24M: Censura y cine, anuncio del Golpe de Estado del 76, Día de la Memoria #DeAcáEnMás Parte 1
De Acá En Más - 24/3/2026 - Duracion: 1:19:22
Transcripción
00:00:04[música] Buen día. Buen día. ¿Cómo les
00:00:06va? Son las 6 de la mañana. Está
00:00:09completamente oscuro. Está fresca, eh,
00:00:11como nos han anticipó Jopo. Eh, una
00:00:14fuerte caída de la temperatura. 11 gr2.
00:00:17Salgan abrigados
00:00:19en este feriado el 24 de marzo, un día
00:00:21muy especial. Eh, 50 años hoy del golpe
00:00:24del 24 de marzo del 76.
00:00:28Nace la mañana en la [música] ciudad.
00:00:32De lunes [canto] a viernes tu despertar
00:00:34[música]
00:00:36y vamos a estar donde vos estás de acá
00:00:40en más.
00:00:45[música]
00:00:45Siempre
00:00:47sale
00:00:49el sol. [música]
00:00:53Siempre [música]
00:00:55sale
00:00:57el sol.
00:01:01Vos pon la radio [música] para empezar
00:01:05que de 6 a [canto] nueve vamos a estar.
00:01:09Ser tu compañía por la ciudad. [música]
00:01:13Te acá en [canto] más
00:01:19[música]
00:01:27de acá en Más está en Urbana Play 1043.
00:01:32Buen día. Buen día. ¿Cómo estamos,
00:01:34David?
00:01:35Hola, María, ¿cómo andás? Bien, bien acá
00:01:37preparándonos para eh con frío, mucho
00:01:39frío, pero nos dijo Jopa, así que
00:01:41estamos dudé hoy si prender la
00:01:42calefacción o no. ¿Cómo está Rolo?
00:01:44Muy bien y mucho frío. Sí,
00:01:45mucho frío. Tenía dudé si prender la
00:01:48calefacción en casa, pero no todavía si
00:01:49ya arrancas. No, no,
00:01:52no, porque aparte la factura te va a
00:01:54venir
00:01:55va a venir. Sí, hay que tener cuidado
00:01:56con eso. Sigue el precio de la nafta
00:01:58subiendo y por lo tanto, bueno,
00:02:00imaginamos que
00:02:01que todo sube, ¿no? También, ¿no?
00:02:04Sí, sí, todo sube y recuerden que
00:02:06empiezan las nuevas tarifas también para
00:02:07el gas y para la electricidad, con lo
00:02:09cual no prendas todavía.
00:02:11No prendas todavía.
00:02:12Dale un poco más de tiempo.
00:02:13Bueno, saludamos a todos los oyentes y
00:02:15las oyentes que puedan estar despiertos
00:02:17hasta ahora escuchándonos. fui
00:02:19[carraspeo] al teatro y me encontré con
00:02:21una chica joven que me dijo, "Yo me
00:02:23desperté un poco más tarde, pero se
00:02:24escuché enteros en diferido." Me dijo,
00:02:26digo, "Bueno, diferido,
00:02:27claro, [risas] pero no se escuchó."
00:02:30Escuchó así 681
00:02:321043 7 gr en el con urbano a esta hora.
00:02:36Así que realmente salgan con un abrigo,
00:02:37no va a estar de más en una jornada,
00:02:40decíamos especial. Nosotros también
00:02:41hemos preparado este para este feriado
00:02:44del día de la memoria eh, que recuerda
00:02:47lo que fue el golpe el 24 de marzo del
00:02:49año 1976, que cae eh hoy un número
00:02:53redondo, pues un medio siglo de aquel
00:02:55suceso. va a haber una marcha como hay
00:02:57habitualmente, pero que se espera que
00:02:59haya mucha gente este marchando,
00:03:02organismo de derechos humanos convocando
00:03:04a las 4 de la tarde eh frente a a Casa
00:03:07Rosada eh este con bueno, la izquierda,
00:03:11cada cada organización que convoca tiene
00:03:14su punto de salida. Salen muy tempranito
00:03:17desde la ESMA, lo que fue el centro de
00:03:18tortura en la escuela mecánica de la
00:03:20Armada, ahí pegadito a Núñez, ¿no? Este,
00:03:23sobre avenida Libertador.
00:03:24Sobre avenida del Libertador. Sí. A las
00:03:257 de la mañana es el horario en que se
00:03:28citó a la Campora que recorre todos los
00:03:31años caminando, pero este año con la
00:03:33salvedad de van a la casa de Cristina
00:03:35Kirner antes de ir a Plaza de Mayo.
00:03:37Ajá.
00:03:38Así que van a recorrer todo eso a partir
00:03:39de las 7 de la mañana. a partir de las 7
00:03:41de la mañana eh moviliza la campora,
00:03:44pero bueno, me parece que hay parte de
00:03:46la discusión que ahora es más presente,
00:03:47¿no? ¿Cuánto del gobierno pretende
00:03:50asociar la causa a los derechos humanos
00:03:52o de eh el nunca más de una manera
00:03:55todavía más amplia a lo que es el eh de
00:03:58acotarla a lo que fue el tiempo del
00:03:59kisnerismo, ¿no? Me parece que un poco
00:04:01también eh aparece eh la discusión de
00:04:04que no, que ahí hay una un consenso muy
00:04:06grande nunca más al terrorismo de
00:04:07estado, eh de lo que fue que las fuerzas
00:04:10armadas tomaran el poder, montaran más
00:04:12de 800 centros de clandestino en todo el
00:04:14país, asesinaran mediante la
00:04:16desaparición, sin órdenes de detición,
00:04:19sin allanamiento, sin intervención de la
00:04:21justicia y sin dar cuenta de dónde
00:04:23estaban, dónde los mataban,
00:04:25secuestraban, se apropiaban de sus
00:04:27bienes, de sus hijos, de Bueno, está la
00:04:30discusión de la cifra. Hay una cifra
00:04:33documentada de los que
00:04:36la CONADEP, que era el 85, documentó más
00:04:38de 8000 casos en ese momento. Después la
00:04:41cifra subió un poco más este dentro de
00:04:44los registros oficiales, pero un poco la
00:04:46consigna de hoy es son 30,000. ¿Por qué?
00:04:48Porque hay todavía un estado que tiene
00:04:50que dar respuesta eh de dónde están
00:04:52algunos nietos incluso este que todavía
00:04:55siguen este eh bueno, ya son gente
00:04:57grande,
00:04:58más de 300 chicos todavía. falta
00:04:59recuperar chicos que nacieron en alguno
00:05:02de los 800 centros clandestinos que tuvo
00:05:05la Argentina y que ahora no se saben que
00:05:08no saben su identidad y que la familia
00:05:10los están buscando.
00:05:11Sí, el gobierno eh todavía difundió un
00:05:14pedacito de lo que va a ser este el
00:05:16video que va a difundir hoy a las 9 de
00:05:18la mañana con una nieta apropiada, la
00:05:21nieta número este 127 que usa el el
00:05:25discurso que usa el gobierno que es las
00:05:27dos verdades, ¿no? que se escondió la
00:05:29violencia de la guerrilla y que en
00:05:31realidad hubo dos monstruos, como le
00:05:33dicen, eh que termina como diciendo que
00:05:36la única como si la única salida para
00:05:38combatir la violencia en las
00:05:39organizaciones armadas hubiese sido eh
00:05:42montar esa ese aparato este de
00:05:44clandestino de tortura y muerte que
00:05:47excedió por mucho a los integrantes de
00:05:49las organizaciones armadas. O sea, la
00:05:50gran mayoría de los asesinados en los
00:05:52centros clandestinos eran trabajadores,
00:05:54trabajadoras, sindicalistas,
00:05:56estudiantes, artistas, eh algunos de los
00:05:59cuales además integraban organizaciones
00:06:01armadas que se que debieron haber sido
00:06:03combatidas con la ley, ¿no? Y y además
00:06:06es muy curioso porque los casos que
00:06:08presentan presentaron una nieta que fue
00:06:11eh es su mamá fue era militante
00:06:14montonera, integrante de montoneros, la
00:06:17secuestraron en la perla en Córdoba. Eh,
00:06:20la llevaron a parir en la ESPA, donde
00:06:23estaban eh le falsificaban además los
00:06:25los las partidas de nacimiento. Había
00:06:27una especie de de eh, ¿cómo se llama?,
00:06:30para parir una sala.
00:06:32Sí. Había una en la parte de la
00:06:33enfermería de la de la ESMA había una
00:06:35sala de parto y además de eso había una
00:06:38parte también que se llamaba La pecera,
00:06:40que era donde se falsificaban todos los
00:06:41documentos. Claro, es bastante
00:06:42impresionante lo porque la Ema era el el
00:06:45la escuela de de oficiales que entraban
00:06:47a la Armada y hay un edificio muy grande
00:06:49que es donde venían los cadetes, los
00:06:51chicos mientras estudiaban las distintas
00:06:53camadas funcionab
00:06:54dormían ahí seguía funcionando y
00:06:56paralelamente donde era el casino de
00:06:58oficiales, la los jefes, funcionaba este
00:07:01centro clandestino de de tortura y que
00:07:03funcionaba entre otras cosas también
00:07:05esta sala de partos. Bueno, esta este
00:07:08mujer, pues ya es una mujer grande, nace
00:07:11en No, la mamá la secuestran en Córdoba,
00:07:13cae en la perla y la trasladan a la esma
00:07:16eh y en la esma eh le falsifican su
00:07:19documento y se le apropia un represor,
00:07:21un represor que Fernández que fue
00:07:23condenado después a 10 años de prisión,
00:07:26ella y la madre también. Y bueno, y ella
00:07:30sigue usando el apellido su apropiador
00:07:32del secuestrador que de que fue eh
00:07:35condenado y pide hablar de las este de
00:07:38la las dos este verdades, ¿no? Eh, la
00:07:41verdad completa. Entonces, aparece una
00:07:43nieta por primera vez este tomando eh
00:07:46legitimando o por lo menos utilizando el
00:07:48mismo discurso que usa el gobierno este
00:07:51para poner a la par o por lo menos eh
00:07:54relativizar lo que fue el terrorismo de
00:07:55estado. Esto además en un y después
00:07:57también el hijo de un este capitán del
00:08:01ejército, la Raure, que también fue
00:08:03secuestrado por el ERP, pero en el 74,
00:08:05piensen que la dictadura arranca en el
00:08:0776 y en los primeros meses ya
00:08:10prácticamente habían terminado
00:08:11aniquilado a las guerrillas, dicho por
00:08:13el propio Videla en el 76, después 78
00:08:17vino el mundial y seguía el centro
00:08:18clandestino de la Esma funcionando ahí a
00:08:20pocos metros de lo que fue la cancha de
00:08:23River. Pero bueno, eh, y empieza también
00:08:25una discusión porque fue un momento de
00:08:27mucha apertura económica, de modificar
00:08:29los convenios colectivos de trabajo,
00:08:31parte de la agenda, eh, lo dijo Milángel
00:08:34Picheto también, ¿no? Este, como si hay
00:08:36algún tipo de paralelismo entre el
00:08:38modelo económico de Martínez de vos. El
00:08:41otro día cuando hablábamos con Emanuel
00:08:42Álvarez Agis dice, "En realidad la
00:08:44apertura es mucho más feroz ahora porque
00:08:46el mundo está mucho más interconectado,
00:08:48porque tenés a China eh con una política
00:08:50eh comercial mucho más agresiva, con lo
00:08:53cual la velocidad la que se da la
00:08:55apertura económica es mucho más grande.
00:08:57También Jorge Macri tiene algo de el
00:09:00discurso de la época de las este de las
00:09:03topadoras en lo en lo que él volvió a
00:09:05llamar villas en lugar de barrios
00:09:07populares. y la idea de que bueno,
00:09:10Cahatore arrancó con las autopistas en
00:09:12la ciudad de Buenos Aires, el intendente
00:09:14en aquel momento, y bueno, un poco la
00:09:17idea era que la ciudad era para los
00:09:19porteños, digamos, para una ciudad que
00:09:21no para los que entran y salen de la
00:09:23ciudad, que vienen cotidianamente a a
00:09:25trabajar y que
00:09:26una ciudad en la cual le siguen quedando
00:09:27vestigios de ese arzar con todo. barrios
00:09:29como Belgran o Saavedra tienen estos
00:09:31espacios abiertos donde se iban a ser
00:09:33supuestamente autopistas y quedaron las
00:09:35casas eh digamos a linderas a espacios
00:09:38verdes, pero se ven todavía cómo se
00:09:40arrasaron lo todas las las casas,
00:09:43digamos.
00:09:43Sí, claro. Algunos los inquilinos le
00:09:45decían que se tenían que ir sí o sí. a
00:09:47los propietarios les daban algún tipo de
00:09:48se hizo la 25 de mayo iban a ser como
00:09:50ocho salió una nota muy interesante en
00:09:52Senital que tiene un eh eh un newsletter
00:09:55de de urbanismo que a mí me gusta mucho
00:09:57eh y ahí hablaba de eso, pero como
00:10:00algunas las que no se llevaron a cabo
00:10:02generaron espacios verdes muy buenos en
00:10:05realidad, como que dejaron espacios
00:10:06verdes que de otro modo la ciudad no
00:10:07tendría.
00:10:09Bueno, mientras tanto, Trump anunció a
00:10:11nivel mundial la una tregua unilateral
00:10:14de que no va a bombardear instalaciones
00:10:16eléctricas para no imponer un castigo
00:10:19masivo sobre la población civil iraní,
00:10:22pero eh a cambio pide que le dejen
00:10:24pasar, que liberen el estrecho Ormus,
00:10:26que es lo que quiere Trump. Eh, él había
00:10:29dicho, "Tienen 48 horas o va a tronar el
00:10:31escarmiento y no va a quedar nada de
00:10:32Irán." Y él mismo levantó el ultimátum y
00:10:35dijo, "Bueno, no, les voy a dar, estamos
00:10:37negociando, estamos en conversaciones."
00:10:39Es increíble. En las últimas horas dijo,
00:10:41"Bueno, tal vez encontramos algo
00:10:42parecido a Delsy Rodríguez en Irán."
00:10:45Dice, "Eso está funcionando fenómeno lo
00:10:46de Venezuela como si fuese como si la
00:10:49complejidad del régimen venezolano se
00:10:51pareciera en algo a la de eh Irán. Pero
00:10:53en todo caso esto ha dejado bastante
00:10:55desconcertado a Netañaju, que mientras
00:10:58tanto siguió atacando eh el sur del
00:11:00Líbano e Irán en las últimas horas, ¿no?
00:11:02Sí, me parece que tiene que ver con
00:11:03objetivos diferentes. Me parece que
00:11:05Estados Unidos tiene un objetivo de
00:11:07modificar el régimen que está en Irán en
00:11:10un modelo similar eh Estados Unidos y
00:11:13Israel eh eliminar el régimen que está
00:11:16en Irán. Sí, pero incluso si negocian
00:11:18con la con las sucesivas capas, que son
00:11:20los que están ahora, me parece que más
00:11:22que eh modificar el régimen, por un
00:11:24cambio el régimen sería un sistema
00:11:26democrático, digamos, es un régimen
00:11:27teocrático, represivo, eh y sobre todo
00:11:31religioso, digamos. Eh, si Trump dice
00:11:34las nuevas capas del del
00:11:37Guardia Revolucionaria en tanto estén
00:11:38dispuestas a dialogar, no sería un
00:11:40cambio de régimen. Sería porque el
00:11:42Rodríguez tampoco es un cambio
00:11:43por eso en un modelo venezolano, decía
00:11:45yo, en el sentido de que pareciera que
00:11:47cambió algo, pero en realidad sigue lo
00:11:48que tienen es gente que es más adepta a
00:11:50la conversación por
00:11:52dentro de un régimen. Igualmente en el
00:11:54caso de Venezuela no es que pasó a
00:11:55elecciones ni mucho menos, ni tampoco
00:11:57todavía termina de liberar los presos
00:11:59políticos en su totalidad como prometió
00:12:01Venezuela, ¿no? Claro. Y Israel ve la
00:12:05oportunidad o había visto la oportunidad
00:12:06de la destrucción total, digamos, y de
00:12:08un cambio de régimen verdadero en este
00:12:11Irán. Todo esto por la preocupación por
00:12:13la inflación y el impacto sobre el
00:12:15precio de los combustibles, que es la
00:12:16preocupación número uno de Trump. Tiene
00:12:18ya eh algunos estados que subió el 30%.
00:12:22tiene que ir a elecciones, además de
00:12:23mitad de término, eh, y no hay y él
00:12:25prometió entre su bandera de campaña fue
00:12:27bajar la inflación.
00:12:29Sí. Eh, bueno, mientras tanto sigue eh
00:12:31me parece que el gobierno le está
00:12:33costando mucho enfrentar este presente
00:12:36en términos de tomar la iniciativa. Mi
00:12:38ley ayer escribió dos tweets hablando de
00:12:40ello, acá me pierdo, Sigfed, este, como
00:12:43personajes hablando de que la traición
00:12:45está dentro, ¿no? Y parecía un poco la
00:12:47respuesta a la situación del gobierno
00:12:49con Adorni, las propiedades que han
00:12:52encontrado sucesivamente. Sfed era un
00:12:54personaje del superagente 86 y
00:12:57pertenecía a la organización Caos, que
00:12:59era la organización del mal.
00:13:02Y no sé por qué se entendió de eso que
00:13:04es Victoria Villarruel.
00:13:06Bueno, a ver, ellos ellos lo que dicen
00:13:08es que Victoria Bizarroel los traicionó
00:13:10desde el día un entonces pero por
00:13:13estaría atrás de lo de
00:13:15porque porque Sigfried es
00:13:18está dentro de es de caos, pero está
00:13:19dentro de de de la organización del
00:13:22bien, por decirlo.
00:13:23Ah, pero es un agente infiltrado de
00:13:25trabajo. Hay que ir a ver el superagente
00:13:278 para entenderlo. Claro, es un agente
00:13:29infiltrada. Entonces ellos lo que dicen,
00:13:31no es la primera vez que lo dicen, es
00:13:33que Villarruel trabajó en en muchas
00:13:35oportunidades junto al pelonismo este
00:13:40para
00:13:41para atacar al gobierno. Dice, "La
00:13:43traición nunca viene de un enemigo, sino
00:13:45de alguien que supo ganarse tu
00:13:46confianza. Postea primero mi ley." Luego
00:13:49veo algunos periodistas o personas que
00:13:51dicen ejercer de periodista, periodista,
00:13:53el periodismo alterados por un reposteo
00:13:55mío en Instagram sobre la traición.
00:13:58Dejen de lucrurar fantasías, dice Javier
00:14:00Miley. Si quieren una pista, vayan a
00:14:02buscar a la que se cree que es Sifrida.
00:14:06Bueno, claro, por eso
00:14:07hay entre paréntesis caos, claro, está
00:14:08en femenino, o sea, que habla de una
00:14:10mujer.
00:14:10Claro, habla de una mujer hoy, me
00:14:12parece. A ver, eh,
00:14:13no será Patricia Burrich, ¿no?
00:14:15Bueno, a ver, eh, viste que Patricia
00:14:18Burrich en este momento donde el
00:14:19gobierno está en una tensión bastante
00:14:21importante, ella está de recitales y y
00:14:26de fiesta, como que no le pasará nada.
00:14:29Todo el gobierno encolumnado en proteger
00:14:31a a Dorny y
00:14:33y ella sigue caminando la calle
00:14:35mostrando, "Yo no tengo problema de
00:14:36pisar la calle, ¿no?" No,
00:14:37sí, está en otro nivel. Bueno, y Adorni
00:14:39no puede, tiene una obligación
00:14:41constitucional en tanto jefe gabinete,
00:14:43presentarse un mes en la Cámara de
00:14:45Diputados, un mes en el Senado para dar
00:14:47respuestas. Ya faltó en marzo y en abril
00:14:49todavía no inició el procedimiento para
00:14:52eh cumplir con su mandato
00:14:53constitucional. No,
00:14:54no, todavía todavía no se inició ese
00:14:56procedimiento. Debería ir al Senado
00:14:58teniendo en cuenta que la última visita
00:15:00del jefe gabinete de Franco fue la
00:15:02Cámara de Diputados. También se hablaba
00:15:03de que iba a arrancar por la Cámara de
00:15:04Diputados porque donde se siente más
00:15:06protegido, pero hasta ahora no mandó
00:15:08jefatura de gabinete el documento por el
00:15:11cual dice qué fecha va a ir.
00:15:13Bueno, hoy vamos a tener un día especial
00:15:14también en términos de la
00:15:16musicalización. está este rolo para eh
00:15:20hablar también de bueno, hay una enorme
00:15:23cantidad de literaturas, obras de teatro
00:15:25que todavía están hoy en cartelera,
00:15:27películas, documentales que han nos han
00:15:29hablado acerca de lo que pasó en la
00:15:32dictadura y también es muy rica la
00:15:33música, fue el momento también de
00:15:35explosión del rock nacional, ¿no?
00:15:37Claro, claro. Fue un momento en donde
00:15:38también el gobierno militar lo que veía
00:15:41en determinadas canciones eran algunas
00:15:44amenazas a el orden que quería
00:15:46establecer y justamente ahora vamos a
00:15:48escuchar una de estas eh perteneció al
00:15:50listado de 200 canciones prohibidas
00:15:52durante la dictadura.
00:15:54Bien, entonces vamos a arrancar. estaban
00:15:55las que sonaban también paradójicamente.
00:15:57Claro, después viene la guerra de
00:15:58Malvinas en el 82. Se prohíbe la
00:16:01dictadura ya con Galeri, ya no estaba
00:16:04más este Videl al cargo de la junta y
00:16:06prohíbe pasar música extranjera entonces
00:16:09en inglés, perdón. Entonces, el momento
00:16:11de la ese momento final de la dictadura
00:16:14fue el momento explosión del rock
00:16:15nacional,
00:16:16en donde muchos aprovecharon para
00:16:17justamente hablar de cuestiones que
00:16:19estaban sucediendo en el país y que
00:16:20hasta el momento no habían podido hablar
00:16:22de una manera muy sutil porque si para
00:16:24evitar pasar eh el filtro ese que había
00:16:27de la censura.
00:16:28Entonces, bueno, vamos a arrancar con
00:16:29una de las prohibidas. Sí, este año
00:16:31también ahora se abre prontito la feria
00:16:33del Librox que cumple 50 años y va a
00:16:36tener un pabellón, un este una uno de
00:16:38los stands dedicado también a los
00:16:40autores que estaban prohibidos, los
00:16:42escritores que en ese momento no se
00:16:44podían leer. Arrancamos con una versión
00:16:47del año 1972 de Marielna Watch, gigante
00:16:51escritora de Paraos, pero no pero una
00:16:54digo, también escribió libros
00:16:55maravillosos para
00:16:56la gran pensadora de lo que estaba
00:16:58sucediendo siempre en su momento.
00:17:00Bueno, como la cigarra María Elena Walch
00:17:02que hace poquito Ángela Torres tocó en
00:17:05el Lola Palusa, eh pasando de generación
00:17:07en generación este tema.
00:17:11Tantas veces me mataron, tantas veces
00:17:14[música] me morí. Sin embargo, estoy
00:17:18aquí
00:17:19resucitando.
00:17:21[música]
00:17:25Gracias doy a la desgracia y a la mano
00:17:28con puñal [música] porque me mató tan
00:17:31[canto] mal.
00:17:34Y seguí cantando, [música]
00:17:36[canto]
00:17:40cantando al sol como la [música]
00:17:43cigarra. [canto]
00:17:45Después de un año bajo la tierra,
00:17:50igual que sobreviviente [música]
00:17:55que vuelve de la guerra
00:18:01[música] tantas veces. Me borraron
00:18:04tantas, desaparecí a mi propio entierro.
00:18:08Fui sola y llorando. [música]
00:18:15Hice un nudo en el pañuelo, pero me
00:18:18olvidé después, [música]
00:18:19que no era la única vez. [canto]
00:18:24Y [música] seguí cantando,
00:18:30cantando al sol como la cigarra.
00:18:33[música][canto]
00:18:35Después de un año bajo la tierra,
00:18:40igual que [música] sobreviviente
00:18:44que vuelve de la guerra.
00:18:51Tantas [música]
00:18:51veces te mataron, tantas resucitarás,
00:18:55tantas noches pasarás
00:18:59desesperando.
00:19:01[música][canto]
00:19:04A la hora del naufragio [música]
00:19:07y la de la oscuridad, alguien te
00:19:10rescatará [música]
00:19:11[canto]
00:19:13para ir cantando.
00:19:16[música]
00:19:166:20 de la mañana y saludamos a Jopo.
00:19:21Buen día, Jopo. ¿Cómo estamos?
00:19:23Muy buenos días, María. Muy buenos días,
00:19:25equipo. Aquí en una irreconocible mañana
00:19:28de comienzos de otoño por la baja
00:19:29temperatura que se está dando en estos
00:19:32momentos, que inclusive llega hasta 7 y6
00:19:37gr en la zona suburbana. tiene mucho que
00:19:39ver con la falta de viento, con el cielo
00:19:41despejado que promueve justamente el
00:19:43frío imperante. Después se va a
00:19:45recuperar, va a ser un día de mucha
00:19:47amplitud térmica, va a ser un día de
00:19:49mucho sol en la ciudad de Buenos Aires,
00:19:52pero bueno, aquellos que se estén
00:19:54levantando y que tengan que ir a
00:19:56trabajar, hoy en el Bondi había bastante
00:19:57gente y todos realmente abrigados a es
00:20:01una mañana que justifica una
00:20:02Pero vos sí que era gente que iba a
00:20:04trabajar, ¿no? Gente que estaba
00:20:05volviendo a casa.
00:20:07Había muchos que estaban volviendo. Sí,
00:20:09había
00:20:11bastante vi tránsito que ayer, llegando
00:20:13a la mañana. Ayer había mucho tránsito,
00:20:15a las 5 gente que volvía, ¿no?
00:20:17Claramente, pero hoy noté menos tránsito
00:20:19que ayer.
00:20:20Sí, absolutamente. Sí, sí. Y el tempo de
00:20:22la ciudad está como hoy más tranquilo,
00:20:24más calmo, mucho menos movimiento, mucho
00:20:28más feriado, pero sí aquellos que que se
00:20:30ven en el transporte público sí se lo
00:20:32ven con con abrigos gruesos y la
00:20:35temperatura lo justifica. Pero vamos a
00:20:37una jornada de buenas condiciones
00:20:39meteorológicas. Va a ser un día donde eh
00:20:42vamos a tener mucha amplitud térmica
00:20:44porque el termómetro se va a estar
00:20:45recuperando hasta los 23 24º. Veremos la
00:20:48actualización del Servicio Meteorológico
00:20:50Nacional. Pero aquellos que quieran
00:20:52aprovechar el feriado al aire libre, un
00:20:54día de muy buenas condiciones
00:20:55meteorológicas, pero claro, antes habrá
00:20:58que sobrellevar una mañana fría, la
00:21:01etiqueta es fría, especialmente en la
00:21:02zona suburbana porque nos agarra con el
00:21:05con nuestro cuerpo aclimatado a
00:21:07temperaturas más altas. Claro. Bueno, un
00:21:10día despejado también para lo que será
00:21:12la marcha en Plaza de Mayo. Veremos si
00:21:14el hecho de que son 50 años y este
00:21:16momento particular de cierto ataque
00:21:19sobre eh alguno de los consensos que
00:21:21nacieron con Alfonsí y con el juicio de
00:21:23las juntas. Hoy va a venir Ricardo
00:21:25Girledra también eh uno de los
00:21:27camaristas que enjuició a las juntas
00:21:29aquí a charlar con nosotros acerca de lo
00:21:31que fue el juicio en 1985. Bueno, quizás
00:21:34eso haga que más gente suelta, ¿no? Se
00:21:37sume esta vez a la marcha. A las 4 de la
00:21:39tarde arranca el acto y la convocatoria
00:21:43desde temprano en distintos puntos con
00:21:45buen clima. Entonces, eh va a haber
00:21:47subido ya la temperatura esta tarde,
00:21:49Jopo.
00:21:50Sí, no hay ningún parámetro atmosférico
00:21:52que condicione por lo menos la
00:21:54movilización y la marcha de hoy, María.
00:21:55Gracias, Jopo. Hasta luego.
00:21:57Hasta luego. Buen día.
00:22:00Somos la radio que ves. [música]
00:22:03Urbana Play
00:22:071043.
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00:23:22Urbana Play 1043.
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00:23:27produce buena.
00:23:30Recorriste Europa durante dos semanas.
00:23:33Caminar, el sol dejó su marca. El médico
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00:24:15No ves, [música]
00:24:16nos escuchas.
00:24:19Urbanaap 1043.
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00:25:21Urbana Play 1043.
00:25:25Olvidate de todo.
00:25:26Quiero saber si del otro lado hay gente
00:25:28que en este momento tiene alguna
00:25:30encrucijada.
00:25:31Está Santi. Hola Santi.
00:25:32Chicos, ¿cómo andan? Buenas noches. Hola
00:25:34Santi. Muy bien. ¿Y
00:25:35tú? Bien, bien.
00:25:35¿Estás en una encrucijada?
00:25:37Yo ya soy enfermero. La realidad es que
00:25:39bueno, muchos factores económicos y
00:25:41bueno, decidí por ahí [música] a
00:25:43principio del año que viene intentar
00:25:44poner un bar, pero bueno, no sé si estoy
00:25:46tratando como de evadir la profesión o o
00:25:48mientras que no impuestos. Y este deseo
00:25:51de abrir el bar, ¿estás un poco harto de
00:25:53tu profesión?
00:25:53Tal vez un poco, sí. Llegar al punto de
00:25:55a veces tener la vida en las manos en
00:25:57conjunto con el médico y decir llegar a
00:25:59tu casa y tal vez que no te alcances la
00:26:00plata. En este momento de mi vida creo
00:26:02que estoy velando más por mis intereses
00:26:03económicos que [música] por mis
00:26:04intereses personales.
00:26:06Yo siento que tu argumento es
00:26:07superválido. O sea, tu argumento de
00:26:08querer abrirte un bar es muy válido. El
00:26:10tema es que la transición no es tan
00:26:12fácil.
00:26:12Es como tirarse a la pileta y no saber
00:26:14si hay agua.
00:26:16[música]
00:26:17Olvidate de todo.
00:26:20Diego Poi y Anaí Castro.
00:26:23Lunes a viernes [música] de 19 a 22.
00:26:27de todo. [música]
00:26:28Urbana Play 1043.
00:26:31Urbana Play.
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00:26:42efectiva con fragancias intensas y más
00:26:45duraderas gracias al [música] poder de
00:26:47sus aceites esenciales con el doble
00:26:49beneficio de poets en ti tu casa. Lee
00:26:51atentamente el rótulo, mantener fuera
00:26:52del alcance de niños y mascotas. Hay
00:26:54momentos que queres cuidar, como ese
00:26:56ratito en el sillón que te salva la
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00:27:28[música]
00:27:31Somos la radio que ves.
00:27:34Comunica a la población que a partir de
00:27:37las fechas el país se encuentra bajo el
00:27:39control operacional de la junta militar.
00:27:42Se recomienda a todos los habitantes el
00:27:45estricto acatamiento a las disposiciones
00:27:48y directivas que emanen de autoridad
00:27:50militar, de seguridad o policial, así
00:27:54como extremar el cuidado en evitar
00:27:56acciones y actitudes individuales o de
00:27:59grupos que puedan exigir la intervención
00:28:02drástica del personal en operación.
00:28:04Firmado Jorge Rafael Vivela, teniente
00:28:08general, comandante general del
00:28:10ejército.
00:28:12Bien. Y después eh así no anunciaba la
00:28:16junta militar integrada también por
00:28:17Macera como jefe de la Armada y Agosti
00:28:20de la Fuerza Aérea, que las fuerzas
00:28:22armadas tomaban el poder, habían
00:28:24secuestrado a Isabel Perón. Isabel Perón
00:28:27salía eh la viuda de Perón eh que había
00:28:31muerto el primero de julio 1974. Ella
00:28:34siempre tuvo un gobierno extremadamente
00:28:36frágil, muchas dificultades también
00:28:38económicas. Después del Rodrigazo,
00:28:40finalmente la CGT llama un paro, ella
00:28:43queda sin ningún tipo de poder y las
00:28:45fuerzas armadas que estaban al acecho
00:28:47hacía tiempo ya habían dado, digamos,
00:28:49fue todo un periodo en el que todo el
00:28:51siglo pasado los militares una y otra
00:28:53vez irrumpían. Bueno, en este caso la
00:28:55secuestran, la llevan al sur, a Isabel
00:28:58Perón, y toman el poder en conjunto las
00:29:01tres fuerzas armadas. Ese es el famoso
00:29:02comunicado número uno. Vendrían muchos
00:29:05otros de un periodo con mucha censura,
00:29:07¿no? Estábamos charlando acá con este
00:29:09con Rolo. Hay una figura que se se hizo
00:29:12tristemente célebre, ¿no? Que era el
00:29:14sensor de la dictadura. el sensor que
00:29:17estuvo al frente en los años de la
00:29:18dictadura del ente de calificación
00:29:20cinematográfica Miguel Paulino Tato, y
00:29:22él lo que hacía era o directamente
00:29:25determinar que una película no se podía
00:29:27ver en el país, como por ejemplo la
00:29:28naranja mecánica de Stanley Kubrick, o
00:29:31directamente recortar escenas que él
00:29:33consideraba que no tenían que estar en
00:29:35la película. Así, por ejemplo, una
00:29:36película de Mel Brooks que se llama eh
00:29:39Alta Ansiedad le recortó los 20 minutos
00:29:42finales de la película, lo que quería
00:29:43decir,
00:29:44pero o sea, vos ibas a ver la película y
00:29:46no te enterabas directamente.
00:29:48censuró más de 800 películas y siempre
00:29:51con este este digamos tamí según
00:29:56cuestiones que ofendían a la moral, como
00:29:58podía ser el desnudo frontal de Isabel
00:30:01Sarley en la película fuego, película
00:30:03que estuvo censurada durante toda la
00:30:05dictadura o directamente cuestiones que
00:30:08él consideraba que respondían a la
00:30:11subversión y que eh dañaban el las
00:30:14buenas costumbres y la familia, la idea
00:30:17de los valores que quería representar la
00:30:20dictadura.
00:30:20Claro, porque había algo con digo, largo
00:30:22del pelo, la minifalda. Ya había
00:30:23empezado también con con Onganía, que
00:30:25fue otra de las dictaduras este en el
00:30:2963, ¿no? Perdón, 66 eh de eh con el
00:30:35proceso militar del 66. ya había
00:30:38arrancado como una cosa también de ir
00:30:40sobre la la moral, la manera de
00:30:43vestirse, el la minifalda para las
00:30:46mujeres, el pelo largo.
00:30:48Claro. Y estas no eran películas
00:30:49directamente que respondían a una
00:30:50ideología. Había películas como, por
00:30:51ejemplo, La Hora de los Hornos del eh
00:30:54Fernando Pino Solanas, que sí había
00:30:56censurada y que se distribuía de otra
00:30:59manera en circuitos independientes
00:31:01clandestinos. CL cine político que había
00:31:04circulado en
00:31:05ahí había una mirada que era obvia, pero
00:31:07después en esto eh películas que tenían
00:31:09algún detalle que él consideraba que iba
00:31:11a afectar la buena moral de los
00:31:13espectadores, directamente la censuraba.
00:31:15No le cambiaron la letra Rafaela Carr de
00:31:17para enamorarse hay que venir al sur,
00:31:19¿no? Como era
00:31:20Claro que es para enamorarse bien hay
00:31:22que venir al sur. Eh, era la versión
00:31:24local, pero en realidad era que había
00:31:26que venir para hacer bien el amor. Y esa
00:31:28canción de Rafael La Carrá, que también
00:31:30tuvo una explosión eh en Argentina hacia
00:31:33finales de los 70, tuvo que modificar
00:31:35algunas cuestiones porque obviamente
00:31:36tenía en las letras algo de índole
00:31:39sexual.
00:31:40Sexual, claro. No era solamente, como
00:31:42decís bien, ¿no?
00:31:44Esta es la original en español.
00:31:50amant
00:31:51y acá fue para enamorarse bien
00:31:53directamente.
00:31:56[música]
00:32:00Prohibidísimo,
00:32:04que lo hagas con que quieras tú. Todo lo
00:32:06que tenía que ver con el sexo [música]
00:32:08libre, el amor,
00:32:09no se podía.
00:32:11Leito y Guido hubiesen estado contentos,
00:32:14[risas]
00:32:15hubiesen censurado para para los
00:32:18viernes, ¿eh? No, para eh para
00:32:20enamorarse bien hay que venir al sur,
00:32:22¿no? Para hacer al amor. Bueno, ahí
00:32:23estaba Tato, eh una figura tristemente
00:32:26célebre. Era una época también después
00:32:27quedó, ¿no?, que había mucho más
00:32:29controles para entrar para la entrada al
00:32:30cine. Leía el otro día los pies que
00:32:33consiguen y que están falsificando los
00:32:36los DNI y mi Argentina a través de
00:32:38TikTok y algunas aplicaciones para poder
00:32:40pasar los boliches. Bueno, en aquel
00:32:42tiempo era mucho más controlado. Claro,
00:32:44hoy puedes ver cualquier cosa a través
00:32:45de YouTube y internet cambió muchísimo
00:32:47el acceso a cualquier edad, incluso
00:32:49bueno con las dificultades que esto
00:32:50tiene para para controlar por ahí lo que
00:32:52los chicos este muy chicos ya el tipo de
00:32:55contenidos que reciben, pero también era
00:32:57una época en la que te controlaban la el
00:32:59DNI de los 16 años para entrar al cine,
00:33:02digamos, la apta para mayores 16, aptas
00:33:05para mayores 18 años era. Yo me acuerdo
00:33:07que entré eh antes de tiempo a ver La
00:33:11laguna Azul y que era prohibida, creo
00:33:13que era para 16 años, no me acuerdo,
00:33:15pero
00:33:15eh fingíamos que nos disfrazábamos de
00:33:18más grande para entrar al cine.
00:33:19Lo último que quiero decirte, esta
00:33:21figura Miguel Paulino Tato, hay una
00:33:22película que se llama El sensor,
00:33:24protagonizada por Ulises Dumon, que la
00:33:25pueden encontrar por ahí en donde se
00:33:28cuenta un poco el trabajo que hacía
00:33:29Minucioso cortando él mismo los
00:33:32Yo creo que tenía un morvo, un morvo de
00:33:34que le encantaba ver esas películas que
00:33:36censuraba. Claro. Y se quedaba después
00:33:38con los fragmentos de las películas.
00:33:406:34 de la mañana.
00:33:42Suric presenta la actualidad económica
00:33:44con David Cayón. [música]
00:33:46Bueno, volvemos un poquito para acá y
00:33:48vamos al el dato que se conoció ayer de
00:33:51el índice de confianza del gobierno que
00:33:54hace el Instituto de Itela, en la
00:33:57Universidad de Itela. A ver, es un
00:33:59índice que se hace desde el 2001. Digo,
00:34:01esto es importante para entender el
00:34:03proceso. Se toma en cuenta cuatro cosas
00:34:06de los gobiernos y sobre eso se
00:34:08pregunta. Honestidad, capacidad, eh
00:34:12eficiencia y evolución general del
00:34:13gobierno. Lo que está viviendo el
00:34:15gobierno de Mila y que venía muy bien es
00:34:18que en los últimos 3 meses viene cayendo
00:34:20y marzo presenta una de las caídas más
00:34:23profundas.
00:34:24Ahora, esto significa que es el peor,
00:34:26¿no? Por ejemplo, quedó intermedio en
00:34:28cuando uno mira los dos la serie y los
00:34:31dos años de gobierno, queda intermedio
00:34:33entre Alberto Fernández y Mauricio
00:34:34Macri. Mauricio Macri estaba un poquito
00:34:36más arriba
00:34:37en la imagen y la opinión pública, la
00:34:39confianza general a esta altura de su
00:34:42mandato.
00:34:42Confianza. Claro, a esta altura de su
00:34:44mandato y Alberto Fernández un poquito
00:34:47más abajo.
00:34:47Lo que pasa que Alberto Fernández se
00:34:48había destrozado con el tema de había
00:34:51sido, ¿no?, la pandemia y la foto de
00:34:54Fabiola y el cumpleaños en la previa de
00:34:56las elecciones legislativas de mitad de
00:34:58término.
00:34:59Eh, Alberto Fernández ya estaba con la
00:35:01credibilidad totalmente destrozada,
00:35:04más la derrota durísima que había tenido
00:35:06la selección en mitad de término.
00:35:08Totalmente, totalmente. Acá también lo
00:35:10que ves en esto es que algunas cosas
00:35:12empiezan a golpear en el gobierno. ¿Por
00:35:15qué? Porque cuando ves en dónde empieza
00:35:18a caer el indicador, cae en honestidad,
00:35:21cae en capacidad, se mantiene arriba en
00:35:24eficiencia y en la evolución general del
00:35:28gobierno también cae, o sea, cae en tres
00:35:30de los cuatro este indicadores.
00:35:32Es consistente ad más con lo que venimos
00:35:34contando de lo que vemos en todas las
00:35:36encuestas, ¿no? Pero todas, todas. Mi
00:35:38ley está bastante furioso con las
00:35:40encuestas, están diciendo que son todas
00:35:41operaciones, pero la verdad es que pocas
00:35:44veces se ha visto un consenso tan
00:35:46amplio, va, ¿no? Porque cuando miden,
00:35:48una cosa es cuando miden voto, otra cosa
00:35:50es cuando miden como el humor social,
00:35:52pero y lo que están viendo es que hay
00:35:54una idea de que eh preocupación por el
00:35:56empleo, preocupación por el sueldo que
00:35:58no que no alcanza esto sale y eso va
00:36:00deteriorando también la confianza en que
00:36:02muy pronto van a estar mejor, ¿no? Es la
00:36:04idea, el principal capital político de
00:36:07mi ley era la idea no no me va bien,
00:36:09pero creo que vamos a estar mejor, ¿no?
00:36:11Bueno, esto ya no se representa cuando
00:36:12vos mirás eh las tres caídas enero,
00:36:15febrero, marzo, como para ver marzo es
00:36:16la más profunda, 3 y5%
00:36:19que cae. Y además lo otro que se está
00:36:21viendo es que el votante duro de de La
00:36:24Libertad Avanza, que eran los varones
00:36:28jóvenes, porque digo entre 18 y 30 años,
00:36:33están sufriendo eh eh obviamente el
00:36:36contexto cada vez más y se están
00:36:38alejando cada vez más del gobierno.
00:36:40Cuando uno mira la estimación de lo que
00:36:43sucedió, lo que muestra la ditela en el
00:36:46índice de confianza, la caída más
00:36:48profunda la tiene el rango que va de 18
00:36:52a 29 años, este, pero mucho más profunda
00:36:55que el resto, que va de 30 a 50 y más de
00:36:5850. Claro, el electorado de mi ley es
00:37:00ese electorado joven que siempre decía
00:37:02David, "Es cierto que siempre que uno
00:37:03mira desempleo, el desempleo golpea
00:37:06siempre más a los jóvenes que a Y hay
00:37:09que ver ahora cuando empiece, digamos,
00:37:10con esto la longevidad que pasa en la
00:37:12otra punta, ¿no? la gente grande y el
00:37:14desempleo, pero eh o post 60 o eh pero
00:37:18de todas maneras siempre el desempleo
00:37:20golpea mucho más a los jóvenes y vos ves
00:37:22ahora con Urbano estás con cifras de 16%
00:37:25de desempleo entre los y las jóvenes,
00:37:27las mujeres también y ese sobre todo los
00:37:30varones que son el núcleo muy relevante
00:37:32de lo que era el electorado original,
00:37:34¿no? Después cambió la composición del
00:37:36voto de Mi, se hizo más parecido también
00:37:38al voto de Macri, sumó clases medias
00:37:41altas, urbanas, pero ese voto joven,
00:37:44bueno, ese es el que está perdiendo la
00:37:46confianza.
00:37:47Sí, totalmente, totalmente. Por lo menos
00:37:49así lo demuestra este estudio que es la
00:37:52primera vez que pierde el liderazgo este
00:37:54en esa en ese franja etaria.
00:37:58Todas son consistentes. Yo ayer les
00:37:59contaba la de la encuesta que también es
00:38:01este regular, la encuesta opinión
00:38:02pública de la San Andrés. está la de
00:38:04confianza la tela. Todos los que miden
00:38:06regularmente ven que en febrero hubo una
00:38:08caída y hay que ver qué pasa marzo,
00:38:10porque con la guerra en el mundo y la
00:38:12presión vía combustible suba al precio a
00:38:15inflación, ya todas las encuestadoras
00:38:17consultoras privadas están dando un tres
00:38:19para marzo, estimado de inflación.
00:38:21Sí, totalmente. Pero digo, en este
00:38:22indicador hay que prestar atención a
00:38:24también este la próxima medición. ¿Por
00:38:26qué? Porque honestidad está cayendo.
00:38:28Cuidar tu bienestar también es proteger
00:38:30lo importante. En Seguramente el podcast
00:38:32de Suric hablan de lo que nos pasa.
00:38:34Estrés, ansiedad, vínculos, hábitos,
00:38:36finanzas y decisiones. Conversaciones
00:38:38reales para vivir un poco mejor. Seguí
00:38:41@seguramente.
00:38:43En Instagram y en TikTok. Escúchalo en
00:38:45Spotify y en YouTube. Surich,
00:38:47protegiendo a los que mejor protegen.
00:38:52Seguimos acá eh recorriendo las
00:38:53canciones, algunas de las que se
00:38:55escuchaba y otras de las que eran
00:38:56censuradas eh por la dictadura. Esta es
00:38:59The Doors grabada en el año 1967.
00:39:03Light My Fire.
00:39:14You know that it would be untr
00:39:18you know that [música] I would be a liar
00:39:22if I was to say to you
00:39:26girl [música] we couldn't get much
00:39:28higher
00:39:31by fire
00:39:34come on [música]
00:39:35my fire
00:39:37try to set
00:39:40[música][canto]
00:39:43The time you hesitate is through
00:39:47the time [música] you wallow [canto] in
00:39:48the m
00:39:51try we can only lose
00:39:54and love become a [música] funeral
00:39:56[canto] p
00:39:58come on baby light my fire
00:40:02come on baby light [música] my fire
00:40:06try to set the night
00:40:08So yo. Oh.
00:40:12[música]
00:40:20[música]
00:40:29[música]
00:40:35[música]
00:40:45[música]
00:40:53[música]
00:41:08[música]
00:41:14[música]
00:41:21[música]
00:41:37Like my [música] fire, una incitación a
00:41:40las drogas, ¿no? Al consumo de drogas
00:41:43según los sensores de la dictadura, ¿no?
00:41:45Esta fue una de las 200 canciones
00:41:46censuradas. odiaban el rox psicodélico y
00:41:48consideraban que era una incitación al
00:41:51consumo de drogas.
00:41:52Acá seguimos en este programa especial.
00:41:54A partir de los 50 años que se cumplen
00:41:56hoy del golpe, vamos a tener móviles,
00:41:58invitados especiales y también este
00:42:00recorrido por algunas de las canciones
00:42:02que podían sonar y las que no. eh en
00:42:05tiempos entre 1976,
00:42:071983 cuando se abrió la democracia y
00:42:10como decíamos, ¿no? Después sobre el
00:42:12final se produce un momento particular
00:42:14del rock nacional que el rock nacional
00:42:16explota en plena dictadura porque bueno,
00:42:18con el 82 Argentina entra en guerra con
00:42:20el Reino Unido a partir de la decisión
00:42:22del desembarco que toma Galeri de tomar
00:42:25Las Malvinas y entonces todo lo inglés
00:42:27pasa a ser prohibido y la música en
00:42:29inglés por lo tanto pasa a estar
00:42:31prohibida en las radios, ¿no? Y el rock
00:42:32nacional a digamos aprovechó esa
00:42:35oportunidad para expandirse y además
00:42:37también para hablar de lo que estaba
00:42:38pasando en ese momento.
00:42:39Muy bien, vamos a ver qué nos dice Diego
00:42:42Fernández sobre el tránsito. Hoy
00:42:44seguramente habrá un operativo especial,
00:42:46es feriado, pero de todas maneras desde
00:42:48muy temprano, ya desde ayer, hay una
00:42:50vigilia en Plaza de Mayo convocada por
00:42:52la revista eh La Garganta eh eh poderosa
00:42:57eh con distintos artistas que fueron
00:42:59pasando por allí y ya desde las 7 de la
00:43:01mañana arranca la concentración en la
00:43:03ESMA convocada por la Cámpora. Diego,
00:43:05buen día.
00:43:06María, buen día. Y a propósito de esta
00:43:08fecha, vos sabés que en Argentina, en la
00:43:11radio se instauró durante la dictadura
00:43:13[música] llama Torre de Tránsito. En las
00:43:16radios era una productora privada,
00:43:19independiente que informaba el estado
00:43:21del tránsito.
00:43:22Sí.
00:43:23Ya la idea, por ejemplo, de los
00:43:25militares, ¿no? De tener la calle
00:43:26ordenada, el movimiento y todo toda esa
00:43:29cuestión ya [música] tenía eh su espacio
00:43:32a través de Llama Torre de Tránsito.
00:43:34Llama torre de tránsito. Mir.
00:43:35Llamaba en aquel entonces. Sí. [música]
00:43:37Este, ahí comenzaron los reportes de
00:43:39tránsito en nuestro país, en la
00:43:41dictadura con una productora
00:43:42independiente que salía con un
00:43:44helicóptero, volaba por la ciudad de
00:43:46Buenos Aires. Claro, la información que
00:43:48daban ya era vieja porque no podían
00:43:50transmitir en vivo.
00:43:51Claro. Entonces bajaba el helicóptero y
00:43:53empezaba a dar la información daba la
00:43:55información de lo que había visto
00:43:57minutos minutos después.
00:43:59Mira, mira, mira vos. Bueno, Diego,
00:44:01¿cómo está ahora mismo el tránsito?
00:44:03Ahora el tránsito María es muy tranquilo
00:44:05en los accesos a la capital federal. No
00:44:06hay choques graves que reportar. Sí, el
00:44:08cierre de las inmediaciones de la Plaza
00:44:10de Mayo, lo que tiene que ver con
00:44:11Hipólito Irigoyen, Rivadavia, Diagonal
00:44:13Norte, diagonal sur, [música]
00:44:15Bolívar, todo el perímetro de la plaza
00:44:17por la vigilia desde ayer. Y eh hay que
00:44:21agregar el Ruiz de los Llanos al 400 en
00:44:24el barrio Porteño de Mataderos, un joven
00:44:25de 24 años a bordo de una moto chocó
00:44:28contra varios autos estacionados.
00:44:30Resultó lesionado esta persona y
00:44:33recordar también que está cerrada la
00:44:34autopista de Lippianes por obras de
00:44:36mejora, eh, [música] que es la salida
00:44:37hacia la Richeri y el suste comienza a
00:44:40las 8 de la mañana. María,
00:44:41muchas gracias, Diego.
00:44:43Hasta luego.
00:44:44Hasta luego.
00:44:45¿Qué pasa, señora?
00:44:46Queremos nuestros hijos que nos digan
00:44:48dónde están por lo menos hoy hace 15
00:44:51meses. ¿Dónde están los bebés?
00:44:56¿Por qué no nos dicen a nosotros si
00:44:58están vivos y están muertos? una,
00:45:00¿por qué no nos dicen si le buscamos eso
00:45:03nada más? Que nos respondan nada más,
00:45:05después nos retiramos. Nosotros que
00:45:08somos argentinas, vivimos en la
00:45:10Argentina, les podemos asegurar que hay
00:45:12miles y miles de hogares sufriendo mucho
00:45:15dolor, mucha angustia, mucha
00:45:18desesperación, dolor y tristeza, porque
00:45:20no nos dicen dónde están nuestros hijos,
00:45:22no sabemos nada de ellos. nos han
00:45:24quitado lo más preciado que puede tener
00:45:26una madre, eh, su hijo, angustia, porque
00:45:30no sabemos si están enfermos, si tienen
00:45:32frío, si tienen hambre, no sabemos nada
00:45:35y desesperación, señor, porque ya no
00:45:37sabemos a quién recurrir.
00:45:40Bien, estas eran las primeras madres de
00:45:42Plaza de Mayo que se reunían en la Plaza
00:45:45de Mayo y que tenían que circular porque
00:45:47estaba prohibido las reuniones de más de
00:45:4910 personas, creo que eran, y eran
00:45:51madres que se juntaban porque les habían
00:45:53arrancado a los hijos de sus casas, no
00:45:55tenían a dónde ir a demandar, no había
00:45:57un juez, una comisaría, una autoridad la
00:45:59que ir a preguntar que había sido la
00:46:01suerte de sus hijos y este y eran, por
00:46:04supuesto, más sufrían la censura.
00:46:05Venimos hablando de la censura que había
00:46:07en todos los medios de comunicación, no
00:46:09solamente sobre la música, sobre lo que
00:46:11se leía, sino también fundamentalmente
00:46:13sobre lo que se informaba. Entonces, en
00:46:15aquel momento viene el Mundial 78, eh la
00:46:18dictadura, sobre todo macera eh deciden
00:46:21hacer de ese momento como una sabían que
00:46:23iba a haber mucha prensa internacional y
00:46:25lo lo pensaron como un momento de
00:46:27propaganda. Pero hubo unos periodistas
00:46:29de origen holandés muy valientes, eh,
00:46:32que fueron a la plaza, que documentaron
00:46:34este momento, que es quizás el momento
00:46:36más, eh, más presente todavía en lo que
00:46:39es la reconstrucción del origen de las
00:46:41madres de Plaza de Mayo y con toda una
00:46:43maniobra en medio del Mundial 78, que el
00:46:46país era una fiesta a la luz de lo más
00:46:48visible, eh, porque este fue el año
00:46:51además de Argentina campeón, terminan
00:46:53logrando sacar este fragmento que
00:46:55veíamos que todavía perdura en YouTube,
00:46:58en documentales y demás. Uno de los
00:47:01periodistas este está en Israel, mira,
00:47:04es holandés, se llama Jan Vaner Puten.
00:47:07¿Cómo estás? Buen día para ti. Buen
00:47:09mediodía.
00:47:13Buenos días, María.
00:47:17Van es un nombre muy feo en español
00:47:21y me llama
00:47:26perdón, perdón por mi pronunciación.
00:47:28Perdón por mi pronunciación.
00:47:31Este, a ver, John, eh, este es un
00:47:33testimonio muy valioso en un momento en
00:47:35el que la dictadura negaba por completo
00:47:38que hubiese violaciones a los derechos
00:47:40humanos. Todavía no había llegado la
00:47:41Comisión Interamericana de Derechos
00:47:43Humanos que vino un año después. O sea,
00:47:44fue un momento muy temprano y la primera
00:47:48el primer testimonio que tuvo difusión
00:47:50internacional de lo que estaba pasando
00:47:52en Argentina. Contaros cómo cómo van
00:47:54ustedes a la plaza, por qué van a la
00:47:57plaza y cómo logran sacarlo del país.
00:48:01Ah,
00:48:02bueno, primero hay que decir que conocía
00:48:05la Argentina desde 71 con un golpe de
00:48:09esto, un cierto general la Nuse. No
00:48:12entendí nada. Y eh regresé a Chile,
00:48:16donde vivía en los tiempos de Allende.
00:48:19Después del golpe de Allende vine a
00:48:22vivir en Argentina, donde viví todos los
00:48:25momentos horribles, uno tras otro, eh,
00:48:29hasta el golpe de de Videla en 73, hoy
00:48:35exactamente 50 años atrás, me acuerdo
00:48:38todavía como el día de ayer. Después de
00:48:42unos meses
00:48:44de nuevo más horribles que el tiempo
00:48:47anterior, tuve que tuve que irme
00:48:51bastante peligrosamente
00:48:53y pude regresar a Argentina en 78, 2
00:48:59años después, eh disfrazándome como
00:49:02periodista deportivo y así la puerta
00:49:06pasé o entré por la puerta eh grande
00:49:10porque bueno vino por el mundial de
00:49:12fútbol, pero el fútbol por Argentino
00:49:15Suena raro, casi no me interesa y no he
00:49:19visto ningún ningún partido del mundial
00:49:22me ocupé con la Argentina fuera de
00:49:25fútbol que era mil veces más importante
00:49:29y dramático naturalmente que fútbol
00:49:32mismo. y estaba allí durante todo el
00:49:37mundial haciendo reportajes de radio
00:49:40cada día dos, tres, cuatro,
00:49:44hasta el final después de una amenaza de
00:49:48muerte por parte de un tipo de régimen.
00:49:53Bueno, antes en el inicio del mundial e
00:49:59un grupo de la televisión holandesa en
00:50:01este momento trabajaba por la radio,
00:50:04pero un grupo de televisión que yo
00:50:07conocí, me
00:50:10me preguntó si no quería hacer la
00:50:12entrevista con las madres la Plaza de
00:50:14Mayo. Por supuesto que lo quería. Yo lo
00:50:18había seguido desde muy cerca, en la men
00:50:23posible desde Caracas, Venezuela, donde
00:50:26vi donde donde vivía en este momento y a
00:50:30través de refugiados argentinos
00:50:33[carraspeo] supe bastante lo que estaba
00:50:36ocurriendo. Entonces era la ocasión para
00:50:40entrevistar esas esas las madres y
00:50:44también pensando no van a eh van a hacer
00:50:49cosas muy feas contra nosotros, eh
00:50:53porque el ojo del mundo, los ojos del
00:50:55mundo estaban dirigidos a a Buenos a
00:50:59Buenos Aires, así que muy difícil que
00:51:03nos pudiera ocurrir algo muy grave.
00:51:07Entonces yo hice la entrevista que no
00:51:09era una entrevista entre paréntesis, era
00:51:12simplemente haciendo unas dos, tres
00:51:15preguntas
00:51:17provocativas para que las madres
00:51:19hablaran, pero no había ninguna
00:51:22necesidad de que las madras tuvieron que
00:51:25ser provocadas, porque para ellas ellas
00:51:28era, bueno, la primera ocasión de poder
00:51:31hablar por una cámara. Mm.
00:51:35Había después había unas molestias por
00:51:39parte de unos provocadores alrededor que
00:51:42dijeron, si me acuerdo bien, que las
00:51:45madres tuvieron que estar
00:51:48orgullosas porque habían ofrecido sus
00:51:52hijos a la patria y esta pornografía
00:51:55política de este estilo, ¿no? E claro,
00:51:59estamos charlando con Jehan, que era eh
00:52:01periodista holandés, como nos está
00:52:02contando este que con la excusa del
00:52:05mundial pudo volver a Argentina y
00:52:06documentar lo que era las estas madres
00:52:09que buscaban que es verdad, uno las
00:52:11escucha y es como es una verborragia,
00:52:14ellas desesperadas porque alguien las
00:52:16escuche, ¿no? Que no saben a dónde ir a
00:52:18reclamar por sus hijos y ya después
00:52:21viene en ese mundial la final Holanda
00:52:23Argentina. Ustedes, corregimme si no
00:52:26logran finalmente, creo que con un
00:52:27piloto de Luftanza, que las cintas
00:52:29salgan del país y creo que hubo una
00:52:32amenaza, incluso vía la embajada
00:52:34holandesa de que la el equipo no se
00:52:36presentaría si les pasaba algo a
00:52:38ustedes.
00:52:40Ya, bueno, el equipo era mi equipo de eh
00:52:44de radio, eh trabajé con dos colegas y
00:52:49bueno, al final más o menos del
00:52:52campeonato, cuando ya era seguro que la
00:52:55final sería entre Holanda y Argentina y
00:52:58que naturalmente Argentina tendría que
00:53:02ganarlo porque si no sería una una
00:53:05pérdida de cara tremenda y también
00:53:08pérdida de cara política.
00:53:11de Entonces en este momento, eh la
00:53:15compañera de un miembro de mi equipo fue
00:53:20eh
00:53:22prácticamente perseguido en el centro de
00:53:25Buenos Aires, donde ella estaba
00:53:28caminando, un tipo bien vestido de que
00:53:31al final no podía más
00:53:34evitar la confrontación y él dijo, eh,
00:53:41tus
00:53:43amiguitos o una palabra estilo, tus
00:53:46amiguitos tienen que portarse bien. Y
00:53:50ella en
00:53:52bueno, tipo pánico, dijo, "Pero y si no
00:53:55se portan bien rara pregunta, pero en
00:53:58este momento lo preguntó, ¿y si no se
00:54:01portan bien?"
00:54:02Y el el el tipo dijo, "Entonces que
00:54:06sepan las consecuencias. Buenos días." Y
00:54:10se fue. Bueno, esto en este ambiente,
00:54:13¿no? de de
00:54:16terror era clarísimo.
00:54:18Amenaza. Claro.
00:54:20Sí. eh llamamos la embajada, ¿no? la
00:54:24embajada, el Ministerio de Relaciones
00:54:26Exteriores de de Holanda que nos
00:54:31prometió informalmente, no hay ninguna
00:54:34nada escrito de esto informalmente, que
00:54:38si a nosotros nos ocurriera algo, es
00:54:42decir, un atentado, que en este caso
00:54:46Holanda se iba a [carraspeo] se diría
00:54:49retirar de la final y esto naturalmente
00:54:52habría sido sido una un un una eh
00:54:58derrota total.
00:54:59Claro, no, no, no, eso era imposible.
00:55:01Claro, porque el mundial era un acto
00:55:03grande de propaganda y el hecho, bueno,
00:55:06eh
00:55:06pero por las duras salidas del país, no
00:55:11por pora, sino por el aeropuerto de
00:55:15Mendoza para ir a Chile, donde también
00:55:18volví por primera vez después del golpe
00:55:21de Pinochet. Otro horror Jander, Jan
00:55:24Vander, te lo dejo a vos.
00:55:28Ahí va. es un periodista holandés que,
00:55:31como lo escuchamos, cumplió él y su
00:55:33equipo un rol muy importante. Había
00:55:35habido un boicot que precedió, digamos,
00:55:37a la realización del mundial en
00:55:39Argentina. Esto se discutía ya en
00:55:41Europa, lo que eran los centros
00:55:42clandestinos que funcionaban en el caso
00:55:44de la ESMA metros no más de donde se
00:55:46jugó la final, pero el este testimonio
00:55:49valiosísimo que todavía vive hoy, bueno,
00:55:51se lo debemos y estas madres se hicieron
00:55:53escuchar por primera vez a través del
00:55:55micrófono que Jan puso por primera vez
00:55:57en aquella plaza en el año 78. Gracias,
00:56:00J. Un abrazo,
00:56:03un abrazo a ti y eh espero que la
00:56:07Argentina va a tener tiempos mejores.
00:56:10Gracias, Jan. Hasta luego.
00:56:12Hasta luego.
00:56:15No podemos descansar
00:56:21de lo que había grabado con el equipo
00:56:23holandés. Piensen el esfuerzo de
00:56:25propaganda de Mundial 78 era para los
00:56:28argentinos somos derechos y humanos. Era
00:56:30la versión como diciendo, "Acá no pasa
00:56:32nada, acá no pasa nada." Y este era el
00:56:34contraste total de estas madres
00:56:36diciendo, "Nos secuestran a los chicos y
00:56:37nos lo sacan." Imaginen la cancillería
00:56:40holandesa amenazando al régimen de
00:56:43Videla, ojo que si le pasa algo a los
00:56:45periodistas que grabaron esto, eh, no se
00:56:47juega la final, no va Holanda a la
00:56:49cancha. Ahí justo en este en ese
00:56:50pedacito escuchábamos la razón de cómo
00:56:52se inician las rondas de las madres de
00:56:54Plaza de Mayo, que es el policía que
00:56:55dice, "Vamos circulando, circulando."
00:56:57Como no podían estar paradas
00:56:59porque regía el estado de sitio.
00:57:00Entonces, creo que era no más de, no sé
00:57:02si era, 10 personas, algo, no se podían
00:57:04reunir para desalentar justamente la la
00:57:06todo tipo de protesta, ¿no? 3 minutos
00:57:09para las 7 de la mañana.
00:57:11Nos ves, nos escuchas
00:57:14cuándo y donde quieras.
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00:58:08Urbana Play [música] dijo presente en
00:58:09los Sunset de Corona dentro del festival
00:58:12itinerante más grande del mundo.
00:58:14Atardecer, shows en vivo y una vibra
00:58:16única se vivieron de la mejor manera con
00:58:18una corona helada en mano.
00:58:21Bueno, asis de relax, esa fue la
00:58:22propuesta del Corona Garden en Lola
00:58:23Palusa 2026, un espacio que nos invita a
00:58:25relajarnos y a recargar energía para
00:58:27seguir con la fiesta de Lola Palusa
00:58:292026. Jande, ¿cómo estás?
00:58:31Bien, feliz de estar acá. Llegué al
00:58:33atardecer a este horario que es
00:58:35espectacular
00:58:35y además en el Corona Garden que de
00:58:37verdad fue como que prepararon todo para
00:58:39que uno sienta un paraíso aquí adentro.
00:58:40Siento que me parece el lugar, el spot
00:58:42para ver para estar en el Lola La
00:58:44Palusa.
00:58:44Es el festival dentro del festival.
00:58:46Exacto, exacto. Le pusiste muy bien ese
00:58:49nombre. Muy bien.
00:58:50Óyeme, ¿y a quién vas a ver ahora?
00:58:52Eh, a Dochi.
00:58:53Y con ella compartimos una corona
00:58:55con The Show.
00:58:56Ay, me encantó.
00:58:57Amo y lo amo. Y lo amo hace un montón,
00:58:59¿eh? Y ahora está de moda, pero yo lo
00:59:00amo hace un montón. Me gusta mucho
00:59:01cuando pasan esas cosas de que la gente
00:59:03de repente se pone de moda un artista.
00:59:05Es como yo lo conocía de antes, bebé.
00:59:06Yo lo descubrí.
00:59:07Yo descubría de él. Yo siempre me
00:59:09adjudico esa.
00:59:12Bueno, salud grande. Gracias. A pasarla
00:59:14lindo.
00:59:14Igualmente
00:59:17estamos en TikTok.
00:59:18@urbanoplaym. [música]
00:59:21Social Lunch es el servicio de viandas
00:59:23corporativas líder en capital y Gran
00:59:25Buenos Aires. Más de 15,000 personas ya
00:59:28eligen su almuerzo desde la appre 45
00:59:30opciones diarias. Llegamos a más de 350
00:59:33empresas todos los días con entregas
00:59:35puntuales y calidad garantizada. Donde
00:59:37se come bien, se trabaja mejor. Conoce
00:59:39más en sociallunch.com.ar.
00:59:42Una solución del grupo Troncheto.
00:59:45[música]
00:59:46Atención, Buenos Aires, la comedia más
00:59:48vista del país. Vuelve por tiempo
00:59:50limitado al Teatro Astral. La cena de
00:59:53los tontos con Martín Mosi, Gustavo
00:59:55Bermúdez, Laurita Fernández y Gran
00:59:58elenco. No dejes que te la cuenten.
00:59:59[música] Súmate a los más de 200,000
01:00:01espectadores que ya la aplaudieron de
01:00:03pie. Reestreno 20 de marzo. Entradas en
01:00:06el teatro o por PlateaNet. Disfruta de
01:00:08un 15% [música]
01:00:09de ahorro y hasta tres cuotas sinteres
01:00:11con tarjetas Visa del Banco Galicia.
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01:00:16aplicables, consulte en galicia.
01:00:19Ey, vos, sí, a vos te hablo. ¿Seguro
01:00:21estás pensando en el caos del tránsito,
01:00:22en las reuniones del día, en los
01:00:25pendientes? Hacemme caso. Subió el
01:00:27volumen.
01:00:29Te invito a imaginarte arriba de un
01:00:31velero por el Río de la Plata. O, ¿por
01:00:34qué no en un restaurant cenando con
01:00:35amigos? Eso es que no es hace rato. En
01:00:37Big Box encontrás desde escenas gourmet
01:00:40o un día de spa para relajar hasta volar
01:00:42en helicóptero o pasear en velero. Las
01:00:44mejores [música] historias empiezan con
01:00:45una experiencia. Descubrí Big Box, la
01:00:48felicidad de regalar.
01:00:50Cero y los persas en Argentinos Juniors.
01:00:54Sábado 24 de octubre, Ciro en el estadio
01:00:59Diego Armando Maradona de la Paternal.
01:01:01Entradas a la venta [música] en
01:01:03Ticketec. Produce 300. Esta Semana
01:01:06Santa, en vez de viajar te recomendamos
01:01:09que te quedes en el puerto Puerto
01:01:10Cristal, Puerto Madero.
01:01:13Supervisión profesional. [música]
01:01:16Venido adulterado te puede afectar. Es
01:01:18simple y seguro, sabes dónde ir. En
01:01:21farmacias [música] lo que te viene a ti.
01:01:24Medicamentos
01:01:25seguros,
01:01:27solo en farmacia. Es un consejo del
01:01:30Colegio de Farmacéuticos de la provincia
01:01:32de Buenos Aires. Un almuerzo frente al
01:01:34mar parecía el perfecto. Papá sinóxico
01:01:37con mariscos en el puerto. El médico le
01:01:39dio un remedio en el momento. Cuesta
01:01:42cero.
01:01:43Cuando tenés Universal Assistance,
01:01:44cualquier urgencia médica en tu viaje
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01:01:49nosotros lo protegemos. Cuesta cero.
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01:01:54Surich. Para más información y
01:01:55condiciones o limitaciones aplicables,
01:01:56consulta en universal delassistance. com
01:01:58o con tu asesor de viaje. Urbana Play
01:02:01[música] 1043.
01:02:03Y no tengo pensado hundirme acá tirado
01:02:08[música]
01:02:09y no tengo planeado
01:02:12morirme de sangrar.
01:02:15Oh oh oh.
01:02:17urbanfm.com. [música]
01:02:20No me pidas que no vuelva a intentar
01:02:24[música]
01:02:26que las cosas vuelvan a su [música]
01:02:28lugar.
01:02:29Somos la radio que ves.
01:02:33Bajo fuerte la temperatura. Tenemos 11
01:02:35gr 7 en zonas suburbanas. Pongan un
01:02:38abrigo. Luego con el solcito que ya
01:02:40asoma, tenemos una máxima de 23º. Un día
01:02:43despejado para este día tan especial.
01:02:45Hoy que se cumplen 50 años del golpe, el
01:02:4824 de marzo del año 1976, nosotros
01:02:51tenemos un programa especialmente
01:02:53dedicado a este aniversario.
01:02:57Un día como hoy, Jorge Rafael Videla, en
01:02:59realidad después, porque el anuncio del
01:03:02golpe viene de la mano del primer
01:03:04comunicado de la junta militar que toma
01:03:06el poder, integrada por Videla, en
01:03:09nombre del ejército, Macera de la
01:03:11Marina, Agosti y de la Fuerza Aérea,
01:03:13ponen en marcha el plan represivo con
01:03:15800 centros clandestinos de detención
01:03:17que iban a montar en todo el país. Y el
01:03:2030 de marzo, dentro de la distribución
01:03:22de poder de las juntas de las tres
01:03:24fuerzas armadas, asumía Jorge Rafael
01:03:27Videla como presidente facto.
01:03:31Es el audio 7, Leo, si lo tenemos. Este,
01:03:33sí. Eh,
01:03:38bueno, eh, junto con la asunción de
01:03:42Videla, ya este vino de la mano también
01:03:45de José Martínez de Os, quien fuera el
01:03:47ministro de Economía,
01:03:50acaecidos el 24 de marzo de 1976
01:03:54no materializan solamente la caída de un
01:03:57gobierno,
01:03:58significan, por el contrario,
01:04:01el cierre definitivo de un ciclo
01:04:04histórico y la apertura de uno nuevo,
01:04:07cuya característica fundamental
01:04:10estará dada por la tarea de reorganizar
01:04:12la nación
01:04:14emprendida con real vocación de servicio
01:04:17por las fuerzas armadas.
01:04:20Este proceso de reorganización nacional
01:04:23demandará tiempo y esfuerzos.
01:04:26Requerirá una amplia disposición para la
01:04:29convivencia.
01:04:31exigirá de cada uno su personal cuota de
01:04:34sacrificio
01:04:36y necesitará contar con la sincera
01:04:39no una nueva función, ¿no? Reorganizar
01:04:42la nación, una ambición este de las
01:04:45fuerzas armadas que tomaban el poder.
01:04:48Había habido un año 1975 con mucha
01:04:51violencia, muy eh activas las
01:04:53organizaciones armadas Elpo, también
01:04:56montoneros, pero ya muy tempranamente,
01:04:59entre fines del 75 y el 76 habían
01:05:03terminado con las organizaciones
01:05:05guerrilleras las eh en la represión
01:05:08ilegal que montaron las fuerzas armadas.
01:05:11De hecho, ya en abril de 1977, y esto es
01:05:14importante por todo lo que se discute
01:05:15actualmente, Jorge Rafael Videla decía
01:05:18que esa tarea, esa tarea que se
01:05:20proponían dentro de este nuevo orden que
01:05:22vino a traer esta dictadura, un salto
01:05:24cualitativo respecto de interrupciones
01:05:27militares que había habido a lo largo de
01:05:29todo el siglo pasado, planteaba ya en
01:05:31abril del 77, es el audio 12, Videla,
01:05:34que esa tarea estaba prácticamente
01:05:36terminada.
01:05:42Bueno, estamos con algún delay porque
01:05:44estamos tratando de hacer
01:05:45simultáneamente con videos el
01:05:47lanzamiento de lo que les vamos
01:05:48mostrando fuera del audio que les
01:05:50traemos.
01:05:50Decisión irrevocable
01:05:54de las autoridades militares en este
01:05:56caso y las políticas también.
01:06:00Llevar este caso hasta sus últimas
01:06:03consecuencias.
01:06:07Hemos prometido a la nación combatir la
01:06:10subversión hasta su aniquilamiento
01:06:15y hemos dicho que estamos muy próximos
01:06:20a acariciar con la mano la victoria
01:06:23militar,
01:06:25pero hemos prometido a la nación ganar
01:06:27la paz,
01:06:29que no es negociar la paz, es ganar la
01:06:33paz para ofrecer al pueblo argentino,
01:06:36una paz que merezca ser vivida.
01:06:39Bien, ahí decía ya en el abril del año
01:06:4277 eh que hemos ganado la paz, estamos
01:06:46muy cerca. Piensen que recién estábamos
01:06:49charlando con lo que eran las rondas de
01:06:50las madres de Plaza de Mayo del año de
01:06:53junio del 78, o sea, al año siguiente
01:06:55durante el Mundial 78 estaban plenamente
01:06:58en funcionamiento la ESMA y otros
01:07:00centros clandestinos de represión de lo
01:07:03que fue la represión ilegal de otra
01:07:05escala que montó la dictadura, que
01:07:08desaparecía personas, estas madres que
01:07:10iban a la plaza de mayo, que como había
01:07:12vigencia al estado de sitio, no podían
01:07:14eh protestar y debían circular alrededor
01:07:17de la Pirámide de mayo, pues no tenían a
01:07:19dónde ir a reclamar. Las monjas
01:07:21francesas que desaparecieron en la ESMA.
01:07:23eran unas monjas que empezaron a
01:07:25colaborar con unas madres para ver y
01:07:27juntar dinero para publicar una
01:07:29solicitada en el diario de la Nación,
01:07:31por ejemplo. Las infiltró Astice y
01:07:34terminaron secuestradas junto con las
01:07:36primeras madres de Plaza de Mayo.
01:07:40Cuando algunos periodistas como José
01:07:43Ignacio López tuvieron la valentía,
01:07:44después fue vocero de Alfonsín Nacho
01:07:47López, de preguntarle al propio Videla
01:07:50por la situación de las violaciones a
01:07:52los derechos humanos. Y de una pregunta
01:07:54y de una repregunta, Nacho López, nace
01:07:57esta definición tan argentina, tan
01:07:59tristemente argentina, de la figura de
01:08:01los desaparecidos, los que están en
01:08:02ningún lado, los que no hay donde
01:08:04reclamar, de los cuales los militares
01:08:06nunca iban a dar cuenta de cuál fue su
01:08:08destino. Escuchen el momento en el que
01:08:11Videla define a los desaparecidos.
01:08:14Volver sobre algo que usted ya tocó.
01:08:17El último domingo de octubre
01:08:20el Papa Juan Pablo Segund se refirió a
01:08:22la Argentina en la Plaza San Pedro de
01:08:25distintas maneras, pero entre otras
01:08:27cosas habló de un problema que ya ha
01:08:29sido tocado aquí, como es el problema de
01:08:31los desaparecidos
01:08:33y de los detenidos sin causa, sin
01:08:35proceso.
01:08:37Le quiero preguntar si usted que muchas
01:08:40veces se ha dirigido al Papa, le ha
01:08:41contestado reservadamente a esas
01:08:44expresiones de Juan Pablo Segund y si
01:08:46hay algunas medidas en estudio en el
01:08:48gobierno sobre ese problema más allá de
01:08:50la del tiempo a la que usted hizo
01:08:52mención recién. Sé que usted hace la
01:08:54pregunta, no a esa visión
01:08:56omnicomprensiva de los derechos humanos
01:08:58a las que hizo referencia el Papa en
01:09:00forma genérica, sino concretamente
01:09:05al hombre que está detenido sin proceso
01:09:08es uno, o al desaparecido que es otro.
01:09:12Frente al desaparecido,
01:09:15en tanto esté como tal, es una incógnita
01:09:17al desaparecido.
01:09:19Si el hombre apareciera, bueno, tendrá
01:09:21un tratamiento X.
01:09:23Y si la aparición se convirtiera en
01:09:26certeza de su fallecimiento, tiene un
01:09:28tratamiento Z. Pero mientras sea
01:09:31desaparecido, no puede tener ningún
01:09:33tratamiento especial. Es una incógnita,
01:09:34es un desaparecido,
01:09:36no tiene entidad, no está ni muerto ni
01:09:40vivo, está desaparecido.
01:09:41Bueno, después se va a saber, ¿no?, que
01:09:43estaban en los centros clandestinos de
01:09:45represión, que les robaban a los hijos,
01:09:47que eh los torturaban, que los tiraban
01:09:50eh dormidos al río y de esa manera los
01:09:53asesinaban, que los eh enterraban en
01:09:56fosas comunes. Algunos sobrevivieron,
01:09:58pasaron por esos eh centros clandestinos
01:10:00y sobrevivieron. Todo esto durante la
01:10:03dictadura que llevó adelante
01:10:04simultáneamente un plan económico que
01:10:07ahora genera mucho debate por algunos
01:10:09paralelismos, no en términos por
01:10:10supuesto y afortunadamente del momento
01:10:12institucional, pero el momento de una
01:10:14apertura económica que avanzó además
01:10:16particularmente sobre muchos los
01:10:18convenios colectivos de trabajo y
01:10:20algunos los que habían sido eh las
01:10:22conquistas laborales del tiempo del del
01:10:24peronismo. figura en eso fue José
01:10:26Martínez de OS, eh el ministro de
01:10:28economía que después iba a instaurar
01:10:31desesperado también por controlar la
01:10:32inflación. Eh ya desde entonces había
01:10:36ocurrido el Rodrigazo durante el
01:10:37gobierno de Isabel y José Martínez
01:10:40después de los primeros años que no
01:10:42logra bajar la inflación termina
01:10:43instaurando una tablita que anticipaba
01:10:46eh con antelación. decía cómo iba a
01:10:48evolucionar la la relación con el tipo
01:10:50de cambio y eso generó una enorme
01:10:53especulación financiera que terminó
01:10:54además con un enorme endeudamiento de la
01:10:57mano una apertura económica en la que
01:10:59algunos encuentran algún paralelismo con
01:11:01la actualidad y la apertura económica. A
01:11:03ver, escuchemos a Martínez de OS.
01:11:06En primer lugar, la libertad de preso,
01:11:09la eliminación de los controles de
01:11:11precio. En segundo término, la libertad
01:11:15del las transacciones cambiarias con la
01:11:18eliminación de los controles de cambio.
01:11:21Tercero, la libertad del comercio
01:11:22exterior con la eliminación de los
01:11:25monopolios a la exportación, por
01:11:27ejemplo, de granos y de carnes.
01:11:30Cuarto, la libertad de exportación a
01:11:34través de la eliminación de las
01:11:35prohibiciones y de los impuestos a las
01:11:37exportaciones.
01:11:40Quinto, la libertad de importar con la
01:11:43eliminación de las prohibisiones,
01:11:45cuotas, licencias y la aplicación de un
01:11:48programa arancelario de reducción
01:11:51gradual sobre un periodo de 5 años.
01:11:54Bien, ahí venía. El otro día nos decía
01:11:55Manuel Álvarez Agis, ¿no?, que eh había
01:11:58cierto gradualismo en esta propuesta que
01:12:01hoy es mucho más este abrupta la
01:12:04apertura económica que propone el
01:12:06gobierno de Javier Miley. Además, en un
01:12:07contexto de un mundo mucho más
01:12:09interrelacionado del que había hace 50
01:12:11años, con lo cual los efectos de la
01:12:13competencia, por ejemplo, China en un
01:12:15momento adás de expansión comercial de
01:12:17China se siente mucho más rápido en la
01:12:20destrucción de empleo eh local. Bueno,
01:12:22eh después de eh Videla, eh llegó en el
01:12:26año 1982, cuando ya la dictadura
01:12:30empezaba a enfrentar resistencia civil,
01:12:33más todas las denuncias a nivel
01:12:34internacional. En el año 79 viene una
01:12:37Comisión Interamericana de Derechos
01:12:39Humanos, documenta las violaciones a los
01:12:41derechos humanos, una dictadura que bajo
01:12:43presión apeló en el 82 a el desembarco y
01:12:47la toma de las Islas Malvinas, una causa
01:12:49nacional con la que efectivamente
01:12:51inicialmente Leopaldo Fortunato Galeri,
01:12:54que era el general del ejército, que
01:12:56estaba a cargo de la junta militar,
01:12:58logró movilizar a una multitud eh en
01:13:01aquel momento cuando el 10 de abril de
01:13:031982 ordenaba el desembarco sobre las
01:13:06Malvinas, iniciando la guerra con el
01:13:08Reino Unido que iba a terminar en el mes
01:13:09de junio con la derrota argentina.
01:13:13Todos los órdenes de la vida nacional en
01:13:16la Unión Nacional en procura del
01:13:19bienestar del país y su dignidad.
01:13:23que sepa el mundo América que un pueblo
01:13:30con voluntad,
01:13:33pueblo argentino,
01:13:36si quieren venir que vengan, les
01:13:38presentaremos batalla.
01:13:40Bueno, si quieren venir que vengan ese
01:13:42desafío a este los británicos y Margaret
01:13:45Toucher efectivamente decidió venir y
01:13:49este libró la guerra después con apoyo a
01:13:51Estados Unidos finalmente y desde
01:13:53entonces la ocupación inglesa se
01:13:55solificó sobre la guerra de las
01:13:57Malvinas, sobre las Islas Malvinas.
01:13:59Bueno, la derrota de las Malvinas abrió
01:14:02paso a la democracia en la Argentina en
01:14:04diciembre del 83. gana finalmente las
01:14:07elecciones Raúl Alfonsín
01:14:08inesperadamente, pues esperaba por ahí
01:14:10que volviera nuevamente al poder el
01:14:13peronismo, pero en una campaña que habló
01:14:15de la alegría y sobre todo hizo
01:14:17Alfonsina, a mí me pone la piel de
01:14:19gallina todavía hoy, los actos en los
01:14:21cuales abría los este actos con lo que
01:14:25él llamaba el rezo laico, que era
01:14:27leyendo el preámbulo de la Constitución
01:14:29Nacional.
01:14:30que si alguien distraído al costado de
01:14:33camino cuando nos ve marchar
01:14:36nos pregunta
01:14:38cómo juntos,
01:14:40hacia dónde marchan,
01:14:43por qué luchan,
01:14:45tenemos que contestarles
01:14:48con las palabras del preámbulo
01:14:53que marchamos,
01:14:55que luchamos
01:14:57para constituir la Unión Nacional.
01:15:02afianzar la justicia,
01:15:05consolidar la paz interior. Bien, y
01:15:08Alfonsín, dos años más tarde, ahora
01:15:10vamos a charlar con uno de los grandes
01:15:11protagonistas de aquel momento. En el
01:15:13año 1985 impulsó el juicio, un juicio
01:15:17que eh y que es muy importante recordar
01:15:20hoy porque está de alguna manera bajo
01:15:22cuestionamiento eh lo que es el fallo eh
01:15:26con esta idea de la memoria completa que
01:15:28busca imponer el gobierno. Eso vamos a
01:15:29hablar también porque los fundamentos de
01:15:32el pacto democrático están muy, me
01:15:34parece, sintetizados, no solamente en el
01:15:36nunca más y el informe de la CONADEP,
01:15:37sino en el juicio 1985,
01:15:40en el cual se juzgó y se condenó a las
01:15:42juntas por el terrorismo de estado y que
01:15:44terminaban con este alegato del fiscal
01:15:47Julio César Estracera. Señores jueces,
01:15:52este proceso ha significado para quienes
01:15:55hemos tenido el doloroso privilegio de
01:15:57conocerlo íntimamente, una suerte de
01:16:00descenso a zonas tenebrosas del alma
01:16:02humana, donde la miseria, la abección y
01:16:06el horror registran profundidades
01:16:08difíciles de imaginar antes y de
01:16:11comprender después.
01:16:13Estos son los tiranos que vivieron de
01:16:15sangre y de rapiña. Aquí se lloran sus
01:16:17despiadadas faltas.
01:16:20Por todo ello, señor presidente, este
01:16:23juicio y esta condena son importantes y
01:16:26necesarios para la nación argentina que
01:16:29ha sido ofendida por crímenes atroces.
01:16:33Su propia atrocidad torna monstruosa la
01:16:35mera hipótesis de la impunidad. Salvo
01:16:38que la conciencia moral de los
01:16:39argentinos haya descendido a niveles
01:16:42tribales, nadie puede admitir que el
01:16:44secuestro, la tortura o el asesinato
01:16:47constituyan hechos políticos o
01:16:50contingencias del combate.
01:16:52Ahora que el pueblo argentino ha
01:16:54recuperado el gobierno y control de sus
01:16:56instituciones, yo asumo la
01:16:58responsabilidad de declarar en su nombre
01:17:00que el sadismo no es una ideología
01:17:02política ni una estrategia bélica, sino
01:17:04una perversión moral. A partir de este
01:17:07juicio y de la condena que propugno, nos
01:17:10cabe la responsabilidad de fundar una
01:17:12paz basada no en el olvido, sino en la
01:17:15memoria, no en la violencia, sino en la
01:17:17justicia. Esta es nuestra oportunidad y
01:17:20quizá sea la última. Señores jueces,
01:17:24quiero renunciar expresamente a toda
01:17:27pretensión de originalidad para cerrar
01:17:29esta requisitoria. Quiero utilizar una
01:17:31frase que no me pertenece porque
01:17:34pertenece ya a todo el pueblo argentino.
01:17:37Señores jueces, nunca más.
01:17:41Silencio en la sala.
01:17:427:18 de la mañana.
01:17:44Mañana irreconocible de comienzos de
01:17:46otoño, con el termómetro [música] por
01:17:48debajo de los 11 gr, inclusive marcando
01:17:52hasta siete en ciertas zonas suburbanas,
01:17:54pero entre el sol, sí, pleno sol. Hoy
01:17:57cielo despejado durante todo el día. y
01:18:01la rotación de la veleta para que traiga
01:18:03para que llegue al estuario aire más
01:18:05templado. Van a revertir justamente este
01:18:07escenario de frío matinal y van a marcar
01:18:10una jornada de mucha amplitud térmica
01:18:12con el termómetro superando largamente
01:18:14los 23 24 gr. Así que para todos
01:18:16aquellos que tengan actividad o hayan
01:18:18planeado para aprovechar el feriado algo
01:18:20al aire libre, avalados por las buenas
01:18:22condiciones meteorológicas y claro desde
01:18:24ya obviamente todos aquellos que vayan a
01:18:27marchar en el día de hoy a movilizarse
01:18:30eh van a por lo menos disponer de una
01:18:33jornada sin eh ninguna variable
01:18:36atmosférica que pueda condicionar eh la
01:18:39participación. Así que bien, una jornada
01:18:42pleno sol para todos aquellos que
01:18:43quieran aprovechar el feriado. María,
01:18:45muchas gracias, Jopo. Hasta luego.
01:18:47Hasta luego.
01:18:48En Despiértate, Carola, ya están
01:18:50disponibles las roscas de Pascua. Wow,
01:18:51llega Pascua, ¿eh? Semana que viene
01:18:53también es semana con mucho feriado.
01:18:55Podés elegir la clásica rellena con
01:18:57crema pastelera almendras tostadas o
01:18:59probar la nueva versión con crema
01:19:01pastelera de chocolate y avellanas.
01:19:02Reserva la tuya con anticipación en
01:19:04despiertatecarola.com
01:19:06porque celebrar también es probar algo
01:19:08inolvidable. Probad despiértate Carola
01:19:13Urbana Play 1043.
01:19:17Somos la radio que ves
01:19:19todo el tiempo,
01:19:20desde cualquier