"LA POLÍTICA MIEDOSA FUE DERROTADA EN 2023", JULIANA DI TULIO en AHORA DICEN
Futurock - 22/3/2024 - Duracion: 43:30
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Transcripción
00:00:00ya está sentada en el estudio de futur
00:00:02rock la senadora nacional de Unión por
00:00:05la patria Juliana yulio Buen día doctora
00:00:08dulio Es la primera vez que viene a la
00:00:10radio No ya habías venido sí Qué tal
00:00:13Buen día cómo les va Buen día para vos
00:00:15cómo te llevas con la mañana vos me
00:00:17llamo muy bien A qué te levantas me
00:00:20levanto temprano pero no salgo tan
00:00:23rápido de mi casa me gusta garios claro
00:00:28Lauro en principio desde mi Qué hace
00:00:30después tipo 9 99:30 y eso siempre fue
00:00:33así o vino con la
00:00:34adultez lo de disfrutar la mañana buen
00:00:36la escuela la escuela era la mañana que
00:00:38era iba dormida no obviamente qué
00:00:43Pero qué cosa la mañana eh la mañana es
00:00:46compleja
00:00:48pero pero a mí yo me levanto siempre de
00:00:52muy buen humor o sea tengo sí tengo
00:00:54siempre buen humor Pero por
00:00:58qué es inato
00:01:01no no creo que se ha adquirido o sea
00:01:03Honestamente tengo tengo dos hijos una
00:01:05se levanta siempre de mal humor y el
00:01:07otro siempre se levanta de buen humor
00:01:08qué sé yo mis hermanos siempre se
00:01:11levantan de mal humor o se levantaban de
00:01:13mal humor y yo siempre pila yo levanté
00:01:15toda mi vida sin saludar a a mis padres
00:01:18no yo ni lo sin saludarlos muy
00:01:20arrepentido estoy a laa altura de mi
00:01:21vida e Juliana arranquemos por lo de hoy
00:01:25vas a participar del congreso del pej sí
00:01:28y qué va a pasar ahí
00:01:30y ahí lo que va a pasar es que se va a
00:01:33armar una una conducción
00:01:37regional un representante una
00:01:39representante por región para poder ir
00:01:42normalizando el partido
00:01:44obviamente una mesa de conducción una
00:01:47mesa de conducción
00:01:48política Sí sí normalizando el partido
00:01:52pero normalizando en el sentido
00:01:56de nadie es ajeno a que justicialista
00:02:00tiene que hacer el partido eh como como
00:02:02herramienta electoral después
00:02:05Obviamente el movimiento nacional que es
00:02:08es mucho más amplio que el
00:02:10partido tiene que darse una
00:02:14discusión de cara el futuro sobre cuál
00:02:17es cuál va a ser nuestra oferta a los
00:02:19argentinos y
00:02:21argentinas sobre todo después de haber
00:02:24frustrado
00:02:26muchas ilusiones no en el último
00:02:30En qué lugar quedó esa eh voy a usar la
00:02:33palabra oferta que me gusta en qué quedó
00:02:34lugar en qué lugar quedó esa oferta
00:02:36electoral que fue Unión por la patria
00:02:39después del gobierno del frente de todos
00:02:41no Unión por la patria yo creo que sigue
00:02:44sigue teniendo eh peso digamos no y me
00:02:48parece que que va a seguir teniendo peso
00:02:51lo que hay que hacer es obviamente
00:02:53transformar algunas algunas cuestiones
00:02:55de ese de de esa idea digamos no porque
00:03:01la Argentina cambió la sociedad cambió
00:03:03pero también cambió el mundo Entonces Eh
00:03:07bueno el peronismo o el movimiento eh el
00:03:12gran y amplio movimiento nacional
00:03:14popular tiene que dar respuestas a la
00:03:16sociedad respuestas nuevas no pero Unión
00:03:19por la patria es una marca es una marca
00:03:22quies quienes Rena Unión por la patria
00:03:23Ven al gobierno de Alberto Cómo quienes
00:03:26Ven a Unión por la patria Ven al
00:03:27gobierno de Alberto o no eso es frente
00:03:29de todo
00:03:30eso fue el frente de todos eso fue el
00:03:32frente de todos Unión por la patria fue
00:03:34con lo que fuimos a la elección Sí ahora
00:03:38en el
00:03:392023 Sí pero es como cambios y junto por
00:03:41el cambio yo fui en la boleta de Unión
00:03:43por la patria ahora en el 2023 fue
00:03:46electa fui electa el 22 de octubre del
00:03:482023 esa es Unión por la patria Unión
00:03:51por la patria empieza tiene un caudal de
00:03:54votos que es del 44 por de los votos si
00:03:57querés podemos hablar del caudal de
00:03:58votos que tiene puro digamos balot que
00:04:01es del 3% de los votos No eso es Unión
00:04:05por la patria el frente de todos fue el
00:04:07gobierno de Alberto Fernández No eso eso
00:04:11fue el frente de todos Así fue ese fue
00:04:14el frente que se que fue elecciones en
00:04:16el Y vos crees que frente a la sociedad
00:04:18ante la opinión pública ante el
00:04:20electorado Esa diferencia no pero no se
00:04:23trata de un tema de nombre se trata de
00:04:24un tema de otra vez yo yo creo que no se
00:04:28trata ni de ni de dirigentes ni de
00:04:30nombre de dirigentes dirigentas ni de
00:04:33peleas por espacios Pues si si queda en
00:04:37eso bueno Entonces dediquémonos otro a
00:04:40otra cosa no lo que hay que hacer sí es
00:04:43Eh
00:04:45bueno pensar que primero hacer
00:04:48obviamente Bueno yo estoy harta de la
00:04:50autocrítica ya hace tanto que vengo
00:04:51haciendo autocrítica que estoy repodrido
00:04:54y Y además ya está me pare que ya está
00:04:56que ad la gente no tiene a lo que quiere
00:05:00es saber qu [ __ ] vamos a hacer con
00:05:02este país Una vez que se vaya mi ley
00:05:04entonces Bueno eso es lo que hay que
00:05:06hacer eh tengo como tres preguntas sobre
00:05:09autocrítica Mira la estoy empezando la
00:05:11estoy empezando a atachar eh No no igual
00:05:14te iba a preguntar si no crees que e
00:05:16sabes cuántos meses hace o Cuántos años
00:05:18hace autocrítica soy mina viste además
00:05:21la autoflagelación es como parte de un
00:05:25esquema Bueno dale decme pará con las
00:05:28autocríticas no se no se pasaron dos
00:05:31pueblos con Alberto dos qué dos pueblos
00:05:35no se pasaron dos estaciones Por qué con
00:05:37la crítica interna no terminó siendo
00:05:42perjudicial Para quién para el resultado
00:05:45de electoral del peronismo general para
00:05:47el funcionamiento de la gestión del
00:05:48gobierno en particular discusión la
00:05:50discusión no es electoral la discusión
00:05:52mientras vos gobern es una discusión
00:05:55política seria concreta
00:05:57decir hay que
00:06:02bueno estabilizar
00:06:04precios salarios y tarifas equilibrarlas
00:06:08y jubilaciones la verdad que no es
00:06:10pasarse los pueblos qué s yo
00:06:12es es una opinión política fuerte pero
00:06:17de convicciones seguras digamos Che
00:06:20porque terminamos en una situación
00:06:23Cuando vos vas viendo que tu
00:06:25gobierno tiene un sector los adores
00:06:30formales ya por debajo de la línea de la
00:06:32pobreza dec Yo soy el peronismo o sea
00:06:34cuando vos tenés una pobreza alta V decí
00:06:39Yo soy el peronismo o sea estoy
00:06:41gobernando Necesito salir de esta
00:06:44situación y como hago entonces
00:06:46Obviamente el presidente es uno solo
00:06:48pero las discusiones se las tienes que
00:06:50dar o sea cómo no se las vas a dar solo
00:06:53se puede dar una discusión a un
00:06:56presidente o o se puede influir de otra
00:06:58manera tenendo cuenta que desde el
00:07:01reconocimiento que la propia no bueno
00:07:03probamos de todo no O sea primero hubo
00:07:05de todo tipo de
00:07:07acercamientos y de bueno charlas
00:07:10conversaciones primero pas no no antes
00:07:14de todo eso hubo de todo
00:07:16bueno llega un momento que vos lo tenés
00:07:19que decir públicamente porque también
00:07:20tenés que explicarle a la gente cuál es
00:07:22tu posición si no yo me hago cargo yo
00:07:26fui parte del gobierno o sea yo no le
00:07:28quito el culo a la in pero pero también
00:07:31tenía obviamente diferencias y las eh
00:07:35diferencias que hoy O
00:07:37sea a la luz de lo que sucede hoy eh
00:07:41Bueno eran diferencias muy importantes
00:07:45pero pero que eran arrel labl n
00:07:49Obviamente que el gobierno de Alberto no
00:07:51no tiene ni por casualidad la dimensión
00:07:54de de lo que estamos viviendo hoy y
00:07:58quienes reconocen a Cristina como su
00:08:00jefa política como su conductora no
00:08:03esperaban en esa en esa gestación en ese
00:08:06inicio del frente de todos que ella iba
00:08:10a tener una influencia más grande en la
00:08:11gestión de lo que se iba a hacer No
00:08:13había no estaba esa expectativa o se
00:08:15sabía de antemano que si Cristina ravise
00:08:18iba a dejar que el presidente sea
00:08:20Alberto y no iba a haber ahí una no sé
00:08:22si un doble Comando Pero al menos una
00:08:24una mesa de decisión conjunta no
00:08:26Cristina fue presidenta vos te pensás
00:08:28que que no no entendía cuál era su lugar
00:08:33en el esquema Obviamente que sí además
00:08:36lo hizo de verdad en términos de
00:08:38generosidad de correrse y decir Che
00:08:41Bueno vamos nuestro candidato es Alberto
00:08:44y el presidente es Alberto lo que sí
00:08:48hubo es una ruptura de un acuerdo previo
00:08:51no pero no con la sociedad Solamente
00:08:54porque con nosotros entre nosotros
00:08:57también porque habíamos acordado estaba
00:08:59una Y claro que si vos tenés una un
00:09:02además escrito no tenés un plan de
00:09:04gobierno y la verdad es que sucedió otra
00:09:08cosa no entonces o fue sucediendo otra
00:09:10cosa también
00:09:12eh pero igual a la gente le importa tres
00:09:15carajos Cuando vos sufrís te importa
00:09:16tres carajos Si tenés pandemia si hay
00:09:19guerra si la coyuntura internacional
00:09:22te te va marcando también un poco el
00:09:25rumbo porque
00:09:27eh en todo gobierno no tenés
00:09:30dificultades externas y vos hacés de
00:09:32todo qu s yo me acuerdo Cristina después
00:09:34de la caída de leman Brothers
00:09:37eh qué s yo vendíamos heladeras o sea se
00:09:40la pasaba vendiendo heladeras
00:09:41electrodoméstico en cuotas para ver si
00:09:43el mercado interno podía seguir
00:09:45subsistiendo y Bueno de hecho subsistió
00:09:47no quien habla es la senadora nacional
00:09:50de Unión por la patria en hay hay
00:09:52maneras creativas de salir de las
00:09:54dificultades coyunturales de de las
00:09:57crisis externas obviamente entonces Esas
00:10:00discusiones las damos las damos primero
00:10:02internamente luego más internamente
00:10:04luego seguimos internamente llega un
00:10:07momento que alguien quien conduce dice
00:10:09Bueno no yo creo que hay que pasa y hoy
00:10:12Quién
00:10:13conduce para mí en el Prim No me digas
00:10:16que la mesa de acción política se va a
00:10:17elegir hoy el PJ porque no no no no no
00:10:21la conducción política es otra cosa la
00:10:24conducción política del conjunto de de
00:10:27las grandes mayorías es siempre Quién
00:10:29tiene más votos no Y la que tiene más
00:10:32votos es Cristina conduce Cristina a mí
00:10:35me conduce Cristina porque es la que
00:10:36tiene más votos y a la mayoría los
00:10:39peronistas en general hacemos saludo uno
00:10:42saludo dos cuando la que tiene más el
00:10:44que tiene más voto Quién es bueno bueno
00:10:47hoy el que tiene más votos si vamos a
00:10:50los números Debería ser e Sergio masa o
00:10:54no No bueno la composición de ese número
00:10:59Sergio Sergio maa tiene una cosa muy
00:11:01interesante A diferencia de otros
00:11:03candidatos de que fueron a ver con los
00:11:05votos de Cristina
00:11:08eh lo interesante de Sergio es que
00:11:10primero que tiene su propio espacio
00:11:12político
00:11:13eh Y que
00:11:15además él no le él quiere los votos de
00:11:19Cristina pero no se los no se los
00:11:21disputa digamos no sino que lo que hizo
00:11:25fue bueno amalgamar esas esas realidades
00:11:30Me parece que eso
00:11:31es muy destacable porque a diferencia de
00:11:35los otros que quieren los votos de
00:11:36Cristina pero después la cuestionan
00:11:38quiere que se vaya que se corra que se
00:11:41se mude o la otra galaxia que se cae
00:11:44Bueno la verdad que eso me parece que es
00:11:46una diferencia sustancial e entiendo en
00:11:50eso en términos políticos a mí me parece
00:11:54muy importante entiendo Por quienes de
00:11:57hablar con personas que los frecuentan
00:12:00que lejos de haber sido
00:12:03una sociedad coyuntural o una
00:12:07convivencia forzada en el marco de de
00:12:10Que bueno que cada uno presidía una de
00:12:12las dos cámaras del congreso durante 4
00:12:13años que parece
00:12:16una sociedad
00:12:18consolidada la de Sergio maa y Cristina
00:12:22el punto de vista político incluso me
00:12:24atrevería a decir el punto de vista
00:12:25electoral no sé si lo ves distinto no no
00:12:27yo creo que hubo un reencuentro
00:12:29eh que que está vigente no que sigue
00:12:34vigente Y te sorprende No para nada O
00:12:37sea si vas Si vas a sea si te trasladas
00:12:412013 hace no s 50 años hace 10 años se
00:12:46crea el frente renovador le dijeron armó
00:12:49un partido Gan las elecciones armó un
00:12:50partido ganó las elecciones y en ese
00:12:53momento el discurso era voy a meter en
00:12:56Cana los de la cámpora y hoy son una
00:12:59política evidentemente consolidada en el
00:13:01transcurso a vos no te sorprende eso no
00:13:04porque obviamente a ver el peronismo no
00:13:07es
00:13:09una
00:13:12un un grupo de Boy Scouts ni tampoco de
00:13:15niñas
00:13:16exploradoras No no es cosa seria se y
00:13:22bueno pasó mucha agua por abajo el
00:13:25puente hubo muchas discusiones
00:13:27acercamientos más acercamiento más
00:13:29acercamiento más acercamiento muchos
00:13:31asados mucho en Mercedes mucho mate
00:13:33mucho asado bueno no Cristina no toma
00:13:35mate pero eh
00:13:37mucho Sí toma Mate cocido pero no toma
00:13:40mate
00:13:41eh Ah nada mucha discusión Sí y nos
00:13:47dijimos de todo Bueno nos dijimos de
00:13:49todo y ya está y para vos el camino de
00:13:53El el peronismo hacia adelante es por
00:13:55ahí es con la es a través de esa
00:13:57sociedad de crisa masa bueno Tiene que
00:14:00ser más amplio Pero obviamente tiene que
00:14:03estar no e sí creo que tiene que ser más
00:14:07amplio pero porque
00:14:10porque porque creo que hay que ampliar
00:14:13eh las visiones pero cuando se habla de
00:14:16ampliar se habla ampliar Hacia dónde o
00:14:19hacia quién porque el término de ampliar
00:14:21electoralmente es un deseo que todas las
00:14:24fuerzas políticas tienen el deseo de de
00:14:26ampliar sobre todo porque para para
00:14:28gobernar necesita ganar elecciones Pero
00:14:30dónde vos ves que se puede ampliar
00:14:32límite el límite siempre es el proyecto
00:14:34político que vos
00:14:36eh consideras que es el que tenés que
00:14:40Eh bueno poner en marcha para que la
00:14:43Argentina
00:14:46pueda bueno primero eh lo que lo que yo
00:14:50creo no lo que creo mi lectura es que lo
00:14:53que va a quedar va a ser
00:14:56difícil muy
00:14:58difícil
00:15:00lo que viene en la Argentina estos
00:15:03próximos años de mi ley van a ser muy
00:15:07dolorosos muy difíciles y va a costar
00:15:09mucho reconstruir y reconstruir sobre
00:15:12todo lazos sociales y la trama social
00:15:15que está ya está dañada muy dañada Este
00:15:19es un gobierno muy cruel que hace de la
00:15:21crueldad una política específica no y
00:15:25hace agujeros en la sociedad entonces me
00:15:27parece que eso eso ya mucho para para
00:15:30poder volver a entramar a la sociedad va
00:15:33a ser todo un laburo Yo creo que el
00:15:36peronismo obviamente tiene una tiene
00:15:38tareas muy específicas
00:15:41eh que aunque tenga obviamente su ya
00:15:45está escrito digamos no no no no vamos a
00:15:47inventar nada pero sí lo que lo que lo
00:15:50que tiene que hacer son
00:15:52eh Bueno reconocer Cuáles son las nuevas
00:15:56las nuevas realidades y y y la doctrina
00:16:00del peronismo este aplicar a las nuevas
00:16:04realidades Me parece que lo que une a
00:16:08cualquier sector de la sociedad al
00:16:11peronismo Esa esa cosa que yo te digo de
00:16:14ampliar Y vos me dec Pero con quién
00:16:16amplias con quien
00:16:18acuerde con con un proyecto que se
00:16:21construye con pasa queando cuando vos
00:16:25perdón florcita pero cuando queres
00:16:27ponerle ni siquiera digo nombres propios
00:16:30digo pienso en estructuras políticas que
00:16:32podrían encuadrar dentro de ese proyecto
00:16:34político cuando vos ves lo que lo que
00:16:37fue por ejemplo la última oferta
00:16:38electoral no no me cuesta encontrar
00:16:40donde Por eso te preguntaba ampliar como
00:16:42no no sé qué qué Unión por la patria
00:16:44dejó afuera que pudiera o pudiese
00:16:48convivir con ese proyecto político noo
00:16:50no no creo que haya dejado afuera Unión
00:16:52por la patria Entonces es difícil
00:16:53ampliar no pero ampliar en el sentido de
00:16:58de
00:16:59convocar a la militancia de convocar a
00:17:03enamorar no de de poder no estoy
00:17:07hablando de dirigentes ni de espacios
00:17:09políticos ni nada que ya esté inventado
00:17:12lo que digo es si no volvemos a enamorar
00:17:15olvidémonos hay que volver a enamorar
00:17:19enamorar a a movilizar a movilizar a la
00:17:23juventud a movilizar a los
00:17:27sectores medio movilizar a a los
00:17:30sectores populares movilizar a los
00:17:33sectores académicos al mundo del laburo
00:17:36a los informales movilizar movilizar
00:17:40volver a enamorar eso es ampliar no se
00:17:43amplía con dirigentes no se amplía con
00:17:45espacios políticos no se amplía con
00:17:47partidos políticos se amplía si vos
00:17:49tenés eh a la
00:17:52gente bueno
00:17:55movilizada y
00:17:57queriendo modificar su vida pero su vida
00:18:00con otros no O sea yo creo que hoy más
00:18:03que nunca la patria es el otro lo digo
00:18:05de verdad O sea si hay algo que yo
00:18:07quiero rescatar otra vez es loco No
00:18:10nadie se realiza en una sociedad que no
00:18:12se realiza Y eso lo decía perón y
00:18:14Cristina lo sintetizó en la patria es el
00:18:16otro Bueno para mí la patria es el otro
00:18:17o sea es imposible realizarse en un en
00:18:21un país donde no se realizan los demás
00:18:23la El individualismo rezado desde desde
00:18:27este gobierno me parece lamentable
00:18:29porque rompe con todo el tejido social y
00:18:32yo contra eso necesito batallar necesito
00:18:35poner un discurso que sea eh más más
00:18:38este legible para todo el mundo Sí por
00:18:41eso la patria es otro me parece una
00:18:43buena síntesis no
00:18:45bueno no hay que hay que amar al otro
00:18:49hay que querer que al otro le vaya bien
00:18:50a uno o sea me parece que esas son las
00:18:54cosas que hay que que hay que volver a a
00:18:57tener No amor
00:18:59enamorar y eso me disparó algo porque
00:19:03hablábamos justo hace un ratito con Nico
00:19:04de si hay si hay mucha pasividad en este
00:19:08momento frente a todo lo que está
00:19:09sucediendo yo contaba que ayer caputo en
00:19:12el encuentro con los empresarios dijo la
00:19:15gente más que nunca apoya el ajuste que
00:19:18llevamos adelante y dijo Es más si vamos
00:19:21a elecciones hoy ganamos en primera
00:19:23vuelta vos crees que hay una pasividad
00:19:27que la gente está esperando que la gente
00:19:29apoya O crees que la realidad es otra de
00:19:32la que están viendo ellos ha
00:19:35hay a ver yo no sé dónde vive
00:19:38caputo no tengo ni idea Yo vivo en Morón
00:19:41en el con urbano no vivo en un country
00:19:43vivo en un barrio ent cada vez que yo
00:19:46salgo a la calle voy a hacer las compras
00:19:49la realidad es una realidad durísima
00:19:51pero no dura
00:19:56durísima la gente la está pasando
00:19:59pero horriblemente mal todos las estamos
00:20:02pasando mal
00:20:04y yo creo que sí que hay cierta
00:20:07pasividad Pero porque el pueblo
00:20:08argentino es es un
00:20:11pueblo de paz no porque este como quiere
00:20:16caputo se va a adormecer para siempre
00:20:19jamás que tenga cuidado caputo lo que a
00:20:23m me preocupa es que no quisiera que
00:20:27gente
00:20:31sin que las instituciones le pongan
00:20:34límite al gobierno no Yo soy senadora de
00:20:36la nación la que le tiene que poner
00:20:38límites al gobierno soy yo no la gente
00:20:41la
00:20:42gente bueno no tiene que esa es mi
00:20:46responsabilidad no la responsabilidad de
00:20:48la gente no entonces lo que necesito y
00:20:51lo que necesitamos todos los argentinos
00:20:53es que las instituciones
00:20:55funcionen la verdad es que el gobierno
00:20:57se la arregla bastante bien con anular
00:20:59al congreso nacional no anula bueno el
00:21:04poder judicial Eh bueno tiene una
00:21:08inercia anulada hace ya bastantes años
00:21:12pero el poder político por excelencia
00:21:15que es el Congreso Nacional en ambas
00:21:17cámaras tanto senadores senadoras como
00:21:19diputados diputadas bueno tiene
00:21:22dificultades porque este gobierno es un
00:21:24gobierno que te plantea el 20 de
00:21:26diciembre Un dnu derogando y modificando
00:21:29300 leyes qué s yo ent te cierra el
00:21:32congreso la semana pasada 46 votos
00:21:36estuvo en contra es una mayoría que le
00:21:39faltaban dos para hacer dos tercios
00:21:40digamos no o sea es muy importante esa
00:21:43mayoría Yo entiendo que el gobierno tomó
00:21:45nota y que la sociedad también tomó nota
00:21:47de ese límite pero ayer te desayunas con
00:21:50que bueno no sea no quisieron acordar
00:21:53más con con la cámara de diputados y
00:21:56diputadas Y te
00:21:57mandan jubilatoria por Dn entonces a
00:22:01esas cosas hay que enfrentarse digamos
00:22:02no O sea vos necesitas El poder
00:22:05legislativo fuerte
00:22:07activo
00:22:10inteligente preparado que
00:22:14estudie y a la altura de las
00:22:16circunstancias no es la gente la que
00:22:18tiene que salir a matar
00:22:21es es bueno son las instituciones las
00:22:24que tienen que poner límites vos sos
00:22:27presidenta de bloque en el senado Así
00:22:29que naturalmente por tu rol tenes que
00:22:31convivir con la presidenta del senado la
00:22:33vicepresidenta victoria villarruel Más
00:22:35allá de alguna apreciación de acuerdo a
00:22:39lo que representa lo que piensa Cómo es
00:22:41el día a día con Victoria cómo te llevas
00:22:43con
00:22:44Victoria no me
00:22:46llevó sea no tiene diálogo no tengo
00:22:49diálogo con villarel debería pero no sea
00:22:53no convoca a Unión por la patria no la
00:22:57convoca a nada O sea no tiene diálogo
00:23:01con nosotros con el interbloque no con
00:23:04ninguno No ni con maans ni conmigo y y
00:23:08cómo es el día a día entonces con con la
00:23:11operatividad del senado de la nación si
00:23:12no hablas con la presidenta del senado
00:23:14es difícil Por eso te digo mir es un es
00:23:16una una función difícil no o sea es hoy
00:23:21eh estar en el poder político es tener
00:23:25dificultades ahora es mi problema
00:23:27digamos yo me la tengo que arreglar
00:23:28sí No no estoy llorando no llorar a la
00:23:32iglesia Soy dirigente pero
00:23:36dirigenta pero con la presidenta del
00:23:39senado y Bueno tengo los encuentros que
00:23:41tengo los tengo en labor parlamentaria
00:23:43cuando hay porque la verdad que no hay
00:23:46nunca
00:23:47eh le digo lo que lo que pienso yo no
00:23:50nunca me callo y te tomó por sorpresa
00:23:52que haya puesto en en debate el dnu en
00:23:55el temario No para nada no tenía opción
00:23:57no tenía opción no no tenía op medio
00:24:00raro el artículo del reglamento del
00:24:01senado No no es raro no tiene no tiene
00:24:04ninguna interpretación posible que sea
00:24:06diferente y la Constitución tampoco y la
00:24:10ley la 26 122 menos O sea no es mals lo
00:24:14puso ella en el no en el dp en el
00:24:17decreto cuando hizo buenoo estoy
00:24:20obligada además me pidieron los
00:24:22senadores me pidieron O sea ella no es
00:24:24senadora tiene que respetar la voluntad
00:24:26de los senadores y cinco senadores le
00:24:28pedimos que tiene que sesionar sesiona
00:24:30la lo único que tiene que hacer es
00:24:32facilitar el debate escuchaste ayer en
00:24:34parte o viste alguno de los títulos que
00:24:36dejó en la entrevista que le dio a
00:24:38Jonathan vial en tn lo vi no lo vi
00:24:42cuando cuando lo pasaron lo vi más tarde
00:24:45porque me llamó Primero me llamó la
00:24:47atención que lo hiciera en el recinto no
00:24:49como si fuera el living de su
00:24:51casa yo no no sé si hay antecedentes de
00:24:54que se haya hecho una nota dentro del
00:24:56recinto del
00:24:57senado y senadoras no su lugar no no no
00:25:03no ella preside el senado pero no es
00:25:05senadora dijo que estaba en en contra de
00:25:09la nominación de Ariel hijo para la
00:25:11Corte Suprema coincidí en qué pues
00:25:15tambén estás en contra de la nominación
00:25:17de Ariel dijo para la Corte Suprema No
00:25:18me interesan los pliegos del poder
00:25:20ejecutivo por no me consultaron no senad
00:25:23jul momento tal vez lo tengas que votar
00:25:25Bueno pero yo no me engancho en el juego
00:25:27del poder ejecutivo digo que lo discutan
00:25:29ellos primero y después que nos digan a
00:25:32ver no consultaron con nosotros
00:25:34necesitan dos tercios de los votos dos
00:25:36tercios de los votos vos mandas dos
00:25:38pliegos de dos jueces si vos querés que
00:25:40te voten dos tercios necesitas una
00:25:43mayoría hiper agravada más agravada no
00:25:46hay dos tercios de los
00:25:48votos vos creés en serio que quieren que
00:25:51quieren esos pliegos O sea la verdad que
00:25:53yo no no me quiero engar No suelo
00:25:55interpretar al gobierno porque la
00:25:58política de interpretación Me aburre
00:26:00bastante pero y además como soy
00:26:02pragmática Mira hasta que no hasta que
00:26:05no me pregunte El Ejecutivo a través de
00:26:08la vicepresidenta de la República o la
00:26:10presidenta del del senado de la nación
00:26:13no voy a ni prestar la atención al tema
00:26:16y del
00:26:18otro porque ficción eh Porque es
00:26:21absolutamente ficción por ahora es
00:26:25ficcional Pio no tienen los votos voy a
00:26:28discutir no pero más allá de eso si no
00:26:30quiero discutir no quiero no quiero
00:26:33sumarme al juego del gobierno no no veo
00:26:35De qué manera en este contexto político
00:26:38electoral existirían los dos tercios
00:26:40para algo bueno Por
00:26:41eso nada pero por eso para mí tiran humo
00:26:45son efectivos haciendo eso Entonces no
00:26:47me propongan a mí que yo me meta en el
00:26:49juego del gobierno o sea yo tampoco te
00:26:51puedo decir a vos che No te metas en el
00:26:52juego del gobierno ahora no me pidas que
00:26:54yo me meta en el juego en del gobierno
00:26:55que juegue el juego del gobierno Mira si
00:26:58gobierno quiere tirar humo por todos
00:26:59lados que lo tire ahora no me pidan a mí
00:27:01que yo me enganche en el juego de humo
00:27:03del gobierno cuando las cosas sean
00:27:05efectivas de efectividad conducente hay
00:27:08una cosa que es una realidad que es que
00:27:10hay un dnu que le caga la vida a todos
00:27:12los argentinos a los 47 millones de
00:27:14argentinos y Argentina bueno Esa es mi
00:27:16prioridad puo el resto hoy el resto es
00:27:21ficción e pensando ya que se acerca la
00:27:25marcha del 24 y que eh el gobierno Está
00:27:30tratando y lo dicen te diría casi todos
00:27:32los funcionarios lo escuchaba thur
00:27:34seneger lo escuchaba también ayer a
00:27:36caputo lo escuchaba Patricia burrich
00:27:37insisten en que ellos están dando una
00:27:39batalla más importante que la económica
00:27:41que es la batalla cultural no y ahora
00:27:44bueno se acerca una fecha que es
00:27:45emblemática y ellos quieren ahí imponer
00:27:47su mirada sobre ese tema no su
00:27:49imposición
00:27:51cultural crees que pueden ser efectivos
00:27:53en
00:27:55eso son efectivos no es que
00:27:58creo que pueden sino que son efectivos
00:28:01lo que yo hago es tratar de no
00:28:03engancharme en el juego que propone el
00:28:05gobierno digamos eso es lo que entiendo
00:28:09que también es la es el anticuerpo de
00:28:12eso no Ah no me propongan O sea la
00:28:15verdad es que si van a discutir la
00:28:18memoria de la de la
00:28:21Argentina no les va a ir bien pero
00:28:24porque no les va a ir
00:28:25bien está en el ADN es demasiado
00:28:29importante la memoria Argentina para el
00:28:34mundo en términos
00:28:37incluso políticos le conviene al
00:28:39gobierno ni siquiera avanzar demasiado
00:28:43en ese
00:28:44sentido porque Argentina tiene mucho
00:28:46peso en el concierto de las Naciones
00:28:48incluso cuando vas a pedir plata
00:28:50no evid oposición evidentemente nos dan
00:28:55bueno plata nos dan bueno
00:28:58pero deberían deberían Hay que ser bueno
00:29:03yo no lo subestimo a este gobierno No
00:29:06creo que no creo que les vaya bien a mí
00:29:09me preocupa sobre todo me preocupa el
00:29:12discurso violento y me preocupa mucho el
00:29:15discurso
00:29:20eh cruel que tiene que tiene este
00:29:23gobierno Eso sí me
00:29:25preocupa y además quiero combatirlo Ayer
00:29:29cuando vos me preguntabas recién sobre
00:29:32el el reportaje a villarroel yo creo que
00:29:36hay mucha crueldad en esa en ese
00:29:38reportaje no crueldad digo una relación
00:29:41entre presidente y vicepresidenta que no
00:29:44es eh de de por ahí de diferencias
00:29:49ideológicas sino de de como una relación
00:29:53tóxica no de de y y y normalizada no
00:29:58como bueno es normal es normal
00:30:01que que no me consulte Es normal que yo
00:30:06no esté de acuerdo Es normal
00:30:10que que yo este me enoje Es normal que
00:30:14es como normalizar la crueldad la cosa
00:30:16cruel de bueno Me lo prometió pero pero
00:30:20pero me [ __ ] y es normal normal todo eso
00:30:23es normal digamos no todo va como
00:30:26normalizado en el curso de este de las
00:30:29dos figuras más importantes que tiene
00:30:31este gobierno que son el presidente y la
00:30:33vicepresidenta la la crueldad sobre la
00:30:35violencia la crueldad
00:30:40sobre que el riesgo Más allá de eso no
00:30:43es la la validación que
00:30:47se digamos per lo digo
00:30:50desde lo que pasó con Cristina a lo que
00:30:53pasó con esta militante de hijos esta
00:30:55semana digo porque por ahí el riesgo Más
00:30:58allá de la crueldad entre las superr
00:31:02total de losos sociales eso es lo que lo
00:31:04que me preocupa la ruptura total de Los
00:31:07lazos sociales Argentina es un país que
00:31:12a diferencia del resto de los países del
00:31:15mundo tiene una estructura social muy
00:31:19fuerte un un entramado social muy fuerte
00:31:22quebrar es no estoy hablando del
00:31:25peronismo estoy hablando de la sociedad
00:31:26Argentina la sociedad Argentina es un
00:31:29entramado social fuerte muy fuerte
00:31:32quebrar eso es quebrar la Argentina es
00:31:35quebrarla entonces La verdad es que me
00:31:38preocupa Y ese es el discurso que yo
00:31:40creo que hay que prestarle demasiada
00:31:43atención mucha atención porque es un
00:31:45discurso no analizable en términos
00:31:47políticos si vos me me propones analizar
00:31:51el discurso de la entrevista de ayer de
00:31:54villarroel yo no no la verdad que no no
00:31:58no no hay nada para decir ahí lo que lo
00:32:00que hay es un
00:32:04discurso bueno violento un discurso de
00:32:08de normalización de la violencia y la
00:32:10crueldad entre entre presidente y
00:32:13vicepresidenta no se jamoncito me [ __ ]
00:32:17Pero bueno es el
00:32:18presidente es como una cosa de bueno eso
00:32:22una relación tóxica normalizada frente a
00:32:26toda la sociedad Argentina Eh bueno me
00:32:29eso me preocupa te hao la las últimas eh
00:32:33Don Juliana convivís y y te toca como
00:32:36como senadora con otros espacios
00:32:38políticos Así que lo que te voy a decir
00:32:40seguramente no te tome por sorpresa hay
00:32:43eh Muy instalado sobre todo el
00:32:46funcionamiento del parlamento una idea
00:32:48de que incluso habiendo coincidencias eh
00:32:51de fondo coincidencias en proyectos con
00:32:54con los bloques peronistas hay está muy
00:32:57instalada est esta cosa de no quiero
00:32:59ceder en la foto con el peronismo no
00:33:00quiero ir a la sesión con el peronismo
00:33:02no quiero ir a la sesión especial que
00:33:03convoca
00:33:05e el peronismo te diría que pasa más en
00:33:08la en la cámara de diputados seguramente
00:33:10porque el peso relativo del bloque en
00:33:11diputados es menor digo má cuando pasa
00:33:15eso vos vos qué ves en el otro lado en
00:33:18esos espacios políticos ves Bueno son
00:33:20gorila no sodia no queo O crees que algo
00:33:24se hizo para que sea tan repelente
00:33:26todavía hoy participar de una de un
00:33:28acuerdo político que incluya al quillero
00:33:30no no yo veo chicos y niños y niñas de
00:33:34salitas Celeste Eso veo es un discurso
00:33:37extremadamente
00:33:38infantil El peronismo no gobierna
00:33:41gobierna mi ley si si son más opositores
00:33:44al peronismo que al gobierno de milei es
00:33:46Claro igual no porque votan con milei
00:33:48Así que sí claro no son no es un
00:33:51problema del peronismo es un problema
00:33:54además siempre el problema es del
00:33:55peronismo hizo algo mal el peronismo
00:33:57para que lo ataquen lo destruyan lo
00:34:00persigan lo encarcelen bueno
00:34:02evidentemente para algunos sectores
00:34:03políticos sipr tenemos siempre tenemos
00:34:05la responsabilidad de nosotros Mira yo
00:34:07lo que veo es un discurso primero
00:34:09infantil La verdad loco nosotros no
00:34:12gobernamos t está gobernando mi ley y la
00:34:15gente la está pasando como el culo
00:34:17entonces dale media pila media pila yo
00:34:21creo que eso se entendió finalmente
00:34:23porque la semana pasada hace una semana
00:34:26atrás unit
00:34:28bueno el jueves pasado eh votamos 46
00:34:33senadores y senadoras en contra el
00:34:36dnu Me parece que eso se va
00:34:39eh rápidamente se fue diluyendo porque
00:34:42bueno porque mi ley hizo un trabajo
00:34:44rápido de de
00:34:48desacreditación de su propio gobierno no
00:34:51pero
00:34:54eh lo que lo que lo que sí me parece es
00:34:58que es muy infantil o sea vos no podés
00:35:00decir n yo con el quismo con el
00:35:02peronismo con el no porque pero pasa
00:35:05sabes queé pasa de heo lo viví en carre
00:35:07propia Sí pero cuando vos lo lo yo lo
00:35:10planteo y le digo no muchachos no es así
00:35:12te dicen si no tenés razón pero igual
00:35:15por qué Porque los medios te pegan
00:35:18porque les importa mucho lo que dicen
00:35:20los medios le sigue les sigue importando
00:35:23mucho lo que digan y y en esa y en ese
00:35:26que yo yo conido propio electorado no
00:35:30también el electorado propio Yo creo que
00:35:33el lugar más incómodo es el de los
00:35:35radicales porque tienen un electorado
00:35:38que no es tan reacio eh el otro día el
00:35:42presidente del partido se no solo se
00:35:44sentó y sesionó con el peronismo sino
00:35:48que votó lo mismo que el peronismo y en
00:35:52contra de casi todo su bloque en el
00:35:54rechazo al hao de Martín
00:35:56gustó sí Por eso yo hablo hablo bastante
00:36:00con Martín y esto lo hemos discutido
00:36:02muchas veces Qué cosa discutieron con
00:36:05esto no es es es insostenible esto de
00:36:09nada vos estás de acuerdo con él dice en
00:36:12privado el los radicales creen que el
00:36:15dnu es inconstitucional está mal pero
00:36:18después votan Bueno si vos en privado me
00:36:20decís si es una estupidez decir yo estoy
00:36:24de acuerdo con ustedes pero no no voy a
00:36:26votar con ustedes
00:36:28porque son la Mancha venenosa es
00:36:31infantil es tonto Es ridículo y tiene el
00:36:33mismo argumento que que que es el que
00:36:37usas vos cuando decís Che los radicales
00:36:39dicen en privado una cosa y después en
00:36:41público hacen otra no no hay nadie que
00:36:43no te diga cuando vos hablá con gente
00:36:46grande yo soy grande Me siento hablo con
00:36:48gente grande le decís Che no da esto no
00:36:51no da no da Pero bueno tiene miedo a los
00:36:54scratches de mele tien sí si yo creo que
00:36:58la política miedosa tiene que termin es
00:37:02lo que ha sido derrotada
00:37:05el en noviembre del año pasado la
00:37:08política miedosa es lo que no va más la
00:37:13política que tiene los dirigentes
00:37:16políticos con miedo no qué creen que
00:37:20ganó además entre otras cosas Digamos si
00:37:23no es alguien que dice no tener miedo
00:37:26bueno por eso Cristina es está vigente
00:37:30porque nadie la odien o la amen nadie
00:37:33cree que Cristina tenga miedo nadie
00:37:36bueno tiene vigencia por qué porque
00:37:38porque no porque no tiene miedo porque
00:37:41todo el mundo dice a las ovarios de est
00:37:44lo que no va más es la política miedosa
00:37:48los cagones las No no va no va más no va
00:37:52más la gente no te la banca más Y tienen
00:37:54razón tienen razón vos te ten que pelear
00:37:58con el poder mi ley no se pelea con el
00:38:00poder mi ley dice que se pelea con el
00:38:02poder inventó una casta la casta
00:38:04política que es un enemigo
00:38:08inventado pero la gente lo creyó digamos
00:38:11no Bueno hay una enorme porción del
00:38:14pueblo argentino que creyó el problema
00:38:16era la política y no los que tienen
00:38:18Poder De verdad La Verdadera casta los
00:38:22que tienen los monopolios de
00:38:25yo ponerle los precios a los son los que
00:38:28lo producen hay tres empresas mega
00:38:30empresas en Argentina que lo hacen yo no
00:38:31soy la que pone precios yo tengo menos
00:38:34poder que eso Ya quisieras ya
00:38:36quisiera tener ese poder la última
00:38:39pregunta Teo Pero bueno síntesis la
00:38:42política del miedo perdió
00:38:46en la cuidadosa sí perdió la cuidadosa
00:38:50quiero decir la que tiene prurito frente
00:38:53La que quiere negociar con con la la que
00:38:58se siente y negocia a cualquier
00:39:01costo Esa es la que perdi la última vez
00:39:04que el quismo puso un candidato
00:39:07candidato de presidenta fue en 2011 en
00:39:09el
00:39:10peronismo en 2015 no podía estaba
00:39:14imposibilitada por la Constitución
00:39:16Cristina en 2019 optó por otra oferta
00:39:18electoral y en 2023 podamos a discutir
00:39:22si podía o no
00:39:24podía jurídicamente podía podem C con
00:39:27que Hubiese pasado si se candidate Aba
00:39:30la última pregunta es si crees que
00:39:33Cristina electoralmente ya fue no lo
00:39:37dije Creo que al principio es la que más
00:39:39votos
00:39:40tiene No para nada tener ser la que más
00:39:44votos tiene Puede significar que no
00:39:47alcance para es la que más votos tiene
00:39:48en la Argentina no en el peronismo en la
00:39:53Argentina en términos individuales la
00:39:56que más votos tiene la Argentina
00:39:58Y por qué crees que opta por no ser ella
00:40:00la candidata Bueno lo dijo ella No no
00:40:03estoy interpretando a Cristina eh lo
00:40:05dijo ella
00:40:06eh
00:40:09Bueno la justicia el poder judicial o
00:40:12ese poder o esos jueces vamos a decirlo
00:40:15para para ser amable para tener una
00:40:17mañana
00:40:20amable bueno la prescribieron
00:40:23crees que va a volver a ser candidata a
00:40:26presidente alguna vez
00:40:28prun si sieme funcion al querés lo que
00:40:31querés Ya lo sé para yo te digo una cosa
00:40:33así como le digo a Villarreal ustedes
00:40:35equivocan cuando sacan el busto de
00:40:37Néstor cuando sacan el cuadro de Vita
00:40:39todas esas cosas siempre se le vuelven
00:40:40en contra o sea lo que hacen es darnos
00:40:42la sabia que el peronismo necesita para
00:40:44revivir O
00:40:46sea a mí no me gusta que hagan esas
00:40:49cosas pero cuando las hacen yo qué
00:40:50boludo porque la verdad hay que ser Hill
00:40:53no Para volver a tropezar otra vez con
00:40:55la misma piedra hac siempre la las
00:40:57mismas cosas
00:40:58Bueno cuando proscribe a alguien cuando
00:41:01proscribe a la conducción natural Por
00:41:04qué es natural no es porque yo lo diga
00:41:07Porque yo quiera porque es natural
00:41:09porque el que tiene votos la que tiene
00:41:11más votos en el peronismo es la que
00:41:14conduce si no vos podés llamarte como
00:41:16quieras podes llamarte del campo
00:41:19nacionales pero peronista no te llame si
00:41:21no vas a respetar a la persona que más
00:41:24votos tiene no O sea no sé el peronismo
00:41:27siempre quiere gobernar no quiere ser no
00:41:33tenemos vocación de opositores Yo quiero
00:41:36gobernar y cambiarle la vida a la gente
00:41:38Eso es lo que quiero Me siento eh
00:41:40horrible cuando soy oposición y no puedo
00:41:43transformarle la vida a los argentinos
00:41:45eso es no O sea Obviamente que es parte
00:41:48de la democracia y juego el juego de la
00:41:49democracia si no no me sometería a
00:41:51elecciones ahora eh la verdad que el
00:41:53peronismo siempre tiene vocación de
00:41:56poder y de transformación y es un
00:41:59movimiento revolucionario si vos no
00:42:02respetas no no no tenés
00:42:06este la conciencia que conduce quien
00:42:09tiene más V la persona que más votos
00:42:11tiene bueno la conducción natural Bueno
00:42:15entonces no te llames peronistas llámate
00:42:17otra cosa que está todo bien la verdad
00:42:20es que cuando proscribe a la persona que
00:42:24que conduce lo que hacen es alimentar
00:42:26esa otra vez la senadora Juliana Tulio
00:42:30pasó por ahora dicen acá la mañana futur
00:42:32Muchas gracias por haber venido Aquí
00:42:35bueno y suerte hoy en la reunión del
00:42:36congreso del pej sí eh Sí vamos a te
00:42:40gustan esas cosas o no te gustan esas
00:42:42cosas o no sí me gusta Sí claro muchos
00:42:45peronistas justos en un solo lugar
00:42:47chiquita claro mucho peroncho es sab lo
00:42:50que es una reunión de peronistas es
00:42:51hermosa es hermosa mucho bombo mucha
00:42:55Mística abra cuero
00:42:58mir Camper cuero to esa cosa ya te veo
00:43:01eh quédense Que todavía nos quedan unos
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