24 DE MARZO, MANUEL GONÇALVES GRANADA NIETO RECUPERADO con JUAN AMORIN en CRONICA ANUNCIADA
Futurock - 23/3/2024 - Duracion: 45:05
Transcripción
00:00:00y por suerte el domingo también va a
00:00:01estar muy lindo el clima para que
00:00:03podamos marchar en un nuevo día de la
00:00:05memoria tal vez uno de los más eh
00:00:08significativos de los últimos tiempos
00:00:10por las particularidades del contexto
00:00:12Ahora nos vamos a entrar en eso pero ya
00:00:14recibimos en la mesa de Crónica
00:00:15anunciada al querido Manuel gonzálvez
00:00:18Granada nieto restituido y miembro de la
00:00:20comisión directiva de abuelas es
00:00:22director ejecutivo de la Comisión
00:00:24Nacional por el derecho a la identidad y
00:00:25responsable de la casa por la identidad
00:00:27en el espacio memoria Manuel much
00:00:30gracias por venir Gracias a ustedes por
00:00:31invitarme eh Nada un placer de verdad
00:00:35que te sumes en en la previa a este día
00:00:37de la memoria Yo lo decía recién que
00:00:38cobra una relevancia particular no Bueno
00:00:42sí la verdad que cada año uno piensa que
00:00:46eh Esa relevancia del 24 se va a repetir
00:00:50y no es así somos un país sumamente
00:00:52Dinámico Argentina creo que si algo es
00:00:55algo es yo lo definiría como un país muy
00:00:56intenso sí y y bueno Creo que este
00:01:01contexto si es el que no hubiésemos
00:01:03imaginado yo creí en algún punto que la
00:01:08democracia que que supimos conseguir y
00:01:11que ya lleva más de 40 años eh bueno
00:01:13tenía algunas cuestiones que estaban
00:01:15saldadas y que no íbamos a llegar a un
00:01:1624 en el que haya Bueno tanto
00:01:19negacionismo dando vuelta No eso creo
00:01:21que es lo lo que Define quizás este año
00:01:23no la la cuestión de que se ponen en en
00:01:26discusión muchas de las conquistas que
00:01:30que no solo hemos logrado sino que
00:01:32además se han consolidado con procesos
00:01:34muy claros O sea que tienen que ver con
00:01:36con sobre todo con el proceso de de la
00:01:39intervención de la justicia en lo que
00:01:41fueron los crímenes de la dictadura y
00:01:43cómo lo resolvimos como país No dig más
00:01:45allá de los las historias personales hay
00:01:48una historia de un país que ha resuelto
00:01:50su pasado reciente de una manera muy
00:01:52clara y eso a veces se escucha muy muy
00:01:57livianamente ponerlo en discusión con
00:02:00argumentos que son siempre los mismos y
00:02:01muy livianos también no Por qué crees
00:02:03que se llegó a ese punto en donde eh se
00:02:06permite poner en discusión algunas cosas
00:02:08que nosotros queríamos al dada ya
00:02:10[Música]
00:02:13eh es difícil responder eso eh estamos
00:02:17todos Buscando la respuesta no disociado
00:02:19del de lo general porque creo que lo que
00:02:21nos lo que nos pasa es hay una
00:02:23interpelación de de todo lo que hemos
00:02:26construido no Solo lo que tiene que ver
00:02:27con la memoria no o sea las políticas
00:02:29públicas que se han generado para esto
00:02:32por supuesto que se ponen en en
00:02:33discusión Cuando alguien desde un lugar
00:02:36de mucho poder pue puede llegar a tener
00:02:38un discurso neocion Pero por otro lado
00:02:40hay políticas básicas de de de cualquier
00:02:43país que abrace a su pueblo que son las
00:02:45políticas sociales que tenés que tener
00:02:47si son necesarias cuando son necesarias
00:02:49y sin embargo también se ponen en
00:02:51discusión Me parece que esto entra
00:02:52dentro de todo eso de de algo que
00:02:55también no es solo nuestro digo el mundo
00:02:57ha virado hacia la derecha o o lo
00:02:59intenta constantemente y a veces eso se
00:03:01profundiza más a veces menos eh creo que
00:03:04a nosotros nos ha tocado bueno ir quizás
00:03:07a lo más profundo eso no que es tener ya
00:03:10directamente Bueno un pueblo que elige
00:03:12esas opciones no para para que te
00:03:14gobiernen y y en eso bueno También
00:03:17nosotros debemos replantearnos qué lugar
00:03:20tenemos y y que no deja de ser la
00:03:23democracia que supimos construir y
00:03:25debemos posicionarnos en este escenario
00:03:27en el lugar que nos toque para para que
00:03:30lo que hemos conquistado y creemos que
00:03:32es parte de de un aporte general como
00:03:34digo si es en materia de memoria y ver
00:03:36justicia no es algo para mí como hijo
00:03:40desaparecidos o como un nieto restituido
00:03:41es nunca lo pensamos así digo los
00:03:44movimientos en Argentina los organismos
00:03:47de Derechos Humanos nunca pensaron algo
00:03:49eh Para sí mismos no O sea la lucha
00:03:51siempre fue colectiva Pero además mucho
00:03:53más ampliada a nosotros mismos es para
00:03:55nuestro país para nuestro pueblo para
00:03:57que no se repita el que no se repita es
00:03:59para que no teng cualquier otro que yo
00:04:00no sé quién podría ser pero es que no le
00:04:02toque a nadie más esto no pensábamos que
00:04:05que podía llegar a haber una sola marcha
00:04:07este año de hechos hubo reuniones
00:04:09entendemos que que se
00:04:10intentó no sé si se puede contar la
00:04:12intimidad de lo que pasó pero Bueno
00:04:14finalmente va va a haber dos sí
00:04:17eh sí va a haber dos eh que que
00:04:22verdaderamente dos son en quizás en
00:04:25alguna cuestión puntual que tiene que
00:04:26ver con en este caso dos documentos Pero
00:04:29el cu y creo que también Eso es parte de
00:04:31lo que hemos construido eh con con
00:04:33nuestra historia más Trágica que fue la
00:04:35última dictadura militar ese ejercicio
00:04:37de memoria que se da el 24 de marzo
00:04:39quizás de manera más masiva pero
00:04:41verdaderamente lo hacemos todos los días
00:04:42cada uno de los que se compromete con
00:04:44estas historias
00:04:45eh eso ya ni siquiera podríamos decir
00:04:48que estamos hablando de una marcha
00:04:49estamos hablando de una enorme
00:04:51concentración en la que marchar es muy
00:04:52difícil justamente por esto porque es Es
00:04:55de todos e es de los que van organizados
00:04:58y los que van sueltos y la plaza está
00:05:01durante más de 10 horas totalmente
00:05:03repleta tanto es así que no es solo la
00:05:06plaza sino que Bueno de hecho para poder
00:05:08organizar la marcha 24 de marzo tenés
00:05:09que consensuar muchas otras cuestiones
00:05:12con el estado de la ciudad en este caso
00:05:14porque verdaderamente excede la Plaza de
00:05:17Mayo se hizo eso para este domingo Sí sí
00:05:20son reuniones que siempre suceden todos
00:05:22los años hay que hacer un trabajo previo
00:05:24para para organizar eso porque Bueno
00:05:26desde los organismos nosotros obviamente
00:05:28avisamos algo que ya se conoce pero
00:05:30formalmente lo avisamos decimos nosotros
00:05:32vamos a hacer un acto en Plaza de Mayo
00:05:33el día 24 y también se se conoce
00:05:37claramente la magnitud de eso Entonces
00:05:39eso implica que el estado tenga que los
00:05:41distintos estados a veces aparte del
00:05:44Estado nacional el estado de la ciudad
00:05:45en este caso para Buenos Aires también
00:05:47pensemos que esto no es solo Buenos
00:05:49Aires esto pasa en muchos otros lugares
00:05:50Eh bueno haya que trabajar con ellos
00:05:53algunas cuestiones muy puntuales que
00:05:55tienen que ver con cortes de calle con
00:05:57circulación bueno con con seguros ha con
00:06:01el con el pedido del espacio público
00:06:03pregunto porque esta vez cuando hablamos
00:06:05de las particularidades una de ellas por
00:06:06ejemplo tiene que ver con el protocolo
00:06:09represivo que que armó la ministra de
00:06:11seguridad absolutamente exagerado
00:06:13desproporcional en muchos casos muchos
00:06:15los operativos que vemos eh Y obviamente
00:06:18es Es una fecha muy significativa eh con
00:06:22un gobierno que tiende más al
00:06:23negacionismo
00:06:24no sí sin duda sin duda y Bueno de hecho
00:06:29ese protocolo
00:06:30e es inaplicable es inaplicable y un 24
00:06:34de marzo Bueno creo que va a quedar en
00:06:37ridículo o sea Ya de por sí es
00:06:40impracticable pretender tener una
00:06:42democracia en la que te dicen hasta
00:06:43dónde podés ir con con las
00:06:47manifestaciones en el espacio público y
00:06:49con la posibilidad de reclamar por lo
00:06:51que fuera no ahora el 24 de marzo
00:06:54conociendo la masividad de esa
00:06:56movilización eh Bueno ahí más que nunca
00:06:58se va va a quedar muy bien plasmado que
00:07:01no hay no hay manera de de practicar una
00:07:04democracia en la que el día del Nacional
00:07:07de la memoria eh esté de alguna
00:07:10manera estipulado Cómo debe ser y cómo
00:07:13se debe transitar cuando lo que hace es
00:07:15justamente plantear una convocatoria en
00:07:17la que vayamos todos juntos salgamos de
00:07:19nuestras casas y estemos todos en la
00:07:21calle visibilizando esto no lo que lo
00:07:24que es este día para
00:07:26nosotros Manuel e desde el gobierno
00:07:29dijeron que no van a avanzar o por lo
00:07:31menos no tienen la intención de avanzar
00:07:33en indultos lo repitieron una y otra vez
00:07:35eso pero sí villarroel viene insistiendo
00:07:37en algo que es encontrar una solución
00:07:40jurídica le dice ella a la situación de
00:07:43los represores que tienen prisión
00:07:45preventiva es decir que no tienen una
00:07:46condena firme y que tienen algún
00:07:49problema de salud bueno para darles
00:07:51domiciliaria o avanzar En ese sentido
00:07:54cómo lo ves Qué
00:07:57significa bueno entiendo Elo no O sea
00:08:00creo que ella justo ayer hizo por lo
00:08:03menos ayer lo escuché no sé si lo había
00:08:05dicho alguna vez antes antes dijo muchas
00:08:07otras cosas pero si lo decía más en
00:08:08privado y ayer lo dijo el
00:08:10público en parte tiene razón digo si si
00:08:15si quieren hacer algo la única solución
00:08:17es jurídica jurídica claro ahora sería
00:08:19la solución más racional esa Claro pero
00:08:21pero por por supuesto que ahí también lo
00:08:23que estaría planteando Es que para
00:08:25justamente para quienes cometieron los
00:08:27crímenes más atroces conocido eh se se
00:08:32haga una se llegue a una instancia
00:08:34jurídica que los beneficie porque En
00:08:36definitiva lo que están pidiendo es para
00:08:37los que están detenidos algún tipo de
00:08:39beneficio no es justamente Para tenerlos
00:08:41aún más detenidos sino que es en estas
00:08:44condiciones deberíamos encontrar una
00:08:45solución jurídica para que sean
00:08:46beneficiados sobre todo con la pisón
00:08:48domiciliaria que es básicamente a donde
00:08:51apuntan y la verdad que ahí yo eh De
00:08:55alguna no me deja tranquilo que esto sea
00:08:58un tema que quieran poner en agenda lo
00:09:01que me deja tranquilo es que esas
00:09:03personas que están condenadas que están
00:09:04cumpliendo prisión efectiva Porque
00:09:07muchos están en domiciliaria Ya Ahora si
00:09:09la discusión es para los que todavía no
00:09:11no la obtuvieron muchos con artimañas
00:09:13que que nos han costado un montón y alg
00:09:15esas no han ganado esa pulseada y por
00:09:16eso están en su casa otros que no lo
00:09:19están en realidad lo que tiene que hacer
00:09:22la defensa de esas personas es trabajar
00:09:24desde el punto de vista jurídico y
00:09:26tratar de lograr ese beneficio para esas
00:09:29personas que están siendo
00:09:31eh acusadas o incluso ya condenadas
00:09:34porque la discusión no es solo de los
00:09:36que no tienen condenad es incluso los
00:09:37que tienen condena son mayores 70 años
00:09:39ya tendrían que ir a cumplir la prisión
00:09:41a su casa eso es una una argumentación
00:09:44que tendrán que dar cada uno en el
00:09:45ámbito que le corresponda según la causa
00:09:47donde haya tramitado de esos casos pero
00:09:49es la misma que nosotros usamos porque
00:09:52creo que esto es el dato más valioso de
00:09:54lo que hicimos Nosotros con nuestra
00:09:56historia más reciente que es la más
00:09:57difícil no de abordar la historia la
00:09:59todavía te interpela donde los muchos de
00:10:02Ellos están entre nosotros es lo que
00:10:05hizo Argentina en el proceso de memoria
00:10:07y verdad Y sobre todo justicia en este
00:10:09caso fue con la justicia ordinaria
00:10:12Entonces no hubo una justicia adoc ni
00:10:14hubo un tratamiento diferenciado para
00:10:16nadie o sea de hecho justamente trabajar
00:10:19dentro de la justicia ordinaria lo que
00:10:20hace para las víctimas es que los
00:10:22juicios todavía estén sucediendo cuando
00:10:24han empezado hace 20 años y Recién ahora
00:10:28hay hay hay juicios que van a iniciarse
00:10:31por víctimas que con nosotros conocemos
00:10:34desde el fin de la dictadura ahora esa
00:10:36lentitud también es algo que nosotros de
00:10:38alguna manera construimos pensando en yo
00:10:41quiero que se juzgue a los responsables
00:10:43con las herramientas que tenemos de la
00:10:45democracia y no con una un sistema
00:10:48especial de Justicia que trabaje sobre
00:10:50lo que tenga que ver con esa humanidad
00:10:52se usan los mismos las mismas
00:10:53estructuras de la justicia para
00:10:55cualquier otro delito bueno tenemos que
00:10:57esperar el turno de casasala que los
00:10:58jueces constituyan por supuesto eso hace
00:11:01el proceso mucho más lento pero para mí
00:11:02también lo hace mucho más robusto y más
00:11:04valioso entonces la herramienta jurídica
00:11:06que de la que a la que Villar refiere
00:11:10Supongo que existe presentándose eh Como
00:11:13lo hacen constantemente Los Defensores
00:11:15de los genocidas pidiendo las prisiones
00:11:17domiciliarias a veces la obtienen y a
00:11:19veces no la obtienen te escucho hablar
00:11:21de la lentitud de la justicia y me
00:11:22acuerdo de todas las entrevistas que
00:11:24dieron ayer distintos referentes y
00:11:25referentes de hijos respecto a la
00:11:27denuncia que hicieron de que quería
00:11:29preguntar cómo resonó ese caso esa
00:11:31denuncia gravísima dentro de abuelas y a
00:11:34ustedes los nietos porque es algo que te
00:11:37remite directamente a las prácticas más
00:11:39terroríficas de la última dictadura
00:11:41cívica militar no el modus operandi de
00:11:44entrar a una casa bueno có qué les pasa
00:11:46qué les pasó hasta físicamente con con
00:11:48la denuncia y por supuesto que cuando
00:11:51cuando sucede algo
00:11:53así hay un momento te descoloca no es no
00:11:57es fácil digerir que eso está pasando no
00:12:00pero también nosotros
00:12:03somos sobre todo los que estamos
00:12:05activamente vinculados a los organismos
00:12:07derechos
00:12:08humanos venimos de lo que nos han
00:12:10enseñado las madres las abuelas los
00:12:12sobrevivientes los familiares
00:12:14eh muchos de ellos han pasado por
00:12:16centros clandestinos de atención han
00:12:18tenido la tortura en su cuerpo y eso lo
00:12:20levas de por vida también entonces e no
00:12:23quiere decir con eso que que esto no nos
00:12:25no nos asuste ni que por supuesto no
00:12:28veamos la gravedad de del caso lo que sí
00:12:31vemos es que no es no es no es algo
00:12:33alocado respecto de nuestras historias
00:12:35personales o sea es lo que lo alocado es
00:12:39que pase en estos tiempos ahora las
00:12:41prácticas las conocemos porque también
00:12:44por eso de alguna manera Existen los
00:12:46organismos humanos en Argentina
00:12:48vinculados a a estos crímenes eh existe
00:12:52el valor de los sobrevivientes que
00:12:53fueron echando luz sobre lo que hizo la
00:12:55dictadura en este caso particular por
00:12:58supuesto lo que que a para responder a
00:13:00lo que nos preguntas Qué nos pasó en el
00:13:02cuerpo y a yo sentí algo
00:13:06que que te te mueve el piso y y te hace
00:13:11pensar y repensar Cómo podemos evitar
00:13:14esas cosas no porque En definitiva eso
00:13:17es posible porque las prácticas que usan
00:13:20son muy parecidas o las mismas que tuvo
00:13:22la dictadura no la de violar tu
00:13:25domicilio y bueno está a tu casa
00:13:27entraron digamos Cuando vos er bebé Sí
00:13:30sí cuando yo era cuando yo era bebé mi
00:13:33mamá estábamos en una casa con una
00:13:36pareja que tenía tres dos dos niños de 3
00:13:39y 5 años y mi mamá que tenía 23 años yo
00:13:42tenía 5 meses y a las 6 de la mañana la
00:13:45rodearon la casa y la destruyeron 40
00:13:48hombres todo eso está documentado
00:13:50también eso es importante para el
00:13:51proceso que hemos construido eran 40
00:13:54hombres de las de distintas fuerzas la
00:13:56policía bonaerense la Federal el
00:13:58ejército y la policía de Santa Fe
00:14:01eh rodearon la casa a las 6 de la mañana
00:14:03y la destruyeron literalmente Le volaron
00:14:06las puertas las ventanas con usaron
00:14:07granadas y
00:14:09ametralladoras y las consecuencias de
00:14:11este ataque Bueno ahí asesinaron a mi
00:14:12mamá mi mamá
00:14:14tenía tenía 23 años y tenía 14 disparos
00:14:17de ametralladora en la habitación donde
00:14:19estábamos los dos No yo quedé dentro del
00:14:22me puso adentro del placar que que tenía
00:14:25la casa eso me salvó me protegió
00:14:27bastante los gases la que tiraron que
00:14:29provocaron la fixia de Fernando y Marí
00:14:32Eugenia Fernando tenía 3 años y Marí
00:14:33Eugenia tenía cco y bueno y a sus papá
00:14:35los asesinaron igual que a mi mamá
00:14:37dentro de la casa no y y nada bueno
00:14:41obviamente es esas son los tipos de
00:14:44historias que también te acompañan y te
00:14:47hacen de alguna manera saber que cuando
00:14:50pasan cosas como las que pasaron como
00:14:52este hecho horroroso con la compañera de
00:14:55hijos lo mejor que podemos hacer es
00:14:58estar todos atentos a a tratar de
00:15:01evitarlo Pero además estar todos atentos
00:15:02a que hay que acompañar a cada una de
00:15:04las víctimas por las que pasa una
00:15:06violencia tan tan Clara como esa no en
00:15:08la que te te hacen ver que cuando
00:15:11quieran pueden total eh Y eso es lo más
00:15:14incómodo de todo esto no de pensar que
00:15:16bueno Esto entonces qué quiere decir que
00:15:17esto puede pasar en cualquier momento y
00:15:19creo que ahí hay un ejercicio que que
00:15:20nos debemos como sociedad ya fuera de
00:15:22quienes somos o estamos directamente
00:15:24vinculados a esta lucha eh que es la de
00:15:27no hay no es una sociedad eh la
00:15:29Argentina que pueda permitir que esto
00:15:31sea algo que pase así no O sea recién
00:15:35justo estábamos acá mirando buen para la
00:15:37audiencia que hay la televisión prendida
00:15:39y lo que pasó en Rusia lo que o sea eso
00:15:42no es algo que a nosotros nos debería
00:15:44pasar en lo inmediato y de hecho No yo
00:15:47no me imagino que eso nos vaya a pasar a
00:15:48nosotros no porque no somos eso como
00:15:51como país bueno Esto también es algo que
00:15:54nosotros tenemos una democracia que nos
00:15:56costó mucha sangre muchísima sangre
00:15:59Entonces ni desde los hechos concretos
00:16:01ni desde lo discursivo nos podemos
00:16:03permitir ese retroceso o sea esto es
00:16:06algo muy gravoso para para para nosotros
00:16:09y para las futuras generaciones no para
00:16:11los que estamos y para los que van a
00:16:12venir eh Por eso también es tan dañino
00:16:15cuando eh Muy livianamente sobre todo en
00:16:18las redes sociales Quizás eso es parte
00:16:19de la la primer pregunta de Por qué nos
00:16:22pasa esto yo creo que nos pasa porque
00:16:24Bueno también hay un mundo que está
00:16:25cambiando a una velocidad que que nos
00:16:28divierte a veces pero que creo que para
00:16:30el daño es sumamente también muy veloz y
00:16:33en eso la comunicación es sí es
00:16:35vertiginosa y es muy difícil no sostener
00:16:38el el día a día de de acusaciones o de
00:16:41titulares que dañan una historia que se
00:16:44construyó con tantos años bueno así
00:16:46estamos en eso estamos viendo cómo lo
00:16:48cómo lo resolvemos e vos contabas un
00:16:51poco de de tu historia Recién me parece
00:16:54que que está bueno repasar también para
00:16:59desde tu caso personal
00:17:00uno entiende la necesidad de hablar
00:17:04desde lo colectivo Pero también tu
00:17:07historia refleja
00:17:08eh lo que sucedía no y a veces
00:17:11escucharlo en primera persona es es otra
00:17:13cosa vos contabas recién
00:17:16de de la
00:17:18intervención en en noviembre no 19 de
00:17:21noviembre 19 de noviembre el 76 en San
00:17:23Nicolás casí en el límite de la
00:17:26provincia de Buenos Aires con Santa Fe y
00:17:28tu mamá te mete en el placar Y quién te
00:17:30encuentra después las mismas fuerzas nos
00:17:33nos sacan de la casa a todos eh digamos
00:17:36a la familia mestoy folini con con los
00:17:38dos niñes y a mi mamá y a mí nos llevan
00:17:41a todos al hospital de San Nicolás que
00:17:43está a unas pocas cuadras de esa casa la
00:17:45casa está en el centro de la ciudad y y
00:17:49bueno después a mí me dejan en una sala
00:17:53del área de maternidad con custodia
00:17:54policial las 24 horas durante 4 meses eh
00:17:58yo estuve los c hasta los 9 meses ahí y
00:18:01después el juez de menores de San
00:18:02Nicolás Juan Carlos marcheti con el que
00:18:04tengo una no no con él no solo con él
00:18:07sino con varios de los funcionarios que
00:18:08intervinieron en la adopción que después
00:18:11yo tuve eh A partir de la intervención
00:18:13de jueces menores porque tu papá ya
00:18:15había desaparecido mi papá fue
00:18:16secuestrado el 24 de marzo del 76 o sea
00:18:19el primer día El golpe Eh mi papá
00:18:20escuchó el golpe militar por la radio y
00:18:23se fue al el salió diciendo voy a ir a
00:18:26ver a los compañeros del barrio donde
00:18:27militaban mi mamá y papá eran
00:18:29alfabetizadores de adultos en la zona de
00:18:31Escobar vivían en Buenos Aires los dos
00:18:33pero militaban política y socialmente en
00:18:36Escobar de hecho por justamente por esa
00:18:39militancia en esa zona donde yo pude
00:18:42volver a partir de restituir mi
00:18:43identidad tuve la necesidad de ir a
00:18:45conocer muchos de los espacios que eran
00:18:47relatados como la historia propia que yo
00:18:49no conocía fui a ese barrio y me
00:18:51encontré con gente que me veía me
00:18:53abrazaba y lloraba y decía yo tu mamá y
00:18:56tu papá me enseñaron a leer y a escribir
00:18:58o sea como algo hermoso y algo también
00:19:01sumamente doloroso no como estas
00:19:03historias son eso pero Eh mi papá se fue
00:19:06de su casa acá en Buenos Aires para para
00:19:08estar con los compañeros después del
00:19:10golpe y bueno y no se supo más de él
00:19:13supimos después sí que fue secuestrado
00:19:15ese mismo día que estuvo en la comisaría
00:19:17de Escobar en un camión celular que
00:19:19habían hecho un agujero en el en el en
00:19:21la parte de atrás del del perdón del de
00:19:23la comisaría que conectaba con ese
00:19:25camión ahí estaban los primeros presos
00:19:27políticos eh o secuestrados políticos y
00:19:30bueno y después de ahí ya en un traslado
00:19:32que hacen de varios de ellos a mi papá
00:19:33lo bajan junto con otros tres compañeros
00:19:36los fusilan al lado de un camino y los
00:19:38prenden fuego después esos Ros son
00:19:41levantados por los bomberos de Escobar y
00:19:44son enterrados en el cementerio en el
00:19:46fondo del cementerio como nn o sin
00:19:49ninguna identificación en realidad y 20
00:19:52años después un año después de que ya me
00:19:54habían encontrado a mí e nada los
00:19:57trabajadores del cementerio estaban
00:19:58haciendo iban a hacer una una sepultura
00:20:01en esa parte que era verde en el fondo
00:20:03del cementerio y encuentran restos
00:20:04socios hablan con la directora del
00:20:06cementerio y le dicen Mira Acá hay
00:20:09alguien ya porque no estaba asido este
00:20:10lugar la directora va y habla con el
00:20:13intendente porque obviamente la
00:20:15directora del cementerio su jefe es el
00:20:17intendente y va y le dice al intendente
00:20:19que habían aparecido restos y el
00:20:21intendente le dice No pero no te
00:20:22preocupe pueden ser de perro cualquier
00:20:23cosa deja eso así el intendente era Luis
00:20:25Pati Luis Pati para el momento que mi
00:20:28papá se secuestrado era era el policía
00:20:30de calle de Escobar que los perseguía a
00:20:31todos los militantes y Luis Pati después
00:20:33Además de haber sido intendente cuando a
00:20:36mí me me encuentran 20 años después de
00:20:38de que me habían sustituido la identidad
00:20:42todo el mundo me decía a tu papá lo
00:20:44secuestró Luis Pati o sea Pati y la
00:20:46comisaría Escobar y lo el ejército bueno
00:20:49por suerte después vino toda la etapa
00:20:51del comienzo de los juicios y logramos
00:20:53que Pati esteé condenado a cadena
00:20:55perpetua de hecho el primer caso por el
00:20:57que se le pudo dar cadena perpetua fue
00:20:58por el secuestro y asesinato de mi papá
00:21:01pero en ese momento él era el intendente
00:21:02eh o sea que sabía perfectamente quién
00:21:05estaba ahí no Bueno cuando cuando
00:21:07hablamos de lo que costó conseguir esta
00:21:09democracia también es eso no
00:21:11eh Ahora
00:21:14e Y vos cómo te
00:21:17empieza hacer ruido tu historia en qué
00:21:19momento
00:21:21e mira lo tengo que simplificar mucho
00:21:24pero cuando yo tenía 5 años y eso lo lo
00:21:27lo tengo claro la edad entre los 5co y
00:21:29los se porque me acuerdo de la casa
00:21:30donde estaba yo estaba saltando arriba
00:21:32de la cama y le pregunté a la que era mi
00:21:35mamá si yo había nacido su panza así de
00:21:38la nada no y ella me dijo que no
00:21:41eh Y yo no pregunté más nada y al un
00:21:46tiempo Después empezó a venir a esa casa
00:21:49una visitadora social que yo De hecho
00:21:51estaba fuera jugando y le gritaba ahí
00:21:53vienen para mí porque yo sabía que esa
00:21:55señora venía por mí pero no entendía
00:21:57bien que pero venía con un cuaderno y
00:21:58anotaba cosas lo que estaba haciendo esa
00:22:00mujer en realidad era hacer por lo menos
00:22:02una parte bien de todo esto que era
00:22:04hacer el informe socioambiental de como
00:22:06yo estaba insertado en esa familia
00:22:08porque el juez de menores que a mí me
00:22:09había entregado ya no estaba más en el
00:22:11juzgado ese de San Nicolás y el que
00:22:13había llegado había encontrado un
00:22:15expediente con un montón de
00:22:16irregularidades Entonces el tipo dice yo
00:22:18este chico se lo llevaron hace 6 años de
00:22:20acá y no hay ningún informe
00:22:21socioambiental de que cómo está con su
00:22:23familia no lo había porque en realidad
00:22:25el juez de menores que me entregó me
00:22:27entregó una familia donde él tenía ni un
00:22:28primo que terminó siendo mi padrino
00:22:30Entonces ese juez fue funcional a la
00:22:33Dictadura para no devolverme a mi
00:22:34familia fue funcional al robo de bebé
00:22:36que el plan era no no no nos tenían que
00:22:38volver con nuestra familia entonces un
00:22:39juez de menores en ese caso de un bebé
00:22:42que queda absolutamente solo Porque a mi
00:22:43mamá le habían asesinado a 10 cuadras de
00:22:45su juzgado con lo cual todo San Nicolás
00:22:47lo sabía de hecho hoy el 19 de noviembre
00:22:50en San Nicolás es el Día de la memoria
00:22:51eh la maternidad donde yo estuve hace
00:22:54poquito le pusieron mi nombre no es
00:22:56importante el tema de mi nombre pero sí
00:22:58es importante que en ese lugar ahora
00:23:00está ese nombre y abajo está una placa
00:23:02que explica porque sigue siendo la
00:23:04maternidad del hospital Qué pasó en ese
00:23:06lugar con un bebé en la dictadura o sea
00:23:08creo que resume muy bien La locura de la
00:23:11dictadura no Y para como resumen de eso
00:23:14des de esa etapa en San Nicolás Nosotros
00:23:16con vida a la casa llegamos María
00:23:19Eugenia que tenía 5 años y yo que tenía
00:23:215 meses y en el juicio que tuvimos donde
00:23:25también están condenados fueron
00:23:26condenados los responsables ese
00:23:28operativo de esos 40 hombres que van ahí
00:23:31rodean la casa y y provocan lo que se
00:23:33llama se conocen como la masacre de la
00:23:35calle Juanjo porque verdaderamente eso
00:23:37fue una masacre imagínense una familia
00:23:40rodeada por 40 tipos que te tiran con
00:23:41Mater ladoras y granadas eh Y las
00:23:44consecuencias están a la vista de eso eh
00:23:46ella María Eugenia que llega con vida
00:23:49con muchos problemas para respirar por
00:23:50el tema de la inhalación de gases eh fue
00:23:53una es una imagen que a mí ahora me
00:23:56resulta muy muy muy potente y muy
00:24:00esclarecedora para quienes Eh bueno en
00:24:02estos tiempos sobre todo hablan con
00:24:04liviandad de lo que fue la dictadura no
00:24:05lo que es la dictadura cuando pasa por
00:24:07por encima de de de un pueblo eh una
00:24:11nena de 5 años que se estaba ahogando
00:24:14todo el tiempo gritaba tía tía eso es lo
00:24:17que pudieron declarar los médicos y las
00:24:19enfermeras 30 años después de ese hecho
00:24:22en el juicio y ella es el tía entiendo
00:24:26que era que hablaba de mi mamá porque
00:24:27durante 4 mes habíamos estado encerrado
00:24:29en esa casa conviviendo y la única mujer
00:24:31que había aparte de su mamá era mi mamá
00:24:32entonces entiend a mí siempre me me me
00:24:35interpela el Por qué hablaba de mi mamá
00:24:37y no de su mamá porque no decía mamá
00:24:39Digo Será porque la vio a mi mamá la
00:24:41última que vio fue mi mamá o qué pasaba
00:24:44en su cabeza en ese momento pero se
00:24:46estaba ahogando Y entonces en ese
00:24:48momento lo último que dice que les dice
00:24:51a esos adultos que la rodeaban que eran
00:24:53los médicos de las enfermeras que
00:24:54estaban tratando de asistirla eh dijo me
00:24:58llamo María Eugenia tengo 5 años y y yo
00:25:02creo que no hay algo más claro para
00:25:05graficar la barbarie no es decir una
00:25:08nena de 5 años que le está hablando a
00:25:09todas esas a esos adultos que la
00:25:11rodeaban totalmente desconocidos para
00:25:13ella por supuesto y dice su nombre y y
00:25:16la edad que tenía y me parece que es un
00:25:18gran resumen de decir qué están haciendo
00:25:20no O sea qué es esto O sea qué Qué
00:25:22hicieron Con qué están haciendo con mi
00:25:24vida y de hecho Mario Eugenia muere ahí
00:25:27eh bueno todo eso eh hace que al al día
00:25:32de hoy todavía tengamos un montón de
00:25:34cuestion ties que seguir contando no
00:25:36porque esto es un relato que uno puede
00:25:39hacer y cuando alguien te está
00:25:40escuchando yo veo lo que significa para
00:25:43el otro eso cuando alguien te puede
00:25:44prestar atención el problema que tenemos
00:25:46hoy es que estas historias necesitan que
00:25:48te escuchen necesitan ser escuchadas
00:25:51necesitan un tiempo no son historias
00:25:53para ponerlas en en un segundo o en un
00:25:55titular Alo que se usa mucho y la
00:25:57derecha creo que lo usa muy hábilmente
00:25:59para el mal como estamos diciendo en en
00:26:01la espontaneidad claro tal cual eso eso
00:26:03es creo que el gran desafío que tenemos
00:26:05en estos tiempos no las nuevas
00:26:06generaciones tienen una manera distinta
00:26:09de comunicarse nosotros tratamos De
00:26:11seguirla eh No las redes sociales son
00:26:14una gran herramienta pero también son
00:26:15una gran herramienta para el mal si se
00:26:17las usa mal no y ahí estamos cómo
00:26:20hacemos para transmitir la memoria con
00:26:21Este lenguaje Sí porque no es que solo
00:26:24crecieron los discursos negacionistas
00:26:25sino que también creció como un
00:26:27desinterés lo que pasó no hay una gran
00:26:29parte de la sociedad que tal vez no
00:26:31conoce la historia no le interesa Y no
00:26:33es que digamos está de acuerdo con los
00:26:36discursos negacionistas sino que tal vez
00:26:38hoy es eso lo que el gobierno Baja como
00:26:40línea política y tal vez está más cerca
00:26:43de eso que de conocer la historia como
00:26:46decías que requiere de otro de sentarse
00:26:49y de escuchar también y y aprenderte una
00:26:51historia que que es muy pesada Sí sí Por
00:26:55eso digo que el desafío es cómo hacemos
00:26:57para revertir eso no O cómo hacemos para
00:26:59adecuarnos nosotros a entrar en ese en
00:27:01esa frecuencia de comunicación que bueno
00:27:03también se da en el reflejo de los votos
00:27:05decir vos votas a alguien que no tiene
00:27:07ningún tipo de experiencia como
00:27:09presidente de un país cuando además
00:27:11durante dos años viste el perfil de esa
00:27:13persona y sin embargo lo elegís o sea
00:27:15Ahí hay una cosa que es el bueno es
00:27:17ahora así no importa no O sea hay que
00:27:19pensar un poco más cada cosa que se dice
00:27:22eh es importante pensar que va que le va
00:27:26a llegar al otro de eso y y y ese ese
00:27:29desinterés que que que justamente
00:27:32mencionabas bueno Por supuesto que a
00:27:34nosotros nos interpela porque decís
00:27:36Bueno cómo cómo hago para que eso no
00:27:39siga creciendo Y al contrario Cómo hago
00:27:41para revertirlo el 24 de marzo para mí
00:27:44es un un momento en el que se renuevan
00:27:47muchas cosas sobre todo la la la
00:27:51esperanza de lo estamos haciendo bien
00:27:54porque vos ves el 24 de marzo que no lo
00:27:57podría exactamente pero hay un
00:27:59porcentaje muy grande que son jóvenes
00:28:02nacidos en la democracia Argentina y
00:28:05están en la calle no O sea y eso es es
00:28:08Es algo que construimos lo que lo que
00:28:10tenemos que hacer es justamente que eso
00:28:12no vaya mermando ni vaya hacia otra
00:28:14dirección porque la otra dirección es el
00:28:16horror la verdad es esa te quiero
00:28:18preguntar también por el encuentro con
00:28:19tu
00:28:20hermano con mi hermano nos encontramos
00:28:23mi hermano es el bajista de los pericos
00:28:26entonces bueno yo soy de de una
00:28:28generación en la que eh Los Pericos
00:28:30fueron con nosotros a Bariloche para que
00:28:32te des
00:28:33cuenta la banda de sonido era Los
00:28:35Pericos los cadil Los Auténticos
00:28:37decadentes los redondos soda nunca tuve
00:28:40problema entre soda y los redondos a mí
00:28:42me gustaban los dos pero bueno era esa
00:28:44esa época no y y así que bueno Nosotros
00:28:47somos hijos del mismo papá no de la
00:28:48misma mamá eh Así que bueno cuando a mí
00:28:51me encuentran y me dicen
00:28:53eh No te estoy pudiendo responder todas
00:28:55las cosas que empecé pero no no respondí
00:28:59Cómo fue que empecé a dudar yo dudé de
00:29:01chico y después no busqué nada porque yo
00:29:04con esta cuestión de la visitadora
00:29:05social y una adopción que verdaderamente
00:29:08existió aunque con muchas
00:29:09irregularidades yo entendía que mi
00:29:11familia me había abandonado no quer
00:29:12hijos desaparecidos claro entonces
00:29:14también Es verdad que a mí me
00:29:15encontraron a finales de los 90 Cuando
00:29:17todavía no había una masividad del
00:29:19discurso ni de la penetración que
00:29:21abuelas logró en la sociedad para que
00:29:23hoy sean 1000 Ese es el promedio que
00:29:24tenemos de 2009 a esta parte 1000
00:29:26personas al año se acercan dudando sobre
00:29:28su identidad
00:29:29eh cuánto tiene que ver el
00:29:31acompañamiento del Estado no Sí por
00:29:33supuesto o sea sin el estado no se
00:29:35pueden encontrar los nietos y nietas que
00:29:36buscamos y de hecho ahora incluso lo lo
00:29:38hemos ampliado eso que se creó a demanda
00:29:40de las abuelas el banco de datos
00:29:42genéticos la Comisión Nacional por el
00:29:43derecho de la identidad la unidad
00:29:45especializada de la procuración todas
00:29:47esas herramientas que Argentina creo que
00:29:48de hecho nos demandan Alemania España
00:29:51chile nos piden que los ayudemos a
00:29:53crearlas allá eh ahora también son para
00:29:56otros casos que tienen que ver por por
00:29:58con el tráfico de niñes que
00:30:00lamentablemente es algo que existió
00:30:03antes durante y después de la dictadura
00:30:04Eh bueno todo todo eso yo siempre pienso
00:30:08me hubiese acercado unos años después
00:30:09cuando Esto empezó a crecer y hace que
00:30:11muchos hoy vengan d sobre entidad No lo
00:30:13sé pero que sí pero también Es verdad
00:30:15que a mí en el colegio nunca jamás me
00:30:17hablaron de la dictadura O sea no jamás
00:30:19y yo era el único que tenía 30 millones
00:30:21de el número de dni no que es 8 años
00:30:24menos de la edad que tengo
00:30:25e el todos mis compañeros Eran 25
00:30:29millones entonces todo el mundo sabía
00:30:30Además yo no era no era un dato oculto
00:30:32que yo era adoptado porque yo ya lo
00:30:34sabía Y lo decía y yo entendía que era
00:30:35adoptado porque mi familia me había
00:30:37abandonado entonces Bueno en ese en esa
00:30:39en eso estaba con cierto enojo por esa
00:30:41situación Pues yo decía Bueno mi familia
00:30:43no me quería Qué pasa después cuando me
00:30:45encontraron me di cuenta de que había
00:30:47muchas cosas que yo sí percibía pero que
00:30:49no entendía que incluso tienen que ver
00:30:51con es el Día de operativo no O sea
00:30:53cuestiones que yo tuve por por bueno por
00:30:56ver algunas cosas
00:30:58no como Vidente sino por siendo chico
00:31:00tenía fiebre muy alta y en el momento
00:31:02que entras en como que deliras que soñas
00:31:05despierto yo veía cosas que realmente
00:31:06habían pasado y la supe recién cuando me
00:31:08enteré de la verdad y me contaron cosas
00:31:10que qué fuerte entonces bueno en esa
00:31:13pero en ese momento lo desconoces no
00:31:14sabes de dónde viene qué s yo bueno la
00:31:16cuestión es que cuando me dicen tu
00:31:18familia biológica Te está buscando yo
00:31:19inmediatamente dije Primero me imaginé
00:31:22una mamá y un papá algo que yo tenía
00:31:24totalmente bloqueado porque estaba
00:31:25enojado pensando esa mamá y papá no me
00:31:27quisieron después dec bueno capaz que sí
00:31:29me querían pero murieron Pero bueno mis
00:31:30tíos mis abuelos nadie me quiso Entonces
00:31:32yo estaba yo estoy bien acá esta familia
00:31:33no me importa esa familia que s yo
00:31:35cuando me dicen tu tu familia está
00:31:36buscando yo pren una mamá y un papá lo
00:31:38segundo que me dicen es tu mamá y tu
00:31:39papá están
00:31:40desaparecidos creo duró dos segundos o
00:31:43sea la segunda frase fue esa lo cual me
00:31:45ubicó rápidamente en esto es así no esta
00:31:48historia va por ese lado y ahí Bueno me
00:31:50cuenta que tenía una abuela de mis
00:31:52cuatro abuelos solo mi abuela Matilde
00:31:53que vivía muy cerca acá
00:31:55eh estaba viva para ese momento
00:31:58Y qué bueno que ella se conformaba con
00:32:00saber que yo estaba bien pero que me
00:32:02quería conocer si yo quería yo dije que
00:32:05sí por supuesto después me enteré que
00:32:06días antes de ese encuentro mi abuela
00:32:08llamaba a mi casa y yo atendía el
00:32:10teléfono y ella cortaba porque escuchaba
00:32:13mi voz No porque ya sabían que yo era el
00:32:15único que sab no sabía que me habían
00:32:16ubicado todavía y y bueno y me hablan de
00:32:19mi hermano entonces cuando me ofrece
00:32:22esto de ir a conocer a mi abuela yo digo
00:32:23Sí por supuesto la quiero conocer Sí sí
00:32:25sí eh dice Bueno también es un hermano y
00:32:28qué sé yo y mi hermano no tu hermano
00:32:31está tu hermano es tu hermano es músico
00:32:33me dijo al pasar entonces yo pensé que
00:32:35era un profesor de música o algo así y y
00:32:38cuando me ofrece empezamos a arreglar
00:32:40que yo quería ir a ver a mi abuela no me
00:32:41decía de ir a ver a mi hermano y yo digo
00:32:43pero mi hermano eh Y mi hermano dónde
00:32:45está No tu hermano está en España vive
00:32:48allá no está de gira qué hac y ahí me
00:32:51dijo Es el bajista de los pericos y
00:32:54había en ese momento
00:32:56CDs al lado de un equipo de música donde
00:32:59yo tenía s de los pedículos de hecho
00:33:01tres meses antes de esa conversación yo
00:33:02estaba en mar de plata con mis amigos de
00:33:04vacaciones entrando a mar del plata
00:33:06entra por Constitución donde estaban
00:33:08todos los boliches en Go uno que había
00:33:10en ese momento que hacía recitales vimos
00:33:12Que tocaban paramos sacamos la entrada y
00:33:14lo pudimos a ver tres meses antes de
00:33:16todo esto y mi hermano es bajista es
00:33:18Zurdo tiene un bajo muy particular tiene
00:33:21muchos pero es Generalmente usa ese y yo
00:33:24con un amigo mío nos acercamos para
00:33:26hablar de ese abo y tres no no él estaba
00:33:30tocando y nosotros desde abajo mirábamos
00:33:32y hablamos de é Claro pero yo sin saber
00:33:35que él era mi hermano yo sabía quién era
00:33:36él qué fuerte y y bueno entonces cuando
00:33:39me dice no tu hermano y ahí me dij todo
00:33:41esto Bueno lo que hice fue primero fui a
00:33:44ver a mi abuela cerca del sí campeador
00:33:47la casa de mi abuela y toqué el cuarto B
00:33:50mi abuela sabía que yo iba a ir no y
00:33:52eran habíamos que al mediodía claro y
00:33:56además era un momento
00:33:58en el que no hay como ahora alguien que
00:34:00está filmando todo no Entonces yo estaba
00:34:03así desde la puerta de calle O sea
00:34:06estaba desde al lado de afuera del
00:34:07edificio solo fuiste no fui con e uno de
00:34:10los antropólogos forenses Alejandro chre
00:34:13que que ya había hablado con mi abuela y
00:34:14que como que yo quise también que él
00:34:16esté porque para que vea eso no porque
00:34:19tanta gente para encontrar un nieto una
00:34:21nieta al día de hoy Hay un montón de
00:34:23gente que tiene que involucrarse
00:34:24entonces yo dije Bueno Vení conmigo velo
00:34:27de alguna manera no y y yo toqué timbre
00:34:30el el cuarto B Y entonces se veía la
00:34:33puerta del ascensor y yo digo Bueno
00:34:35cuando se abra la puerta del ascensor
00:34:37por primera vez voy a ver a mi abuela y
00:34:38no me lo quiero olvidar nunca eh yo
00:34:40tenía 20 años y y realmente hice ese
00:34:44ejercicio y puedo ver cada vez que hablo
00:34:45de Eso veo exactamente todo eso lo tengo
00:34:48muy muy bien guardado se abrió la puerta
00:34:51y salió Además mi abuela era como si vos
00:34:53tenés que dibujar una abuela era mi
00:34:54abuela mi abuela era petic eh No se los
00:34:58cuerpos no pero tenía todo lo que tiene
00:35:00una abuela todo eso y el el y la nada la
00:35:04el pelo super blanco y y bueno y yo
00:35:07mirándola mirándola ella venía así con
00:35:09una sonrisa yo estaba del otro lado no
00:35:11no sé cómo tenía mi cara yo pero la veía
00:35:13ella sonreír y venía con la con la llave
00:35:16ya así como apuntando No ya ten mano
00:35:18tenía todo preparado que claro vene con
00:35:21la llave así apuntando la cerradura y
00:35:23mirando todo eso me acuerdo de eso de
00:35:25Exacto me acuerdo de la la mano de ella
00:35:27y sus
00:35:28no del otro lado del Vidrio se era no
00:35:30separa solo esto ahora y cuando se abrió
00:35:33la puerta ella er mucho más baja que yo
00:35:35nos abrazamos me tocó la cara desde
00:35:38abajo me dijo Cómo estás Yo le dije
00:35:41estaba bien y me dijo Bueno pasa que ya
00:35:44está la comida y y ahí Empezamos el el o
00:35:48retomamos digamos el vínculo que
00:35:50tendríamos que tenido siempre no que era
00:35:52yo ir a la casa de tu abuela como hace
00:35:53cualquiera en una vida normal que y tu
00:35:55abuela te espera con algo para comer
00:35:57Bueno mi abuela
00:35:58cada vez que fui me dio un montón de
00:35:59comer eh calculo yo que quería recuperar
00:36:02un poco el tiempo perdido y después así
00:36:05unos días después vino el encuentro con
00:36:07mi hermano e hice lo mismo dije Bueno
00:36:09ahora tengo que acordar tengo que mirar
00:36:11cuando se abra la puerta por primera vez
00:36:12lo voy a ver como hermano porque yo lo
00:36:14había visto desde otro lugar y y bueno Y
00:36:18al final ahí cuando se abrió la puerta
00:36:19vino nadie a la mamá de mis sobrinos no
00:36:21era él pero bueno Yo como
00:36:24que yo ya la tenía prendida así acuerdo
00:36:27de todo eso Pero bueno Entré y pensando
00:36:30ahora lo voy a ver ver cuando doblamos y
00:36:32entramos al living él estaba de espaldas
00:36:34y tenía a upa a mi sobrino Rex que es
00:36:38era el más chiquito de mis tres sobrinos
00:36:39o yo pasé a tener un hermano me había
00:36:41criado como hijo único él también los
00:36:43dos pasamos a tener hermano sabíamos lo
00:36:44que era tener un hermano y tenía tres
00:36:47hijos Así que pasé a ser su tío
00:36:48inmediatamente Así que ahí con mi
00:36:51hermano nos sentamos en el sillón que
00:36:52estaba ahí nos abrazamos Cómo estás Cómo
00:36:55estás fue muy hermoso encent no y y lo
00:36:59segundo que nos el primero fue como está
00:37:01como una cuestión como de cordialidad
00:37:02digamos que creo que nos podíamos
00:37:04preguntar 28 cosas a la vez pero la
00:37:05segunda cosa que nos preguntamos fue de
00:37:06qué cuadro
00:37:08sos y estuvo buenísimo porque los dos
00:37:10somos de
00:37:11boca y sí Parece una pabada pero fue
00:37:14hermoso Claro porque nos teníamos que
00:37:16bueno vamos a P ir juntos a la cancha
00:37:18porque si no éramos del mismo cuadro por
00:37:20ahí no íbamos a ir juntos IB medio
00:37:22acompañarlo Pero esto era está buenísimo
00:37:24poemos juntos a la cancha Loor lo más l
00:37:28lo más lindo cont yo sabía que iba haber
00:37:30bostero cerca Porque eso no falla somos
00:37:32muchos somos muchos y justo ayer estuvo
00:37:34en el acto que hizo boca por el 24 de
00:37:36marzo que fue precioso y la verdad que
00:37:38está buenísimo ir ganando esos espacios
00:37:40y bueno después fuimos a la cancha
00:37:41juntos pero ese día nos sentamos en el
00:37:43sillón y nos quedamos 8 horas hablando
00:37:46nos Der rieron la comida ahí o sea eh No
00:37:49no nos podíamos parar ni despegar y
00:37:51estábamos Charlando de cosas tan
00:37:54elementales y tan lógicas de de la vida
00:37:58de dos hermanos no pero que nosotros
00:37:59desconocíamos Entonces bueno primero
00:38:01empezamos con eso de coc ró pero después
00:38:03era Y vos a a la chocolatada le ponías
00:38:06azúcar le ponías azúcar Te juro o sea
00:38:09las preguntas eran así no eh Y bueno eso
00:38:12no llevó Por eso nos llevó 8 horas y a
00:38:13partir de ahí nos hicimos amigos nos
00:38:15hicimos hermanos y y y amigos también
00:38:18porque bueno Yo después ya me fui de
00:38:20gira con ellos por supuesto al poquito
00:38:22tiempo fuimos a un viaje que tenían que
00:38:24terminar un disco en Nueva York bueno
00:38:26empezamos a compartir cosas
00:38:27y a mis amigos de mi infancia que eran
00:38:30como yo chabones que de repente te
00:38:32aparece un hermano reloco Pero además si
00:38:34te aparece un hermano de una banda que
00:38:35vos escuchaba que conocían le conté a
00:38:38dos y la verdad que fue redif porque no
00:38:40te decí
00:38:41no en ese momento no había conferencia
00:38:43de prensa cuando apareció un nieto viste
00:38:46duras penas finales en los
00:38:4890 se festejaba esta cuestión porque en
00:38:50realidad en los grandes medios de
00:38:52comunicación se discutía la búsqueda de
00:38:54los nietos se decía que era dañarlos
00:38:56revic que ya tenían una familia esos
00:38:59chicos o sea se acusaba a las familias
00:39:01que lo buscaban las abuelas de que eso
00:39:02eso pasaba en televisión horrible
00:39:04entonces Bueno cuando mis dos amigos
00:39:07intenté contarles Che tengo un hermano
00:39:09no me digas una cosa rarísima y después
00:39:12mi hermano es este ah Dale boludo no no
00:39:15no entonces lo que hice para
00:39:17simplificarlo porque a mí la cabeza
00:39:18tampoco ya me daba más tocaban tocaron
00:39:22un día cerca de casa Y entonces le dije
00:39:25al grupo de mis amigos vamos a era un un
00:39:29boliche no donde tocaban en ese momento
00:39:31fuimos y cuando llegamos a la puerta
00:39:33vino el manager a buscarnos nos hizo
00:39:36entrar y nadie entendía Por qué
00:39:37estábamos entrando por qué no estábamos
00:39:38pagando entrada por qué estábamos yendo
00:39:40al camarín y ahí fue así se enteraron
00:39:43dije contale vos eh eh Manuel gracias
00:39:48gracias y más gracias por por este rato
00:39:51eh Nada es es Es lindo eh escucharte
00:39:56escucharte tu historia volver a
00:39:58emocionarnos eh con ella y y también
00:40:01creo que a todos nos nos atraviesa nos
00:40:05nos nos toca y y nos recuerda Por qué es
00:40:08importante mantener viva la la memoria y
00:40:11ahí vamos a estar Obviamente el domingo
00:40:13una vez más bueno Gracias a ustedes por
00:40:15la invitación Juan sabes que te sabemos
00:40:17muy cercano a todos ustedes a la radio
00:40:19por supuesto la última vez nos vimos en
00:40:21tecnópolis de hecho en el festival de
00:40:23abuelas así el pañuelo de hecho es
00:40:26sumamente bueno bueno y y es sumamente
00:40:28importante que ese pañuelo pase así no
00:40:30de generación en generación ustedes
00:40:31tienen acá algo muy potente que que en
00:40:34estos tiempos aún más se vuelve para
00:40:37nosotros neurálgico que puedes
00:40:39transmitir Que todavía nos faltan
00:40:40encontrar a 300 hombres y mujeres esos
00:40:42bebés robados hoy son hombres y mujeres
00:40:44de más de 40 años que se están
00:40:46convirtiendo en mamás y papás que están
00:40:47transmitiendo esa identidad falsa a
00:40:49estas generaciones o sea esto es una
00:40:51algo que es verdad que pasó hace cuatro
00:40:54décadas pero el daño sigue vigente no
00:40:56entonces Eh bueno contra todo eso creo
00:41:00que por suerte somos muchos las abuelas
00:41:03y las madres los entes construyeron esta
00:41:05esta lucha que hace que bueno las nuevas
00:41:07generaciones también estén ahí atentas a
00:41:09a cuidarnos y a seguir resolviendo lo
00:41:11que nos queda pendiente no Así que
00:41:13gracias a usted por el espacio y nos
00:41:14vemos pronto por supuesto y el 24 nos
00:41:17vemos el domingo por supuesto Gracias
00:41:18Manuel Manuel gonzalvez Granada AC en
00:41:21Crónica
00:41:26anunciada
00:41:56al
00:42:06en la ciudad de Buenos Aires por suerte
00:42:08ya está lindo el
00:42:26clima
00:42:56al
00:43:26al
00:43:56al
00:44:26al
00:44:56al
00:45:03an