"A la buena gente hay que sumarla a las buenas causas": GABRIEL ROLÓN
Urbana Play - 3/6/2026 - Duracion: 39:51
Transcripción
00:00:04Bueno, 10:31 minutos en la ciudad de
00:00:06Buenos Aires. Eh, aquí estamos.
00:00:10¿Estás bien, Candelaria?
00:00:11Estoy bien, estoy digna. Una lloradita
00:00:13de a seguir.
00:00:14¿En serio? Uh,
00:00:15¿viste que movilizada?
00:00:16Bien, bien. En el espacio de Rolón. Eh,
00:00:20yo soy moneda frecuente en el espacio de
00:00:22Rolón, pero bueno, sí creo que estamos
00:00:23todas un poco movilizadas con este día
00:00:26y nos cuesta.
00:00:28Sí.
00:00:29No, no, pero te puedo pedir un favor.
00:00:31Estamos todos y todas movilizados con
00:00:34este día. Dejanos ser partícipe
00:00:38de de la indignación, del dolor, del
00:00:42respeto eh a la vida y a las mujeres.
00:00:45Eh, a mí me gusta ser partícipe de eso.
00:00:48Eh, yo sé que el drama lo sufren
00:00:53las mujeres [carraspeo] como víctimas.
00:00:55Yo lo sufro como como persona, creo que
00:00:59de bien, que ve sufrir gente, que ve
00:01:02víctimas, que ve gente avasallada,
00:01:05porque hay veces que eh corremos un un
00:01:10riesgo, ¿no?, que es el de si no
00:01:12dejarnos apoyar.
00:01:13Sí. Yo pensé cuando yo fui orador en el
00:01:19en el Congreso Nacional en apoyo de la
00:01:21ley de matrimonio igualitario,
00:01:24yo no la necesitaba la ley porque yo soy
00:01:26heterosexual,
00:01:28pero no sé es como agradecí que me
00:01:30invitaran desde mi lugar a estar con
00:01:31ellos, apoyar, a respetar, como fui
00:01:34orador en la en el Senado por la ley de
00:01:38interrupción voluntario del embarazo.
00:01:40digo, "Ya listo, soy un hombre casado
00:01:43hace mucho a mi edad, no tengo 25 y voy
00:01:46a necesitar probablemente, pero sé que
00:01:48hay mucha gente y sé que muchas mujeres
00:01:50se mueren por eso y que pasan por unas."
00:01:52Entonces, me parece que está bueno que
00:01:55nos integremos y que nos abracemos
00:01:58también, porque eh yo creo que
00:02:00justamente eh las víctimas
00:02:04necesitan de aquellos que sin ser
00:02:06víctimas no somos victimarios para saber
00:02:09que esto a nosotros también nos importa.
00:02:11Yo
00:02:12y que esta lucha la estamos ahí espalda
00:02:15con espalda. Sabemos que el dolor y el
00:02:17riesgo es de ustedes, pero creo que si
00:02:20los demás estamos cerca, el riesgo de
00:02:22ustedes va a ser un poco menor.
00:02:24Lo que recién decíamos en la tanda es
00:02:27que va que yo noto como de diferencia de
00:02:31hace 11 años. Ahora
00:02:33es verdad que estamos enojadas, es
00:02:35verdad que estamos angustiadas, es
00:02:36verdad que nos atraviesa
00:02:39muy profundamente,
00:02:41pero que siento que necesitamos como
00:02:43sociedad y como mujeres que ustedes los
00:02:46hombres se involucren más.
00:02:48Mm.
00:02:50Ah, bueno, que necesitamos que que se
00:02:53eduquen la familia, que se eduquen los
00:02:54grupos de amigos, porque es verdad que
00:02:58estamos que hoy la reunión se puso a
00:03:00medio tenense, que nosotros ya venimos
00:03:02eh
00:03:03cargadas, obviamente. Sí, sí que no es
00:03:06no nos fácil ni hablar del tema, nos
00:03:08incomoda, necesitamos hacerlo,
00:03:11necesitamos hablarlo, necesitamos
00:03:12marchar
00:03:13y
00:03:15y es un tema que nos toca a todos, como
00:03:17que hablábamos también de algo que es
00:03:18interesante, que es esto no es
00:03:21situaciones aisladas, alejadas o
00:03:23personas lo de los monstruos que me
00:03:25parece muy interesante es lo cotidiano,
00:03:27es de todos los días, es en pequeñas
00:03:29actitudes, es en pequeñas frases, en
00:03:32pequeñas miradas, en sentirnos no
00:03:35valoradas. Y a mí me pasa como
00:03:36comunicadora que siento una
00:03:38responsabilidad, obviamente, de hacer
00:03:39manifiesto de esto porque es importante.
00:03:42Me cuesta un huevo ponerlo en palabras.
00:03:45A la vez me toca mucho desde
00:03:48mi casa somos todas mujeres, pero
00:03:50nacieron tres sobrinos, tres hombres.
00:03:54Y no quiero sentir esta bronca porque
00:03:57tengo tres chicos que amo. Elijo una
00:03:59pareja hombre.
00:04:00Mm.
00:04:02Amo a los hombres, pero a la vez me
00:04:03siento muy vulnerada.
00:04:06Entonces, ¿de qué manera podemos educar?
00:04:09Creo que es esta, hablándolo, poniéndolo
00:04:10sobre la mesa, sintiéndome triste,
00:04:13angustiada.
00:04:15Pero, ¿de qué manera? A estos tres
00:04:17chicos y a todos los chicos que hay,
00:04:18porque hay un montón. Lu es mamá de un
00:04:20chico. Eh, Andy también, todos acá
00:04:23tenemos niños cerca. ¿De qué manera
00:04:25podemos
00:04:27darles herramientas
00:04:29a estos chicos?
00:04:30Jairo también. Sí, sí. A mí me parece
00:04:32que la educación ha cambiado muchísimo.
00:04:35Lo veo en mi, no sé, mi nieta que tiene
00:04:375 años.
00:04:39O cuando vos le hablás de un nene, una
00:04:42nenas, la mirada que tienen, cómo se se
00:04:45escuchan, cómo se dan los lugares, o
00:04:47sea, yo creo que algún trabajo se se
00:04:50está haciendo, eh, no me parece que los
00:04:55chicos que ahora tienen esa edad, cuando
00:04:57tengan 12, tengan los chistes fáciles,
00:04:59este, y misóginos que eran comunes en el
00:05:02barrio cuando yo tenía 12. Me parece que
00:05:05eso el trabajo se está haciendo, pero
00:05:06los cambios culturales llevan muchísimo
00:05:09tiempo. Mira,
00:05:11eh yo empecé a trabajar en con Alejandro
00:05:15Dolina, La Venganza Será Terrible en el
00:05:16año 1994.
00:05:20En aquellos momentos, este Alejandro
00:05:23decía, "A ver, ¿quién les hace creer a
00:05:25esos tipos que este están con una mujer
00:05:28son sus dueños? ¿Quién les hace creer
00:05:30que les puede decir cómo se tienen que
00:05:32vestir o que les pueden levantar la año
00:05:351994,
00:05:37sí, antes de que se instalara el tema en
00:05:39el año 2008,
00:05:41antes de que eh eh estallara fuerte el
00:05:44tema,
00:05:46yo en el libro Palabras Cruzadas, para
00:05:48visibilizar el tema escribí un caso que
00:05:50es el caso Luciana, que es la historia
00:05:51de una chica que sufría eh violencia de
00:05:54género y de cómo hay que ayudarla y cómo
00:05:56había que concientizarla y cómo había
00:05:57que acompañarla y tratar La y por qué
00:06:00esto no puede ser. Este, antes había eh
00:06:04escrito un libro que se llamaba El Lado
00:06:05del amor, donde le dediqué todo un
00:06:07capítulo a la violencia, al no dejarse
00:06:10eh maltratar y un montón de cosas. Te
00:06:12repito, antes de estas marchas. Y
00:06:14después hice una obra de teatro con ese
00:06:16caso mostrando qué le pasa a una mujer
00:06:18que está sufriendo la violencia, cómo
00:06:19hay que concientizarla, cómo hay que
00:06:21estar cerca para que no se sienta sola,
00:06:23porque tiene miedo, porque se siente
00:06:24culpable. Es decir, yo creo que cada uno
00:06:27de nuestro lugar, y no lo digo
00:06:29justamente yo para este postularme al
00:06:31prerato, te estoy diciendo lo que yo
00:06:32modestamente he podido aportar y cada
00:06:35uno de nosotros desde su lugar
00:06:37seguramente viene intentando aportar en
00:06:40esto que eh dice Manu, que es
00:06:42involúcrense. Bueno, yo creo que desde
00:06:45nuestro lugar cada uno, ya sea el el
00:06:49padre con una con algo que le dice a su
00:06:51hijo, ¿sí? que le dice, "No, mira, esto
00:06:54no, esto no, eh, no, no empuese con las
00:06:58con las nenas, no." Eh, digo, con esta
00:07:01cosa, digo, tenemos que que trabajar
00:07:03mucho, eh, sin implantar justamente esa
00:07:07idea que también se está peleando, que
00:07:09es para es un ser humano como vos, eh,
00:07:10tampoco es que es inferior, pero la
00:07:12tenés que cuidar distinto, no le puedes
00:07:14hablar igual. Entonces, en esto que es
00:07:17el el la difícil construcción de
00:07:21respetar a un sujeto humano
00:07:24que es de otro género, este, reconocerlo
00:07:27como un semejante es la palabra me gusta
00:07:30más que un igual, porque algunas
00:07:31diferencias tenemos, ¿no es cierto?
00:07:33digo, desde lo anatómico, incluso desde
00:07:36la fuerza física, pero es un semejante
00:07:38con los mismos con derechos, con todo
00:07:41esto, pero también guardar esa sutileza
00:07:45de y acá, bueno, pido este disculpas, a
00:07:49lo mejor por mi edad y mi generación, yo
00:07:52creo que la mujer tiene que ser, los
00:07:54hombres, tenemos que cuidar un poco el
00:07:57el modo en el que nos dirigimos, el modo
00:07:59en el que las tratamos. Soy de una
00:08:01generación, yo sé hoy me echarían a
00:08:03patadas, pero donde este si yo estoy
00:08:05sentado en un jesta parada, el asiento
00:08:07se lo fresco. Ya sé, soy viejo, pero es
00:08:10como era como una manera que me
00:08:12transmitían en su momento. Hoy es otra,
00:08:14pero de decir, "Cuidala, eh, fíjate,
00:08:18está atento. Sí, si está lloviendo y
00:08:22llega al taxi, dejas que suba primero."
00:08:25Una vez me retó una mujer por eso.
00:08:27Sí, me dijo, "Yo me puedo mojar tanto
00:08:29como golig, listo, perdón." no te quiso
00:08:30ofender, se se me escapa esa crianza.
00:08:33Pero yo creo que hoy a su manera eso lo
00:08:36tenemos que transmitir de todos modos
00:08:38esto que es el cuidado de un ser humano
00:08:40por otro, nada más que hay ser humanos
00:08:42que por su situación están en una
00:08:45posibilidad de vulnerabilidad mayor.
00:08:47Hoy lo que me parece que si nos se nos
00:08:50mezcló es la angustia y el enojo, siento
00:08:54yo, sí, sí. que en una charla de poder
00:08:57hablar, porque vos podés estar
00:09:00equivocado, pero estábamos hablando como
00:09:02equipo, ¿cómo encarar el tema? Me parece
00:09:04que lo que ahí se mezcló una
00:09:06es que no hay manera de no llevarlo a lo
00:09:07personal porque creo que todas en algún
00:09:09momento hemos vivido una situación
00:09:10particular y en cualquier grupo de
00:09:12amigas, entonces está el enojo, está la
00:09:15angustia y está la cabeza.
00:09:17Lo que pasa es que sí
00:09:19que, che, yo también de alguna manera u
00:09:21otra no estuve cómoda en alguna
00:09:23situación. Sí, claro. Lo que pasa es que
00:09:26viajas ahí. Sí, perdón.
00:09:28No, no, no
00:09:29es verdad. Igual no está bien estar a la
00:09:30defensiva.
00:09:31Estamos hablando de cómo nos integramos
00:09:33y que opinemos todo. Entonces, a la
00:09:35decir, "Che, esto, ¿cómo si si digo
00:09:38esto?" Y se
00:09:39igual yo no le quitaría, no fue,
00:09:41pero no sé, es lo que pasa. Digo, pero
00:09:43está bueno, estoy contando algo que nos
00:09:44pasó a la mañana. No estoy diciendo que
00:09:45alguien es culpable, estoy diciendo
00:09:46que está bueno ponerlo sobre la mesa
00:09:48también porque debe pasar en cualquier
00:09:49grupo mixto de amigos que los varones
00:09:51quieren interiorizarse en ciertas cosas.
00:09:54Y nosotras también en algún punto creo
00:09:55que estamos cansadas de educar también
00:09:57como che, para, yo ya hice este proceso,
00:10:00ya vengo luchando con esto, andá,
00:10:02interiorizate y volvé. Hay que hacerlo
00:10:05para mí, pero no por género. Siempre
00:10:07laburo desde la amorosidad, en
00:10:08cualquiera sea el caso, el tema o lo que
00:10:10sea. Si vos yo te vengo a pedir a vos un
00:10:13consejo de cómo ser mejor comunicadora,
00:10:15me lo vas a hacer desde la amorosidad.
00:10:17Pero además digo, vos decís, "Andá
00:10:19informate y hay un punto donde yo lo
00:10:21tengo que hablar con mi mujer, tengo que
00:10:22hablar con mi compañera, tengo que
00:10:24hablar con mi hija y tengo que hablar
00:10:24con mi mamá y tengo que hablar con
00:10:26Además de instruirme de una parte es
00:10:28porque si yo no le puedo preguntar a mi
00:10:29compañera, che, vos, ¿cómo te sentís con
00:10:31esto?" Como lo digo, es difícil que con
00:10:33quién me voy a instruir
00:10:34y también se pueden equivocar, que eso
00:10:36también está bien, porque nosotros
00:10:37también aprendimos a cómo comunicar o a
00:10:40cómo expresarnos ante esta ante esta
00:10:42problemática hace un tiempo atrás y hoy
00:10:45creo que ustedes también tienen que
00:10:47tener es ese momento de equivocarse, de
00:10:49decir algo, de decir, "Che, esto está
00:10:50bien lo que estoy diciendo, che, ¿cómo
00:10:52te sentís con esta situación?" E pero me
00:10:54parece que lo más importante es educar
00:10:56en el grupo interno, porque eso es lo lo
00:10:58que pasa entre ustedes en amigos, "Che,
00:11:00ese comentario no se hace." Pasa que hay
00:11:02un lado B de eso, perdón, eh, hay un
00:11:04lado B de eso para mí que es el
00:11:05siguiente. Si me dan un un segundo, eh,
00:11:08trato de bajarlo, no tengo muy claro,
00:11:10pero lo lo vi recién con lo que dijiste.
00:11:12Esta idea de que hay una forma correcta
00:11:14de decir las cosas y una forma
00:11:15incorrecta de decir las cosas. esta idea
00:11:16de que hay algunas conductas que están
00:11:18equivocadas y otras que son correctas,
00:11:19saliendo de lo extremo, obviamente no
00:11:21pegar la está mal, digo, pero hablando,
00:11:23conversando, que hay una forma correcta
00:11:25y una forma incorrecta de hablar, genera
00:11:28algo que a mí me resuena mucho, que es
00:11:31yo soy de los que sabe rendir examen.
00:11:33Yo sé rendir examen, yo sé decir
00:11:35exactamente lo que vos lo que yo creo
00:11:37que vos necesitas que yo diga,
00:11:38digo, eh,
00:11:39y y eso hace que yo me quede muy en la
00:11:41superficie con algunos temas, ¿entendés?
00:11:42Porque cuando viene la ola de como, che,
00:11:44están todos medio vigilantes, a ver qué
00:11:46digo, a ver cómo lo digo, me resulta muy
00:11:48fácil aprender qué es lo que tengo que
00:11:50decir. O sea, me resulta muy fácil
00:11:52aprender a pasar esa barrera de lo
00:11:54correcto y decir como esta es la forma
00:11:56de referirse a tal tema, esta es la
00:11:58forma de referirse a tal otra, esta es
00:11:59la Y en el fondo no hubo ningún cambio,
00:12:02soy simplemente yo con bastante
00:12:04hipocresía. dig que creo que todo el
00:12:07mundo tiene algo de hipocresía, siempre
00:12:08una doble vara con algunas cosas como
00:12:11mirass muy atento a lo que hacen los
00:12:12demás, pero después lo que hace uno más
00:12:13o menos o lo que hacen tus amigos más o
00:12:15menos y yo ya pasé el examen.
00:12:17Yo soy de buscar por claro. Yo veía veía
00:12:20muchos eh muchas reflexiones de de
00:12:22hombres medio como empujados a opinar
00:12:23estos días
00:12:24y y lo que veo es como un discurso medio
00:12:27formateadito, eh como medio protocolar,
00:12:31sin romper nada, digo, sin arriesgar
00:12:33mucho tampoco, sin interpelar la propia
00:12:35hipocresía, siendo como, bueno, los
00:12:37hombres tenemos que aprender a decir
00:12:38esto, lo otro, no sé, es un discurso muy
00:12:39inofensivo que no ponen de manifiesto
00:12:42ninguna problemática, que no toca a
00:12:44nadie, que no interpela a nadie, que
00:12:45sobre todo no nos interpela a nosotros
00:12:46mismos. Entonces, la la idea de que haya
00:12:49una especie de de policía, entre
00:12:51comillas, que te dice, "Che, esto está
00:12:53bien dicho, esto está mal dicho," lo que
00:12:54hace es cercenar mucho el diálogo,
00:12:56digo, eh, y y y generar un discurso muy
00:12:59homogéneo que a todos nos resulta
00:13:01bastante fácil aprender, digo, y que
00:13:03después no necesariamente se refleja en
00:13:04lo que hacemos,
00:13:05¿no? Transforma. Bueno, ahí ahí vos
00:13:07ponés, pero vos ponés el punto en algo
00:13:09interesante, ¿no? Decir, "Che, todos
00:13:11deberíamos estar cerca, concientizarnos,
00:13:14como dice, aprender el discurso
00:13:17políticamente correcto es sencillo. Eh,
00:13:20trasladarlo a los actos no es tan
00:13:21sencillo. Después, si vos lo incorporás
00:13:24y esto que decís debería estar más
00:13:25cerca, sin decirlo fácil, ¿cuál es la
00:13:27manera en la que estoy más cerca? ¿Qué
00:13:29puedo hacer yo? ¿Cómo puedo sumar? Te
00:13:31doy un ejemplo, la palabra privilegios
00:13:33es que es algo que que se que es medio
00:13:36que desde varios puntos de de del debate
00:13:38público, no solo del feminismo, se habla
00:13:40mucho ahora de che, reconocé tus
00:13:42privilegios, che, fíjate qué privilegios
00:13:44tenés. Nosotros tenemos un montón de
00:13:45privilegios por ser varones, desde
00:13:46caminar por la noche, la noche por la
00:13:48calle, de tomarse un taxi sin
00:13:50preocuparse, digo, quién está manejando,
00:13:52un montón de quilombos. Irte, ir a la
00:13:53casa de una mina que me invita a la casa
00:13:54en una primera cita, como tranquilo,
00:13:56llevo un vino, ¿entendés? O sea, sin
00:13:58pensar que me va a pasar nada. Hay un
00:13:59montón de privilegios.
00:14:01Es muy fácil aprender la frase de, "Che,
00:14:03tenemos que revisar nuestros
00:14:04privilegios." Es muy difícil verlos
00:14:06después porque hay un montón que son
00:14:07invisibles. Esto que son recontra
00:14:08obvios, hay un montón que son mucho más
00:14:10sutiles y que son invisibles. Digo, y si
00:14:12no profundizamos el debate en serio, si
00:14:14no hablamos de verdad de las propias
00:14:16[ __ ] de cada uno, no vamos a llegar
00:14:18nunca a ver eso.
00:14:18A mí,
00:14:20perdón, Gabriel, que te interrumpí, pero
00:14:22justo me vino la palabra. Está
00:14:23bien. Estamos hablando que sentimos. A
00:14:25mí me parece que algo de lo que pasó en
00:14:27reunión de producción es que no hay algo
00:14:29correcto o incorrecto, pero
00:14:32de una forma otra, como dice Harry,
00:14:35nosotros hace hace ya muchos años que
00:14:37estamos de un lugar, vos sabés más o
00:14:38menos lo que tenés que decir, no decís
00:14:41mucho, dejá lugar porque era eso un poco
00:14:44como que hablen ellas, no sé qué. Hoy
00:14:46arrancamos hablando, bueno, está bueno
00:14:48que lo hagamos entre todos. Bueno, y
00:14:50entonces para ser entre todos, no sé, yo
00:14:52en mi caso dije, yo lo que siento es que
00:14:54algo y después se fue a lo emocional,
00:14:58pero digo, a mí lo que me importa es la
00:15:00causa, porque en la causa, como dice
00:15:01Rolón, estamos todos en la misma, porque
00:15:04estamos todos en
00:15:05somos todos buenas personas que queremos
00:15:07lo mismo.
00:15:08Ahora, desde lugares distintos, porque
00:15:10hay una parte donde nosotros
00:15:11evidentemente no lo sufrimos de la misma
00:15:13manera porque no porque se trata eso,
00:15:15pero la causa es como la misma.
00:15:17Entonces, de alguna forma tenemos que
00:15:20aprender a a comunicarnos, escucharnos
00:15:22sin enojo, aunque sea para explicar,
00:15:24¿no? Mira, vos así no lo puedes decir
00:15:26porque entendés que no es eso, porque a
00:15:27vos nunca te pasó de esta manera. Ah,
00:15:29buenísimo. Creo que no lo no lo
00:15:32manejamos bien porque lo manejamos un
00:15:33poco eh
00:15:36terminamos todos angustiados y creo que
00:15:39es malo para la causa. Por eso yo lo que
00:15:41dirigí es blanqueemos esto porque por
00:15:43ahí le pasa a otros grupos también algo
00:15:45parecido, porque en definitiva queremos
00:15:47lo mismo, pero
00:15:48es muy difícil porque además aunque
00:15:50aunque uno esté equivocado, yo digo,
00:15:52"Che, si yo siento esto, pa un punto
00:15:54donde quedas como de un lado que que es
00:15:57más fácil decir políticamente correcto,
00:15:59dale, no digo nada y chao." Pero bueno,
00:16:02creo que de alguna forma si lo vamos a
00:16:04hacer entre todos tenemos que poder sin
00:16:06enojarnos poder charlar, me parece.
00:16:09Sí, sí. y no excluir. ¿Qué quiero decir?
00:16:13Eh, si yo te digo, "Mira, Andy, deja vos
00:16:15no lo vas a entender nunca." Listo, no
00:16:16te puedo sumar a la causa.
00:16:18Total.
00:16:19Y yo te digo, Andy, para, yo te yo te
00:16:21voy a contar.
00:16:22Eh, no sé, digo porque eh vos sos un
00:16:26chico, este, hijo de un arquitecto
00:16:29millonario que se crió en Barrio Norte y
00:16:32yo soy hijo de un plomero, de un
00:16:34pueblito de de de x provincia que mi
00:16:37papá se hacía 40 km a pie y yo iba en
00:16:40mula al colegio. Entonces, a lo mejor
00:16:42hay algo que vos desconocés
00:16:45porque como no te tocó, pero vos sos un
00:16:48tipo que yo quiero en mi causa porque me
00:16:49pareces un tipo noble. Sí, no me parece
00:16:52de los que vienen con el látigo diciendo
00:16:54que este a este negro este hay que no no
00:16:58no sos eso. Entonces, déjame que te
00:17:00cuente, déjame que que te haga este vos
00:17:04sabes que eh
00:17:08a veces eh mi viejo cuando era chico lo
00:17:15como mi abuela no lo podía mantener, lo
00:17:17internó en un lugar, ¿no? Pero lo
00:17:20internó mal porque lo internó en el alma
00:17:22fuerte que es una cárcel de chicos,
00:17:25¿sí? Que está en La Plata. Eh, por
00:17:28suerte el director de ahí se dio cuenta,
00:17:29dijo, "Che, este pibe es solamente
00:17:31pobre, o sea, necesita un lugar donde
00:17:32estar, no es un delincuente." Entonces,
00:17:34lo mandó a otro lugar a Puajó.
00:17:37Y cuando yo saqué los libros y eso, un
00:17:41querido amigo, Nino Ramela, eh, que
00:17:43conocía un poco la historia y me me
00:17:46conocía a mí, me dijo, eh, ¿no querés ir
00:17:50a dar una charla a cárceles de chicos?
00:17:53Uh, me dijo, hay que levantarse 6:30 de
00:17:56la mañana, es a las 8, 8:30 tenemos que
00:17:58estar en en La Plata, en este lugar. me
00:18:01dice, digo, por supuesto que quiero. Y
00:18:03nos fuimos varias veces y se publicó un
00:18:06libro con cuentos que hicieron los
00:18:07chicos a partir de esas reuniones. Yo
00:18:10hice el prólogo, todo, todo, todo, pero
00:18:12entrar, o sea, mi papá me había hablado
00:18:14algunas veces, él era muy chiquito
00:18:16cuando estuvo ahí, por suerte estuvo
00:18:18poco tiempo y después se fue al otro
00:18:19lugar que era este más o menos este un
00:18:23poquito mejor, igual de encerrado, pero
00:18:26más onda colegio pupilo,
00:18:28semireformatorio, pero no una cárcel. eh
00:18:31y estar ahí. Cuando yo entré y me agarró
00:18:34un ataque de llanto porque me acordé de
00:18:38cuando era chico y mi papá me contaba,
00:18:41me contaba de cuando cerraban la puerta
00:18:44la noche de la cel de y verlo, eh, estar
00:18:49ahí. Claro que él me transmitía cosas y
00:18:53a mí me angustiaba un poco, pero verlo,
00:18:56o sea, me angustió mucho más. ¿Qué
00:18:58quiero decir con esto?
00:19:00Por supuesto que podemos acercarnos a la
00:19:03comprensión. Como no lo vemos, como no
00:19:05lo sufrimos, por ahí hay un plus que al
00:19:09que por ahí no podemos acceder, pero no
00:19:12nos quita, digo, me parece, ni el
00:19:16derecho a ser parte de esta lucha, eh,
00:19:19ni la posibilidad de acercarnos a la
00:19:22comprensión de algo que del todo no lo
00:19:24vamos a entender. Me vas a explicar
00:19:2510,000 veces como duelen los ovarios. No
00:19:27te lo voy a poder entender, sí, porque
00:19:29no lo puedo experimentar, pero sí puedo
00:19:32acercarme al hecho de que estás pasando
00:19:34un momento difícil, que a lo mejor tenés
00:19:36una enfermedad que no no es de los
00:19:37hombres de la mujer o al revés, digo,
00:19:39eh, y que si estamos cerca, si estamos
00:19:43eh comunicados, digo, a veces no vamos a
00:19:46sentir lo mismo, pero podemos intentar
00:19:49acercarnos a la comprensión afectiva de
00:19:52lo que al otro le está pasando. Creo que
00:19:54ese es el esfuerzo lindo donde a la
00:19:56buena gente hay que sumarle a las buenas
00:19:58causas.
00:19:59A mí se me ocurre pensar porque
00:20:01escuchaba por qué Manu y Cande plantean
00:20:05una especial tal vez vulnerabilidad o
00:20:06necesidad de que los hombres en este año
00:20:09participemos más.
00:20:11No sé si es por eso o no, pero es un
00:20:13dato que en todos los crecimientos de
00:20:15las fuerzas políticas de ultraderecha en
00:20:18el mundo, el corazón del respaldo son
00:20:22hombres jóvenes donde uno de los temas
00:20:24que los aglutinan es el rechazo al
00:20:26feminismo y la predisposición a creer
00:20:29que todos los avances que consiguieron
00:20:31las mujeres en los últimos años los han
00:20:34puesto contra las cuerdas o los han
00:20:35cancelado, los han expuesto. pensaba
00:20:37recién cuando escuchaba por qué hoy hay
00:20:39una necesidad más grande de ante un
00:20:42crimen, ante un femicidio o ante
00:20:44simplemente una marcha como la de hoy,
00:20:46la necesidad de muchas mujeres de sentir
00:20:47que los hombres participen. Pensaba que
00:20:51hay una necesidad de que los hombres les
00:20:53digamos, no somos todos los que estamos
00:20:56en ese núcleo duro que hoy parece haber
00:20:58como reaccionado contra los avances. Yo
00:21:01me crié, y lo voy a decir así muy
00:21:03salvajemente, en una cultura, no sé si
00:21:06[resoplido] abala femicidios, pero abala
00:21:07violencia de género de lo simbólico,
00:21:09claramente. O sea, yo en mi colegio, en
00:21:11el club, en la cancha y en mi casa,
00:21:14donde había una violencia simbólica y
00:21:17verbal como mínimo de mi viejo
00:21:18[carraspeo] hacia mi vieja, me crié ahí
00:21:21y yo fui aprendiendo con el transcurrir
00:21:24de lo que pasaba sin saber y de lo que
00:21:26fue pasando eh en las calles con mi
00:21:29pareja, de las cosas que yo tenía o de
00:21:31privilegios o que decía como chiste
00:21:34después en grupos de WhatsApp cuando
00:21:35apareció el WhatsApp y todo lo que en el
00:21:37fondo era una especie de aval. Repito,
00:21:40desde algo que parece liviano a una
00:21:42conducta. Todo eso con el laburo
00:21:44colectivo de años y años lo fui viendo.
00:21:47A eso se le agrega que eh ves la
00:21:49militancia de gente cercana tuya. A mí
00:21:52me me afecta y me cambia la perspectiva
00:21:55tener hijas mujeres y tener hijos
00:21:57varones también en la perspectiva de lo
00:21:58que estamos hablando. Pero todo ese
00:22:00proceso fue con cambios que fue
00:22:02acompañando la política del Estado, con
00:22:04lo bueno y con lo malo del Estado
00:22:06adueñándose de la causa feminista. Lo
00:22:09que yo creo es que todo ese proceso hoy
00:22:11puede haber una percepción de que está
00:22:13retrocediendo violentamente en Argentina
00:22:16y en el mundo. Y se me ocurre creer que
00:22:18hay una necesidad de las mujeres en la
00:22:21marcha de hoy y todos los días de
00:22:22escucharnos decir, "No somos todos los
00:22:24que estamos avalando un estado
00:22:26antifeminista", por resumirlo. Y a mí me
00:22:29parece que ahí hay algo de por qué más
00:22:31allá de que, como dice Harry, yo
00:22:32comparto, cualquiera hoy hace un reel
00:22:34diciendo algo que pega con la onda y
00:22:38engancha, hay algo genuino de ponerse a
00:22:41revisar qué tenemos para decir o pensar,
00:22:43porque tampoco es que sabemos qué decir
00:22:44o qué pensar. Más allá yo sí de
00:22:47reconocer que yo he sido parte
00:22:49claramente con millones de ejemplos
00:22:51podía recoger hacia atrás de una una
00:22:53cultura eh este
00:22:57misógina, homófoba, eh con reproducción
00:23:00constante desde esto no pasa nada de un
00:23:03montón de [ __ ] que hoy claramente las
00:23:06veo como algo que construye en ese clima
00:23:08donde no quiero que mi hija, que ya
00:23:10tiene 13 años se mueva y que tampoco
00:23:12quiero que mi hijo que tiene 11 lo vea
00:23:15como algo que yo avalo y tolero. Y yo le
00:23:17puedo bajar línea, y esto lo pienso
00:23:19mucho, puedo bajarle línea, pero me que
00:23:21parece como por lo menos desde mi
00:23:22experiencia que lo que más le baja línea
00:23:24es lo que ves que vos vas haciendo. Y
00:23:27también por eso me peleé un poco en el
00:23:29otro punto con la idea de qué tenés para
00:23:32decir jugando con lo dice Harry. Puedo
00:23:34decir lo que sea. Creo que para el
00:23:37mensaje lo puedo llegar a transmitir más
00:23:39en mi metro cuadrado de criar pibes y en
00:23:42mi casa tratando de mostrar una
00:23:44determinada conducta. Eh, pero entiendo,
00:23:46me parece, solo para terminar, que hay
00:23:48un retroceso que hace que las mujeres
00:23:49hoy se sientan más vulnerables.
00:23:51Eh, estoy de acuerdo, pero para mí,
00:23:52justamente en la práctica creo que hay
00:23:54algo que vos bien dijiste, que es cuando
00:23:57empezó esto era como era las mujeres,
00:24:01los hombres, ¿te acuerdas? que no no
00:24:02opinamos en mind pliny, no podes que yo
00:24:04fuimos aprendiendo, creo que llegamos
00:24:06acá dentro de un montón de procesos.
00:24:08Ahora hay como un retroceso que tiene
00:24:10que ver con un momento político también.
00:24:13Entonces para mí es importante poder
00:24:15hablar y rescatar, me parece a los que
00:24:18no estamos, como decís vos, pensando que
00:24:20hay muchos que están instalados porque
00:24:22está como
00:24:25es lo que gobierna, ¿entendés? No es
00:24:28antes, che, este pibe es machista. Ahora
00:24:30hay algo que no va a la política de
00:24:32género, no va un montón de cosas como
00:24:34habilitado por democráticamente por la
00:24:37mayoría votar un gobierno que piensa
00:24:38esto.
00:24:39Ojalá fuera solo el que gobierna. Yo
00:24:40creo que hay algo de abajo hacia arriba.
00:24:42Bueno, pero el que gobierna llega por
00:24:44voto popular. Pero entonces digo, está
00:24:46bueno, che, en los grupos decís
00:24:49rescatemos igual, podamos hablar,
00:24:51podamos ver, porque estamos en una misma
00:24:53causa y cada vez hay muchos del otro
00:24:56lado. Antes era una cosa educativa que
00:24:58los varones tenemos que aprender. Creo
00:24:59que sí.
00:25:00y seguiremos aprendiendo para una parte
00:25:02que como decís vos que che, necesitamos
00:25:05agarrarnos entre todos, me parece porque
00:25:08sí, sí, porque
00:25:08es como hay algo que se instaló y ya
00:25:10empieza a pasar y vemos consecuencias,
00:25:12entonces creo que el enojo hay que
00:25:14canalizarlo también un poco más en donde
00:25:16va para para que podamos hacer más
00:25:19fuerza, siento yo, no sé, por esto
00:25:20equivocado,
00:25:21¿no? No, y además, mira, hay algo que me
00:25:24me despierta lo que dijo Jairo, ¿no?
00:25:27Vos sabes que a veces
00:25:29yo esto lo hablo mucho cuando a lo mejor
00:25:32este superviso algún algún analista un
00:25:35poco más joven, ¿no? O doy alguna clase
00:25:39en algún lugar
00:25:41que la idea de, bueno, me me cuesta
00:25:42mucho encontrar el trauma, ¿no?, de este
00:25:44paciente. Quiero decir, ¿cuál es ese
00:25:46hecho tremendo que lo ha marcado?
00:25:49Porque, bueno, la teoría, viste,
00:25:50psicoanalítica tiene que ver con esto,
00:25:52la vivencia o la fantasía de traumática.
00:25:57Y yo trato de transmitirles mucho que a
00:25:59veces no van a encontrar un trauma, que
00:26:03a veces van a encontrar una serie de
00:26:06microtraumas casi imperceptibles que con
00:26:09el tiempo generan el mismo daño que el
00:26:11trauma fuerte.
00:26:13¿Qué quiero decir? ¿Qué quiero decir?
00:26:16por ahí no vas a encontrar eh la
00:26:19violencia en que como a veces sí, ¿no?
00:26:22Pero quiero decir que viene una mujer
00:26:23con el ojo así y el labio partido,
00:26:27pero vas a encontrar los microtraumas
00:26:30que esa mujer sufre cada vez que en su
00:26:35casa, en su trabajo, en la calle se le
00:26:39falta el respeto como un con esto que
00:26:42decía Harry, ¿no? ¿Por qué nos cuesta
00:26:44darnos cuenta de ciertos privilegios?
00:26:45Porque los naturalizamos,
00:26:47si los damos como por hechos. ¿Cuál es
00:26:50el problema? No, entonces quiero decir,
00:26:53hay mucho sufrimiento de alguien decir,
00:26:55pero para a vos alguien te violó. Bueno,
00:26:58para ahí no me violaron, pero sabes las
00:27:00veces que me hicieron tal cosa, me
00:27:02dijeron tal otra, me miraron porque me
00:27:04vestí de tal modo o me acusaron de, no
00:27:07sé, de lo que sabes, la la de
00:27:09microtraumas que vengo sumando a lo
00:27:11largo de mi vida, que en definitiva
00:27:13terminan teniendo un efecto eh tan
00:27:16potente como como el gran trauma, ¿no?
00:27:19digo, yo creo que también nos tenemos
00:27:20que cuidar mucho de esas cosas que eh
00:27:24por parecernos pequeñas a veces las
00:27:27dejamos pasar. Eh, pero vos se acuerdan
00:27:30el el extracto de del hombre de mi vida
00:27:35donde habla Franchela con Brandoni, que
00:27:39este Brandoni [carraspeo] hacía el cura
00:27:41que le dice, "Eso es discriminatorio" y
00:27:43él dice, "No, padre, eso no es
00:27:44discriminatorio, eso es un chiste." "Ah,
00:27:47sí, son lindos." y le empieza a contar
00:27:49chistes de discriminación. Este, ¿qué le
00:27:51pasa a un negro cuándo? ¿Qué le pasa a
00:27:52un chino? ¿Cuándo? ¿Qué le pasa a un
00:27:54pobre cuándo? ¿Qué le pasa a un gallego?
00:27:55¿Cuándo? ¿Qué le pasa? Y y le cuente y
00:27:57le cuente y le cuenta y en un minuto el
00:27:59tipo desde la sonrisa pasa. Bueno,
00:28:01basta, padre, basta. Dice, "No." Y él le
00:28:03dice, "Llevo 50 segundos." Imagínate que
00:28:05lo viene escuchando toda la vida.
00:28:07Buenísimo,
00:28:07¿no? Digo, bueno, yo pondría este a las
00:28:10mujeres también en ese lugar a veces que
00:28:13es cuánto hace que vienen escuchando y
00:28:16las minas esto, las mujeres entonces
00:28:18también hay una serie de microtraumas
00:28:20familiares que a veces son gravísimos,
00:28:22culturales que también lo son, como esto
00:28:24que vos decís. Y yo participo de esta
00:28:27idea de que hay un fenómeno mundial como
00:28:30de retroceso sobre uno de las últimas
00:28:33grandes revoluciones verdaderas que tuvo
00:28:35la sociedad en el mundo, porque el
00:28:37feminismo fue una de las últimas grandes
00:28:39batallas reales de rebelión que se dio
00:28:42en el mundo por por derechos, por un
00:28:45montón de cosas. Y bueno, a ciertos
00:28:47sectores parece que esto le molesta
00:28:48bastante. Digo, en el mundo hablo, eh,
00:28:51digo esto que que decía Jairo, pero me
00:28:54parece que justamente
00:28:56cuando hay cosas que se van logrando y
00:28:59de a poquito con algunas cosas te las
00:29:01empiezan a a a a erosionar para tratar,
00:29:06ahí es donde tenemos que estar muy
00:29:07atentos, porque ganar un derecho cuesta
00:29:09un montón y perderlo no cuesta nada.
00:29:12Ayer justo una de mis amigas pone en el
00:29:14grupo que tenemos enojadísima y muy
00:29:17movilizada diciendo
00:29:19también con con el tema de la marcha de
00:29:21hoy diciendo, "Vengo caminando con mi
00:29:23hija de 6 años comiendo un lengüetazo, o
00:29:26sea, algo común con una nena y y me
00:29:29tengo que bancar que un chavón de 60
00:29:32años me diga, "Está rico el lengüetazo."
00:29:35Si yo les pregunto a todas las mujeres
00:29:37que están acá, deben haber vivido
00:29:38situaciones de ayer
00:29:40de el derecho al piropo,
00:29:42que no puedes responder por miedo, que
00:29:43no puedes responder por furia, porque te
00:29:47puede llegar a pasar algo. A mí a veces
00:29:48se me salta la térmica y respondo, pero
00:29:50capaz que una vez respondo y no la
00:29:52cuento más, ¿entendés? Estamos
00:29:54acostumbrados a nacimos acostumbradas a
00:29:57tener que bancarnos el piropo, por así
00:30:00decirlo,
00:30:01así feo, horrible, maleducado. Y eso es
00:30:05como que ya es parte de nuestra vida.
00:30:07Estamos naturalizadas con eso.
00:30:10Perdón. Y algo que pensaba mientras que
00:30:12los escuchaba es qué pueden hacer. Y
00:30:14bueno, escúchennos porque
00:30:17es difícil porque es verdad, no van a
00:30:18ser mujeres, no van a poder ser mujeres,
00:30:20pero estamos todas hablando y estamos
00:30:22todas contando y es como decía Jairo,
00:30:24nosotras también nos creamos en en
00:30:25ambientes machistas y no por mis papás,
00:30:27sino por la escuela a la que fui, los
00:30:29compañeros que tuve, los chistes que se
00:30:30hacían, las miradas en la calle, digo, y
00:30:33de la de la anécdota que tiene Manu,
00:30:35creo que cualquiera que está acá lo
00:30:36puede contar. Y yo tengo una hija y lo
00:30:38primero que pienso es qué le va a pasar
00:30:40a ella en 2 minutos cuando tenga que
00:30:41salir sola a la calle. Y es difícil y
00:30:44creo que el desafío de hoy también es
00:30:46cómo estamos educando a los varones que
00:30:49que siguen. Y una parte de esta es como
00:30:51escuchar y hablar de lo que nos pasa,
00:30:53hablar de lo que sentimos, que ellos
00:30:55puedan hablar de lo que sienten, que
00:30:56puedan frustrarse y todos nos
00:30:58equivocamos. Yo hoy le a la mañana le
00:31:00dije a mi hijo, se estaba peleando con
00:31:01la hermana y le dije, "Eso es violencia
00:31:03de género. Hoy es el ni una menos." Y
00:31:04después digo, "No le estoy enseñando
00:31:06así. Le enseño con otras cosas en el día
00:31:08a día, cuando le enseño a hablar de lo
00:31:10que se de lo que siente, cuando le
00:31:12enseño a frustrarse, cuando le enseño a
00:31:13que las cosas no se resuelven con
00:31:14violencia, cuando se habla sobre cómo se
00:31:17siente, se habla de no compararse con
00:31:19los demás, de no competir, de que digo,
00:31:21me parece que la educación está en todos
00:31:22lados, pero si algo es valioso hoy es
00:31:25que en un medio como este podamos estar
00:31:27todos charlando sobre qué nos pasa con
00:31:29con el ni una menos y que hasta hasta
00:31:31dónde y hasta cuándo vamos a seguir
00:31:33haciendo de cuenta como que bueno, hoy
00:31:35se marcha y después se sigue.
00:31:37Mira, eh,
00:31:43hay un poema que se llama Soneto que
00:31:46termina diciendo,
00:31:49"Por si la muerte estoy en vela."
00:31:53Sí, [tos][carraspeo]
00:31:55que es muy bello que dice, "Yo yo viviré
00:31:57por todo lo que muere." y habla de de
00:31:59que Luuchi como que en un momento que
00:32:00parece estar todo tranquilo, dice, "Yo
00:32:01no sé eh qué va a pasar con esto, con
00:32:04aquello, pero por si la muerte estoy en
00:32:06vela." Y vos decías, "¿Hasta cuándo?" Yo
00:32:09creo que no podemos dejar de estar en
00:32:11vela nunca con ciertos temas, ¿sí? Con
00:32:15la la violencia de género, con el abuso
00:32:17infantil, con cosas que a veces se nos
00:32:20pueden llegar a escapar. Eh, repito, sin
00:32:23confundir estar en vela con ser
00:32:25paranoico, pero me parece que tenemos
00:32:27que eh saber que hay temas que no se no
00:32:33se terminan de resolver nunca, ¿sabes?
00:32:36Porque el ser humano tiene una pulsión
00:32:39destructiva y los que están enfermos son
00:32:40tremendos. Entonces, sí podemos como
00:32:43sociedad tener eh más controlados, mejor
00:32:46castigados, más escucha por las
00:32:49víctimas. Vamosos tener un montón de
00:32:51cosas,
00:32:53pero allí en algún lugar, por mucho que
00:32:55avancemos, en alguna casa, en alguna
00:32:58ciudad, eh algo de esto puede estar
00:33:00pasando. Entonces, tenemos que estar
00:33:02absolutamente atentos. ¿Hasta cuándo? Yo
00:33:04te diría que hay cosas de las que uno no
00:33:06se no se descuida nunca, ¿no? A los 6 y
00:33:09a los 80 para cruzar la calle, mirar
00:33:12para los dos lados.
00:33:13Yo creo que hay algo que está buenísimo
00:33:15lo que decí Gabi, pero que ya logramos
00:33:18como en una primera etapa de lucha
00:33:19estamos todos en contra de los
00:33:20femicidios, del machismo exacervado, de
00:33:23la violencia de género. Creo que el
00:33:24debate también ahora un poco es
00:33:26reconocerlo en uno mismo y en las cosas
00:33:28cotidianas, en las desigualdades que hay
00:33:29en las conversaciones, en los puestos de
00:33:31trabajo, en
00:33:32en las actividades del colegio, en la
00:33:34división de colores por género, no sé,
00:33:36digo, hay un montón de micro cuestiones
00:33:38que hacen a la educación y al futuro. Me
00:33:40parece que lo que empezó a pasar es que
00:33:42empezamos a poner el ojo ahora en en lo
00:33:45cotidiano, porque lo cotidiano es lo que
00:33:46hace lo macro después y nos construye
00:33:47como soci.
00:33:48[carraspeo]
00:33:48Si quieres sumar algo a lo que dijo Lu,
00:33:50que esta anécdota que yo conté de de los
00:33:52piropos que nos dicen en la calle, es un
00:33:54padre de familia, un hermano, un amigo,
00:33:56es una persona común sacando a No es un
00:33:58monstruo, es un hombre normal que camina
00:34:00por la calle, que va a laburar, que
00:34:01tiene una familia o no, pero tiene
00:34:03amigos
00:34:04y que hay que bajarlo más a tierra y y
00:34:08también eh no dejar de denunciar, porque
00:34:11también nosotras las mujeres tenemos
00:34:12miedo a denunciar. ¿Por qué? Porque no
00:34:14te toman la denuncia, porque decís, "No
00:34:17voy a qué voy a denunciar un tipo que me
00:34:18está tirando, me está diciendo un piropo
00:34:19en la calle." Si no, no pasó nada. No,
00:34:21no. También normalizamos ciertas
00:34:23actitudes porque crecimos, convivimos y
00:34:25nacimos con eso. Entonces es difícil
00:34:27también para nosotras a veces decir,
00:34:29"Bueno, está, ¿viste?" Porque estamos
00:34:31criadas bajo una conducta desde hace
00:34:34años. E
00:34:36sí, para mí algo de la fuente de ese
00:34:37enojo que hay que aprender a bancarsel
00:34:39fue, o sea, eh hay algo medio
00:34:41frustrante, entiendo, de los varones que
00:34:43sentimos que hacemos las cosas más o
00:34:44menos bien, ponele o que no estamos o no
00:34:46somos esos de los que se habla cuando se
00:34:48habla de los varones terrible y como
00:34:50claro
00:34:50y y que que te frustra un poco porque te
00:34:52queres meter en el debate público y y te
00:34:54encontrás con gente enojada del otro
00:34:55lado y es como pará, boludo, no es
00:34:56conmigo, no sé qué, te sale una cosa
00:34:57así, no sé, qué sé yo. Yo creo que la
00:34:59sociedad es violenta en infinitas formas
00:35:03y ese y es muy agotador vivir en esa
00:35:05violencia constantemente y eso hizo
00:35:07mezclado con una serie de cuestiones
00:35:09tecnológicas, etcétera, que venimos
00:35:10discutiendo todos los días, que cada vez
00:35:12más nos juntemos con la gente que piensa
00:35:14como nosotros y cada vez más busquemos
00:35:16debates medio inocuos. Esto es como
00:35:18estamos todos más o menos de acuerdo en
00:35:19en en las cosas básicas y lo de afuera
00:35:21se ve como algo extraño. Hasta a veces
00:35:22ni siquiera sabes que existe y de
00:35:24repente te sorprendés cuando en unas
00:35:25elecciones aparecen debates que decí
00:35:27como che, ¿cómo esto existía? Si en todo
00:35:29mi grupo no pasaba nada de todo esto.
00:35:30Bueno, a veces cuando aparecen debates
00:35:33reales donde sí se mezclan puntos de
00:35:35vista y sí se mezclan discusiones y sí
00:35:38aparece discenso y sí tu opinión no es
00:35:41perfectamente armónica con la de todo el
00:35:42mundo que tenés alrededor, bueno, capaz
00:35:44que te encontras con alguien enojado, no
00:35:45pasa nada, no se va a desmembrar la
00:35:46sociedad por eso y no tenés menos
00:35:48derecho a opinar porque del otro lado
00:35:49haya alguien enojado, está enojado,
00:35:51tiene razón. Y también tuvimos que
00:35:52llegar a ese extremo también, creo,
00:35:54porque creo que para lograr algo, y esto
00:35:56no sé, por ahí me estoy equivocando,
00:35:57pero siento que para lograr algo hay que
00:36:00irse un poco a la [ __ ] ¿no? Como
00:36:01llegar a un extremo.
00:36:02Sí, esa fase, esa frase que se dice
00:36:04ahora de me pasé tres pueblos, me
00:36:06tendría que haber pasado 27 pueblos.
00:36:08Sí. Y y por eso, claro, digo, pero ahora
00:36:11estamos en otra etapa, tipo, ahora
00:36:13necesitamos esto, charlarlo, que lo
00:36:15hablemos en yo con mis sobrinos, en mis
00:36:17grupos de amigos, si hay un chiste,
00:36:19detenernos, no reírnos, poner límites,
00:36:22poner límites, es eso y y que sean
00:36:24parte. Así que bueno, hoy a las 5 de la
00:36:27tarde.
00:36:28Bien, Rolón, a las 5 de la tarde hoy y
00:36:31después cambio de tema para anunciar el
00:36:34teatro Rolón, sino para corte punto.
00:36:37[risas] Claro. ¿Cómo está? ¿Cómo va a
00:36:39llover hoy? ¿Cómo está el día hoy?
00:36:41No, hoy viene tranquilo. Hoy viene así
00:36:43como está ahora. Estoy obligado a decir
00:36:45que eh me ha tocado que no que no
00:36:49aflojen porque me ha tocado eh
00:36:52evolucionar a mí en en esto de lo que
00:36:55vos hablabas, que era un poco el aporte
00:36:57que quería hacer, que fue un poco la
00:36:59puerta de entrada para mí de salir a
00:37:00caminar con con mi compañera en la calle
00:37:03y y en la general paz y cierto la calle
00:37:06porque no es una calle en la que
00:37:08que transita mucha gente,
00:37:09¿no? En la que vos podés parar después
00:37:11de de decir un piropo y seguir una
00:37:13charla. Vos para, vos vas en la General
00:37:15Paz, no podés frenar. Entonces, gritarle
00:37:17algo a una mujer que va caminando al
00:37:19lado de la General Paz, eh, es es
00:37:22simplemente para ejercer un dominio
00:37:25sobre la persona, hacerle sentir miedo,
00:37:26hacerle sentir, yo te puedo decir lo que
00:37:28quiera y sigo y paso. Y nada más que eso
00:37:31de de salir a pasear al perro todos los
00:37:33días y que todos los días, aún estando
00:37:34conmigo, por ahí separada, a veces 5 m,
00:37:376 m, que uno puede pensar, bueno, está
00:37:38sola. Eh, le digo un piropo, cosa que
00:37:41bueno, hasta no hace mucho era aceptado
00:37:44o dicho hasta inclusive por presidentes.
00:37:46Eh, ahí fue donde yo digo, esto es
00:37:48insoportable. ¿Cómo viven así? Pero me
00:37:51pasa todo el tiempo, me pasa 10 veces
00:37:53por día.
00:37:54de esa de eso de ponerme de estar al
00:37:58lado de ella, no más fue ponerme en su
00:37:59lugar, es que además de de nunca haberlo
00:38:03hecho, ponerme en contra de la persona
00:38:05que lo hace, porque me tocaba ir a
00:38:07trabajar, ir en un móvil televisión y un
00:38:08grito a una persona que pasaba y
00:38:10preguntarme, "¿Qué ganaste? ¿Qué
00:38:13sentiste? ¿Por qué lo haces? ¿Qué te
00:38:16pasa?", me decía el otro como diciendo,
00:38:17"¿Qué sos boludo? ¿Qué me?" Pero que de
00:38:19verdad, ¿qué te genera en el cuerpo?
00:38:21¿Cuál es la parte linda de gritarle algo
00:38:23a una persona que no te puede responder,
00:38:24que no la estás haciendo sentir bien? Y
00:38:27ahí fue cuando por eso hablo esto de la
00:38:29evolución y que no aflojen, porque a mí
00:38:30eh c hablando un poco esto Lu que
00:38:32decían, "Bueno, ya está, muchachos,
00:38:34ahora arranquen solos, aprendan solos a
00:38:36a seguir mejorando." Eh, es donde les
00:38:39digo que no no paren porque son muy
00:38:41boludos. Entonces, si no, muchas veces
00:38:44hay algunos que tenemos ganas de
00:38:45cambiar, pero si no están ahí eh
00:38:47tirándonos el tema de polémica en el bar
00:38:49o ayudándonos y y somos boludos,
00:38:52nacimos, somos boludos y intentamos,
00:38:54pero a veces nos sale, a veces no nos
00:38:55sale. Así que gracias
00:38:58más. El licenciado Gabriel Rolón
00:39:00presenta su aclamada obra Palabra Plena.
00:39:02Comenzó la despedida. Atención Mar de
00:39:04Plata, primero de agosto. Qué linda
00:39:06ciudad en Teatro Radio City, Teatro
00:39:08hermoso en Mar de Plata. Entrás en venta
00:39:10por PlateaNet. Eh, no te pierdas la
00:39:12obraeva el país. Y se está despidiendo,
00:39:14así que te despedís con esta obra de Mar
00:39:16de Plata, Gabriel.
00:39:17Así es.
00:39:18Bueno, nos vemos pronto. El miércoles
00:39:20que viene volveremos a todos los temas,
00:39:22aunque como decís vos, de todo lo que
00:39:25hablamos hoy, igual se habla
00:39:27fragmentado,
00:39:29¿no? Todas las columnas. Y de todas las
00:39:31columnas también se habla de lo que
00:39:32hablamos hoy.
00:39:33Sí, por supuesto,
00:39:34¿no? Porque no no dejan de ser las cosas
00:39:36que nos pasan todos los días. Gracias,
00:39:38Gabriel.
00:39:39Gracias a ustedes,
00:39:40amigos y amigas. 11 y 11 y 11 primera
00:39:42vez que lo digamos un deseo
00:39:46ves
00:39:46nos escuchas cuándo y donde quieras