de interferir
00:08:21en el resultado de las elecciones en
00:08:232020 presionando a su vicepresidente
00:08:26Mike pence e incentivando la turba al
00:08:29congreso entre otros cargos relacionados
00:08:32unos meses más tarde en otro proceso fue
00:08:34acusado por una corte de Georgia por
00:08:36haber intentado revertir el resultado
00:08:39electoral en ese estado falsificando
00:08:41documentos y amedrentando funcionarios
00:08:43la cuarta causa de orden federal y
00:08:46llevada adelante por el mismo fiscal
00:08:48designado por el Departamento de
00:08:49Justicia lo acusa de haber robado
00:08:52documentos clasificados de la Casa
00:08:53Blanca para llevárselos a su mansión en
00:08:56Florida las causas sig vigentes Aunque
00:08:59que por ahora es difícil que perjudiquen
00:09:01su candidatura y que lo manden a la
00:09:05cárcel Trump rápidamente tachó las
00:09:08acusaciones como persecución política y
00:09:11decidió lanzarse
00:09:21igual el 15 de noviembre de 2022 do años
00:09:25antes del día de las elecciones anunció
00:09:28que competiría para un segundo mandato
00:09:31Pero esta vez a diferencia de 2020 tenía
00:09:35[Música]
00:09:43competencia rond de santis el gobernador
00:09:46de Florida era conocido por sus
00:09:48políticas antiprogresismo
00:09:56sin drama
00:09:59no muy alejada ideológicamente de la
00:10:01base del
00:10:02expresidente pero con una mayor apertura
00:10:05para conseguir votos independientes y
00:10:08Por ende con más chances de ganar en una
00:10:18elección Sí pero Juan no fue hace tanto
00:10:20que estábamos todos bastante seguros de
00:10:23que el candidato republicano iba a ser
00:10:24de Santi no y que iba a desplazar a
00:10:27Trump del centro del partido pero
00:10:29después lo que pasó fue que Trump se lo
00:10:31llevó puesto total Me parece que ahí
00:10:33pasan dos cosas lo primero es que las
00:10:36causas judiciales lo refuerzan a Trump
00:10:38hacia dentro del partido deja de santis
00:10:40en una posición incómoda porque es un
00:10:42momento de cierre de filas él tiene que
00:10:44respaldar a Trump como hace el resto y
00:10:47al mismo tiempo distanciarse y al final
00:10:49el discurso de persecución política
00:10:51instalado por Trump termina siendo más
00:10:54fuerte y le permite además recaudar
00:10:56muchos más fondos algo que sabemos es
00:10:58importante para cualquier campaña así
00:11:00Trump le saca una distancia enorme a
00:11:02desantis en las encuestas y al resto de
00:11:05competidores que al mismo tiempo se
00:11:06dividen el voto anti Trump y cuando
00:11:09llegan las primarias Trump
00:11:18arrasa pero después hay una segunda cosa
00:11:21que creo que es más importante y es que
00:11:23Trump demuestra El dominio que tiene
00:11:25sobre las bases republicanas que esta
00:11:27idea de que un Rd mientras é est dando
00:11:31vueltas bueno es una fantasía sí En
00:11:33otras palabras que el original es mejor
00:11:35a la copia una de las cosas que me dijo
00:11:37edar la voz que escuchamos al principio
00:11:40cuando nos conocimos ahí en febrero fue
00:11:42que la mayoría de los republicanos eran
00:11:44personas y políticos corruptos que TR es
00:11:47único
00:12:05bueno para empezar a hablar sobre cómo
00:12:07llega trampa a esta campaña primero
00:12:08tendríamos que hablar sobre su nuevo
00:12:10compañero de ruta J B una primera cosa
00:12:13que podemos decir es que es un tipo
00:12:14bastante joven acaba de cumplir 40 años
00:12:17sí es joven tiene muy poca experiencia
00:12:20política o sea es alguien que llega a
00:12:21ser senador del Estado Ohio en 2022
00:12:24justamente por el apoyo de Trump bueno
00:12:26él representa una nueva camada de
00:12:28políticos que son nacidos en la era
00:12:29Trump de hecho salta la fama con una
00:12:32autobiografía hilb donde cuenta su
00:12:35historia que es una historia del
00:12:36interior profundo de los Estados Unidos
00:12:38un crecimiento en mucha precariedad en
00:12:40el seno de una familia de clase media
00:12:43trabajadora con una madre con adicciones
00:12:46es un perfil bastante diferente al de
00:12:49Mike pence que fue el compañero de
00:12:51fórmula de Trump en 2016 y eso de alguna
00:12:53forma marca un cambio de época No sí a
00:12:56ver la lección de BS refleja un poco
00:12:59este nuevo momento no O sea Trump no
00:13:01necesita o no quiere apelar a Washington
00:13:04no busca gobernabilidad que era un poco
00:13:06lo que buscaba con penso al mismo tiempo
00:13:08esta idea de ampliar más su base Trump
00:13:11Elige a alguien que marida muy bien con
00:13:14esta apelación cultural que hace al
00:13:16midwest y hasta Estados Unidos profunda
00:13:18y olvidada justamente por los políticos
00:13:20de Washington y también muestra que
00:13:22Trump se siente confiado bans no le trae
00:13:25como decíamos votos nuevos y su Debut en
00:13:27campaña bueno no ha sido especialmente
00:13:30prometedor de hecho se hicieron virales
00:13:33algunos audios de él diciendo cosas como
00:13:35que las personas que tienen hijos
00:13:37deberían tener más poder de Voto que el
00:13:54resto también que algunas políticas
00:13:56demócratas son mujeres que tienen gatos
00:13:59en lugar de hijos y llevan vidas
00:14:07miserables Who mis their ando made and
00:14:12make of mis to elegido cuando biden
00:14:16todavía era candidato y este no es un
00:14:18dato menor refleja Cómo se sentía Trump
00:14:21A mediados de este año ya como líder
00:14:24indiscutido de su partido y dispuesto a
00:14:27arrasar en las elecciones es que al
00:14:29inicio de la campaña había varios
00:14:31elementos para pensar eso Trump salió de
00:14:33la convención liderando todas las
00:14:35encuestas a nivel nacional y en todos
00:14:37los estados competitivos y en esas
00:14:39encuestas Trump estaba recibiendo en
00:14:41algunas todavía lo hace un apoyo
00:14:43novedoso para el partido cada vez más
00:14:45latinos y afroamericanos especialmente
00:14:47jóvenes están dispuestos a votar por él
00:14:50yo no quiero que vengan otros hispanos
00:14:53de cualquier país así sea de mi país
00:14:56Perú y no pague taxes no es con los
00:15:00vecinos Yo usualmente les pregunto
00:15:03ustedes tienen valores conservadores
00:15:05crecieron en familias conservadoras como
00:15:08la mía y esos valores alinean con el
00:15:10partido republicano y los valores del
00:15:12presidente si otro hispano viene no paga
00:15:15taxes roba y vive del gobierno ahí yo
00:15:19también soy racista ahí también yo digo
00:15:23[Música]
00:15:27fuera pero como decíamos en esa ecuación
00:15:30había un elemento importante que era el
00:15:32estado de Joe biden y como si esto fuera
00:15:34poco todavía estábamos digiriendo el
00:15:37intento asesinato a Trump del sábado 13
00:15:40de julio Donald Trump está más vivo que
00:15:42nunca a sus 78 años acaba de sobrevivir
00:15:45a un atentado Durante los días
00:15:48subsiguientes y estuve ahí para verlo la
00:15:50pregunta en Estados Unidos no era si
00:15:52Trump iba a ganar sino por cuánto
00:16:03gag durante la primera parte de la
00:16:05campaña Trump entendió muy bien Qué es
00:16:08lo que tenía que hacer en cada una de
00:16:11sus apariciones Trump debía básicamente
00:16:13hablar de la debilidad de su oponente
00:16:15era un axioma que estaba instalado desde
00:16:17antes del debate a la debilidad que
00:16:19transmitía biden a sus apariciones
00:16:21públicas se le sumaba La presunta
00:16:23debilidad del gobierno en otros temas
00:16:26Como por ejemplo la frontera la
00:16:28inflación y la polí
00:16:31[Aplausos]
00:16:51exterior Trump había encarado esta
00:16:53disputa como una pelea entre él y
00:16:57alguien como biden con todas las
00:17:00amenazas que enfrenta Estados Unidos
00:17:02quién te puede defender
00:17:09mejor pero una cosa es plantear una
00:17:11pelea contra un presidente de 81 años
00:17:14que no puede hilar tres frases
00:17:27[Música]
00:17:33y otra es hacerlo contra una mujer casi
00:17:3520 años más joven que vos con raíces
00:17:37afro y asiáticas y con experiencia como
00:17:41[Música]
00:17:46fiscal cela harr es sin dudas una
00:17:49candidata mejor preparada para llevar
00:17:51adelante ese mensaje aunque no sea mucho
00:17:53más popular que biden es una mujer de
00:17:56color en un país con fuertes tensiones
00:17:58raciales en el que en 2016 se dijo que
00:18:00hillary Clinton había perdido contra
00:18:03Trump solo por ser
00:18:04mujer por eso Una pregunta importante es
00:18:08si podría haber una suerte de backlash
00:18:10contra el perfil demográfico de Harris O
00:18:12si por el contrario los ataques de Trump
00:18:15pueden sacar más mujeres e indecisos a
00:18:17votar en su contra En otras palabras si
00:18:21esta nueva estrategia de Trump no podría
00:18:23ser
00:18:23contraproducente en 2021 por ejemplo
00:18:27Trump llegó a decir hablando de cala una
00:18:29mujer no podría ser presidenta en los
00:18:32Estados
00:18:37[Música]
00:18:39Unidos ya siendo candidata Trump en una
00:18:42entrevista con periodistas
00:18:44afroamericanos cuestionó que camala
00:18:46fuera negra
00:19:00en este nuevo escenario al expresidente
00:19:02se lo nota por lo menos incómodo como
00:19:06dijimos en el episodio cero esta
00:19:07elección se juega solo en un puñado de
00:19:09Estados lo primero para entender es que
00:19:11Trump tiene asegurados a los Estados
00:19:13republicanos Esto no es algo menor
00:19:15porque en 2020 había especulación con
00:19:18que algunos estados como Texas por
00:19:20ejemplo que es parte del bastión
00:19:21republicano se le podían escapar bueno
00:19:24Trump no enfrenta ese riesgo en esta
00:19:26elección y ya sabe que ciertos estados
00:19:28que antes eran competitivos como por
00:19:30ejemplo Florida ahora también están Bajo
00:19:33su control después hay otros estados que
00:19:35biden ganó en 2020 de manera sorpresiva
00:19:38como Georgia y Arizona donde Trump sigue
00:19:41teniendo la ventaja aunque no tanta como
00:19:43hace unos meses igual Juan yo me quiero
00:19:46detener acá un segundo porque esto que
00:19:48decís no deja de ser sorprendente FES de
00:19:50todo lo que vimos de la derrota
00:19:52electoral el ataque al Capitolio de
00:19:54instigar un golpe de estado de las
00:19:55causas judiciales escándalos sexuales y
00:19:58sigue mejorando su
00:20:00imagen Sí a ver Trump sigue siendo en
00:20:03términos formales un candidato impopular
00:20:05lo que pasa es que este gobierno también
00:20:07es impopular pero después hay algo que
00:20:09es cierto Y es que Trump consolidó su
00:20:11apoyo dentro del partido y mejoró con
00:20:13otros grupos que antes le eran un poco
00:20:15más esquivos hablamos sobre todo de
00:20:17latinos y afroamericanos especialmente
00:20:20jóvenes por qué no vamos un segundo al
00:20:22mapa electoral dale a ver Trump necesita
00:20:24consolidar el apoyo que muestran las
00:20:26encuestas en los Estados rosas digamos
00:20:28los estados que se inclinan hacia los
00:20:30republicanos y capturar algunos de los
00:20:32estados del medio oeste que fueron clave
00:20:34en 2016 y que también fueron clave en
00:20:372020 estados como Pennsylvania Wisconsin
00:20:40y Michigan O sea si gana en algunos de
00:20:43ellos como por ejemplo en Pennsylvania Y
00:20:45si logra confirmar el apoyo que tiene en
00:20:48los otros estados Trump va a estar muy
00:20:50cerca de volver a la casa blanca para
00:20:53eso tiene un desafío central Trump tiene
00:20:56que lograr que la conversación de esta
00:20:58elección pase por temas coyunturales
00:21:01como la economía la frontera la
00:21:02seguridad es decir Cuanto más
00:21:05estructural se vuelva la discusión
00:21:06Cuanto más se discuta sobre temas de
00:21:09derechos sexuales y reproductivos del
00:21:12futuro de la democracia en Estados
00:21:13Unidos Bueno más se le puede
00:21:16[Música]
00:21:26complicar el trp que 2017 y 2021 era
00:21:30primero un hombre sin experiencia
00:21:32política cuya Victoria tomó por sorpresa
00:21:34hasta miembros de su propio equipo no
00:21:36sin un gran respaldo de la estructura
00:21:38del partido y con poco interés en
00:21:40conseguir grandes victorias legislativas
00:21:43el Trump de ahora promete otra
00:21:49cosa su agenda es mucho más radical que
00:21:53la de su primer mandato habla de
00:21:55deportación masiva de inmigrantes
00:21:56militares en las fronteras Guardia
00:21:58nacional en ciudades con problemas de
00:22:05inseguridad también promete desarticular
00:22:07casi toda la política climática de la
00:22:09Administración biden así como las
00:22:11protecciones a la población trans y
00:22:13diversidades
00:22:25sexuales en Lía sugirió inclusive cerrar
00:22:30el departamento de Educación para ceder
00:22:32la gestión a los Estados y a los padres
00:22:34de estudiantes también ha dicho que va a
00:22:36volver a bajar impuestos y aplicar
00:22:38tarifas a importaciones de otros
00:22:46países y después Bueno también están sus
00:22:49cosas de siempre Trump dice que va a
00:22:51resolver la Guerra de Ucrania por
00:22:52teléfono en cuestión de 24 horas y de
00:22:55hecho el año pasado llegó a decir que la
00:22:57terminaría antes de llegar a la casa
00:23:09blanca y luego hay otra gran diferencia
00:23:12con sus anteriores campañas Trump ahora
00:23:15propone un mayor uso del poder
00:23:17presidencial en una entrevista llegó a
00:23:19decir que a mucha gente le gustaba la
00:23:21idea de un dictador y unos meses antes
00:23:24cuando le preguntaron sobre si iba a ser
00:23:26efectivamente un dictador dijo que solo
00:23:28sería el primer día para cerrar la
00:23:31frontera y aumentar la producción de
00:23:43petróleo Ah tranqui bueno si esto no
00:23:46luce lo suficientemente distópico Me
00:23:49parece que tenemos que hablar del nuevo
00:23:51compañerito de esta Aventura trampa que
00:23:53se llama proyecto 2025
00:24:05el proyecto 2025 es un documento de 920
00:24:09páginas creado por la fundación heritage
00:24:11que sienta las bases sobre lo que
00:24:13debería ser una segunda administración
00:24:15de Trump desde las medidas inmediatas
00:24:18hasta la visión de mediano plazo pasando
00:24:20por el armado de gobierno El documento
00:24:22se solapa con algunas de las propuestas
00:24:23de Trump pero propone una mirada todavía
00:24:25más radical en materia de inmigración a
00:24:28el desmantelamiento del Estado incluye
00:24:31el cierre del departamento de seguridad
00:24:33interior y una reforma estructural a la
00:24:35FBI y al departamento de
00:24:37Justicia la propuesta recibió tanta
00:24:40tensión mediática que el propio Trump
00:24:42tuvo que salir a despegarse diciendo que
00:24:44no tenía nada que ver con el proyecto y
00:24:46que sus autores eran
00:24:50extremistas fue tal el revuelo que a
00:24:53fines de julio de este año el presidente
00:24:55de la fundación herit tuvo que renunciar
00:24:57a su
00:24:58soy jilan directora de investigaciones y
00:25:01advac para ipas ipas es una ong que
00:25:05trabaja en el acceso a derechos sexuales
00:25:07y reproductivos chilian investigó a la
00:25:09fundación heritage y al proyecto 2025 lo
00:25:13primero que nos dijo Es que hay que
00:25:14tomárselos muy en serio es el nivel de
00:25:17influencia que la fundación heritage
00:25:19tiene en los Estados Unidos y además las
00:25:21conexiones que tiene con la
00:25:23administración previa de Trump sobre su
00:25:26conexiones sugiere un nivel de inter
00:25:28cambio y influencia entonces no es como
00:25:32solo una idea en el aire pero está
00:25:34basado en actividades concretas
00:25:37vinculado con personas que tienen
00:25:39influencia en Washington DC
00:25:41específicamente con congresistas
00:25:43conservadores nos dijo también que la
00:25:46fundación que antes solía tener una
00:25:48impronta más centrista ahora se ha
00:25:50volcado totalmente al tramp mismo con el
00:25:52que tiene inclusive vínculos orgánicos
00:25:54Esto no es primera vez que la fundación
00:25:56heritage ha emitido ese tipo de
00:25:58propuesta es algo muy regular que hacen
00:26:00Durante cada etapa electoral la
00:26:03diferencia ahora es que va más allá que
00:26:06en el pasado y también las conexiones
00:26:09entre heritage y personas que han
00:26:12trabajado en la administración de Trump
00:26:14y que seguro van a tener un espacio si
00:26:17un nueva administración conservadora
00:26:20gana demuestra que hay un nivel de
00:26:22planificación que es muy diferente que
00:26:25en el pasado además sabemos que la
00:26:27fundación heritage también ayudó a la
00:26:29administración de Trump en eh 2016 Trump
00:26:34se despegó ahora porque sabe que no es
00:26:36una agenda Popular en los Estados Unidos
00:26:39eso viene de un tipo de miedo porque las
00:26:41políticas que están contenido en
00:26:43proyecto 2025 son muy radicales y muchas
00:26:46personas en los Estados Unidos no están
00:26:49de acuerdo con las políticas que están
00:26:51proponiendo en este proyecto So por eso
00:26:54puede ser que él está tratando de de no
00:26:57acercarse pero esa idea ya está
00:27:00demostrado que es falso Porque además de
00:27:03sus conexiones personales también su
00:27:06vicepresidente Dj V también tiene muy Ah
00:27:11relaciones cerca con los autores y
00:27:14heritage foundation también eso implica
00:27:16que él sí lo
00:27:18conoce bueno Juan vos estuviste en
00:27:21eventos de heritage y además hablaste
00:27:23con gente cercana a la fundación Qué te
00:27:25dijeron a ver lo primero que puedo decir
00:27:27es que tiene más bastante visibilidad No
00:27:29yo me imaginaba un perfil más bajo
00:27:31después de toda esta tensión mediática
00:27:32que recibieron y de los intentos de trum
00:27:35por moderarse también y la verdad es que
00:27:37esto no fue así O sea estaban por todos
00:27:39lados armaban eventos paralelos en uno
00:27:42de esos eventos hablé con un grupo de
00:27:43asesores republicanos que me explicaron
00:27:46que si heritage estaba levantando la
00:27:48cabeza era también porque estaban
00:27:50buscando incidir en la discusión y
00:27:52atraer donantes es decir que también
00:27:54tienen su propio juego y esto tiene
00:27:56sentido Porque existe una suerte de
00:27:58disputa entre heritage y otras
00:28:00fundaciones ultraconservadoras para
00:28:02moldear lo que puede ser una siguiente
00:28:04administración de Trump O sea que
00:28:06heritage está normalizada totalmente y
00:28:10hay algo que todos los sectores
00:28:11comparten que es esta idea de que en su
00:28:13primer mandato Trump no pudo hacer mucho
00:28:16porque no lo dejaron o bien porque fue
00:28:19traicionado por algunos republicanos
00:28:21tradicionales o bien porque lo
00:28:24bloquearon otros funcionarios del estado
00:28:27por eso que se habla tanto de
00:28:29desarticular el estado administrativo la
00:28:31burocracia Trump propone menos
00:28:34funcionarios pero también quiere
00:28:36reemplazarlos por un ejército de leales
00:28:39es ahí donde entra el trabajo de estas
00:28:42fundaciones que entre otras cosas están
00:28:45reclutando gente si se aplica solo una
00:28:47parte de este plan ya estamos hablando
00:28:49de una transformación estructural del
00:28:51gobierno de Estados Unidos desde sus
00:28:53funciones hasta su alcance y es algo que
00:28:56obviamente va a impactar en el resto del
00:28:57mundo
00:28:59Y eso Si Donald Trump gana No porque si
00:29:01pierde pueden pasar un montón de otras
00:29:03cosas que también tendrían repercusión
00:29:04global TR no deja de hablar de una
00:29:07posibilidad de un fraude en su
00:29:09contra Pero eso lo vamos a contar en
00:29:12otro
00:29:13episodio en el capítulo de hoy solo
00:29:16Vamos a decir que en estas elecciones
00:29:17Trump se juega mucho más que Su futuro
00:29:20político
00:29:36unos días después de la convención lam
00:29:38para charlar sobre novedades de la
00:29:40campaña todavía se estaba recuperando
00:29:42del largo viaje en auto que había hecho
00:29:44para llegar a milw quería saber qué
00:29:47pensaba de la candidatura DEA Harris
00:29:49ahora que el escenario había cambiado
00:29:51edar Me dijo que había predicho que algo
00:29:53así podía pasar aunque le sorprendió la
00:29:56forma en como se había dado todo
00:30:01los demócratas tenían que sacarse encima
00:30:03biden que estaba arrastrando a toda la
00:30:05agenda progresista una
00:30:09derrota no cree que haya escrito la
00:30:11carta de renuncia la candidatura sino
00:30:13que la redactaron por é y lo obligaron a
00:30:15leerla tal como una escena del
00:30:19Padrino Como sea me dijo que asustado
00:30:22por la entrada deala a la quea y as dijo
00:30:26imbécil
00:30:28un t había sido reemplazado por otro
00:30:37títere después decirme que la única
00:30:39posibilidad de que los demócratas ganen
00:30:41es con fraude que conala igual van a
00:30:49perder que por ejemplo hubiese estado
00:30:51más asustado si la candidata H sido
00:30:53alguien como digamos Michel Obama Pero
00:30:56más adelante la conversación imaginamos
00:30:58Cómo cambiaría la campaña edar me
00:31:00confesó que atacar mucho a camala una
00:31:02mujer afroamericana podría ser
00:31:04contraproducente básicamente porque la
00:31:06gente ahora según él se fija más en el
00:31:09sexo y en la raza que en el
00:31:21carácter sus esperanzas estaban puestas
00:31:24como siempre en Donald Trump ese amos
00:31:28edar estaba a punto de cumplir 65 años
00:31:31me contó que en parte por eso y en parte
00:31:33por otros problemas físicos que venía
00:31:35teniendo se sentía un poco desanimado y
00:31:37que la convención de milw lo había
00:31:39básicamente
00:31:43revitalizado así que ya que estábamos
00:31:45llegando al final de la conversación
00:31:46aproveché y le pregunté qué significaba
00:31:49Trump para
00:31:55él me dijo que Trump le salvó la vida
00:31:58que le trajo alegría en un momento
00:31:59difícil porque su esposa había muerto de
00:32:01cáncer y el accidente de auto del cual
00:32:03hablamos al comienzo lo había dejado en
00:32:05cama que Trump además Esperanza le dio
00:32:08buenos
00:32:16amigos encontró en Trump un proyecto de
00:32:19vida donde ante todo se divierte
00:32:28este fue el segundo episodio de último
00:32:30round un podcast de cenital sobre las
00:32:33elecciones presidenciales en Estados
00:32:34Unidos el guion lo escribimos con Lucía
00:32:36cholqui Herrera el sonido está a cargo
00:32:38de marco toniz y Nicolás morbelli dan
00:32:41Camper asistió en la producción
00:32:43periodística Mi nombre es Juan elman y
00:32:47yo soy Lucía chaqu Herrera hasta la
00:32:50próxima
00:32:51[Música]