Adelmo Gabbi, presidente de la Bolsa de Buenos Aires
Radio Con Vos - 15/7/2025 - Duracion: 15:47
Transcripción
00:00:00Vamos a dedicar ahora unos minutos a
00:00:02hablar con Adelmo Gabi, que es el
00:00:04presidente de la Bolsa de Comercio de
00:00:06Buenos Aires. un ámbito donde estuvo el
00:00:09presidente en el cierre de la semana
00:00:11pasada, casi en simultáneo cuando se
00:00:13estaba tratando la serie de leyes que se
00:00:16aprobaron en el Senado de la Nación en
00:00:18un mensaje que fue muy celebrado por el
00:00:21público que lo escuchaba en el acto del
00:00:23171 aniversario y con también a mí algo
00:00:26que me llamó mucho la atención, un
00:00:28momento donde el presidente eh señalaba
00:00:30que había degenerado fiscales en el
00:00:33Congreso por los proyectos que estaban
00:00:35tratando y que él culpaba esos
00:00:37degenerados fiscales porque eh este le
00:00:40impiden si ellos aumentan el gasto para,
00:00:43no sé, personas con discapacidad bajarle
00:00:45los impuestos a los que lo estaban
00:00:46escuchando ahí. Eh, me pareció muy
00:00:48impactante el mensaje y también escuché
00:00:50antes el discurso de Adelmo Gabi, eh,
00:00:52que reconocía logros económicos del jefe
00:00:55de estado que estaba por hablar. Adelmo
00:00:58Gabi, buen día acá Jairo Estracha te
00:01:00saluda. ¿Cómo estás? Gracias por
00:01:01atendernos.
00:01:03Buen día, Jairo. Realmente te agradezco
00:01:06la invitación. y estoy a tu disposición.
00:01:09Adelmo, ¿cuánto hace que sos presidente
00:01:10de la bolsa? Yo hace 20 años empecé en
00:01:13periodismo y creo que te fui a hacer una
00:01:14entrevista a tu despacho y eras
00:01:15presidente de la bolsa.
00:01:17Bueno, en la bolsa hay elecciones todos
00:01:19los años. Es una entidad absolutamente
00:01:21democrática y por reglamento se puede
00:01:25estar solamente 3 años y 3 años más y
00:01:29después hay que irse. Es lo que yo he
00:01:31hecho a lo largo de todos estos años.
00:01:34Ahora, una vez que me fui durante un
00:01:36año, volví a ser candidato y volví a
00:01:38ganar las elecciones. Es absolutamente
00:01:41democrático y la verdad que te tengo un
00:01:43buen recuerdo porque tengo cariño
00:01:45especial por aquella entrevista.
00:01:48Ah, te acordás. Mira qué loco.
00:01:49Sí, absolutamente, absolutamente. Bueno,
00:01:52partiendo de de esa confianza, te quiero
00:01:54decir, Adelmo, me hizo eh particular
00:01:58ruido y me interesa tu respuesta porque
00:02:00sé que sos un tipo sincero y que la vive
00:02:02fuerte a la representación de la Bolsa
00:02:04de Comercio, que hubiera una celebración
00:02:08prácticamente de un mensaje que el
00:02:10presidente transmitió, que yo recién lo
00:02:11decía, de que si se le mejora los
00:02:14jubilados o a las personas con
00:02:15discapacidad, eh, "Hay degenerados
00:02:18fiscales que le impiden bajarle los
00:02:19impuestos,", dijo, "a ustedes", dijo el
00:02:21presidente señalándolo, ¿no hay algo eh
00:02:24para analizar? ¿Qué pensás?
00:02:27Bueno, en principio
00:02:29que el tema de los incrementos
00:02:32de los saberes jubilatorios, que
00:02:34absolutamente creo que es absolutamente
00:02:36necesario, hay que ver cómo se financia.
00:02:40Yo también soy una de las víctimas que
00:02:42después de haber aportado durante 45
00:02:44años, tengo el salario jubilatorio
00:02:47mínimo.
00:02:49Ahora, a lo largo y a lo ancho de muchos
00:02:52años en la historia política argentina,
00:02:57tanto el presidente Menen como la
00:02:59presidente señora Kirner
00:03:02como el presidente Miley han tenido que
00:03:06vetar leyes que salían del Congreso
00:03:09mejorando la situación de los jubilados
00:03:12sin encontrarle financiamiento y eso no
00:03:14significa que hayan actuado con
00:03:16crueldad.
00:03:17Es decir, que yo quisiera que nos
00:03:19aumentaran a los jubilados, a todos,
00:03:23pero la realidad es que no se puede
00:03:25porque lo que falla no son los
00:03:27presidentes, lo que falla es el sistema
00:03:30jubilatorio argentino que está mal
00:03:32concebido.
00:03:34El punto de la discusión del sistema
00:03:36previsional, la delmo, yo comparto que
00:03:38es muy complejo y que tiene que tener
00:03:40seriedad en su tratamiento, pero quería
00:03:43ir al al fondo de una cuestión que se eh
00:03:47va más allá de lo que es las
00:03:49jubilaciones y me interesa tu mirada
00:03:51porque el presidente sí da la impresión
00:03:54eh que está de acuerdo en que se puede
00:03:57dejar de recaudar impuestos eh bajándole
00:04:00los impuestos, dijo, a ustedes, a las
00:04:01personas que lo estaban escuchando ahí
00:04:03también Hay un costo fiscal que se asume
00:04:06y que en todo caso, bueno, se da por
00:04:08justo y válido. En cambio, se considera
00:04:11se considera degeneración fiscal más
00:04:14allá de jubilaciones. Estaba hablando
00:04:15Luis Juez en ese momento en el Senado
00:04:18diciendo, "Che, no puede ganar 28 lucas
00:04:20un prestador de discapacidad, no puede
00:04:23no haber actualizaciones, no pueden no
00:04:25haber eh partidas para ese área, ¿no?
00:04:27¿No te parece que está bien que los que
00:04:29están mejor como los que estaban en la
00:04:31bolsa paguen más impuestos? No digo para
00:04:33poner en riesgo el equilibrio fiscal,
00:04:35sino para poder mejorar la situación de
00:04:37las personas con discapacidad. ¿Por qué
00:04:39aplaudían ese esa ecuación?
00:04:42Bueno, yo te voy a explicar que tengo 81
00:04:44años,
00:04:45así que pasé muchos gobiernos
00:04:48y una gran vida en mi país, en este gran
00:04:50país que es la Argentina.
00:04:52Y realmente siempre hemos sido poco
00:04:57competitivos por la gran cantidad de
00:04:59impuestos que se cobran. es el país que
00:05:01más impuestos se paga en en América
00:05:03Latina y nos nos deja sin competencia.
00:05:08Al no pagar impuestos,
00:05:10al perdón, al no al pagar los impuestos
00:05:13que se pagan, realmente quedamos fuera
00:05:17de competencia en la mayoría de los
00:05:20rubros que necesitamos competir y hay
00:05:24que tener en cuenta que el superado y
00:05:27fiscal alcanzado es algo extraordinario
00:05:31porque nos permite
00:05:34alejarnos de la inflación a la Le
00:05:37considero la mayor estafa a la clase
00:05:39trabajadora, ya que los más pudientes se
00:05:42pueden cubrir, pero los más vulnerables
00:05:45sufren el poder destructivo de la
00:05:47inflación que hace prácticamente
00:05:50imposible vivir con felicidad en nuestro
00:05:52país.
00:05:54Yo, Adelmo, estamos hablando con Adelmo
00:05:55Gabi, presidente de la Bolsa de Comercio
00:05:57de Buenos Aires.
00:05:59Comparto y lo quiero repetir, que no
00:06:02estoy discutiendo la necesidad de que
00:06:03haya equilibrio fiscal ni que se
00:06:05sostenga el superáit, porque de hecho,
00:06:08no sé, incluso cambiando de signo
00:06:09político, el mejor momento del gobierno
00:06:12de los Kner fue cuando Néor Kisner tenía
00:06:13superhábit fiscal, que también iba,
00:06:15¿no?, en su momentos absolutamente
00:06:17iba en su momento a la bolsa. Eh, quiero
00:06:19decir, lo que estoy preguntando,
00:06:21insisto, es si no hay algún tipo de
00:06:24componente de cómo se hace ese ajuste
00:06:25fiscal para poder al mismo tiempo de
00:06:28mantenerlo, mejorar la situación sin
00:06:31poner en riesgo el el equilibrio general
00:06:33de una persona con discapacidad. O sea,
00:06:35y al mismo tiempo agrego esta pregunta,
00:06:37me interesa tu reflexión. entiendo que
00:06:39hay impuestos que te ahogan la
00:06:41producción y te complican el
00:06:42crecimiento. Te lo concedo. Ahora, no
00:06:44hay un mismo análisis del costo fiscal o
00:06:47del impacto que puede tener en la
00:06:49recaudación cuando se calcula una
00:06:51ventaja, ya sea para que durante 5 años
00:06:54hacia adelante no se pague eh bienes
00:06:57personales de una persona que acaba de
00:06:58blanquear. Entonces vos decís para yo
00:07:00entiendo que vos necesitas mover la
00:07:01economía, entiendo eso, pero hay mucha
00:07:03más eh reacción de ojo si le gastas 01%
00:07:07más para discapacidad, pero no tanto si
00:07:11eh calculas cuánto dejas de recaudar
00:07:13bajando alícotas de bienes personales
00:07:15por 5 años. ¿No ves esa esa diferencia?
00:07:19Vos sos un periodista correcto y sobre
00:07:21todo actúas con lealtad. No estamos
00:07:24hablando de la discapacidad, estamos
00:07:26hablando del tema jubilatorio que
00:07:28prácticamente destruye el superario
00:07:30fiscal y nos hace volver otra vez a la
00:07:35maquinita que es la mayor estafa a los
00:07:38trabajadores. ¿Quién se beneficia con la
00:07:41inflación? Se beneficia el que tiene,
00:07:44porque cualquier error empresarial lo
00:07:46soluciona aumentando los precios. Ahora,
00:07:49cuando vos tenés que ser competitivo
00:07:51y no podés emitir y tenés una política
00:07:55contraria a la inflación,
00:07:58ahí cambia la historia. ¿Y quién se
00:08:00beneficia? el de abajo que mantiene la
00:08:03misma cantidad de gastos y los mismos
00:08:05precios
00:08:07en las compras diarias
00:08:10y eso es muy importante.
00:08:12Pero, o sea, la única manera de sostener
00:08:15la inflación controlada es sin mejorar
00:08:17las jubilaciones. Es la única forma. No
00:08:19digo que las jubilaciones sean algo muy
00:08:22sencillo, que uno aprieta el botón y se
00:08:23aumenta y no tiene costo. Yo entiendo el
00:08:25dilema de la seguridad social, pero me
00:08:27llama la atención que cualquier tipo de
00:08:29mejora de jubilaciones daña al superabi
00:08:31arruina el plan y se dispara la
00:08:32inflación.
00:08:34Bueno, este no es cualquier tipo de
00:08:36mejoramiento en las jubilaciones, es una
00:08:39mejora sustancial. Ahora, ¿no te llama
00:08:42la atención que desde que vos existís y
00:08:45desde que yo existo estamos diciendo que
00:08:47los jubilados cobran muy poco? Lo que
00:08:50sucede que el sistema de reparto
00:08:52jubilatorio es absolutamente injusto. Si
00:08:57uno no puede decir que Menen, la
00:09:00presidente Kisner, que que mi ley, como
00:09:04te dije antes, sean tipos crueles que no
00:09:06quieren que los jubilados cobren más. es
00:09:08que realmente no se puede. Además, hay
00:09:11que acordarse que cuando hace unos años
00:09:143 millones y pico de personas fueron
00:09:17jubiladas sin haber ejercido ningún
00:09:20aporte en su historia, contribuyó aún
00:09:23más al desmejoramiento, al
00:09:25desfinanciamiento de las cajas
00:09:27jubilatorias.
00:09:30Adelmo, voy a cambiar de eje porque me
00:09:32interesa contraponer los argumentos,
00:09:33pero sí vamos a estar ahí discutiendo
00:09:35siempre lo mismo. Hemos discutido muchas
00:09:37veces, así que eso es importante,
00:09:38pero seguiremos discutiendo y siempre
00:09:40agradecido. No sé, no sé de acá a 20
00:09:43años si vamos a hacer otra nota, pero el
00:09:44año que viene seguro.
00:09:45Ojalá, ojalá que, ojalá que la
00:09:46pudiésamos hacer 20 años.
00:09:49Adelmo Gabis, presidente de la Bolsa de
00:09:50Comercio. ¿Qué está pasando con el
00:09:51mercado financiero? Que cae el Merbal,
00:09:54que el riesgo país no baja de 700
00:09:56puntos. Eh, ¿qué es lo que está pasando?
00:09:58Porque uno ve mucha adhesión, se escuchó
00:10:00el otro día, para mí muy llamativo,
00:10:02cuando el presidente gritaba viva la
00:10:03libertad, y le devolvían viva. Me
00:10:05llamó muchísimo la atención. Pero, ¿qué
00:10:07pasa con las variables financieras? Eh,
00:10:09y este momento, ¿de qué desconfía el
00:10:11mercado financiero respecto de la
00:10:13situación actual?
00:10:15Bueno, el mercado financiero,
00:10:17fundamentalmente el internacional,
00:10:20desconfía del país que más veces
00:10:22desfolteó en el mundo, del país que más
00:10:25veces prometió pagar y no pagó.
00:10:29De cualquier manera, la Argentina en
00:10:31este momento no solamente tiene números
00:10:34eh fiscales correctos, sino que también
00:10:37está pagando. Esta semana ha pagado un
00:10:41un
00:10:44unos bonos que son muy importantes para
00:10:47la vida futura del país. Creo que esto
00:10:49se va a ir solucionando y que todos
00:10:53vamos a entrar en el camino de la verdad
00:10:56económica. Con respecto al dólar, el
00:10:59dólar está más bajo hoy que hace un año,
00:11:01a pesar de esta suba que ha tenido. Con
00:11:04respecto a la bolsa, hoy está por encima
00:11:07de los precios de hace un año. Es decir,
00:11:10que estamos en un periodo de toma de
00:11:12ganancia en la bolsa y en un periodo de
00:11:15suba en la moneda extranjera,
00:11:18fundamentalmente, porque las tasas de
00:11:20interés han bajado sustancialmente. ¿No
00:11:24ves ningún tipo de riesgo de crisis
00:11:26cambiaria o de sacudón financiero de acá
00:11:28a las elecciones?
00:11:30Mira, no solamente no lo veo, lo deseo
00:11:34porque creo que con más tranquilidad
00:11:36tengamos en materia económica y
00:11:38financiera, mejores posibilidades para
00:11:40el país puede haber. La Argentina está
00:11:43creciendo a su manera.
00:11:45Tenemos además de lo tradicional que es
00:11:49el aporte del campo con cereales y
00:11:53ganadería, la nueva el nuevo salto de
00:11:55energía que nos permite en lugar de
00:11:57importar exportar
00:11:59y la expectativa minera que se hace
00:12:02aparentemente muy importante. Estamos en
00:12:04el buen camino. Creo que todos tenemos
00:12:07deseos de colaborar y también le
00:12:10tendremos que pedir al presidente que
00:12:11cambie algunas formas y pedirnos a todos
00:12:15nosotros que pongamos el hombro para
00:12:18contribuir al mejor desenvolvimiento del
00:12:20país.
00:12:21En ese punto, para ir terminando, Adelmo
00:12:22y te agradezco mucho la charla, escuché
00:12:25unos elogios muy fuertes tuyos, eh, que
00:12:27incluso llevaron a lo personal. Dijiste
00:12:29en el discurso cuando presentaste a mi
00:12:30ley que volviste a hablar con tus nietos
00:12:32de las mismas cosas que hablaba tu
00:12:34abuelo cuando vino a la Argentina.
00:12:35meritocracia, esfuerzo de la mano del
00:12:38gobierno de Miley. ¿Qué no te gusta de
00:12:40Miley?
00:12:43No, yo te soy la pregunta es muy
00:12:45inteligente y y muy buena, sobre todo a
00:12:49un tipo como yo, que soy poco
00:12:50confrontativo.
00:12:52Eh, le pediría a mi ley, como le dije en
00:12:55el discurso, porque yo también lo
00:12:57critiqué en el discurso, que creía que
00:13:00el camino era el correcto, pero que las
00:13:03formas y los ritmos a lo mejor no son
00:13:06los adecuados, pero cada uno actúa como
00:13:09le parece. El presidente ganó las
00:13:12elecciones de esta forma y seguramente
00:13:16estará encarando la campaña electoral de
00:13:18la misma forma con que encaró la
00:13:19anterior.
00:13:21Particularmente me siento mucho más
00:13:23cómodo con un presidente que cuida la
00:13:26caja,
00:13:28con un presidente que se preocupa por
00:13:31tener un, como dije el otro día, una
00:13:35ferria un ferrio equilibrio fiscal para
00:13:38poder seguir aliviando la carga
00:13:40tributaria, porque es necesario bajar
00:13:43los impuestos a todos, a los pobres, a
00:13:47los menos pobres, a los ricos, a los
00:13:51efectos de que se pueda competir, porque
00:13:55compitiendo se hacen las cosas mejor.
00:13:58Adel
00:13:59fíjate en el deporte, en absolutamente
00:14:01en todos lados.
00:14:03Adelmo, te quiero agradecer la charla y
00:14:05para despedirte. Vos gritaste viva
00:14:07cuando él gritó viva la libertad,
00:14:09No, por varias razones. Primero porque
00:14:13yo soy un amante de la libertad, sobre
00:14:15todo de la libertad en todos los
00:14:16sentidos, inclusive en en las libertades
00:14:20económicas. Provengo de mi
00:14:24adolescencia
00:14:27en defensa de la libertad con educación
00:14:29libre y laica. Estaba con educación
00:14:31libre. Después fui dirigente
00:14:33universitario de los movimientos
00:14:35centristas y siempre fui un hombre en
00:14:37centro, siempre fui un hombre liberal.
00:14:40Soy respetuoso de todos, del pensamiento
00:14:43tuyo, del pensamiento absolutamente de
00:14:45todos. Vos te acordarás que los la
00:14:48familia Kirner fue a la bolsa todos los
00:14:50años,
00:14:51que Néstor Kirner fue amigo personal mío
00:14:54y que la señora presidente Cristina
00:14:57Fernández de Kirner concurrió todos los
00:14:59años con discusiones entre lo que yo
00:15:02decía y lo que decía ella, pero
00:15:04democráticamente, porque La Bolsa es una
00:15:06entidad que tiene 171 años de vida. es
00:15:10la más antigua institución económica del
00:15:13país. Entonces, ha pasado todo tipo de
00:15:17gobiernos y seguramente lo seguirá
00:15:19pasando. Y en eso creo, creo que vos y
00:15:23yo pensemos distinto, pero podamos
00:15:25conversar.
00:15:26Adelmo Gabi, presidente de la Bolsa de
00:15:28Comercio de Buenos Aires. Valoro mucho
00:15:30este diálogo y bueno, que no pasen 20
00:15:32años, hablamos de vuelta.
00:15:33Con mucho gusto, a tu disposición todos
00:15:35los días del año.
00:15:37Abrazo grande, Adelmo. Adelmo
00:15:38suerte. Gracias. Muchas gracias,
00:15:39presidente de la Bolsa de Comercio de
00:15:41Buenos Aires.