ADORNI AL BORDE y la IMAGEN DE MILEI con CONSULTORES | PROGRAMA COMPLETO de TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 7/5/2026 - Duracion: 2:34:27
Anterior
Transcripción
00:00:01El Mallorca, equipo de la primera
00:00:04división española que tiene grandes
00:00:06antecedentes de futbolistas argentinos
00:00:09que pasaron por allí, está pasando un
00:00:11momento delicado, peleando el descenso.
00:00:14Tiene como técnico desde hace ya varias
00:00:16fechas y con buenos resultados hasta acá
00:00:18a Martín de Michelis, el ex técnico de
00:00:21River. Este Mallorca complicado, jugó
00:00:24hace días la fecha 34 contra el Girona y
00:00:28metió un triunfazo. El Mallorca le ganó
00:00:311 a0 al equipo donde juega el diablito
00:00:34Echeverry, pero la curiosidad no estuvo
00:00:37ahí, sino lo que pasó en el segundo
00:00:40tiempo de ese partido. para reforzar a
00:00:43su equipo, darle aire fresco. De
00:00:46Michelis metió en cancha a Jean Virgil,
00:00:50una de las alternativas que tenía en el
00:00:52banco de suplentes, pero Virgil duró
00:00:55apenas 25 minutos en cancha, lo tuvo que
00:00:58sacar. No fue por lesión, no fue por
00:01:01rendimiento, tampoco fue por riesgo de
00:01:05expulsión.
00:01:06Virgil salió porque tenía que ir al baño
00:01:08y realmente no aguantaba más. ¿Qué había
00:01:12ocurrido? Bueno, en los días previos un
00:01:14virus atacó al plantel del Mallorca y
00:01:17varios jugadores sufrieron
00:01:19gastroenteritis.
00:01:20Algunos de ellos se recuperaron mejor y
00:01:23otros, evidentemente, se recuperaron más
00:01:25o menos. Este fue el caso del pobre Jean
00:01:28Virgil, que intentó ayudar a su equipo,
00:01:31pero las necesidades fisiológicas lo
00:01:33sacaron de la cancha. Son las 7:13
00:01:39la temperatura en este momento en la
00:01:40ciudad de Buenos Aires. Llueve, llueve
00:01:43sin parar. 20 gr la máxima prevista para
00:01:45el día de hoy. Estás en la República
00:01:46Argentina, estás en Futurrock y estás
00:01:49acá en total normalidad.
00:01:56Bienvenida, Leti Martínez, también a la
00:01:57República Argentina.
00:01:59Muchas gracias, Nico. Muy feliz de estar
00:02:00acá.
00:02:01Eh, realmente feliz de estar acá.
00:02:02Sí, la verdad es que sí. Feliz, no es un
00:02:04poco mucho, quizás. H, bueno, contenta.
00:02:06Está ahí está, ¿ves? Porque ya me gusta,
00:02:08pero igual a mí me encantan los días
00:02:09así, así que si crees que por ahí sí
00:02:12tenés ese tipo de personalidad.
00:02:13Encanta, me gusta. [música] Sí, me
00:02:15encanta escuchar la lluvia. Está bien,
00:02:17mucho mejor para estar en la cama en
00:02:19casa tomando
00:02:20para dormir. Estaba especialmente bien.
00:02:24Es verdad.
00:02:25Eh, sí. Eh, la el sonido, yo me acosté
00:02:29tarde porque los miércoles a la noche me
00:02:32acosto muy tarde porque tengo tele.
00:02:33Sí.
00:02:34Eh,
00:02:35así que a la 1 de la mañana todavía
00:02:37estaba despierto,
00:02:39no es lo que corresponde para alguien
00:02:40que se tiene que levantar a las 6:15
00:02:43como me levanto yo, eh, pero así está la
00:02:45cosa. Y e a la 1 de la mañana
00:02:49era
00:02:51Baldos, eh,
00:02:52sí, hermoso,
00:02:53pero baldazos a otro nivel, ¿eh? Y
00:02:56bueno, y ahí estaba con con mi gata
00:02:59completamente acurrucada en la en la
00:03:01cama y estábamos entre los dos como
00:03:02diciendo, "Es ahora o nunca."
00:03:04Pero es lindo, no te deprime la lluvia.
00:03:06No, no, no, no me deprime. Si un poco me
00:03:08estorba.
00:03:10¿Cómo es eso?
00:03:11Y con medio que todo lo que tenés que
00:03:12hacer cuando llueve se complica,
00:03:15digamos. Sí,
00:03:16si tenés que salir, tenés que ir a una
00:03:18reunión y tenés que y te mojas y el
00:03:21tránsito está peor y tenés que estar más
00:03:24atento y no conseguir lugar para
00:03:25estacionar porque salidon más autos que
00:03:26lo habitual y entonces como hay hay una
00:03:29serie de cosas que se hay una hay como
00:03:31una normalidad que se altera.
00:03:33Sí, coincido. A mí me pasa que digo,
00:03:36bueno, justifica no ir a algún lado en
00:03:39el laboral. Bueno, tenés que ir igual.
00:03:40No es una no es un mal uso de la lluvia
00:03:43para suspender algo.
00:03:44Yo creo que esto lo traigo desde chica
00:03:46en Bragado cuando llovía. Listo, no ibas
00:03:48a la escuela. O sea, cosa que acá no
00:03:49creo que no pasaba.
00:03:51Pero
00:03:51esto es lo que pasa. Es lo que está
00:03:52pasando con la educación de Bragado.
00:03:54[risas]
00:03:54Quiero decirlo ahora.
00:03:55Sabía y listo. No ibas a la escuela,
00:03:57estaba complicado para ir ciudad chica,
00:04:01rodeada de campo.
00:04:03Entonces era como llovía y entonces te
00:04:05queda ese chip. Decís, bueno, si tengo
00:04:07alguna salida, por no llueve mejor.
00:04:09Mira, yo solo deseo que y
00:04:12lamentablemente es probable que esté
00:04:13escuchando mi hija en este momento
00:04:14porque es el ratito que a veces se
00:04:15escucha la radio.
00:04:17Eh, Amanda, vos tenés que ir a la
00:04:18escuela.
00:04:19Sí, sí, acá van. Acá siempre.
00:04:20Acá en Capital no pasa eso. Acá en
00:04:23Capital no pasa es tenés que ir sí o sí.
00:04:26Son cosas que hac la gente medio de
00:04:27campo, [risas]
00:04:30pero algún día la dejas faltar.
00:04:32Eh, no hay mejor placer que levantar
00:04:34igual un día, eh, claro, vos no seguís
00:04:37el día un día no tenemos poner mi hija
00:04:39falta para ir a reuniones de la
00:04:41Federación de Estudiantes de no sé qué.
00:04:43No, no está en esa.
00:04:44Bien, bien.
00:04:45Está está como en otra, digamos. No, no
00:04:47falta para ratearse, sino que falsa,
00:04:49falta para Sí, claro.
00:04:52Bien, bien, bien, bien.
00:04:53Me salió así.
00:04:54No es por la lluvia. Está muy bien.
00:04:56No, no, no, no, no. Si falta porque
00:04:59está, está en alguna rosca. Claro.
00:05:01Tá alguna rosca que se organizó.
00:05:03Eh, sí, ponle que sí. Bueno, yo que sé.
00:05:06Eh, vamos al universo de información si
00:05:09querés, porque no quiero demorar más
00:05:10porque es
00:05:13cuando yo digo que este país a veces
00:05:15milagrosamente todavía permanece por
00:05:17encima del nivel del mar,
00:05:20a veces me dicen, "Che, estás
00:05:21exagerando." Y a veces, mm, hay un bardo
00:05:25terrible en el gobierno con el caso
00:05:28Adorni, pero terrible a otro nivel. Ya
00:05:32no lo banca eh nadie, excepto el
00:05:35presidente y su hermana, que para el
00:05:37funcionamiento del gobierno es como que
00:05:38te banque todo el gobierno.
00:05:40Totalmente
00:05:40en realidad porque alcanza con eso.
00:05:43También lo bancan tipo los ultras de el
00:05:46carinismo como, no sé, Lilia Lemoine o
00:05:49eh Martín Menen. Martín Menen,
00:05:51presidente de la Cámara de Diputados, eh
00:05:53fue uno de los pocos que salió
00:05:55públicamente a defender a Morel Adorni.
00:05:56De hecho, ayer es tan escandaloso todo
00:05:59lo que está pasando que tuvo que salir
00:06:00el propio Martín Benen a desmentir que
00:06:03iba a ser o que se estaba preparando
00:06:04para ser el sucesor de Manuel Adorni.
00:06:07Escuchemos lo que decía ayer Martín
00:06:08Menem.
00:06:09Ayer había rumores de Martín Menem, jefe
00:06:12de gabinete.
00:06:13Ese rumor lo escuché más de 700 veces en
00:06:16los últimos el último año. No hay
00:06:18ninguna posibilidad.
00:06:20banco a Manuel Adorni, como le dije
00:06:22desde el comienzo, eh, antes y ahora
00:06:25también, así que no, yo sigo en la
00:06:27Cámara de Diputados hasta que el
00:06:29presidente lo decida, pues estoy
00:06:31propuesto por el presidente y votado por
00:06:34mis colegas.
00:06:37Ahora, si tenés que estar si 700 veces
00:06:39escuchas esto, que algo está pasando.
00:06:41Nadie, De hecho, ni yo que me dedico a
00:06:43esto lo escuché 700 veces y Martín. Sí,
00:06:45no, de hecho eso te iba a preguntar
00:06:47porque suenan algunos sucesores, pero no
00:06:48había escuchado a Menem. Sí,
00:06:51creo que creo que él como multiplicó un
00:06:53poco la cantidad de veces del rumor,
00:06:54pero bueno, no sé, tal vez esté
00:06:56equivocado yo.
00:06:57Lo cierto es que parecía recuperar
00:06:59cierto aire después de su presentación
00:07:02en la Cámara de Diputados Adorni, pero
00:07:04el testimonio del contratista que
00:07:06contamos acá el día martes, el día que
00:07:09el día que viniste vos,
00:07:10sí,
00:07:10este que dijo, "Che, me pagaron 245,000
00:07:14cash taca FT crocante, uno arriba del
00:07:18otro por una remodelación. en la casa
00:07:20del country que tiene eh la pareja
00:07:23Manuela Dorni, Betina Angeletti ahí en
00:07:25Indioqua en Exaltación de la Cruz. Esa
00:07:27parece ser la gota que derramó un vaso
00:07:29que para esa altura ya era un balde
00:07:31igual más o menos, no era un vaso, pero
00:07:33por él que queré jugar con la con la
00:07:36imagen del vaso derramado. Bueno,
00:07:37sigamos pensando en un vaso. La versión
00:07:40fuerte que se instaló eh ayer fue un
00:07:42presunto pedido de Patricia Bullich
00:07:44Amiley para que lo eche a Dorny. y la
00:07:48versión. Y acá también esto tiene mucho
00:07:50que ver con el tipo, el mecanismo de
00:07:52funcionamiento que tienen los medios en
00:07:53la Argentina y cuáles son las eh
00:07:58noticias que impactan en el gobierno y
00:08:00cuáles no. es que en La Nación Más La
00:08:03Nación Más que es un canal que al
00:08:05gobierno le molesta que mencione algunas
00:08:07cosas porque lo considera propio. Digo
00:08:09todo esto porque, por ejemplo, ayer yo
00:08:12me fui de acá a las 10:30 de la mañana,
00:08:15estaba en mi casa y eh, por ejemplo
00:08:17estaba me puse a escuchar un rato del
00:08:19destape, por ejemplo, y ahí eh el
00:08:23periodista Roberto Navarro y algunos
00:08:25miembrosa ya hablaban de esto de que
00:08:28Patricia Burgich había pedido la
00:08:30renuncia de eh de Adorni, pero eso no le
00:08:35jode. de cuando entra la versión en el
00:08:38sistema de medios que ellos consideran
00:08:39propio, que ellos consideran que patean
00:08:41para su mismo arco. Bueno, la nación más
00:08:42ayer pasaba esto. Mira, cada vez es más
00:08:46importante [música]
00:08:47el disgusto en el gabinete de ministros
00:08:51del presidente Miley por la situación de
00:08:55Adorni. Laura, se está hablando de una
00:08:57iniciativa de Patricia Bullrich que le
00:09:00pediría a mi ley que eche a Adorni. es
00:09:05lo que está trascendiendo justamente
00:09:06[música] a partir, bueno, una nota que
00:09:08acaba de escribir nuestro colega Jaime
00:09:10Rosenberg que cubre para la nación la
00:09:13todo lo que sucede en la Casa Rosada.
00:09:14[carraspeo]
00:09:15Bueno, a ver, lo que deja trascender de
00:09:17este man.
00:09:18Bueno, más allá de esto, vení que ya
00:09:19está. Es como es para era para que
00:09:21ustedes entiendan cuál fue el
00:09:24catalizador de la bronca en el eh
00:09:28gobierno, que si vos escuchás la misma
00:09:31información y la misma música y corrés
00:09:33las voces y en lugar de poner esta,
00:09:34ponerla, no sé, la del gato silvestre,
00:09:36ponerle eh decís, "Che, esto es 5N."
00:09:40Bueno, que no sea C5N es exactamente lo
00:09:43que hace reaccionar al gobierno. Si pasa
00:09:44S5N no le molesta. El tema es que está
00:09:46complicado porque digo, todos esos
00:09:48medios están dándole a Dorni
00:09:51fuertemente.
00:09:51Es que hay todo un sistema, después más
00:09:54tarde lo vamos a a desarrollar un poco,
00:09:56pero hay todo una escalada con el tema
00:10:00Adorni que atraviesa a todo el gabinete,
00:10:02que por ahora no dice nada, pero a mí lo
00:10:04que me dicen eh después lo voy a
00:10:06profundizar es que están todos hinchados
00:10:09las pelotas. Esa es la definición,
00:10:11porque hay toda una gestión trabada, hay
00:10:14toda una cuestión eh comunicacional que
00:10:17no pueden desarrollar porque no importa
00:10:20lo que toquen, de lo que se habla es de
00:10:21Adorni, básicamente. Pero después lo voy
00:10:23lo voy a desarrollar eso. Pero fíjate,
00:10:24lo que sí pasó ayer es que en medio de
00:10:28todas estas versiones, título
00:10:30catástrofe, Patricia Bullrich va a a 24
00:10:33era ayer, era como uf,
00:10:35incendia todo. Iba a ver a Eduardo Fean.
00:10:39Bueno, no encendió todo, pero casi casi.
00:10:44Escuchen a eh Bullrich ayer con Fean.
00:10:48Yo creo que el jefe de gabinete el otro
00:10:50día dio un discurso en el Congreso de la
00:10:55Nación, en la Cámara de Diputados,
00:10:57estaba todo el gabinete, eh la
00:11:00ciudadanía eh estaba como en cadena
00:11:03nacional y él dijo algo contundente. Él
00:11:06dijo, "Yo tengo una explicación a los
00:11:10gastos que hice y tengo la que presentar
00:11:14mi declaración jurada de bienes eh, y
00:11:17donde voy a explicar absolutamente todo
00:11:20mis bienes y cómo llegué a tener los
00:11:22bienes que tengo." Bueno, desde mi punto
00:11:25de vista, eh, eso tiene que ser
00:11:27inmediato, porque ya está abierta la
00:11:30posibilidad de presentar la declaración
00:11:31jurada de bienes. ¿Para qué vas a
00:11:33esperar hasta el 30 de julio si la
00:11:35puedes presentar ahora? Una una
00:11:37declaración jurada de bienes [resoplido]
00:11:39es algo que de alguna manera cuando uno
00:11:41tiene la del año anterior es bastante
00:11:43fácil eh hacerla, digamos, se junta con
00:11:47con el contador y la hace. Yo creo que
00:11:49lo [resoplido] que no podemos, digamos,
00:11:51si él dijo que él tiene todo probado,
00:11:54bueno, esa prueba para mí eh, sea en la
00:11:58justicia, como él considere, sea en la
00:12:01justicia, sea en la oficina
00:12:02anticorrupción, tiene que ser inmediato
00:12:05porque nosotros necesitamos eh o sea,
00:12:07Patricia Urri fue a decir, le tiró la
00:12:09demora real que fue, "Que lo demuestre,
00:12:12sí,
00:12:12que lo demuestre, que lo demuestre." fue
00:12:13a decirle, "Loco, presentar la
00:12:15declaración jurada, presentala ya,
00:12:18porque mientras si si es que tenés todo
00:12:19en blanco, si es que tenés todo eh
00:12:22legal, tú todo todo legal, eh presentala
00:12:25ya porque no podemos gestionar porque
00:12:27está todo trabado con esto." Y fue a
00:12:28decírselo, no se lo dijo a a Adorni en
00:12:31una reunión privada, fue a la tele a
00:12:33decírselo.
00:12:33Sí, totalmente. Me gustó la parte
00:12:35pedagógica. No es fácil de hacer. te
00:12:37juntas con el contador es casi como la
00:12:39recategorización de monte que Bullr con
00:12:41la cantidad de años de funcionaria que
00:12:42tiene la espalda, si de algo sabe es de
00:12:45tener que presentar declaraciones
00:12:46juradas, que es una obligación por la
00:12:48ley de ética pública.
00:12:50Pero lo que terminó de completar todo
00:12:52este combo completamente psiquiátrico
00:12:56casi fue el llamado completamente fuera
00:13:00de sí del presidente desde los Estados
00:13:03Unidos al pase nación
00:13:07y resuelvo
00:13:08entre Luis Mahul y Esteban Trebuk.
00:13:11Desesperado llamó el presidente
00:13:15y lo voy a decir de manera académica.
00:13:18Los [ __ ] a P2.
00:13:20a los dos, que son además dos habituales
00:13:24aduladores que venían marcando algunas
00:13:27cosas del caso Orn y acá se vuelve a
00:13:29repetir la misma lógica que te decía
00:13:30antes, Leti llama desesperado porque no
00:13:33espera de los aduladores otra cosa que
00:13:36adulación.
00:13:37Es lo que te pasa cuando sos un
00:13:38adulador, cuando vos apenas marcas una
00:13:41leve diferencia, se encienden todas las
00:13:44alertas. Por eso lo que se recomienda es
00:13:47no ser un adulador.
00:13:48Sí, porque ellos estarían dentro de ese
00:13:505% que no son periodistas criminales.
00:13:53Mira, quedó todo relativizado ayer, la
00:13:55verdad. Su pertenencia su pertenencia a
00:13:59ese 5%
00:14:01de eh periodistas honestos quedó
00:14:03relativizado porque miren como los
00:14:05cagapos eh pero mal. Miren esto.
00:14:09¿A usted le parece justo, digamos,
00:14:13ejecutar a una persona honesta?
00:14:17Ahora, eh, presidente, la no, no
00:14:20ventilaciones y y y respuestas esquivas,
00:14:23no, porque si no contesto yo solo. A a
00:14:25mí a mí no me parece justo y también
00:14:27pienso que si tiene no voy a ejecutar,
00:14:31yo no voy a ejecutar en el altar del ego
00:14:34de los periodistas que se sintieron
00:14:36tocados. porque le dijo la verdad que
00:14:38son solo periodistas.
00:14:41No voy a ejecutar en el altar del ego de
00:14:44ustedes a una persona honesta. Digo, eso
00:14:48es lo que no van a entender.
00:14:50El más allá del razonamiento,
00:14:52completamente esto corre por mi cuenta,
00:14:53estúpido por parte del presidente de
00:14:55creer que lo que está pasando es que la
00:14:58prensa está detrás de Adorni porque les
00:15:01nos dijo en una conferencia de prensa
00:15:03que no somos más que periodistas, como
00:15:05si fuese algo que nosotros no sepamos,
00:15:07que no somos más que periodistas.
00:15:08Además, eh el problema, señor
00:15:10presidente, es que Adorni declaró una
00:15:14casa y un ahorro de $45,000
00:15:17y gastó un palo verde en un año. Ese es
00:15:19el problema. Tiene que explicar si gastó
00:15:22un palo verde o no. Si quienes dicen que
00:15:25les deben $200,000, otro que le dé
00:15:2765,000, otro que le debe 100,000, otro
00:15:30que le debe 245,000, otro que le dé
00:15:3265,000. Bueno, si todas esas personas
00:15:34mienten o si Adorni va a tener que
00:15:38explicar de dónde sacó un palo verde. No
00:15:40hay mucho misterio. Puede decir que en
00:15:44lugar de una cascada son dos chorritos.
00:15:46Lo que quiera, señor presidente. Puede
00:15:49decir lo que quiera.
00:15:50Sí, totalmente.
00:15:50Puede ser lo que quiera. Pero lo que
00:15:52pasa es que
00:15:55Adorni gastó un palo verde en un año.
00:15:59Entre todo eso que le dije, más viajes a
00:16:02Aruba que pagó cash, más viajes en jet
00:16:05privado a Punta del Este, que según él
00:16:07pagó cash. Hasta donde sabemos, pagó una
00:16:09empresa contratista del estado que eh un
00:16:13fin de semana de Yao que pagó cash no
00:16:16para de sacar dólares en crocante del
00:16:19bolsillo Adorni.
00:16:22Presidente, ese es el problema. El
00:16:24problema no es otro que e no sea eso. Y
00:16:29después en la misma en esta misma
00:16:31llamado eh desesperado, tal vez no
00:16:34debería volver a viajar el presidente
00:16:35sin la hermana.
00:16:37Lo estoy pensando ahora. Tal vez el
00:16:40presidente no debería volver a viajar
00:16:41sin la hermana y porque el primer viaje
00:16:44que hace sin la hermana y llama
00:16:45completamente
00:16:47desorbitado en vivo a un canal en un
00:16:51llamado, a mi humilde entender,
00:16:54antiestratégico,
00:16:55sin estrategia, o sea, espontáneo,
00:16:57no lo benefició. Y cuando vos sos
00:16:59presidente de la nación, tenés una serie
00:17:01de responsabilidades y tus acciones
00:17:02tienen que tienen que estar mediadas por
00:17:04algún tipo de análisis previo.
00:17:07Eh, no es el caso.
00:17:08Pero ella no se habrá quedado acá
00:17:10sabiendo [música] que justamente puede
00:17:11explotar en cualquier momento lo de
00:17:14Adorni. La verdad es que no lo no la
00:17:16verdad es que tiene cierta lógica lo que
00:17:18decís, no lo sabemos, pero lo que sí es
00:17:21si no viaja ella, que viaje Sandra
00:17:23Petuelo, que viaje alguien a quien el
00:17:25presidente respete y que eh pueda eh
00:17:29interceder antes de transformarse en el
00:17:33chavón que a las 5 de la mañana llama
00:17:34desesperado la ex. Sí,
00:17:36porque lo que termina convirtiéndose el
00:17:38presidente es un tipo que agarra el
00:17:40teléfono y llama desesperado,
00:17:42eh, sin ningún tipo de análisis previo
00:17:45de la conveniencia de ese llamado. En
00:17:47otra en otro tramo de esta misma
00:17:50conversación, el presidente dijo lo que
00:17:53viene diciendo, que Adorni no lo va a
00:17:54echar.
00:17:56Está
00:17:56bien. Usted, Adorni no se va,
00:17:58presidente. Adorni no se va.
00:18:00Ni en pedo se va Adorni.
00:18:04Eh, eh, presidente, está claro. Ahora,
00:18:06yo le puedo hacer una pregunta. Eh, a
00:18:09usted le demostró a Dorny, a usted le
00:18:11demostró a Dorni que tenía todos los
00:18:13números en orden.
00:18:15Digamos, las cosas que me presentó
00:18:16estaban en orden.
00:18:19Y le pregunto,
00:18:21¿por qué Adorni le presentó cosas al
00:18:23presidente y no a la Oficina
00:18:26anticorrupción?
00:18:29¿Dónde tiene que presentar sus papeles?
00:18:31O en todo caso, ¿por qué no se lo
00:18:34presentó si tiene e tanta voluntad de
00:18:37que al gobierno le vaya bien y
00:18:39evidentemente su caso está siendo está
00:18:42entorpeciendo la gestión pública
00:18:43independientemente de lo que tiene que
00:18:45ver con la opinión pública? Que pone
00:18:46decir, "A mí la opinión pública no me
00:18:48importa porque estoy para gestionar."
00:18:49Perfecto. Tenés a tu propio gobierno
00:18:51diciéndote, "Che, estás entorpeciendo la
00:18:53gestión pública." Ya no es la opinión
00:18:54pública. ¿Por qué no presentas
00:18:56públicamente los documentos? Así
00:18:58sorteamos el problema y seguimos
00:19:00avanzando. No fue, se lo presentó al
00:19:02presidente
00:19:03y no sabemos cuándo se van a hacer
00:19:06pública esa información. Ahora
00:19:09lo que pasa también es que el que no
00:19:11ayuda para nada a cerrar el caso Adorni
00:19:15es Adorni,
00:19:16porque cuando no explotan datos de
00:19:19gastos exorbitantes en la casa del
00:19:22country en Indioa, eh explotan datos de
00:19:26gastos exorbitantes en alguna otra de
00:19:28sus propiedades. Es decir, un día es la
00:19:30cascada, la pileta, la el revestimiento
00:19:34de mármol en la pileta, la cocina hecha
00:19:39nueva, ventanas de $3,000.
00:19:42Un día es eso y otro día te tenés que
00:19:44mudar informativamente de exaltación de
00:19:47la Cruz a caballito, a Mirual 500 y ahí
00:19:51eh que es el aquel departamento,
00:19:52recuerden que le compró a dos eh
00:19:54jubiladas que le financiaron muy
00:19:56amablemente $200,000. Sí, qué
00:19:59afortunado, ¿no? Una esperando tener una
00:20:01casa alguna vez que alguien te preste,
00:20:03no va a pasar.
00:20:06Sí, por pobre y no tener amigas
00:20:07jubiladas con plata. Eh, no digo,
00:20:09podemos ya decir, bueno, una de las
00:20:11propiedades de Adorno y listo, porque la
00:20:12verdad que una ya se empieza a
00:20:13confundir.
00:20:14La cantidad de tiempo radial que yo eh
00:20:16pierdo en ir explicando a cuál de las
00:20:18propiedades me estoy refiriendo o a cuál
00:20:20de los viajes me estoy refiriendo, eh,
00:20:22pero bueno, ya está. es parte de la
00:20:23tarea. Por un lado declaró ayer Leandro
00:20:26Miano. Leandro Miano es el socio de
00:20:28Pablo Feijó. Pablo Feijóo es aquel amigo
00:20:31de Adorni, que es el que le consiguió el
00:20:33departamento y es el que se lo remodeló
00:20:35y es el que declaró que le hizo las
00:20:38remodelaciones a Dorny por 65000 y que
00:20:41Adorni todavía no se los pagó, que se
00:20:43los debe y que además dijo que no tiene
00:20:46un solo documento firmado por esa deuda.
00:20:49Mucha confianza ahí, ¿no,
00:20:51Pablito? Paul tal acá primero lo que hay
00:20:55que decir primero dos chantas, ¿no?
00:20:57Porque eh Feijó y Miano hicieron que sus
00:21:00dos mamás
00:21:01Sí,
00:21:02porque evidentemente yo no lo voy a ver,
00:21:05no lo sé, no lo sé. Ahora hay dos socios
00:21:08que son contratistas, ¿no? Cada uno pone
00:21:12a la mamá a firmar la compra de un
00:21:14departamento
00:21:16por $100,000 cada uno y 5 meses después
00:21:19agarran ese departamento que le hicieron
00:21:20comprar a sus dos mamás y se lo venden a
00:21:22Dorny y Adorni no lo paga.
00:21:24¿Entienden la demencia de lo que es la
00:21:26operación? Y y además recordemos que al
00:21:29principio ellas habían dicho que no lo
00:21:30conocían directamente. CL,
00:21:31que no lo conocían, claro. No, porque lo
00:21:32gestionaron estos dos, porque en
00:21:34realidad a mí lo que me, yo no lo sé, lo
00:21:35que me parece es que Olaguita
00:21:39originariamente era de Adorni y estos
00:21:42dos y se la dio, le dijo, le dijo al
00:21:44amigo, le dijo, "Tomá, comprame este
00:21:45departamento a $200,000, ponerlo a
00:21:48nombre de tu vieja y de la vieja de tu
00:21:51socio y después hacemos una escritura."
00:21:53Un par de meses después a 230,000 me
00:21:56haces una hipoteca y así es como se
00:21:59blanquea guita, perdón, blanquea guita,
00:22:01no, porque blanquear tiene cierto marco
00:22:03de legalidad. Así es como se lava guita,
00:22:06que [resoplido] no es lo mismo.
00:22:08Blanquear guita es una cosa, lavar guita
00:22:11es otra cosa. Eh, digo dos chantas
00:22:14porque metieron a la madre en el medio
00:22:16el medio de operación como si nada. Los
00:22:18dos, además
00:22:19y todos hablando de las dos jubiladas,
00:22:20las dos jubiladas,
00:22:20dos socios dijeron, "Bueno, vos pon a tu
00:22:22mamá." Yo pongo la mía, listo.
00:22:24Espectacular, la verdad. Eh,
00:22:27pero ayer declaró uno de estos socios,
00:22:30Leandro Omiano, y confirmó la justicia
00:22:32de lo mismo que había dicho su otro
00:22:33socio, Pablo Feijóo. Y es que
00:22:35efectivamente a Dorny les debe $65,000
00:22:39de las obras en Mirual 500 en el barrio
00:22:41de Caballito. Y el otro dato que surgió
00:22:45ayer es que, y acá sigue la suma todo el
00:22:48tiempo, sigue la suma. Todo el tiempo
00:22:50sigue la suma de los gastos de Adorni.
00:22:53Adorne gastó 14 millones de pesos. Debe
00:22:56estoy calculando hoy son $10,000, pero
00:22:59en ese momento en estamos hablando de eh
00:23:05entre sí mediados 2025 ponerle que eran
00:23:09$,000 12,000 porque tampoco subió tanto
00:23:11de esta acá e en muebles para ese
00:23:15departamento de caballito otra vez. No,
00:23:18es impresionante.
00:23:19Eh, la información surgió siguiendo una
00:23:21pista que dejó el contratista Matías
00:23:23Tabar, el contratista de la obtención de
00:23:25la Cruz. Volvemos a Tes Cruz que dijo,
00:23:27"Che, yo además de eh la cascada, además
00:23:30del revestimiento mármol, además de las
00:23:33ventanas de 3,000, además de los
00:23:35apoyacabezas en el jacuzzi, además de
00:23:37toda la mesada de la cocina hecha nueva
00:23:40con isla incluida, además de la bomba de
00:23:43calor para que la pileta esté
00:23:44climatizada, además de todo eso,
00:23:47Manucho Adorni me dijo si conocía a un
00:23:50buen carpintero."
00:23:52dice, "Yo le recomendé a tal que le hizo
00:23:53los muebles en caballito." Y así
00:23:56llegaron a los muebles en eh caballito.
00:24:01La verdad,
00:24:02mínimo cuatro o cinco sueldos de adorni
00:24:04solo en muebles, un par más solo en
00:24:07plantas.
00:24:07Es que si vos empezá a contar con el
00:24:10sueldo Adorni, creo que pagas solo las
00:24:12expensas de toda la propiedad que tiene.
00:24:14Claro. [risas]
00:24:16Imposible.
00:24:16Expensas y colegio. Pon que expensas y
00:24:18colegio de los pibes.
00:24:19Sí.
00:24:20Y después no sé de qué vive.
00:24:22Y ya no es no solo de qué vive, sino
00:24:25cómo compra y cómo viaja.
00:24:26Claro.
00:24:27Bueno, es lo que Adorni va a tener que
00:24:29explicar en algún momento. Leti, ¿y vos
00:24:31por dónde vas?
00:24:32Vamos a hablar de el crucero Ondius, que
00:24:36es justamente donde se registraron al
00:24:38menos, hay que decir, ocho contagios de
00:24:40jantavirus, de los cuales al menos tres
00:24:42personas murieron, una de ellas, dos en
00:24:45Read, una está internada en Suiza, otro
00:24:47en Sudáfrica de gravedad. La noticia es
00:24:50la que estamos viendo en este momento
00:24:51porque este crucero que no se sabía
00:24:53dónde a dónde iba a llegar, de hecho se
00:24:55generó una tensión entre algunos países
00:24:57que no querían recibirlo. Bueno,
00:24:59efectivamente va a ser en España, en
00:25:01Tenerife, en las Islas Canarias. Hubo
00:25:04ahí una atención entre las autoridades
00:25:06locales y el gobierno de Pedro Sánchez,
00:25:09porque, bueno, básicamente las
00:25:10autoridades locales no querían que este
00:25:12crucero llegue. Imaginemos que tienen eh
00:25:15bueno, ahora [música] los van a llegar,
00:25:17los van a recibir eh médicos,
00:25:19trabajadores de la salud, se supone que
00:25:21no van a estar en contacto con los
00:25:23habitantes de Tenerife. Eh, y esto lo
00:25:27que dice el gobierno nacional es que es
00:25:28una cuestión humanitaria y que además es
00:25:30un pedido de la Organización Mundial de
00:25:32la Salud. ¿Qué pasa además? Bueno, ahí
00:25:34el título habla título habla de 23
00:25:36pasajeros que se bajaron hace dos
00:25:38semanas, en realadora ya son 30
00:25:41personas. A ver, recordemos una de las
00:25:43cuestiones centrales de lo que tiene que
00:25:45ver con el jantavirus. Hay distintas
00:25:47cepas. Esto me recuerda todo mucho a la
00:25:48pandemia. Escucho la palabra cepa y
00:25:51pienso en dos cosas, o en vino o en que
00:25:53me voy a morir,
00:25:54¿no? Sí. Bueno, el tema de Hantavirus es
00:25:57que tiene muchas cepas y la más
00:25:59peligrosa es Andes, que es justamente la
00:26:02que se registró en este crucero. ¿Por
00:26:04qué es la más peligrosa? Bueno, porque
00:26:06si bien ahí como escuchamos a a a las
00:26:08ratitas, el tema de Andes es que se
00:26:10transmite de persona a persona a
00:26:12diferencia de las otraspas
00:26:14que solo te lo contagia el contacto con
00:26:16un roedor.
00:26:17Claro. Empieza, digamos el primer, ay,
00:26:19no, esto es muy pandémico. No, pero el
00:26:21primer caso a través de un roedor,
00:26:23después si es de persona a persona, es a
00:26:26través de fluidos, es distinto, digo,
00:26:28por ejemplo, si compartiéramos el mate o
00:26:30algo por el estilo, es decir, que tiene
00:26:32que ser una cercanía mayor quizás a al
00:26:34COVID, que solo por compartir un espacio
00:26:37te podías contagiar. Pero bueno, lo
00:26:39cierto es que todas estas personas,
00:26:41todos estos pasajeros que están en el
00:26:43crucero, van a tener que ser evaluados
00:26:44porque además el contagio puedes pu
00:26:47pueden pasar entre 20 y 30 días
00:26:50y no tener todavía ninguno de los
00:26:52síntomas y estar contagiado.
00:26:54Eh, así que bueno, se se va a ver qué va
00:26:56a pasar. va a llegar, como decía, se
00:26:58espera posiblemente este sábado que
00:27:01llegue este crucero y sobre todo ver qué
00:27:03pasó con esas 30 personas que ante la
00:27:06primera muerte se bajaron, se fueron de
00:27:08este crucero y bueno, cada una más o
00:27:10menos se volvió a su país o eso es lo
00:27:12que se cree, pero no se siguió el
00:27:13rastro, a excepción de uno de ellos que
00:27:15está internado en Suiza con claros
00:27:18síntomas del eh jantavirus. Así que
00:27:20bueno, vamos a ver qué pasa y sobre todo
00:27:22si se conoce cuántas contagios más hay
00:27:25en este en este crucero. Pero bueno,
00:27:27enciende las alarmas porque además
00:27:28también se registró acá un caso en
00:27:30Bariloche, si bien no es que hay algún
00:27:32link entre el crucero y este caso de eh
00:27:37de Mariloche, pero bueno, por supuesto
00:27:39se encienden todas las rata blanca, se
00:27:42encienden todas las alarmas y bueno,
00:27:43este crucero que va a llegar
00:27:45efectivamente a las Islas Canarias.
00:27:47Eh, ¿a vos te queda algo más? Sí, nos
00:27:49vamos a Medio Oriente brevemente porque
00:27:51Nico parece que después de tanto hablar
00:27:53del estrecho de Ormú,
00:27:55bueno, eh según fuentes estadounidenses
00:27:58que vienen hablando al medio Axios, que
00:28:00básicamente le vienen pasando bastante
00:28:02información de la Casa Blanca, eh dicen
00:28:05que están en el momento más cercano a
00:28:07llegar a un acuerdo con Irán para poner
00:28:08un fin efectivamente a la guerra en
00:28:10Medio Oriente. Ya no hablamos,
00:28:11o sea, esto supuestamente es información
00:28:13extraoficial del gobierno de Estados
00:28:15Unidos.
00:28:15Exacto. Pero, ¿qué le viene pasando a
00:28:17Axios? Esto ya ha pasado varias veces
00:28:19que cumple. De hecho, Saxios quien
00:28:20publica un memorándum entre Estados
00:28:23Unidos e Irán con 14 puntos en los
00:28:25cuales, bueno, habla de lo que tiene que
00:28:26ver, por supuesto, con el programa
00:28:27nuclear, que Estados Unidos levantaría
00:28:29sanciones, eh que incluso también los
00:28:31fondos que tiene congelados irán eh fue
00:28:34digamos en la banca internacional,
00:28:35además de que los dos levantarían
00:28:37efectivamente también la restricción que
00:28:39tienen en el estrecho en el famoso
00:28:40estrecho de Ormus. y Estados Unidos le
00:28:43dio 48 horas a Irán para que responda,
00:28:45así que estamos a la expectativa si en
00:28:48las próximas horas van a responder
00:28:50favorablemente a este acuerdo, que se
00:28:51espera que terminen de negociarlo en los
00:28:53próximos 30 días más en detalle. Pero
00:28:56bueno, a priori lo que se busca y esto
00:28:58lo que sostienen las fuentes eh
00:29:00estadounidenses es es el momento en el
00:29:02que más cerca está de poner un fin,
00:29:04repito, a la guerra ya no tiene que ver
00:29:06con de que podríamos estar cerca del
00:29:09final. Sí, de hecho ayer bajó el
00:29:11petróleo justamente a
00:29:13es un buen parámetro, la verdad,
00:29:14sí, en base a eh la expectativa que se
00:29:17generó. Bueno, un Donald Trump, tenemos
00:29:18un posteo eh en el cual, bueno, muy fiel
00:29:21a su estilo, dice, "Suponiendo que Irán
00:29:23acepte lo acordado, lo cual quizás sea
00:29:25una suposición arriesgada, eh, la
00:29:27legendaria operación furia épica, que
00:29:28así llamó al comienzo de la guerra,
00:29:31llegará a su fin y el bloqueo altamente
00:29:33efectivo permitirá que el estrecho de
00:29:34Armus quede abierto para todos, incluido
00:29:37Irán. Si no aceptan, comenzarán los
00:29:39bombardeas y lamentablemente serán de
00:29:41mucha mayor intensidad que antes. Pero
00:29:43habló con varios medios y demás y se
00:29:45mostró muy positivo, muy optimista Trump
00:29:48de que efectivamente lleguen a un
00:29:50acuerdo para poner ya un fin a un fin a
00:29:53esta guerra en Medio Oriente.
00:29:54Quiero contar una eh cosita más. Lo que
00:29:57continuó ayer fue el y vuelta entre la
00:29:59UVA y el eh gobierno por el reclamo de
00:30:03los hospitales universitarios que dicen,
00:30:06recuerden que no le giraron un solo peso
00:30:08para sus gastos de funcionamiento en
00:30:10todo el año, en todo 2026, es decir,
00:30:13todo enero, todo febrero, todo marzo y
00:30:17todo abril, un tercio del año estamos
00:30:19hablando.
00:30:20Ayer Emiliano Jacoviti que fue
00:30:22entrevistado por este programa también
00:30:24el día de ayer, el vicerrector de la UVA
00:30:29hizo esta publicación en sus redes
00:30:30sociales con una respuesta, un
00:30:33comunicado que le respondió Alejandro
00:30:35Álvarez, que es el secretario de
00:30:37universidades,
00:30:39subsecretario de universidades, si no
00:30:40recuerdo mal, eh en el cual dice Jacobi,
00:30:44se llegó la respuesta reconociendo que
00:30:46todavía no se transfirió un solo peso
00:30:48por la partida de gastos operativos.
00:30:49Podemos abrir el
00:30:51documento. Ahí se ve que está marcada la
00:30:54fecha de el día de el día martes, el día
00:30:58martes 5 eh de mayo, es decir, que
00:31:00respondieron exactamente el eh después
00:31:04de la conferencia de prensa que dieron
00:31:06los directores de los hospitales
00:31:08universitarios ahí en la puerta del
00:31:10Hospital de Clínicas. algo que contamos
00:31:11acá y vayamos a la parte que está eh
00:31:15marcada en amarillo. Eh, si eh podemos
00:31:19ver, dice, bueno, le le responde Álvarez
00:31:22al rector de la UBA, a Ricardo eh Helpi,
00:31:26eh, y ahí habla de las transferencias.
00:31:29No me acuerdo si está. Podemos bajar
00:31:31más, no me acuerdo si está en esta hoja.
00:31:33Lleguemos a la parte, ahí está. Eso,
00:31:34eso, el zoom de la parte amarilla dice
00:31:37de forma complementaria esto,
00:31:41perdón, gente, responde, recuerden, el
00:31:44gobierno a través del subsecretario de
00:31:46políticas universitarias dice de forma
00:31:48complementaria en la planilla anexa al
00:31:49artículo 12 de BBP de la ley de
00:31:51presupuestos PBP, se dispone que además
00:31:53de los créditos por universidad, una
00:31:54asignación específica de casi 80,000
00:31:57millones de pesos debe ser destinada a
00:31:59la totalidad de los hospitales
00:32:00universitarios del sistema. Acá dice,
00:32:02esta asignación de crédito no se
00:32:04encuentra distribuida por institución. Y
00:32:08después dice, es por ello que
00:32:10desde esta subsecretaría se están
00:32:12evaluando los criterios y parámetros
00:32:14para una distribución eficiente. Es
00:32:16decir, ¿por qué el Ministerio de Capital
00:32:18Humano salió ayer a decir, "Che, es
00:32:21mentira, venimos transfiriendo todo lo
00:32:24que hay transferir las universidades?" Y
00:32:25el mismo día responden una carta
00:32:28diciendo, "No, bueno, la verdad que
00:32:29justo esa partida, la partida tiene
00:32:32gasto de funcionamiento, todavía no
00:32:33distribuimos. No sé, mándense un mail
00:32:36entre ustedes antes." No sé bien qué eh
00:32:39decirles eh al respecto. Por último,
00:32:41también la UBA ayer volvió a convocar a
00:32:46la marcha universitaria, recuerden, ya
00:32:48convocada para el eh 12 de mayo, es
00:32:52decir, el martes de la semana. el
00:32:54martes, ¿no? Si el martes de la semana
00:32:55que viene, eh, con este video que
00:32:58podemos ver ahí con un lema que no es tu
00:32:59ley, no es mi ley, es nuestra ley, es la
00:33:01ley de todos. Eh, podemos ponerlo desde
00:33:03el principio si lo mostramos.
00:33:07Ya defendimos la educación pública,
00:33:08gratuita y de excelencia
00:33:10y lo logramos.
00:33:16Sin embargo, decidieron no escucharnos.
00:33:19Nadie [música] debería estar por encima
00:33:20de la ley. Vos ya decidiste. El pueblo
00:33:24argentino ya decidió.
00:33:27Eso es vivir en democracia. Por eso
00:33:29tenemos que ser más que nunca los que
00:33:31marchamos para que se cumpla con lo que
00:33:33ya conseguimos.
00:33:35Esto ya no es una lucha, es un hecho. No
00:33:39es tu ley, no es mi ley, es nuestra ley.
00:33:43Es la ley de todos. 12 de mayo, marcha
00:33:47universitaria federal.
00:33:48para que se cumpla la ley de
00:33:50financiamiento universitario.
00:33:53Acabo de caer en el juego de palabras
00:33:55que no es tu ley, no es mi ley.
00:33:57Yo también. Ahí se me puso la piel de
00:33:59gallina.
00:33:59Lo lento que soy. Lo lento y sobre todo
00:34:02hasta ahora lo lento que puedo llegar a
00:34:03ser. Mamita. 7:34 de la mañana.
00:34:10Hoy Leti Martínez, quiero confesarte que
00:34:12trajimos un gancho para nuestra
00:34:15audiencia que también va a servir para
00:34:16conocerte un poco más. Ay, estuve
00:34:19pensando mucho.
00:34:20Vas a tener que concentrarte y contar
00:34:23cosas porque Sofía, eh, ¿cómo es? ¿Cómo
00:34:27es el apellido de Sofía? Jujui
00:34:32Jiménez. Claro, gracias.
00:34:34Es Diego Durán es una cosa,
00:34:38él se encarga de transformarse en un ser
00:34:40completamente imprescindible porque la
00:34:43cantidad de información no se sabe bien
00:34:46eh, por qué es operador, digamos.
00:34:48Sí,
00:34:49tampoco se sabe muy bien de qué labura,
00:34:51o sea, sabemos que de esto de esto vive,
00:34:53que es una cosa.
00:34:54Sí, podemos contar una intimidad del
00:34:55chat que mandó anoche una foto que me
00:34:57dejó muy mal. mandó.
00:34:59No, no voy a decir más que eso.
00:35:02No, hay cosas que vos tenés que saber y
00:35:05es que el conductor este programa tiene
00:35:09el programa. Hay debilidades del
00:35:11conductor [risas] en el programa.
00:35:12Ciertas debilidades que de las que se
00:35:14hace cargo el conductor de programa
00:35:15públicamente que no esconde el conductor
00:35:17de programa,
00:35:18pero es política. Eh
00:35:19eh siempre vinculado al universo, a la
00:35:21política. la foto. O sea, hay alguien
00:35:24que quería borrar el tema de Adorni y
00:35:27decidió ayer a la noche subir una foto.
00:35:32Estamos hablando de la diputada nacional
00:35:34Lilia Lemoine, que eh subió una foto a
00:35:37sus redes sociales, una foto
00:35:39completamente joteada, completamente
00:35:42que es como una eh captura un video
00:35:45casero, ¿no?
00:35:45En bolas. en bolas.
00:35:47Sí, pero dijo que lo tenía en su
00:35:49Facebook
00:35:49y evidente me transformé, evidentemente
00:35:51me transformé públicamente como una
00:35:52especie de influencer lemoinero porque
00:35:55esta mañana camino acá un ex integrante
00:35:59de este programa.
00:36:00No te la puedo [risas]
00:36:02me mandó la misma
00:36:03mente bien, Lilia, lo vamos a decir.
00:36:04Me mandó la misma eh publicación.
00:36:07¿Se sabe quién es el varón?
00:36:09Sí. Eh, Ed.
00:36:12Exactamente.
00:36:13Ed. Sí, no, yo confieso que fui a su
00:36:15Twitter, dije, "Esto es cierto, es una
00:36:17fake."
00:36:18Y estaba ahí.
00:36:18Comprobé que sí, lo que yo había escrito
00:36:20en mi Twitter era irreproducible.
00:36:21Estaba ahí. Claro, casi todos los que
00:36:23decírecible. [risas]
00:36:24Yo no me asusto con nada. Visto de todo,
00:36:27eh, en general. Ahora,
00:36:30eh, acá dicen, "Te encanta, Lilia,
00:36:32Nico." Nunca lo nunca lo escondí. No
00:36:35entiendo por qué lo dicen como si fuese
00:36:37una verdad. Nunca lo escondí. Pero a
00:36:41ver, es linda. Sí, es relinda, pero
00:36:44digo, la escuchas hablar y es muy
00:36:46difícil,
00:36:47pero bueno.
00:36:48Bueno, pero no estás, claro, estás estás
00:36:51racionalizando algo que no es racional.
00:36:54Bueno, no sé, me cuesta un poco.
00:36:56Racional. Es muy obvio que es racional.
00:36:57[risas]
00:36:59El nivel de Ovedad de que no es
00:37:00racional.
00:37:01[grito ahogado]
00:37:02La cuestión es que no sé cómo llegamos
00:37:04demonios, pero estamos hablando de Sofía
00:37:05Jujuy Jiménez
00:37:07porque eh grabó un video y subió a sus
00:37:11redes sociales en un gesto,
00:37:15llamémosle amoroso que tuvo su novio con
00:37:20ella. Bueno, compartió este momento que
00:37:22trajimos para ver con ustedes.
00:37:25Una historia de amor.
00:37:28Se está haciendo un tatuaje. Cuenta
00:37:30ella. ¿Qué tan loco,
00:37:31mi amor? Vos estás loco. Le di una
00:37:33historia de amor. Les juro que nunca en
00:37:35mi vida ningún hombre, nadie hizo esto
00:37:37por mi Instagram. No puedo creer. Está
00:37:39tatuando una S, amor. La que yo hice.
00:37:42Ese es el tatuaje.
00:37:43Se tatu una s.
00:37:44Hacemos el infinito después.
00:37:45Esa porquería mandó
00:37:47chiquito. Mndale, mndale capo.
00:37:50Lo tatuaría, pero pero no no manif
00:37:53y ahí se clavó una s. Queda delicado,
00:37:56por lo menos
00:37:57le puedes mandar tipo por el contorno
00:37:59como para engrosarla un poco.
00:38:01Ahí sí, ahí le pego un azul.
00:38:02Él quiere quiere que sea más gruesa la
00:38:04S. No te duele,
00:38:06amor, no te duele, le pregunta a ella.
00:38:08Eh, ella después del mismo video dice
00:38:10que ella no lo haría porque le da
00:38:12impresión. A mí eso ya me da mala vibra.
00:38:16Es tatuate vos, pero yo no. A mí humilde
00:38:19entender
00:38:21me da mala vibra,
00:38:23pero se celebra la peste programa.
00:38:25Siempre se celebra el amor en este
00:38:26programa. Sobre todas las cosas el amor.
00:38:29¿Qué sé yo,
00:38:30si no hay amor que no haya nada? Ah,
00:38:32sí, pero vos decís que es,
00:38:34mi amor. [risas]
00:38:36Eso, digamos igual que es horrible el
00:38:38tatuaje.
00:38:39El tatuaje era bastante feo.
00:38:40Una S así,
00:38:41una S de Sofía. Pero bueno, no sé
00:38:44cuántas personas [música] en su vida se
00:38:47han tatuado una L por vos.
00:38:50No, por [música] suerte nadie. O sea,
00:38:52parece medio psiquiat. No,
00:38:53la verdad que hasta acá Sofía Jujuy
00:38:55Jiménez 1, Leti Martínez
00:38:57Cer se separa y le agrega la O y la L y
00:39:00dice, "Listo,
00:39:00claro, ya está."
00:39:0311 40 6600 [música]
00:39:081140 6600.
00:39:11Qué temazo este Dios. [música]
00:39:16Hoy la gente abraza el amor. Hoy la
00:39:20audiencia de total normalidad abraza el
00:39:22amor. Nos contamos,
00:39:26lo hice por él, lo hice por ella o lo
00:39:29hice por ella. Como quiera decir,
00:39:31[música]
00:39:32puedes usar
00:39:33amo
00:39:34la palabra que quieras.
00:39:37Lo hice por él, lo hice por ella.
00:39:41Voy a arrancar solito yo si quieren.
00:39:43Sí, porque esto es, viste,
00:39:45es un efecto cascada. Es como la casa de
00:39:47Adorni.
00:39:48Risoto. Después del amor
00:39:49arranca el conductor.
00:39:51Me da mucha curiosidad. Yo eh he
00:39:54contado, la audiencia de este programa
00:39:55lo sabe eh porque lo he contado en más
00:39:58de una oportunidad, pero siempre se
00:39:59renueva. Eh compuse una canción y la se
00:40:05la canté por teléfono a una le, o sea,
00:40:10un vínculo que después se se desarrolló
00:40:12lo suficiente como para haberse
00:40:14convertido en en la madre de mi hija.
00:40:16Sí, pero aparte compuse la canción. Yo
00:40:18yo hice la canción. Sí,
00:40:20es la canción. Y aparte me acuerdo eh
00:40:22esto es etapa precelular,
00:40:24por lo cual eh tenía, ¿te acordas el
00:40:27teléfono? ¿Vos qué tenés, Letí?
00:40:2940.
00:40:29Claro, está bien. Si vos vas a hacer es
00:40:31el teléfono inalámbrico blanco Panasonic
00:40:34que teníamos todos con la antenita gris
00:40:36de plástico.
00:40:38Bueno, me encerré en un cuarto porque
00:40:42estaban mis viejos en mi casa. Yo viaía
00:40:44con mi viejo todavía
00:40:45y tenía Sí, tendría
00:40:5122, no, un poco más tres. No, no vivía
00:40:54con mi viejo, estaba ahí. Bueno, no
00:40:55importa. La cuestión es que eh o sí te
00:40:57había ido y vuelto, no sé, estaba estaba
00:40:59parando lo de mis padres y
00:41:02compuse la canción,
00:41:04la llamé y le dije, "Escucha, apoyé el
00:41:07teléfono en la cama, agarré la guitarra
00:41:12y eh canté la canción." [música]
00:41:14E te acordas alguna parte de esa
00:41:16canción.
00:41:18Es peor que eso. Al día de hoy, esto
00:41:20pasó hace más de 20 años,
00:41:21me la acuerdo perfectamente.
00:41:24¿Se puede cantar? No, por supuesto que
00:41:25no. [risas]
00:41:26Para, pero ¿cuál fue?
00:41:27¿Cuál fue la reacción de ella? ¿Se
00:41:29emocionó? ¿Qué le pasó?
00:41:31¿Se embarazó? No, mentira. [risas]
00:41:33No, eso fue un par de años después.
00:41:36Un par de años después.
00:41:37Eh, sí, sí, sí. Es es eh fue como quedó
00:41:41como una cosa muy iconográfica de un
00:41:43vínculo
00:41:44que al día de hoy persiste además porque
00:41:46soy amigo como
00:41:48CL. Y y te sentís orgulloso de eso? Sí,
00:41:50por supuesto. Para mí fue un pico de
00:41:52romanticismo que yo no sabía que iba a
00:41:53alcanzar en algún momento.
00:41:55Claro. Ay, no sé, me pasa. [música]
00:41:57Sí, sí, sí, sí. Obvio que estoy
00:42:00orgulloso de eso, por supuesto.
00:42:02Sí,
00:42:03lo hice por él, lo hice por ella. Leti
00:42:05Martínez, adelante, por favor.
00:42:06Mira, no, qué difícil. Em, no recuerdo
00:42:09haber hecho nada de esas
00:42:10características. [música]
00:42:12Bueno, esto ya la define un poco, ¿eh?
00:42:14Sí. Y no, y sabes que me hiciste acordar
00:42:16que eh [música] en un viaje, hoy estoy
00:42:18con Bragado, pero en un viaje a Bragado
00:42:20en colectivo me tocó viajar con un
00:42:23cantante de folklore bastante conocido.
00:42:25[risas]
00:42:25Ajá.
00:42:26Que fuimos charlando,
00:42:28fuimos charlando. Él iba a un festival
00:42:30en a cantar
00:42:32y bueno, fuimos hablando todo el viaje.
00:42:34Ajá.
00:42:35Resulta que yo llego a mi casa, creo que
00:42:37lo único que yo había dicho era el
00:42:38nombre de mi papá, que mi papá se llama
00:42:40Jacobo, o sea, es poco común embragado.
00:42:42Sí.
00:42:44Y la cuestión es que el pibe buscó mi
00:42:46casa embragado [música] y me había
00:42:48escrito una canción y me cayó con la
00:42:51canción y una flor a mi casa, o sea, me
00:42:54fue a buscar, viene la mujer de mi papá,
00:42:57vea, y me dice, "¿Te está buscando?" Le
00:42:59digo, "No, decile que no estoy." Y me
00:43:01dejó una carta con una flor. A mí me
00:43:03pareció
00:43:05supercosador. No me gustó para nada la
00:43:07situación. De hecho, no salí y nunca
00:43:10nada. El pibe buscó mi casa y me había
00:43:13escrito una canción, de hecho que la
00:43:15tengo porque yo soy de guardar las
00:43:16cosas. Me escribió la una canción en en
00:43:19una hojita que la hizo además en un par
00:43:21de horas porque habíamos llegado hacía
00:43:22un rato. Digo como que por eso te
00:43:24pregunté cuál fue la reacción porque
00:43:26también puede ser la opuesta. Jugó
00:43:27demasiado fuerte. A mí eso me distanció.
00:43:30Nunca había tenido interés tampoco.
00:43:32Digo,
00:43:32vos eh en lugar de de la muerte llamasta
00:43:34al 911. [risas]
00:43:36Sí, me dio miedo. Una perimetral,
00:43:38básicamente.
00:43:39No, no me gustó nada. Está bien. Yo no
00:43:41tenía ningún vínculo ahí, pero no creo
00:43:44que nunca nunca hice nada.
00:43:47Muy jugado.
00:43:48Este es no o decís
00:43:50en el desierto de mi corazón.
00:43:5311 40 6600.
00:43:58Hoy total normalidad celebra el amor. Lo
00:44:00hice por él, lo hice por ella. Nos
00:44:02contas.
00:44:04Cuando empezamos
00:44:07imaginábamos esto. [música]
00:44:10Ahora queremos otra cosa. 10 años de
00:44:13Futu Rock.
00:44:14Cambiando todo el tiempo,
00:44:18pero sin cambiar de fondo. [música]
00:44:24Vamos a hablar ahora con alguien que
00:44:25hace tiempo queríamos hablar. Graciela
00:44:28Camaño, dirigente peronista, ex
00:44:30diiputada nacional, exministra de
00:44:31trabajo. Graciela, ¿cómo te va? Nico
00:44:34Fiorentino te saluda. Buen día para vos.
00:44:36Hola, buen día. ¿Qué tal?
00:44:38Graci, la primera pregunta, tengo varias
00:44:40cosas, varios temas para hablar con vos,
00:44:41pero me parece medio ineludible la
00:44:44coyuntura. ¿Qué te pasa y cómo estás
00:44:48viendo vos desde eh afuera el caso
00:44:51Adorni?
00:44:54E
00:44:56lo que pasa es que el gobierno este
00:45:00que venía de afuera, digamos, de todo lo
00:45:03que tiene que ver con la política, a
00:45:05punto del desprecio que
00:45:08eh manifestó reiteradamente
00:45:10eh quien lidera el gobierno y quien
00:45:13lidera la fuerza política
00:45:15eh
00:45:17y que dijo que iba a venir a cazar
00:45:20este que era el topo
00:45:22del estado y que venía a cazar este eh
00:45:26con su motosierra todo lo que estuviera
00:45:28mal.
00:45:30e generó una expectativa
00:45:34y de alguna manera se posicionó en un
00:45:36lugar y cuando se ve lo que está pasando
00:45:42con uno de sus funcionarios más
00:45:44importantes y con una de las personas
00:45:47más cercanas a él y bueno, te genera
00:45:51rechazo, ¿no? Eso es indudable. Más allá
00:45:54de que a veces miras las cifras de lo
00:45:57que se conoce.
00:45:58Mm. y es un comparativo con otras con
00:46:02otros antecedentes
00:46:04y las cifras son casi esmisérrimas, ¿no?
00:46:08Pero realmente no te puede generar
00:46:10beneplácito, es un rechazo. Después hay
00:46:14una cuestión que es quién es el
00:46:17funcionario respecto al resto de las
00:46:20responsabilidades políticas.
00:46:22Y este es un funcionario muy particular
00:46:25porque ocupa un cargo que si realmente
00:46:28existiera rechazo, por lo que se sabe,
00:46:31eh no estaría solo en manos del
00:46:34presidente decidir su destino, sino
00:46:38fundamentalmente por el Congreso, ¿no?,
00:46:40que tiene esa posibilidad.
00:46:44de impugnarlo en una sesión. Entonces,
00:46:48no solo
00:46:50tenés que analizar o yo analizo la
00:46:54decisión eh presidencial, que es la que
00:46:57siempre está
00:46:59en este caso en cuestionamiento,
00:47:02sino también la decisión en el Congreso.
00:47:06¿Por qué algunos legisladores que
00:47:10quieren votar ficha limpia [risas]
00:47:13no participan de la censura del jefe de
00:47:16gabinete? O sea, me extraña mucho más la
00:47:21actitud de quienes enarbolan
00:47:24eh digamos las normas de la decencia
00:47:28como proyecto político que no sedan
00:47:32frente a la decisión que habría que
00:47:34tomar. que es remover al funcionario.
00:47:38Hablas de una especie de de una especie,
00:47:40¿no? Hablas de una eh dolevara que que
00:47:42el nivel de de tolerancia a determinadas
00:47:45acciones eh se extiende esa chica de
00:47:48acuerdo a cuánta simpatía política te
00:47:50genere la persona en cuestión.
00:47:51Totalmente. Y eso queda evidente en el
00:47:54caso. De la misma manera que queda
00:47:56evidente también la rapidez con la que
00:47:59aparece información, ¿no es cierto?
00:48:01Entonces, hay muchísimas cosas para
00:48:03mirar en el caso Adorne respecto a la
00:48:07dira,
00:48:10eh a la judicatura,
00:48:13este, y la situación. O sea, yo no como
00:48:17no tengo responsabilidad
00:48:19eh institucional,
00:48:21puedo mirarlo desde diferentes lugares,
00:48:24¿no es cierto?
00:48:26Pero hay varias cosas que podés mirar en
00:48:28el caso Adorni,
00:48:29por ejemplo.
00:48:31Y por ejemplo, esta difusión a
00:48:33cuentagota que parece
00:48:36este planificada en algún lugar, a mí me
00:48:40hace suponer de que hay un interés eh
00:48:45atrás de desgaste al gobierno también,
00:48:48evidentemente
00:48:50este, qué sé yo, el tipo está haciendo
00:48:52la conferencia de prensa y le aparece
00:48:55una noticia de un monto. está haciendo y
00:48:58le aparece, ¿me entendés? Eso también es
00:49:01para mirar.
00:49:01Lo que pasa que eso no se corresponde
00:49:02[carraspeo] también, Graciela, con
00:49:05porque en general eh la mayoría de la
00:49:07información no es un periodista que
00:49:09detecta tal cosa y ahí a mí ahí
00:49:11coincidiría con vos con la curiosidad de
00:49:13algo, cierto, una coreografía, digamos.
00:49:17Ahora, surge de los testimonios de que
00:49:18que las personas que van siendo
00:49:19convocadas a declarar al a la fiscalía
00:49:22de policita.
00:49:24Sí, es cierto. Pero, ¿por qué sale así?
00:49:27del tribunal la información. De todos
00:49:30modos, también es cierto que a mí me da
00:49:35la sensación que se gasta mucho tiempo
00:49:39en un caso y distrae la atención pública
00:49:44y entonces hay cosas que pasan que son
00:49:46interesantes, importantes, que son que
00:49:49afectan a la sociedad y que a veces no
00:49:52se dimension de la misma manera. Eh, o
00:49:56sea, digo, no, para pensar un poco el
00:50:00caso.
00:50:00Mira, te voy a contar algo que me pasó
00:50:02eh ayer cumpliendo mi rol de periodista.
00:50:05Hablé con gente del gobierno que te
00:50:07dice, "Para nosotros Adorno es un
00:50:09problema." Me dice, por ejemplo, ayer se
00:50:11firmó el primer acuerdo eh para eh venta
00:50:15de productos de la Argentina a la Unión
00:50:17Europea sin aranceles, una venta de miel
00:50:20de Concordia Alemania.
00:50:25está todo manchado por y si lo pones de
00:50:27otro lado te dicen, bueno, pero a la vez
00:50:29mientras se habla de adorni no se habla
00:50:31del recorte discapacidad, no se habla
00:50:33del PAM, no se habla de perdida embleo,
00:50:35entonces como adorna y tapa todo, como
00:50:37lo sabemos, no sabemos
00:50:38lo bueno y lo malo totalmente. Vos
00:50:40fíjate algo que ocurrió ayer y que es
00:50:43absolutamente terrorífico.
00:50:45Hay un muy terrible que se ha hecho a
00:50:48una institución que es hiper importante
00:50:52en la Argentina, que es el Servicio
00:50:54Meteorológico Nacional.
00:50:57Bueno, vos sabes que ayer ah, por
00:50:59ejemplo, una de las cosas que hicieron
00:51:01además de echar, recortar presupuesto,
00:51:04en Mendoza no [carraspeo] se mide más
00:51:07con radiosondeo,
00:51:09o sea, que no tenemos precisión de cómo
00:51:13está la atmósfera antes de un sonda, de
00:51:16un viento sonda. Y por supuesto que al
00:51:19no saberlo no se emiten alerta. En
00:51:22Mendoza ayer un árbol en una tormenta
00:51:26cae sobre dos ciclistas y mata uno de
00:51:29los chicos.
00:51:31¿Me entendés? Entonces, ¿cómo puede ser
00:51:34que una acción del Estado que tiene los
00:51:39elementos, que tiene el personal
00:51:41capacitado, que puede hacer política de
00:51:44prevención,
00:51:46eh como es precisamente el monitoreo de
00:51:49la atmósfera?
00:51:50eh no lo estemos haciendo porque hay un
00:51:54señor con una tijera que es el
00:51:56recortador del Estado. Entonces, esas
00:52:00cosas requieren que sean minuciosamente
00:52:04estudiadas. Es cierto que hay personal
00:52:07ocioso en el Estado y no está mal que el
00:52:11Estado se achique, pero no está bien que
00:52:15se eliminen áreas esenciales,
00:52:19áreas importantes.
00:52:21Nosotros estamos frente a lo que se
00:52:24denomina el cambio del ciclo del clima
00:52:27por el calentamiento global.
00:52:30Hay organismos que son imprescindibles
00:52:33para una de las tareas más importantes
00:52:36que todos los países del mundo realizan
00:52:39frente al fenómeno que tenemos, que es
00:52:42prevenir, ¿me entendés? Entonces, no
00:52:47tenemos, por ejemplo, una campaña
00:52:49asertiva respecto a las vacunas. Sí,
00:52:52la vez pasada yo veo un programa de
00:52:54televisión en una de en donde una de las
00:52:56periodistas muy concienzudamente plantea
00:53:00que hay que vacunarse. Entonces empieza
00:53:03el debate y empieza la información mal
00:53:07dada. Una cuestiona una cosa, la otra
00:53:10cuestiona la otra, la otra dice que en
00:53:13el calendario no hay está tal vacuna. La
00:53:15otra dice, "No, no, esa vacuna no está."
00:53:18No, pero ¿cuántas vacunas son? Nadie
00:53:20sabía el calendario de vacuna. No tiene
00:53:22obligación de saber una mesa de
00:53:25panelistas, pero sí es obligación del
00:53:28Estado tener en la televisión un spot
00:53:31que señale cuál es la el calendario de
00:53:35vacunación obligatorio de la Argentina.
00:53:38Ahora, eh, Graciela, en esos eh vos
00:53:40recién marcabas que hay eh sectores
00:53:43políticos que impulsan la ficha limpia y
00:53:46en este caso eh no activan o por lo
00:53:48menos no uno puede prejuzgar que no se
00:53:50sumarían a una e propuesta parlamentaria
00:53:55de censura del jefe de gabinete.
00:53:59Uno puede entender que el oficialismo no
00:54:02vaya contra el jefe gabinete, porque por
00:54:03eso es el oficialismo y uno entiende que
00:54:05la oposición más abiertamente opositora,
00:54:09que hoy viene siendo el peronismo, un
00:54:11sector de del peronismo del quillerismo,
00:54:14sí remarqué todo esto y que quede y el
00:54:15medio queda en esos sectores. Ahora,
00:54:18esos sectores no crees que están
00:54:19demasiado y para ponerle nombre, hablo
00:54:21del PRO, hablo de un sector de la UCR,
00:54:23hablo de algunos espacios ununos
00:54:26gobiernos provinciales, no están
00:54:28demasiado jugados con el gobierno. Digo
00:54:30porque se fuman en silencio hasta el
00:54:32cierre de la sala de prensa y no dicen
00:54:33nada y y no y no quiero ser yo eh 678,
00:54:38pero me parece que vos lo sabés, yo lo
00:54:39sé. Si si hubiese sido eh Cristina
00:54:43Fernández de Kisner, si hubiese sido
00:54:46otro gobierno el que cerrara la sala de
00:54:47prensa, vos sabés perfectamente lo que
00:54:49estarían diciendo esos mismos sectores
00:54:51que hoy se mantienen en silencio.
00:54:53Sí, totalmente. Bueno, esa es una
00:54:56modalidad que avanzó de a poco y ahora
00:54:58se expresa de manera violenta, que de
00:55:02degradación institucional que es la
00:55:05obediencia de vida parlamentaria.
00:55:07A ver, decir que un gobernador te decía
00:55:10lo que tenías que votar hace algún
00:55:13tiempo era una actitud denigrante.
00:55:16Ningún legislador decía que votaba por
00:55:18la voluntad del gobernador, porque los
00:55:21gobernadores tienen una un espacio de
00:55:24decisión en el Congreso de la Nación que
00:55:27es el Senado. Claro.
00:55:28Por eso el Senador no representa al
00:55:31pueblo, representa el Estado Provincial.
00:55:34Pero un diputado diciendo, "Mi
00:55:37gobernador, votando una cosa en una
00:55:40sesión y votando otra absolutamente
00:55:42opuesta por el mismo tema en otra sesión
00:55:46es inaceptable
00:55:47porque se supone que el diputado
00:55:50nacional representa al pueblo, no está
00:55:54sentado ahí porque la rueda le de la
00:55:57fortuna le pasó. están invalidando el
00:56:00voto.
00:56:02El diputado que dice y hace lo que el
00:56:05poder ejecutivo le dice o lo que el
00:56:08partido, como me querían imponer a mí en
00:56:11una época señala
00:56:13porque está la discusión de quién
00:56:15representa el diputado. Yo no tengo
00:56:18duda, nunca la tuve. Yo cuando juré
00:56:21frente a todos mis colegas que era lo
00:56:23que yo iba a defender, claramente era la
00:56:26Constitución y la Constitución dice a
00:56:29quien yo represento.
00:56:31Eh,
00:56:31entonces eso degrada el sistema
00:56:34democrático. Y sí, tenés razón,
00:56:37esa categoría de obediencia de vida es
00:56:40la categoría con la que eh la libertad
00:56:44avanza busca sus legisladores. Lo dicen
00:56:47públicamente,
00:56:49no piensen, voten, pero es la misma
00:56:53categoría que van a tener legisladores,
00:56:56como vos bien decís, de un partido como
00:56:58la Unión Cívica Radical.
00:57:01La Unión Cívica Radical que no está
00:57:04oficialmente en el gobierno. No voy a
00:57:07hablar del PRO porque el PRO de alguna
00:57:08manera tiene acuerdos de gobierno y
00:57:11forma parte del gobierno y esto también
00:57:13le tiene que quedar clara a la sociedad.
00:57:17Este, pero la el PRO en en su este
00:57:21digamos primavera política era el más
00:57:25exigente este con la ética. De hecho, el
00:57:29PRO en su gobierno se apropió de muchos
00:57:34proyectos que estaban vinculados al
00:57:36sistema democrático, a la ética, al buen
00:57:39a la buena gobernanza que nosotros
00:57:42veníamos teniendo cuando el Frente
00:57:43Renovador no estaba dentro del
00:57:46peronismo.
00:57:47¿Quién habla? Es Graciela Camaño.
00:57:50Graciela, participaste de una reunión de
00:57:53un acto
00:57:55que Dante Gébel mantuvo con algunos
00:57:58dirigentes. ¿Estás trabajando en la
00:58:02posibilidad de que Dante Dante Gebel sea
00:58:04candidato? ¿Fue solo una reunión? ¿Qué
00:58:06rol está jugando ahí?
00:58:08No, yo te comento, a mí me invitaron a
00:58:10una reunión para conocerlo.
00:58:13¿Tú lo conocías?
00:58:14Había una, digamos, había un grupo de
00:58:18amigos, de compañeros
00:58:20que me hablaban de la persona. Y bueno,
00:58:25empecé a mirar las redes, me di cuenta
00:58:26que efectivamente hay un mundo que yo no
00:58:28conocía. Eh, y esta persona era el que
00:58:32lideraba ese mundo que yo no conocía,
00:58:36muy particular y sería interesante si
00:58:38puedo definir qué es ese mundo.
00:58:40Por supuesto que podés.
00:58:42La persona me pareció sumamente
00:58:43interesante,
00:58:45muy conocedora
00:58:48de del de la de la Argentina y el
00:58:51argentino me llamó la atención es de San
00:58:54Martín, eh con lo cual tengo referencias
00:58:57de de su vida, digamos, de su niñez y de
00:59:01su juventud. Eh, y me tomé el trabajo no
00:59:05solo de mirar quién era eh en redes de
00:59:09todo el trabajo que tiene hecho, eh de
00:59:13qué piensa, porque él lo dice
00:59:15constantemente en redes, tiene un
00:59:18trabajo de comunicación muy importante
00:59:21y fui a Paraguay, que estuvo hace dos o
00:59:25tres días, a escuchar lo que dice y a
00:59:28ver la interactuación que tiene. No es
00:59:31un pastor, es un conferencista
00:59:35del tipo de los que hacen conferencias
00:59:38LED, o sea, los tipos estos que se te
00:59:41paran al frente, una persona sola y
00:59:44sostiene un diálogo con un pensamiento.
00:59:48Eh, a veces es tecnológico, a veces es
00:59:51este financiero, etcétera. Bueno, el de
00:59:54Dante Gel. Eh, tuve la suerte de
00:59:57encontrarme con un taxista yendo al
00:59:58aeropuerto a la vuelta y le pregunté que
01:00:02estaba muy entusiasmado con lo que
01:00:05habíamos presenciado durante 2 horas 45
01:00:08minutos. Y le digo, "¿Qué es Dante
01:00:11Gebel?" Y me dice, "Un hombre que habla
01:00:13de la vida,
01:00:15¿viste? Mm.
01:00:16Eh, y lo digo porque acá se armó mucho,
01:00:20mucho jarasca con respecto a si era o no
01:00:23era pastor. Es un hombre que habla de la
01:00:26vida. Pasa que él se hay varios videos
01:00:28de él presentándose, autodefiniéndose
01:00:30como pastor. Graciela.
01:00:32Sí, le él comentó en algún momento la
01:00:36anécdota de que quien le puso el mote
01:00:40fue el Gallego García de Crónica después
01:00:43que él hizo un evento muy grande
01:00:46e creo que en Vélez, en donde había
01:00:49muchísima juventud. Esto también lo vi
01:00:52en Paraguay, la cantidad de jóvenes que
01:00:55van al evento, eh, y le puso el mote del
01:01:01pastor de la juventud.
01:01:03Eh, él intenta que quede claro que no es
01:01:07pastor por la sencilla razón de que vos
01:01:10si sos eh si te autodefinís en una
01:01:15profesión, corrés el riesgo de que
01:01:18quienes ejercen esa actividad lo
01:01:21impugnen públicamente.
01:01:23Eh, tiene un emprendimiento
01:01:26muy interesante en Los Ángeles.
01:01:30Y bueno, también es cierto que ha dicho
01:01:33de que él no va a definirse en una
01:01:37candidatura presidencial,
01:01:39[resoplido] eh, y eso es muy importante
01:01:42respetarlo. Yo no puedo hablar eh ni de
01:01:46otra cosa que no sea lo que eh me toca
01:01:49experimentar.
01:01:50Pero, ¿a vos te gustaría que sea
01:01:52candidato a presidente?
01:01:54Yo considero que si él decide eh
01:01:57candidatearse para ser presidente, eh
01:02:01mucha gente lo va a mirar porque además
01:02:04es una persona
01:02:06eh
01:02:08que tiene la cabeza ordenada y eso no es
01:02:10un tema menor en esta Argentina de
01:02:14cabezas desordenadas,
01:02:16eh que tiene prioridades en cuanto a lo
01:02:19que considera que puede ser la
01:02:21posibilidad de tener candidatura, o sea,
01:02:25no es salgo de acá, me voy para allá,
01:02:28sino que efectivamente el planteo es eh
01:02:32un candidato tiene que mínimamente tener
01:02:34buenos equipos o por lo menos tener
01:02:37equipos temáticos que tengan la idea
01:02:41clara de lo que se pretende.
01:02:44Pero él personalmente
01:02:48no creo que sea una persona que que crea
01:02:54que tiene que venir a la Argentina nada
01:02:56más que a hablar y a vender futuro,
01:02:59porque lo veo muy bien parado en lo que
01:03:02significa la vida y fundamentalmente lo
01:03:05que significa el presente.
01:03:07Eh, Graciela, te hago la última
01:03:10pregunta. Si efectivamente
01:03:13fuera candidato a presidente, vos estás
01:03:18dispuesta a trabajar en esa candidatura.
01:03:20Eh, ¿te ofrecieron algo? O sea, ¿cuál es
01:03:24tu situación vincular desde el punto de
01:03:25vista político con él?
01:03:27Eh, a ver, no, bajo ningún punto de
01:03:31vista hay ofrecimiento de absolutamente
01:03:34nada, porque como te estoy diciendo, no
01:03:37vende futuro. [risas]
01:03:40Conmigo solo charló respecto a la vida,
01:03:44a la Argentina y al mundo.
01:03:49Eso con respecto a mí, yo tengo la
01:03:51decisión personal
01:03:54de abstraerme de una participación
01:03:57política,
01:03:58pero sí soy consciente respecto a qué
01:04:01significa que yo pueda simpatizar con
01:04:04uno con otro. Y ahí hago un análisis
01:04:07minucioso de lo que está pasando en la
01:04:09política argentina. Y honestamente no
01:04:12advierto que haya ningún lugar de la
01:04:15política argentina en donde se esté
01:04:18pensando seriamente, con consistencia,
01:04:21sin egoísmo, sin narcisismo, sin
01:04:24melamonía, sin intereses privados en
01:04:28juego
01:04:29en cómo sacamos a la Argentina del
01:04:31barro.
01:04:33Es más, voy a ser muy atrevida y te voy
01:04:35a decir algo.
01:04:36A ver,
01:04:37el único espacio con sus divisiones y
01:04:41sus conflictos que los hay y son muchos,
01:04:45pero que tiene una cierta coherencia, y
01:04:49lo digo porque lo he dicho toda la vida,
01:04:51en la izquierda de nuestro país.
01:04:54El resto de los espacios no tienen
01:04:56ninguna coherencia y hay una disputa de
01:05:01egos, hay una disputa de intereses donde
01:05:04se mezcla
01:05:06un pasado con un relato muy lindo, pero
01:05:11con e
01:05:14eh efectividades conducentes para mirar
01:05:18que no hablan muy bien. Porque si vos
01:05:21gobernaste durante 20 años y diste esto,
01:05:25aquello demás allá, pero al final del
01:05:28camino dejaste la cantidad de pobre que
01:05:32se dejó, la cantidad de desplazados que
01:05:34se dejó, la cantidad de desclazados que
01:05:39se dejó, el deterioro político,
01:05:43ambiental,
01:05:45eh social, laboral,
01:05:48quiere decir que en algo está fallando y
01:05:51no lo estás mirando. Seguís pensando que
01:05:54si a este le va mal, yo tengo alguna
01:05:57oportunidad. Bueno, esta locura en la
01:06:00que se convirtió hace algunos años la
01:06:02Argentina le conviene solamente a los
01:06:04dirigentes políticos. A los argentinos
01:06:06no les conviene.
01:06:08Graciela Camaño, dirigente peronista.
01:06:10Sí, dirigente peronista. Sí, te puedo
01:06:12seguir presentando así. Eso no lo soltas
01:06:14más.
01:06:14Mira, no, eso eh pero ahí tenés también
01:06:17algo que me diferencia.
01:06:19Mhm.
01:06:20se pelean por la presidencia de un
01:06:21partido. Perón fue el tipo que más
01:06:25despreció el partido político y de hecho
01:06:29cuando se presentó a elecciones siempre
01:06:32fue frentista
01:06:33porque él siempre habló de la
01:06:36preminencia y la importancia en la vida
01:06:38política del movimiento.
01:06:40Entonces te presento bien.
01:06:41El movimiento. Me presenta muy bien.
01:06:43Dirigente Peronista, ex diputado
01:06:45nacional y ex ministra de trabajo.
01:06:47Muchísimas gracias.
01:06:50Hemos pasado muy bien. Muchas gracias.
01:06:51Chao.
01:06:52Chao. Hasta luego.
01:06:53Tenemos que romper el cuento de hadas.
01:06:56Hacer futur rock [música] sale plata,
01:06:58por eso necesitamos plata. Dos veces la
01:07:01palabra plata en un mismo spot.
01:07:03Queremos ser claros. Si te gusta lo que
01:07:05hacemos, bancanos.
01:07:07futurrock.fm/comunidad.
01:07:09Sale menos que una cerveza. Jueves muy
01:07:14lluvioso y el contexto un poco de de
01:07:18mimoseo que genera la lluvia hace que
01:07:20dediquemos este programa al amor. 1140
01:07:246600.
01:07:27Lo hice por él, lo hice por ella. A ver.
01:07:31Ah, pero los agarré en pelotas.
01:07:34Estamos re en pelotas. Pero si querés te
01:07:35puedo contar yo. And contando de vos.
01:07:38Eh, yo eh con una novia anterior,
01:07:41¿no? Eso que está paraá pará la imagen
01:07:43de inteligencia, [risas] ¿sabes qué?
01:07:45Están en pelota porque están boludeando
01:07:47en las redes. Me hicieron, por empezar,
01:07:49me hicieron un tatuaje que no sé qué
01:07:50son, que no tengo.
01:07:51Es el de Es el de el que el del hombre
01:07:53que estaba con Lilia.
01:07:55Ah.
01:07:55Ah.
01:07:58Que igual al tatuaje.
01:07:59Es igual.
01:08:00Es muy parecido.
01:08:01La inteligencia artificial me da un poco
01:08:02de pánico. La [ __ ]
01:08:04porque la ves así.
01:08:05Que no te pongan en la otra foto igual.
01:08:07No, o sea, lo único que que me salva en
01:08:11esa foto, que puedo decir esa foto es
01:08:13trucha, es que soy zurdo. Entonces, yo
01:08:15uso uso la guitarra al revés.
01:08:17Claro.
01:08:17Buen color de piel.
01:08:18Para m te tenés que animar a cantarnos
01:08:20un pedacito de la canción.
01:08:21Eh, ahí está. Mir, ya me [ __ ] Ya
01:08:23estás listo. [risas]
01:08:24Wow, increíble, [música]
01:08:25¿eh? No, no, eso no va a pasar en mi
01:08:29vida. Cuando podamos escuchar la
01:08:30audiencia, ustedes me dicen. Podemos
01:08:31escuchar la audiencia. A ver.
01:08:33Hola, amores. Buen día. Tanto tiempo.
01:08:35Buen día. Hola, bebé. Eh, bueno, yo lo
01:08:38que hice por ella fue endeudarme hasta
01:08:41la manita. ¡Uf! Eh, difícilmente me
01:08:45engancho con ahí, pero cuando me
01:08:46engancho doy todo hasta ese límite de
01:08:50endeudarme hasta las bolas. Y bueno,
01:08:53ella hace dos años no estoy con ella,
01:08:55pero [risas] la deuda,
01:08:56pero la deuda quedó
01:08:58ahí pendiente.
01:09:00Les amo, que tengan hermosa mañana.
01:09:02Leti, te amo.
01:09:03Ay, lindo. Pero no dijo por qué
01:09:06con los dos. Claro, le pagaba el
01:09:08supermercado, regalitos,
01:09:11ahí para mí se avanzó en una
01:09:13convivencia, pero estoy prejuzgando
01:09:16porque no lo sé,
01:09:17pero para mí viene por el lado de se
01:09:18compraron muebles, se compraron cosas y
01:09:21después, bueno,
01:09:21pobrecito, sigue pagando
01:09:24partió el corazón. ¿Qué más?
01:09:26Hola, ¿cómo están? Muy bien, la verdad.
01:09:29Yo por amor hace
01:09:327 años que vivo en París. Puede sonar
01:09:35muy romántico vivir en París, pero la
01:09:38realidad, chicas, es que estoy rodeada
01:09:40de franceses.
01:09:42Claro.
01:09:42O sea, no veo la hora de que se vaya a
01:09:44la basura de mi ley para que pueda
01:09:47volver a Buenos Aires, eh candidatear a
01:09:51la CONISET y poder ejercer mi profesión
01:09:55de investigadora en mi país. Pero bueno,
01:09:59eso he hecho por amor.
01:10:01Es un montón lo que hiciste por amor.
01:10:02Sí. ¿Por amor o por odio?
01:10:04Por las dos cosas. Eh, lo que sí igual
01:10:06dejar la info porque siempre que uno si
01:10:08se puede viajar a París siempre se
01:10:09necesita lugar donde parar. Sí. ¿Qué
01:10:11más?
01:10:13Hola, soy Luciano Pereira. Eh, Leti,
01:10:16después de tantos años de esto, no
01:10:19que te ha gustado la canción. ¿Y cómo
01:10:21que estaba? Tu mamá me dijo que no
01:10:22estaba. Yo ya foré una familia, todo
01:10:24pensando que lo nuestro no podía hacer.
01:10:27Me vení con esto, vengoar con esto de
01:10:30esto oportunidad.
01:10:31No te amo.
01:10:32No sé, no sé. Bueno, espero algún día
01:10:35poder cantarte la canción en vivo. Muy
01:10:38bueno el programa. Igual eh lo empecé a
01:10:39escuchar hoy. Un beso, Luciano Pereira.
01:10:42Beso, Lulito.
01:10:43Lulchón, [música] Lucy.
01:10:47Lu,
01:10:491140 6600. [risas]
01:10:52Lo hice por él, lo hice por ella. Hoy
01:10:55acciones de amor. A ver.
01:10:58¿Qué más? Sí,
01:11:00buenas, buenas. ¿Cómo andan? Bueno, de
01:11:04más [ __ ] era enamorarme mucho y hice
01:11:07algunas cosas que ahora me da
01:11:09nada cuento una rapidito.
01:11:11Vivía con mis padres todavía
01:11:13adolesc 18, 17 años. Primer amor que
01:11:17nada, uno piensa de ser amor en su vida,
01:11:19sí,
01:11:19deja todo. Y quería sorprenderla.
01:11:23Entonces, todo con mis padres ahí, eh.
01:11:26Agarré mi cuarto, eh, luz apagada, lleno
01:11:29de velitas, lucecitas. armé uno, un
01:11:32videío con muchas fotos eh acumuladas
01:11:36hasta el momento. Lo musicalé, lo edité
01:11:38y le puse un temita de Ricky Montaner,
01:11:41eh, y la invité al cuarto con los ojos
01:11:43dentados, eh, y después todo al cuarto
01:11:46yo ahí y la esperaba un ramo de flores y
01:11:49era ver el video nada más que eso, ¿no?
01:11:52Eh, pero bueno, nada, muy triste, me da
01:11:55hoy me da vergüenza
01:11:56pero salió bien el corte y triste.
01:12:00che, quiero leer un solo mensaje, un
01:12:03solo mensaje de Noe que dice, "Por amor
01:12:07me quedé en Cataluña y estoy atrapada
01:12:09sin poder volver." Y lo quiero leer
01:12:11especialmente porque es una persona a
01:12:13quien quiero muchísimo. Eh, ya vas a
01:12:17volver y si siempre está volviendo
01:12:18además Noelía José, te mando un beso
01:12:20gigante desde acá. 8:23 de la mañana
01:12:25[música]
01:12:25tiene que estar tranquilo. Yo lo que más
01:12:28trabajo y no volverme loco loco y puedo
01:12:30hacer muchos daño a todos ustedes. Tengo
01:12:31mantener la calma.
01:12:33Argentina, un país en total normalidad.
01:12:37[música]
01:12:43[música]
01:12:48Leti Martínez y la ardua tarea que
01:12:50enfrentan los especialistas en política
01:12:53internacional como ella de explicar
01:12:55Perú. Así que adelante, por favor.
01:12:57Mira, voy a arrancar con un posteo que
01:12:59hizo ayer, o sea, lo voy a recordar
01:13:00Pablo Stefanoni,
01:13:02que dijo, "Es más fácil o más rápido
01:13:05echar un presidente en Perú que tener
01:13:07las actas al 100%."
01:13:10¿Por qué? porque estamos por se está por
01:13:12cumplir ya casi un mes
01:13:14eh de la primera votación, de la primera
01:13:17vuelta eh presid, o sea, la elección
01:13:19presidencial en Perú y todavía no están
01:13:22al 100% las actas escrutadas, todavía
01:13:25faltan, hay algunas que están
01:13:27observadas. A ver, quiero que
01:13:29compartamos ya, si les parece cómo están
01:13:32hasta el momento. Sí.
01:13:34Eh, ahí lo estamos viendo. al 98% en un
01:13:37poquito más del 98% todavía, como les
01:13:39decía, quedan algunas actas eh para
01:13:42observar lo que nos dice, que esto es
01:13:45digamos lo oficial, la OMPE peruana, es
01:13:48que Keiko Fujimori pasaría a la segunda
01:13:50vuelta, pasa a la segunda vuelta al
01:13:52Balotage, ella ya está dentro, es la
01:13:54cuarta vez que va a una segunda vuelta
01:13:56e en Perú y eh el tema es el segundo,
01:14:01que también está casi claro que va a ser
01:14:03Roberto Sánchez, que ahí vimos JP, pero
01:14:06juntos por el Perú, que es el candidato
01:14:09de izquierda, es el candidato de hecho
01:14:11de Pedro Castillo. Ahora lo vamos a ver
01:14:12un poquito más en detalle, pero quiero
01:14:14que veamos el siguiente dato, porque si
01:14:16vemos Roberto Sánchez tiene un 12%, un
01:14:18poquito más de un 12%,
01:14:201,98,000
01:14:22votos. Si vemos el que va tercero, que
01:14:24es López Aliaga, el ex alcalde [música]
01:14:27eh de Lima, de ultraderecha, podríamos
01:14:29decir, también conocido por decir que
01:14:31lleva adelante
01:14:3122,000 votos de diferencia, los acabo de
01:14:33contar. Exactamente. Sí, entre sí, 22.
01:14:36Claro. Por lo cual eh aunque se haya
01:14:39escrutado más del 98%, eso que queda sin
01:14:42escrutar puede todavía puede torcer la
01:14:44balanza,
01:14:46por lo menos definir quién quién ingresa
01:14:48al Barotaje.
01:14:48Sí,
01:14:50pareciera ser claro que va a ser igual
01:14:52Roberto Sánchez. [risas]
01:14:54Me encantó la canción de Sandro, pero la
01:14:56diferencia es realmente muy poca. Y lo
01:14:58que pasó además es no solo que todavía
01:15:00no se terminan de contar todas estas
01:15:02actas, que ya dijeron [música]
01:15:03de hecho que podían tener se podían
01:15:05extender hasta el 15 de mayo, es decir,
01:15:07que todavía puede faltar bastante tiempo
01:15:09más, sino que también otras cuestiones
01:15:11que llamaron la atención es que eh
01:15:13después del día del domingo de la
01:15:14elección, bueno, decenas de miles de
01:15:16personas no habían podido votar porque
01:15:18básicamente no habían llegado los las
01:15:21digamos todo lo relacionado a lo
01:15:22electoral desde las urnas y demás. Y la
01:15:24votación se extendió hasta el lunes, es
01:15:26decir, gente que votaba cuando ya tenía
01:15:28más o menos los resultados de lo que
01:15:30había pasado el domingo.
01:15:31Eh, bueno, eso es parte del contexto.
01:15:33Quiero que veamos primero que escuchemos
01:15:35un poco a Keiko Fujimori que como les
01:15:38decía, bueno, además es hija de Alberto
01:15:40Fujimori que gobernó en los 90, que se
01:15:42dio un autogolpe, que es quien llevó,
01:15:44redactó la Constitución que que
01:15:46actualmente se pone muy también en jaque
01:15:48y se cuestiona la Constitución que llevó
01:15:51adelante además en el Congreso la que
01:15:54era única meral, algo que se modificó
01:15:56ahora en esta elección. Ahora Perú va a
01:15:57tener eh las dos cámaras que esto se
01:16:00supone que va a evitar que se lleve
01:16:02adelante tan fácilmente una destitución
01:16:04y por lo menos van a tener que cumplir
01:16:05dos pasos.
01:16:06Exacto. Va a tener que pasar dos
01:16:08cámaras. Eh, pero quiero que escuchemos
01:16:10un poco a Keiko Fujimori a qué punta
01:16:12parte de su campaña, porque ella ya está
01:16:14segura para pasar al balotage del 7 de
01:16:16junio. La escuchamos.
01:16:19por supuesto
01:16:20conmovida,
01:16:22preocupada
01:16:23de recoger las tantas ausencias de parte
01:16:28del Estado. Por eso estoy acá,
01:16:31porque quiero ser presidenta, pero
01:16:35quiero ser presidenta de todos los
01:16:37peruanos, de los que viven en la
01:16:39capital, en las grandes ciudades, pero
01:16:42sobre todo de aquellos peruanos como
01:16:46ustedes que se han sentido olvidado en
01:16:48los últimos años.
01:16:51Bueno, ¿por qué dice eso? Básicamente, a
01:16:53ver, lo que empezó a pasar es que López
01:16:55Aliaga, que es quien está tercero,
01:16:57empezó a denunciar desde el Vamos que
01:17:00hubo fraude llamando a una insurrección.
01:17:02Bueno, ahí estamos compartiendo, de
01:17:03hecho, un posteo que dice, "Venimos a
01:17:05protestar pacíficamente contra el fraude
01:17:07electoral. Eh, y no nos dejan decirle la
01:17:09verdad." Bueno, ahí sí que ya en algo
01:17:11más eh [música]
01:17:12concreto, pero viene denunciando fraude.
01:17:14Se llevó adelante, de hecho, a una
01:17:17movilización frente al JNE, que es el el
01:17:20Jurado Nacional Electoral, si mal no
01:17:22recuerdo el nombre exacto. Sí, jurado.
01:17:24Eh, una protesta llamando esto decía a
01:17:27la insurrección. Keiko se distanció un
01:17:29poco de esto, dijo, "Nosotros vamos a
01:17:31reconocer cuando estén los resultados
01:17:33oficialmente."
01:17:35Y esto un poco, bueno, lo que tiene que
01:17:36ver o lo que se preguntaba [música]
01:17:37también es a Keik, ¿qué le conviene
01:17:39también para la segunda vuelta? ¿Le
01:17:40conviene pasar? No está del todo claro,
01:17:43pero el hecho de que se haya distanciado
01:17:44un poco de la figura de López Aliaga,
01:17:47porque a ver, López Aliaga, yo decía,
01:17:49acá, de hecho, funcionarios de mi ley
01:17:52han salido a apoyarlo, representaría más
01:17:54lo que es la ultraderecha, eh, un hombre
01:17:57muy religioso, de hecho su momento,
01:17:59bueno, tuvo mucha repercusión porque
01:18:01dijo que para que llevaba adelante el
01:18:02celibato y que pensaba en la Virgen
01:18:03María cuando veía una mujer linda para
01:18:05no querer tener sexo. Bueno, a ese ese
01:18:08nivel, eh, y Keiko Fujimori,
01:18:11no estamos tan mal. Quiero decirles,
01:18:12no, sí es mundial
01:18:13argentinos y argentina, tengo algo que
01:18:15decirles.
01:18:16La cosa es mundial.
01:18:17No estamos tan mal.
01:18:19Bueno, pero ojo,
01:18:20no estamos tan mal
01:18:21porque López Aliaga ha tenido discursos
01:18:24muy violentos y muchos analizaban que no
01:18:27termina pasando a segunda vuelta porque
01:18:29ese discurso tan violento que estamos
01:18:31viendo en la ultraderecha no no no no no
01:18:34pó claro como eh como acá. Eh, y esto es
01:18:38tremendo porque
01:18:38sí estamos tan mal, perdón, acabo
01:18:40cambiar opinión. Sí, estamos tan mal
01:18:42porque esta señor no llega al 12% de los
01:18:44votos. Sí, estamos mal. Me retracto.
01:18:46Estamos pésimos. Estamos pésimos.
01:18:48Bueno, recordemos igual, ojo, porque en
01:18:50Perú hubo más de 30 candidatos
01:18:52presidenciales, o sea, había eh
01:18:55candidatos que no tenían ni un 1% de la
01:18:57Estamos más o menos. [risas] Estamos más
01:18:59o menos. Y si consideramos que en una
01:19:01década pasaron 10 presidentes, ¿no?
01:19:02Bueno,
01:19:03eh, pero bueno, a lo que iba es que
01:19:05Keiko Fujimori parece al lado de López
01:19:07Aliaga, de pronto un poco más moderada,
01:19:09pero bueno, lo cierto es que les
01:19:10mencionaba de dónde viene Keiko
01:19:11Fujimori, que ha ido cambiando, que ha
01:19:13ido moderando o modificando un poco su
01:19:16postura. La parte que veíamos era porque
01:19:18justamente todos los sectores más de lo
01:19:20que es el sector andino, el sector
01:19:22rural, los sectores más humildes y demás
01:19:25no la apoyan porque si bien hay que
01:19:26decir que hay todavía una base
01:19:28fujimorista, también hay una base muy
01:19:30fuerte antifujimorista y esto es muy
01:19:33clave. Por eso, bueno, parte del
01:19:34discurso era hablarle a
01:19:35sigue siendo eh la grieta eh peruana.
01:19:41¿A qué lado de qué lado del apellido
01:19:43Jimor estás? sigue estando presente y
01:19:44sigue estando muy presente esto de
01:19:46acuerdo a si es una urbe o si es eh un
01:19:48sector más rural. Por eso ella les
01:19:50hablaba eh a ellos, decía por eso eh qué
01:19:53le qué le convenía a ella. No está del
01:19:55todo claro si competir con alguien de
01:19:57ultraderecha, pero que en definitiva
01:19:58puede llegar a compartir cierto voto o
01:20:00enfrentarse nuevamente como fue en la
01:20:02última elección con un candidato de
01:20:05izquierda que en este caso era Pedro
01:20:06Castillo. Quiero que escuchemos a
01:20:08Roberto Sánchez que no vamos a hacer
01:20:10chiste ya de [ __ ] o si no sé. hicimos
01:20:13mucho, pero lo cierto es que en parte de
01:20:16él, de parte de los discursos, Roberto
01:20:18Sánchez dice, "Bueno, este sombrero es
01:20:20el sombrero Pedro Castillo, sombrero
01:20:22chotano, eh, y habla, lo escuchamos,
01:20:25escuchamos parte de lo que decía sobre
01:20:27el sombrero y la representación
01:20:29simbólica que tiene Perú.
01:20:31Agradezcamos
01:20:32porque hoy tenemos la oportunidad
01:20:35de reivindicar a nuestro pueblo. Sí, ese
01:20:39puebloarquino,
01:20:42ese pueblo chotano que Lima ha
01:20:45despreciado
01:20:47porque ha odiado este sombrero que es
01:20:49identidad, trabajo de nuestro pueblo,
01:20:53milenario de hombres y mujeres en la
01:20:56figura de Pedro Castillo Terrones.
01:21:00Pedro Castillo Terror.
01:21:04Yo te voy a pedir mi disculpa, pero a mí
01:21:06me decís sombrero de [ __ ] y yo no me
01:21:08[risas] tremendo. Yo también vos me decí
01:21:10yo era Luis Abstrong de la [ __ ]
01:21:12Nicolás, tenés 8 años. Puede ser,
01:21:15no
01:21:15puede ser. Lo voy a reconocer, pero me
01:21:17decís sombrero de [ __ ] ¿Y qué quieres
01:21:18que haga? Yo como, ah, sí, que sigue
01:21:20hablando.
01:21:21Yo veo a alguien que se cae en la calle
01:21:22y me voy a reír es un humor tonto. Sí,
01:21:25me vas a hablar de [ __ ] y me voy a reír
01:21:26también. De hecho, la los títulos eran
01:21:29La plaza llena en [ __ ] [risas]
01:21:34[tos]
01:21:35La playa [carraspeo] llena en [ __ ]
01:21:36Bueno, lo cierto es que traía porque a
01:21:38ver, es real que va a usar este
01:21:40sombrero, de hecho va a ser va a tener
01:21:41un espacio importante en la campaña que
01:21:43en un momento no se no dejaban usar este
01:21:44sombrero que era de Pedro Castillo que
01:21:46es representativo, que él lo extiende
01:21:48justamente mucho más. A ver, es bastante
01:21:50difícil explicar esta izquierda porque,
01:21:52bueno, en realad algunas cosas las
01:21:54comparten con izquierdas de la región
01:21:56que son en en materia social muy
01:21:58conservadores, muy conservadores, eh
01:22:02[carraspeo] homofóbicos,
01:22:04eh bueno, en muchas ocasiones en contra
01:22:06del aborto y demás. Eh, pero digo tiene
01:22:09esta particularidad en el caso de Perú
01:22:10es que es una izquierda indígena, rural,
01:22:13andina, un poco esto que decía de lo que
01:22:15representa justamente como la gran
01:22:17contracara de lo que eh significa o
01:22:19representa Keiko Fujimori, de las Elits,
01:22:21de las Urbes, [música] eh y demás.
01:22:23Bueno, veremos cómo sigue todo hasta el
01:22:267 de junio con en el medio, digo, con
01:22:28estas protestas, estas movilizaciones y
01:22:30este llamado insurrección por parte de
01:22:31López Aliaga. Por lo pronto, hay que
01:22:33esperar que estén los datos oficiales de
01:22:35tiempos. La la última pregunta, Leti,
01:22:37¿hay algún atibo de de fecha, un
01:22:40estimativo de cuándo pueden estar, o
01:22:42sea, cuándo efectivamente se va a
01:22:43certificar quién va a ir contra Keeko
01:22:46Fujimori y el Barotaj?
01:22:48Sí, ellos habían dicho que hasta el 15
01:22:50de mayo tenían tiempo para llegar al
01:22:52100% de las actas escrutadas. De hecho,
01:22:55me reía porque por ahí algún colombiano
01:22:56que decía, "Vamos a tener nosotros
01:22:58primero el resultado, que las elecciones
01:22:59son el 31 de mayo en Colombia antes que
01:23:02los peruanos. Pero el tema es que la
01:23:03segunda vuelta es el 7 de junio.
01:23:05Claro,
01:23:05es muy poco tiempo, pero bueno, ya
01:23:08estamos en un 98%, queda poquito. Eh,
01:23:11veremos porque supuesto se necesita, más
01:23:13allá de que lo más probable es que va a
01:23:14ser este resultado, eh, bueno, tener las
01:23:17actas escrutadas al 100% y ver también
01:23:18qué pasa con estas protestas. Sabemos,
01:23:20además que las movilizaciones en Perú
01:23:23muchas veces son muy reprimidas también,
01:23:25digo, todo lo que pueden llegar a a
01:23:27ocasionar. Bueno, para que ya sea
01:23:28oficialmente la campaña a la segunda
01:23:30vuelta donde posiblemente se enfrenten
01:23:32estas dos visiones y posturas tan
01:23:34opuestas.
01:23:35Impecable. Gracias.
01:23:36Por favor.
01:23:38[música]
01:23:38Futur Rock
01:23:39cumple 10 años.
01:23:42No somos exactamente los [música]
01:23:44mismos.
01:23:45Por suerte
01:23:47que sean muchos años más.
01:23:57[música]
01:24:02Atención porque llegó la caravana de la
01:24:04Red Cultural Argentina, un recorrido
01:24:08federal que durante todo el año va a
01:24:10reunir ciudades, artistas y espacios
01:24:13culturales de todo el país. Agendate las
01:24:16primeras fechas
01:24:18y eso.
01:24:20Ah, el viaje. Perfecto. El barquito. Ah,
01:24:23es la caravana. Está muy bien. Viernes
01:24:2515 de mayo en Mar del Plata, Dani Umpi y
01:24:30Julián Desbat presentan Bromans en la
01:24:33periferia. Cierre a puro baile con DJ
01:24:36Kime. Las entradas están en el
01:24:38Instagram, las eh encontrás en
01:24:42@la
01:24:45periferia,
01:24:47imagino yo que es pundp
01:24:51de Mar del Plata. Vuelve a leer.
01:24:52Sábado 16 de mayo, está mal escrito.
01:24:54Sábado 16 de mayo en La Plata abre
01:24:57Germania, vuelve Bromance con Dani Umpi
01:25:00y Julián desbats y cierra el DJ Andrés
01:25:03Sabat en azul Unala. Conseguí las
01:25:07entradas en alpogo.com o en el local de
01:25:10plantavo, urbano, calle 8, entre 61
01:25:13[música]
01:25:14y 62. Para más información, si no te
01:25:16quedó claro nada de lo que acabo de leer
01:25:18en Instagram @leredcultural.org.
01:25:21[música]
01:25:26Neco Fiorentino
01:25:28en total normalidad
01:25:30de 7 a [música] 10 en Fot Rock.
01:25:36[música]
01:25:43[música]
01:25:44Decíamos más temprano, quizás quizás con
01:25:47el diario del lunes en la mano sea más
01:25:50claro todo,
01:25:53pero quizás Karina Miley debió acompañar
01:25:55al presidente Javier Miley en suo
01:26:00viaje a los Estados Unidos. Eh, no lo
01:26:04puedo garantizar, no lo sé, la verdad no
01:26:06lo sé. Garantías no tengo, pero algo
01:26:09algo me hace creer que si ella estaba
01:26:13ahí no hacía el papelón que hizo el
01:26:17presidente de la nación con ese llamado.
01:26:20La próxima, por favor. Estaba duro,
01:26:22duro.
01:26:26Ese fue Diego Uram, el operador técnico,
01:26:28para que sepan que eso no formaba parte
01:26:31de nada de lo que yo tengo armado para
01:26:33la columna del día de hoy. un operador
01:26:35que no tiene ningún tipo de conciencia
01:26:41con ese llamado que hizo el presidente a
01:26:43el momento del pase de la nación Más
01:26:45entre Luis Miguel Majul, el eh menos
01:26:49famoso de los Luis Miguel y e Esteban
01:26:52Trou.
01:26:54Ahora, ¿en qué está la interna del
01:26:56gobierno en medio de todo esto? Bueno,
01:26:58ya vimos más temprano lo que se contó en
01:27:02La Nación Más. La nota que disparó toda
01:27:05esta situación es esta que vamos a ver
01:27:07ahora. Es una nota que escribe eh Jaime
01:27:10Rosenberg en la natación en la nación,
01:27:12perdón, cuyo título es
01:27:15sube la atención en el gobierno.
01:27:16Patricia Burrich le pediría a Javier
01:27:19Miley que eche a Manuel Adorni. Y esto
01:27:23automáticamente, o sea, se escribe esto
01:27:25en la nación, en la nación más, lo
01:27:27escuchamos antes, levantan esta nota y
01:27:29automáticamente empieza a replicar en
01:27:31otro universo de medios. Trajimos
01:27:33algunos solos para que vean cómo
01:27:35automáticamente esta información se eh
01:27:38replicó en MDZ online, en ahí dice
01:27:42Patricia Bur se despegó de la decisión
01:27:43de Javier Mele y cree que debe remover a
01:27:45Manuel Adorni.
01:27:47Lo mismo hizo Crónica y automáticamente
01:27:50las eh ahí vemos en Crónica Bullrich
01:27:53dejó trascender que exigirá la renuncia
01:27:55ador en la reunión de gabinete. ¿Dónde
01:27:57dejó Bullrich trascender eso? Bueno, no
01:27:59sabemos dónde, pero sí que se instaló
01:28:01esta idea, esta versión al menos. Y eh
01:28:05quienes no contaban la versión de que
01:28:07Wullrich le había pedido a M la renuncia
01:28:10a Dorny contaban que en el gobierno
01:28:12estaba todo prendido fuego. Es decir, la
01:28:14situación era unánime. A lo sumo había
01:28:16algunos que se animaban a decir que
01:28:17Burle le pidió la renuncia de Adorne y a
01:28:19Miley y otros que decían que no, pero
01:28:21que la situación en el gabinete es
01:28:23insostenible. Había exactamente entre
01:28:26quienes siguen el día a día el gobierno
01:28:28había absoluta consistencia en la eh
01:28:31información. De hecho, ayer Patricia
01:28:34Bullich fue trending topic durante
01:28:36largas horas por esta eh versión. De
01:28:40hecho, el chisme fue mucho más allá, fue
01:28:43mucho más grande porque porque entre la
01:28:46información que circuló se dijo por un
01:28:49lado que el viernes, es decir mañana,
01:28:52que entendemos hay reunión de la mesa
01:28:54política del gobierno, eh hubo versiones
01:28:58de que Bullrich iba a esa reunión
01:29:02con un ultimátum en la mano que era o
01:29:05Adorni se va o me voy yo. Esa fue una
01:29:09versión. De hecho, esa versión
01:29:13se amplió tanto
01:29:16que hubo información circulando que ya
01:29:20le asignaba
01:29:23el nombre que supuestamente iba a tener
01:29:28el espacio que iba a armar Patricia
01:29:30Bully después de la ruptura.
01:29:31Bueno,
01:29:32a ese nivel de pasilleo, de off the
01:29:35record, eh, se llegó. Está claro que
01:29:38igual eso ya lo tiene ella, ¿no? Siempre
01:29:41fue su objetivo.
01:29:43Mira, ahora vamos a esto porque les
01:29:45quiero contar algo que es espectacular.
01:29:47Ahora, eh, qué sé yo sobre esto,
01:29:49digamos, después de hablar con gente que
01:29:52trabaja mano a mano con Patricia Wrich.
01:29:55Bueno, Wrich no le pidió directamente al
01:29:57presidente que eche a Manuel Adorni y la
01:30:00reunión, además, no fue ahora, sino que
01:30:02fue hace algunos días. Lo que le dijo
01:30:05básicamente es que la situación como
01:30:08está ahora
01:30:10hace que el gobierno esté política y
01:30:12comunicacionalmente trabado, lo cual no
01:30:15hay ninguna novedad. Efectivamente eh es
01:30:17así. Eh le dijo, "En el Congreso no
01:30:20podemos sacar nada." Efectivamente,
01:30:23también es así porque cualquier cosa que
01:30:24lleves al Congreso automáticamente se
01:30:26transforma en una interpelación pública
01:30:27orni.
01:30:30Esta persona con la que hablé muy
01:30:31cercana a Patricia Burrich me dijo, eh,
01:30:34Patricia le dijo lo mismo que sabemos
01:30:36todos.
01:30:38Entonces yo pregunté, "¿Y qué es eso que
01:30:40sabemos todos?"
01:30:42Y esta persona me respondió lo que les
01:30:44contaba más temprano. Estamos todos
01:30:45hinchados a las pelotas. No hay ningún
01:30:47ministro o legislador que no esté
01:30:50hinchado la pelota con este tema y no
01:30:53podemos salir de ese tema. Este es el
01:30:55sentimiento que atraviesa, te diría, a
01:30:57casi la totalidad de la libertad de
01:30:59avanza sacando a los hermanos Miley. No
01:31:03sé que otro miembro del espacio político
01:31:06no no está hinchado las pelotas de esto.
01:31:08incluso aquellos que lo defienden
01:31:09públicamente, que lo hacen por
01:31:10obediencia política de vida y está bien
01:31:11que lo hagan porque en algún momento la
01:31:13conducción política es así, no puedes
01:31:15estar todo el tiempo revelándote contra
01:31:17el líder, no importa cuál sea el espacio
01:31:20político que tengas, porque muchas veces
01:31:22rebelarte contra la referencia, sobre
01:31:24todo si es el presidente en un país
01:31:26hiperpresidencialista como esto,
01:31:27debilita al presidente y no quer uno no
01:31:30quiere que pase eso si formas parte de
01:31:32ese espacio político. Pero también lo
01:31:33que plantean es eso, cuando hablan con
01:31:35los medios, no pueden hablar de otra
01:31:36cosa que no sea Adorni, porque
01:31:38básicamente no se les pregunta otra cosa
01:31:39que no tenga que ver con Adorni. No, y
01:31:41de hecho yo ayer hablaba con esta
01:31:43persona y me decía eh me [resoplido]
01:31:47decía eh Nico, nosotros como no podemos
01:31:50ir a ningún medio a hablar de cualquier
01:31:52otro tema porque eh ustedes me decía,
01:31:56por ustedes, nos preguntan por Adorni y
01:31:58nos preguntan por la casa de Adorni y
01:32:00nos preguntan por la pileta de Adorni y
01:32:02nos preguntan por el viaje de Adorni. Y
01:32:03esta persona
01:32:05que imagínate [música] lo eh refractaria
01:32:09eh política ideológicamente que puede
01:32:11ser a mí me decía y está y está bien
01:32:15y está bien que el periodismo haga eso.
01:32:16Es lo que tiene que hacer. Sí,
01:32:18me dice, "Si fuese exactamente al revés
01:32:20y yo también estaría comiendo pochoclo
01:32:23viendo como el periodismo o el peronismo
01:32:26eh destroza a un jefe de gabinete de un
01:32:29gobierno del cual yo soy opositor, así
01:32:32que me la tengo que bancar", me dice,
01:32:34"Pero en el medio no podemos hacer eh
01:32:37nada."
01:32:39O sea, lo que lo que voy es, si Burri se
01:32:41sentó con el presidente y le dijo,
01:32:43"Señor presidente, así como estamos no
01:32:45avanzamos más, no vamos a ningún lado,
01:32:48estamos todos enchados las bolas.
01:32:49Podemos más o menos coincidir en que
01:32:53si le dijo eso, no le pidió la renuncia
01:32:56a Dorny, pero más o menos
01:32:58sí
01:32:59es es una forma medio indirecta de eh
01:33:02pedir la renuncia o sea, básicamente,
01:33:04claro, si no le pidió la renuncia, le
01:33:06dio a entender que ella considera que lo
01:33:07tiene que echar [música]
01:33:10de mínima eh eso eh, pero sí a mí me
01:33:14desmienten por completo que esté
01:33:17dispuesta a ir a esta reunión mañana con
01:33:19un ultima mato en la mano y me dijeron
01:33:20que eso no va a pasar. Veremos si me
01:33:22mintieron o no. Eh, ahora si lo de em
01:33:28ayer de Burrich en A24 no fue un
01:33:30ultimátum, yo ya no sé bien lo que es o
01:33:34no es un ultimátum. Quiero que volvamos
01:33:36a escuchar lo que le dijo Patricia
01:33:39Bullich a Eduardo Fean ayer en A24.
01:33:41Escuchen.
01:33:42Yo creo que el jefe de gabinete el otro
01:33:44día dio un discurso en el Congreso de la
01:33:49Nación, en la Cámara de Diputados,
01:33:51estaba todo el gabinete, eh la
01:33:54ciudadanía eh estaba como en cadena
01:33:57nacional y él dijo algo contundente. Él
01:34:00dijo, "Yo tengo una explicación a los
01:34:04gastos que hice y tengo eh la que
01:34:08presentar mi declaración jurada de
01:34:10bienes.
01:34:11y donde voy a explicar absolutamente
01:34:14todo mis bienes y cómo llegué a tener
01:34:16los bienes que tengo. Bueno, desde mi
01:34:19punto de vista, eso tiene que ser
01:34:21inmediato porque ya está abierta la
01:34:24posibilidad de presentar la declaración
01:34:25jurada de bienes. ¿Para qué vas a
01:34:27esperar hasta el 30 de julio si la
01:34:29puedes presentar ahora? una una
01:34:31declaración jurada de bienes eh
01:34:33[resoplido] es algo que de alguna manera
01:34:35cuando uno tiene la del año anterior es
01:34:37bastante fácil eh hacerla, digamos, se
01:34:40junta con con el contador y la hace. Yo
01:34:43creo que lo que no podemos, digamos, si
01:34:45él dijo que
01:34:46vení, vení, vení alcanza. Ya está, para
01:34:48que le sigue pegando al mismo en el
01:34:49piso. Para
01:34:54Bullrich y esto corre por mi cuenta, es
01:34:57un poco como la zafata del avión,
01:34:59¿viste? A ver,
01:35:02vos estás en un avión y empieza a ver
01:35:03turbulencia, ¿no? Y el avión se empieza
01:35:05a mover para tod se mueve, se mueve, se
01:35:06mueve, se mueve, se mueve, se mueve. Si
01:35:08la zafata del avión vos la ves que ella
01:35:11está tranquila, que habla con la otra,
01:35:13que se ríe, que aparece con el carrito y
01:35:16te pregunta
01:35:18café, te
01:35:19vos estás tranquila.
01:35:21Sí, es verdad. La turbulencia no te
01:35:23preocupa. Ahora, si ves que la azafata
01:35:27se sienta,
01:35:28se pone cinturón,
01:35:29se pone el cinturón, ves que agarra el
01:35:32celular, se conecta a los datos que
01:35:34tiene despedir,
01:35:35manda un mensaje a la familia
01:35:37y la verdad que está jugado, hermano.
01:35:40Bueno, y por qué digo que Patricia
01:35:42Bullrich es un poco como la zafata en un
01:35:44avión,
01:35:46porque Bullrich siempre rompe antes
01:35:52de que los gobiernos [música]
01:35:55entren en una crisis profunda. Y me
01:35:58atrevo a decir terminal. Les doy un dato
01:36:01nada más, un datito nada más. Patricia
01:36:04Bullrich fue ministra de trabajo de la
01:36:05alianza. Sí,
01:36:07recuerden fue aquella que le eh recortó
01:36:1113% de los jubilados.
01:36:13Sí,
01:36:16ese cabalo, ¿no? Que es la ministro de
01:36:17economía, que es el que tomaba la
01:36:18decisión económicas también para no
01:36:20deslindar todas las responsabilidades en
01:36:23la querida Patricia.
01:36:25Bueno, a de la Ruba, Patricia Burrich
01:36:28renunció el [música] 13 de noviembre de
01:36:302001. [risas]
01:36:34Exactamente
01:36:37un mes y una semana antes de que la
01:36:41Argentina sufra el estallido social más
01:36:46importante desde la vuelta a la
01:36:47democracia.
01:36:48La vio venir
01:36:50ayer en opinión pública el programa que
01:36:53hacemos en Canal 9 con Robina Manguel
01:36:55que a todo esto, pequeño paréntesis está
01:36:57nominado al Martín Fierro como mejor
01:36:59programa periodístico de la televisión
01:37:00argentina. Mi primera nominación a un
01:37:03Martín Fierro en mi vida. Así que
01:37:06[ovación]
01:37:07gracias a ATRA.
01:37:09Qué nervios pensar que [risas] va a ser
01:37:10vestido.
01:37:11Gracias.
01:37:12Ese fiorentino, ese Fiorentino me dicen.
01:37:13Sí.
01:37:16Eh, vino Maxi Ferraro, diputado de la
01:37:18coalición cívica y le pregunté por esto.
01:37:20Dice, "¿Y Patricia Burg huele a cala?"
01:37:23Sí,
01:37:24para quienes no estén familiarizados con
01:37:26el concepto olera a cala, eh, la cala es
01:37:30una flor muy presente en los
01:37:32cementerios.
01:37:34De ahí viene el Oleracala. La cuestión
01:37:37es que a esto que Patricia Bulrich eh
01:37:40dijo en A24, le respondió
01:37:43completamente sacado, otra vez
01:37:45completamente sacado el presidente en
01:37:47esta intervención
01:37:50indepctiva que tuvo en eh la nación eh
01:37:54más y eh dijo esto. Mira,
01:37:58yo vine a escribir la mejor página de la
01:38:00historia, no voy a dejar ensuciarla por
01:38:01nada.
01:38:02Y usted le pidió que seor ensucia se va.
01:38:06Bueno, dio, pero yo digamos me consta
01:38:08que no está sucio, que está limpio. Esa
01:38:10es la cuestión.
01:38:11Sí. Eh, presidente, ¿usted eh analiza
01:38:13que hay posibles internas en el gabinete
01:38:15con este tema o no las descarta?
01:38:18Eh, ¿sabe qué, digamos, el presidente
01:38:20soy yo, el que toma las decisiones soy
01:38:22yo y el que toma el rumbo soy yo. Y el
01:38:24que decide quiénes son las personas que
01:38:25me acompañan soy yo.
01:38:27Eso está.
01:38:27O sea, si alguno no le gusta, me lo dirá
01:38:29y se tendrá que eh fumar qué decido y si
01:38:33no se va. Mire qué fácil. Es decir,
01:38:35nadie le planteó ningún tipo de objeción
01:38:37a Dorni.
01:38:38Opa,
01:38:40si alguien no le gusta, me lo dirá y se
01:38:42tendrá que ir
01:38:44dijo el presidente de la nación. Si
01:38:46atamos esto
01:38:48con lo que les conté antes de la
01:38:49conversación que tuvo Patricia Burri con
01:38:51Jay, bueno, el ya es más que chispas, ya
01:38:55es más que un chisporroteo. Esto
01:38:57puedo fantasear un poco dos cosas.
01:38:59Primero, el pelado me sorprendió igual.
01:39:01Lo que te pasa cuando ves a a Maj Julia
01:39:03Treb ya queda a gusto de consumidor.
01:39:05Pero sí, si vos querés,
01:39:07vos no estás.
01:39:08Hay que decir que igual el pelado
01:39:10preguntó un poquito más. Majul ahí. Sí,
01:39:12sí, perdón, disculp. Bueno,
01:39:13no, no es la es la diferencia entre la
01:39:18toalla de mano y el felpudo. No, [risas]
01:39:20no, pero
01:39:21fantasear con esto,
01:39:23eh, no hay chances más allá de que se
01:39:25dice, bueno, esto que decías de Bullrich
01:39:28que se va siempre antes de los
01:39:29gobiernos,
01:39:30¿qué renuncia efectivamente a Dorny y
01:39:33ella pueda llegar a asumir como jefa de
01:39:35gabinete? Y de paso mi ley en algo
01:39:37estratégico, considerando que entiendo
01:39:38que Bullrich es una de las que mejor
01:39:40mide, ¿sí? eh del del gobierno, bueno,
01:39:43como legisladora, y que a su vez la
01:39:46mantiene dentro del gobierno y no de
01:39:49cara al 2025.
01:39:50Mira, la verdad es que no lo sé si es
01:39:52una pregunta que vos me hacés a mí.
01:39:54Te digo, lo estoy pensando ahora
01:39:55mientras se escuchaba.
01:39:56Lo que lo que se me ocurre ante eso es
01:39:59si Karina Miley tiene que entregar la
01:40:01cabeza de Manuel Adorni, algo que
01:40:04evidentemente está resistiendo hasta las
01:40:07últimas consecuencias.
01:40:09Si tiene que hacer eso y tiene que hacer
01:40:11eso porque Patricia Burdich la va a
01:40:13apretar con una nota en Eduardo Fean en
01:40:18A24.
01:40:19Creo que Karina Miley pone antes de jefe
01:40:22de Vinete a Máximo Kishner que a
01:40:24Patricia Wullrich, pero
01:40:27esta es una presunción.
01:40:28Okay. No, y lo mío fue una reflexión.
01:40:30No, no es este no es información por
01:40:33cómo por cómo, o sea, que
01:40:37si se va a Dorny y vos agarrás el
01:40:39universo de personas que tenés dentro la
01:40:40libertad o sea si quién puede ser jefe
01:40:42de viidente y para mí ninguna duda.
01:40:45Bullrich cumple las condiciones para
01:40:47cumplir
01:40:48estratégico, si quieres. Sí,
01:40:50total. El tema es que vos estarías
01:40:53expulsando
01:40:55de el gabinete a una eh figura muy
01:40:59estrechamente ligada a Karina Miley, que
01:41:01además era la figura que Karina Miley
01:41:04quería promover como candidato en la
01:41:05ciudad de Buenos Aires para reemplazarlo
01:41:07por una amiga interna de Karina Miley
01:41:10que fue a esmerilar al amigo de Karina
01:41:13Miley A24 y que además es quien quiere
01:41:16competir en la ciudad en la que ya no va
01:41:18a poder competir el amigo Karina Miley
01:41:20porque está más suyo que una papa.
01:41:22Sí.
01:41:22Entonces, cuando vos sumas toda esa
01:41:24info, decís y me cuesta creer que mi
01:41:26ley, pero bueno, yo que sé.
01:41:28¿Viste cómo es la política eh argentina?
01:41:30La cuestión es que después de esto el
01:41:32presidente intentó bajarle un poco a la
01:41:35la tensión, la disputa con Patricia
01:41:37Burich y respondió esto.
01:41:40Manuel ya tiene todos los las cosas
01:41:43listas y estaba por eh presentar los
01:41:46números por adelantado. Ustedes saben
01:41:47que hay una fecha en la cual, digamos,
01:41:50se hacen las presentaciones eh, y
01:41:53Manuel, eh, decidió, digamos, eh,
01:41:57digamos, por las estupideces que se
01:42:00debaten públicamente de gente que ni
01:42:02siquiera sabe sumar y restar y viola la
01:42:05partida doble. Sí. Eh, digamos los
01:42:09números, o sea, Manuel de hecho los
01:42:12estaba en eso, así que que lo que hizo
01:42:15Patricia fue expoar lo que efectivamente
01:42:17va a suceder, que Manuel tiene ya los
01:42:19números, digo, para que todo el digamos
01:42:22tiene que ver con la dinámica,
01:42:23¿no? Si tiene los si tiene los números
01:42:25que los presente, ya los podría haber
01:42:26presentado. Y es más, te digo algo, esto
01:42:28que el presidente dice canchereando que
01:42:31es como todavía tiene tiempo, pero lo va
01:42:33a adelantar.
01:42:35Bueno, no lo va a adelantar tanto porque
01:42:37lo que pasó es que la Oficina
01:42:39Anticorrupción, cuya titular puso el
01:42:42gobierno, extendió el plazo de
01:42:45presentación de declaraciones juradas
01:42:48hasta el 31 de julio. Es decir, tiene
01:42:51mucho tiempo hacia delante porque este
01:42:54gobierno decidió que tenga tiempo, no
01:42:56porque la normativa vigente, no porque
01:42:59la ley de ética pública determine que
01:43:02tiene tiempo. La de ética pública
01:43:03determina otra cosa. Este gobierno le
01:43:06dio, le amplió la ventana oportunidad a
01:43:11eh Adorni para que dibuje lo que pueda
01:43:14dibujar, que insisto, no sé cómo va a
01:43:16dibujar porque una declaración jurada eh
01:43:22es una foto, pero también es un
01:43:24fotograma de una película. ¿Qué quiero
01:43:26decir? Cuando vos agarres la declaración
01:43:29jurada de Adorni del año 2025, que es la
01:43:32que tiene que presentar ahora, vos vas a
01:43:34tener ahí un montón de información. No
01:43:35sé qué va a tener. Seguro va a tener la
01:43:38casa de Indioqua, seguro va a tener la
01:43:40casa de Miró al 500, va a tener que
01:43:42tenerla. seguro va a tener que tener eh
01:43:45este eh lo que resta de otra de otras eh
01:43:49propiedades. Ahora, esa es una foto,
01:43:52pero cuando vos agarres la declaración
01:43:54jurada de OR 2025, la vas a poner al
01:43:57lado de la de 2024
01:43:59y vas a decir, "Maestro, ¿qué hiciste en
01:44:01el medio?" Sí,
01:44:03hay que ver la película, no la foto.
01:44:05Se empieza a generar ahora la idea de
01:44:07que, bueno, agarra la declaración
01:44:08jurada, anota todo lo que tiene y chao.
01:44:10No,
01:44:11la declaración jurada, que la
01:44:14declaración jurada sea anual tiene un
01:44:16sentido y es que uno pueda ir siguiendo
01:44:19la evolución del patrimonio de las
01:44:23personas que ocupan cargos públicos. No
01:44:26es solo una foto.
01:44:28Entonces, no se va a terminar. o esconde
01:44:31o va a tener que explicar de dónde sacó
01:44:33700, $800,000.
01:44:34Sí, de hecho no puedo dejar de ver una
01:44:36chicana ahí en lo que dice Bullrich
01:44:37cuando es fácil hacerla. Si ya tenés la
01:44:39del año pasado, como que no cambia
01:44:41tanto. Claro, pero acá sí va a tener que
01:44:43cambiar bastante porque como dijo la
01:44:45propia escribana, le vino todo de golpe.
01:44:47Va todo de golpe. Estaba tan sacado el
01:44:49presidente que empezó en algún momento a
01:44:52casi divagar. Escúchenlo.
01:44:55O sea, estoy perfectamente
01:44:58tranquilo
01:45:00que eh Adorni es un una persona honesta
01:45:02y es un hombre de bien y que digamos
01:45:05entiendo la carnicería mediática, los
01:45:07números mal hechos con mala intención.
01:45:12Eh, ahora
01:45:12los números fueron presentados por eh
01:45:15las personas quearon, presidente. Eh,
01:45:18a ver, a ver, digamos, una persona
01:45:20presentó números sumando activos y
01:45:22pasivos. Vamos. Y cuando ustedes el
01:45:25número es un número ridículo. Yo estoy
01:45:26hablando del contratista, el último del
01:45:28último contratista que declaró que que
01:45:30de vuelta de su teléfono celular también
01:45:32le a ver digamos es un militante el que
01:45:35hizo eso.
01:45:36Esto es espectacular porque de todas las
01:45:39cosas es la mentira más grande. Fueron a
01:45:41verle las redes sociales al contratista
01:45:45y creo que si no tenía una foto de
01:45:48Cristina con traje a raya pegaba el
01:45:51palo. Todo, todo su todas sus
01:45:54publicaciones eran de un eh profundo.
01:45:57Acá no estoy haciendo un juicio de
01:45:58valor, es la posición política.
01:46:01Solo estoy desmintiendo lo que dice el
01:46:02presidente y lo que dice el presidente,
01:46:05incluso si el contratista fuese un
01:46:08militante kisnerista, hay una persona
01:46:11que no importa qué boleta elige poner
01:46:15adentro una urna cuando va a votar, pero
01:46:18que fue y dijo, "Manuel Dorny me pagó
01:46:2145,000 en efectivo." Y eso lo va a tener
01:46:25que explicar a Dorni, sea
01:46:29cual sea el pensamiento político de el
01:46:32contratista. Y terminó, por esto decía
01:46:35de la la inconveniencia este llamado,
01:46:37terminó a los gritos el presidente con
01:46:40eh el pelado Trebuc, cuya tragada de
01:46:43mocos escuchamos hasta desde acá.
01:46:45Escucha,
01:46:47porque las ideas no solo se declaman, se
01:46:50actúan.
01:46:51Presidente, eso no está la de juicio,
01:46:52eh. Bueno, [risas] no son cosas
01:46:55triviales, no son cosas triviales. Te
01:46:57pido por favor, Esteban, no me
01:46:58interrumpas cada vez que estoy haciendo
01:46:59un argumento. Le le quería preguntar
01:47:02porque parece que no me queres dejar
01:47:03hablar tranquilo.
01:47:04¿Cómo voy a querer dejar hablar? Que
01:47:05tengo un máximo respeto por usted,
01:47:07presidente. Lo
01:47:08Bueno, entonces, ¿por qué me interrumpí
01:47:09cada vez que estoy dando un argumento?
01:47:10Les quería remarcar que lo que está
01:47:12planteando no está en tela de juicio. Lo
01:47:15de
01:47:16estarás en equipos especiales.
01:47:18Soy especial.
01:47:21[música]
01:47:22Un certal se tuvo que comer después de
01:47:24eso para poder procesar.
01:47:26Yo estoy razonando, entonces si me
01:47:27interrumpís se complica.
01:47:29Sí, te hace hasta daño verlo, ¿no? Como
01:47:31la incomodidad.
01:47:33No, no, no. Es terrible. Y e
01:47:36cierro con una cosa eh que tiene que ver
01:47:39con esto que les digo que empieza a ver
01:47:43una doble eh evaluación, una doble
01:47:45posibilidad o el caso Adorni eh está
01:47:51¿Qué es lo que te dice el oficialismo?
01:47:52Te dice, "No, no podemos contar ninguna
01:47:54de las buenas noticias que tenemos
01:47:56porque todo el mundo nos habla adorn."
01:47:58De hecho, ayer me decían cosas como que
01:48:00e, por ejemplo, eh el desde el viernes
01:48:04está en vigencia el acuerdo Unión
01:48:07Europea Mercosur. Ayer se firmó en la
01:48:11primera exportación en el marco de ese
01:48:13acuerdo que es una [música]
01:48:14exportación de miel de Concordia de
01:48:17Entre Ríos a Alemania.
01:48:20Eh, algo que celebró el gobernador de
01:48:22Entre Río, Rogelio Frigerio, en sus
01:48:24redes sociales, eh, con un producto que
01:48:28antes tenía un arancel de ingreso y no
01:48:29lo tiene más. O ayer se también se eh
01:48:33anunció una eh posible inversión
01:48:36multimillonaria de Cheverón en Vaca
01:48:39Muerta en el marco del Ris. Entonces hay
01:48:41los que comulgan con este gobierno te
01:48:43dicen, "No, y quieren que se vaya a
01:48:45Dorni, te dicen, eh, no, que que se
01:48:49vaya, porque nosotros tenemos buena
01:48:50noticia para dar y no la podemos dar
01:48:52porque todo el mundo nos habla de
01:48:54Adorni." Y del otro lado hay una lectura
01:48:57que a mí personalmente me
01:49:01atrapa un poco más, que es el problema
01:49:05más grande que tiene el gobierno no es
01:49:08Adorn.
01:49:10El problema más grande que tiene el
01:49:11gobierno
01:49:13es, y acá está la teoría de que sostener
01:49:16a Dorni es un parrayos de todo el resto
01:49:18de los quilombos. es que si mañana se va
01:49:22Adorni y dejamos de hablar de Adorni,
01:49:25hay que empezar a hablar de la caída de
01:49:27la actividad económica, hay que empezar
01:49:29a hablar del desempleo, hay que empezar
01:49:31a hablar de el cierre de eh empresas,
01:49:35hay que empezar a hablar de la caída de
01:49:37imagen del presidente, de la caída de
01:49:39expectativas
01:49:41que hay incluso en aquellas personas que
01:49:42la votaron, del endeudamiento de las
01:49:44familias, de la falta de medicamentos
01:49:47para jubilados y jubiladas, de los
01:49:49problemas que hay de atención que están
01:49:51teniendo en el PAMI por la falta de
01:49:53pago, del incumplimiento de la ley de
01:49:55financiamiento universitario, de el
01:49:58incumplimiento con todo el universo de
01:50:00las personas con discapacidad. Digo,
01:50:04tal vez esa sea la explicación de que
01:50:07Adorni siga en el lugar en el que está,
01:50:10es que sacar a Dorni haría que todos
01:50:13nosotros que nos dedicamos a los medios
01:50:15de comunicación eh y que tenemos que
01:50:18cubrir el día a día de la gestión
01:50:20pública, eh
01:50:22sí se dedic más espacio a justamente
01:50:24todo lo que estás mencionando.
01:50:25Claro, claro. Bueno, esa es la eh teoría
01:50:29y eso es todo lo que tenía para decir al
01:50:31respecto. Espero que no me llame el
01:50:32presidente de la nación ahora
01:50:34completamente sacado y enojado, porque
01:50:36quiero decirle algo,
01:50:38yo lo respeto mucho, señora presidente.
01:50:39Son las 9:5 de la mañana.
01:50:43[música]
01:50:45Hoy aprovechamos el contexto lluvioso,
01:50:48el contexto mimoso, podemos decir, para
01:50:51celebrar el amor acá en este programa.
01:50:5511 40 6600
01:50:59nos contás. Lo hice por él, lo hice por
01:51:02ella. Contanos eso que vos hiciste por
01:51:05amor y que al día de hoy recordas como
01:51:08tu pico, tu highlight de romanticismo
01:51:11quizás. ¿Quién sabe.
01:51:15Mostres, buen día. Hablando de escribir
01:51:18canciones, yo también hice una canción
01:51:20por ella.
01:51:21Y sí. Y en aquel momento la publiqué en
01:51:24fotolog,
01:51:24¿no?
01:51:25La canción con una foto de ella.
01:51:27Ay, se llamaba Sí, se te cayó el DNAI.
01:51:31La idea era colgar la foto en el fotolog
01:51:33con la canción e irla a buscar a la
01:51:34escuela y cantársela eh a la salida de
01:51:38la escuela. Una cosa de loco. Ah,
01:51:40un montón.
01:51:40Y bueno, ¿qué pasa? Fui a la escuela y
01:51:43resulta que no tenían clase ese día
01:51:45porque no había agua. Entonces, la chica
01:51:47lo vio enseguida el posteo y no entendía
01:51:50nada. Yo no lo pude explicar y bueno,
01:51:52perdí, la perdí para siempre.
01:51:54Ay, me dio toda tristeza. No había agua,
01:51:56boludo. Horrible encima.
01:51:57No, terrible. Pobre santo. Pero él jugó
01:52:00a fondo, ¿eh?
01:52:01Jugó fuerte. ¿Cómo salía la canción? Eh,
01:52:03me dan ganas, me dan ganas de conocer la
01:52:05canción.
01:52:07Sí, sí, sí. ¿Qué más?
01:52:09Mostres. Buen día.
01:52:11Holis, amiges. Ahora con la consigna me
01:52:14estoy dando cuenta que no hice ninguna.
01:52:16No tengo nada, nada, nada así medio
01:52:19romántico que haya hecho
01:52:21y siento que me falta hacerlo ahora.
01:52:23Sí, sí, claro.
01:52:25Y bueno, quizás no llegó la persona
01:52:26todavía.
01:52:27La vida no es más que una acumulación
01:52:29tras otra de eh anécdotas.
01:52:32Sí, [aplausos] gran frase.
01:52:34Voy a eh
01:52:37[risas]
01:52:38fabricantes de sol de azúcar si
01:52:41necesitan.
01:52:43Sí. Inspiración. Sí. J. Jues, ¿vos
01:52:44queres decir algo?
01:52:45Sí, sí. Yo
01:52:48hice por gente, sobre todo en la
01:52:50adolescencia.
01:52:51Ajá.
01:52:52O sea,
01:52:53la cual seguí atravesando igual, ¿no?
01:52:55Terminando la secundaria. En realidad me
01:52:57gustaba una compañera de la escuela que
01:52:59actuaba en una obra de teatro
01:53:01y actuaba en Capital. Entonces yo dije,
01:53:03"Voy a verla, me la juego."
01:53:04¿Desde dónde?
01:53:05Desde Gar. Y ella, o sea, son actorazo,
01:53:10¿no?
01:53:10¿Cómo
01:53:10qué actorazo? Ricardo Garín. Buen, no.
01:53:15[aplausos]
01:53:15Ah, las 9 empezaban todo,
01:53:16¿no? Sí, sí, es así.
01:53:18Y la fui a ver, la fui a ver y estaba la
01:53:20familia
01:53:21y y solamente habían ido dos personas a
01:53:23verla además de la familia.
01:53:24Ella sabía que vos ibas a ir.
01:53:25Sí, sí, sí. Y fue como medio como, "Ah,
01:53:27qué bueno." Fue hizo la casa de Bernarda
01:53:30Alba. Hizo de Bernarda Alba.
01:53:31Espectacular. Buenísimo. Muy divertido.
01:53:33Había dos personas además de la familia.
01:53:35Ajá.
01:53:36Otro chico y yo.
01:53:37Sí.
01:53:38Tiempo después ella me invita un día a
01:53:40la casa. Yo digo, "Wow, me invitó a la
01:53:41casa. eh me invita a almorzar y qué sé
01:53:44yo. Ese mismo día me dice,
01:53:46eh, estoy saliendo con un chico.
01:53:49Ay,
01:53:50y era el otro que había ido a ver la
01:53:52obra de teatro.
01:53:52¡Uf!
01:53:53No hay que ver, no hay que Y acá podemos
01:53:56y acá podemos ver cuadro por cuadro cómo
01:53:58se le rompe el corazón también. [risas]
01:54:00Sí, sí, sí. Y fue como, ay, qué bueno,
01:54:04te felicito. [música]
01:54:05Hice este viaje de gusto,
01:54:06terrible. ¿Qué más dice la audiencia? A
01:54:08ver.
01:54:09Yo, chicos, escuchando la consigna de
01:54:11hoy, claramente me di cuenta que no hice
01:54:14nada romántico en mi vida y por otro
01:54:16lado meológico ir escuchando todo lo que
01:54:19la gente va diciendo y que me dé mucha
01:54:21vergüenza ajena. No lo digo como algo
01:54:23malo, lo digo como algo que tengo que
01:54:25repensar de mí misma, como que siento
01:54:28que a mí y a mucha gente nos da mucha
01:54:30vergüenza los actos románticos.
01:54:33A mí ahora un poco también
01:54:35sí te da vergüenza,
01:54:37¿eh? Sí, claro. Entonces es como es que
01:54:40no
01:54:40siento que las personas que comparten mi
01:54:42actualidad un poco se perdieron lo mejor
01:54:44de mí también, me pasa.
01:54:45Sí,
01:54:46es un poco injusto.
01:54:47Sí, yo estoy con las como las chicas,
01:54:48¿no? Me doy cuenta que nunca hice nada y
01:54:50me acordé de otra de un compañero en la
01:54:53facu en La Plata, que me invitó a cenar.
01:54:55Fui a cenar y me hizo la movidita de
01:54:58tirarme pétalos con un ventilador. Yo
01:55:01salí corriendo de ahí, me quería. No,
01:55:03no, no, no, no. Para, para, para para
01:55:05esto. Necesito un nivel de detalle.
01:55:07[risas] Me llevo capaz que
01:55:09no había no había pasado nada hasta ahí.
01:55:11Era un pibe que no tenía registro de que
01:55:13yo nada que ver. No debería haber ido a
01:55:14la cena claramente. Pero bueno, todo
01:55:16esto me fui dando cuenta después.
01:55:17[música]
01:55:18Eh, que hay gente que no no se viste
01:55:20como que no le importa qué le está
01:55:21pasando al otro. Básicamente no hay un
01:55:23registro. Fu [risas] a cenar a su casa
01:55:26sin que
01:55:27éramos un grupito de compañeros que nos
01:55:29juntábamos a estudiar, a tomar mates,
01:55:31bla. O sea, no había celular. Mir, no
01:55:34teníamos ni celular, o sea, el contacto
01:55:36era otro.
01:55:37Sí.
01:55:38Eh, no teníamos [risas] com No, nunca
01:55:41nada, nada, nada. No me gustaba nada. Es
01:55:43más, yo tenía novia. No, novio, [risas]
01:55:46novio.
01:55:46No, nos importa. Acá estos futurroc,
01:55:48olvídate. [grito ahogado]
01:55:49No, yo vivía en La Plata y mi novio
01:55:51vivía acá en capital,
01:55:53eh, no, no le importaba nada y eso y caí
01:55:56con musiquita, pétalos volando, todo fue
01:55:58un horror.
01:55:59O sea, vos tenías novio, fuiste a comer
01:56:00a la casa, fuiste hacer,
01:56:01pero porque yo no lo veía en ese
01:56:03sentido. De hecho, éramos un grupito de
01:56:06compañeros.
01:56:06Claro. Pero él te invitó a cenar a vos o
01:56:07invitó al grupo.
01:56:08No, ahí me invitó a mí, pero nos
01:56:10juntábamos. era, a ver, éramos
01:56:11estudiantes todos de afuera, llegabas
01:56:14con el paquete de fideos ahí,
01:56:15era obvio lo que iba a pasar.
01:56:17Claro.
01:56:17Bueno, [risas] obvio, estaba explícito,
01:56:20¿no?
01:56:20Te sorprendió cuando cuando llegaste y
01:56:22estaba desnudo tirado de la cama
01:56:25con un pan de manteca en la mano.
01:56:27No la vi, pero a lo que voy si me
01:56:29hubiera gustado igual el flaco y me
01:56:30hacía esa.
01:56:32No, no es que muy a fondo.
01:56:35Muy un montón.
01:56:35Muy a fondo. Ventilador con pétalo de
01:56:37rosa. Parece
01:56:38Sí. Estar en flor. No, no. No es normal.
01:56:41No, no, yo lo he hecho lo de los
01:56:42pétalos.
01:56:43Ah, sí, [risas]
01:56:44hiciste esa.
01:56:45Sí, pero otra era otro momento.
01:56:47Pero yo siempre tengo una duda con eso.
01:56:49¿Se compran los pétalos o se compran las
01:56:50rosas y rosas y las desarm?
01:56:53Sí, pobre rosa. [suspiro]
01:56:54Yo también grafité en muchas calles.
01:56:56¿Qué?
01:56:57Sí.
01:56:59Ay, no. Vos eras el que escribía en la
01:57:01mesa de la escuela.
01:57:03en la calle directamente así grande
01:57:06mucho graffiti.
01:57:07Pero que afuera de la casa de
01:57:09afuera de la casa de ella en su momento
01:57:11era tenía un paredón muy largo de dos
01:57:13cuadras
01:57:14enfrente. Esas dos cuadras las grafiteé
01:57:17todas.
01:57:18Iban cambiando. I año a año. Iban
01:57:19cambiando el nombre. Gente de la casa de
01:57:21ella también me dio que me querían matar
01:57:22los g encantaba, le encantaba, le
01:57:25encantaba.
01:57:26Terrible, che. Eh, de nuevo, quédense
01:57:29porque ya están las personas que
01:57:31invitamos. eh el día de hoy para
01:57:34interpretar un poco mejor el contexto.
01:57:36Quizás
01:57:38hace 10 [música] años no mandabas
01:57:40stickers,
01:57:42no escuchabas los audios en velocidad
01:57:43rápida,
01:57:44ni conocías a mi ley, [gemido][grito]
01:57:47pero sí nos conocías a nosotros.
01:57:50Futu Rock,
01:57:51tu constante [música] en un mundo
01:57:54random.
01:57:55Estábamos fuera del aire y ya empezó, ya
01:57:57había empezado todo esto. Están con
01:58:00nosotros Lara Goiburu, directora
01:58:02ejecutiva de la consultora Management
01:58:04Anfita, además de polita, especializada
01:58:07en opinión pública y estrategia
01:58:08política. Lari, bienvenida.
01:58:10Muchas gracias por venir. Tenía muchas
01:58:12ganas de venir
01:58:13y Manu Unino, amigo, además sociólogo y
01:58:15docente, miembro de Proyección
01:58:18Consultores y del Observatorio Social de
01:58:20la Universidad Nacional de la Matanza.
01:58:22Esta no me la sabía. Mira, si hace
01:58:23muchos años, desde 2017 trabajo, es mi
01:58:26lugar de pertenencia a la Universidad de
01:58:27la Mat.
01:58:28Mira, estás ahí. Eh, como punto de
01:58:30partida, ¿podemos coincidir en que más
01:58:33menos el gobierno de Javier Miley en
01:58:36términos de imagen, de evaluación y de
01:58:40expectativas está en su peor momento?
01:58:43Eh, para la serie nuestra sí. Eh, desde
01:58:46que asumió está en el peor momento. La
01:58:49aprobación de gestión, sobre todo, ¿no?
01:58:51Para separar un poquito la persona del
01:58:53cargo. La aprobación de gestión en los
01:58:56últimos dos meses,
01:58:57o sea, paga más la gestión que la imagen
01:59:00presidencial. Por ahora
01:59:01siempre, siempre fue así. Eh, siempre la
01:59:02aprobación de gestión en por lo menos en
01:59:04en nuestra serie, perdón, por lo menos
01:59:07en nuestra serie siempre estuvo por
01:59:09encima la aprobación de gestión que la
01:59:11imagen. Eh, quizás en los primeros
01:59:14meses, pero digo, después una vez que se
01:59:16estabilizó, ya siempre fue así y ahora
01:59:18bajaron las dos eh, entre 9 y 10 puntos.
01:59:21Manu,
01:59:22yo tengo, a ver, siempre la imagen y la
01:59:24evaluación de gestión muy parejo, como
01:59:25que el gobierno es mi ley, me parece,
01:59:27para la gente, ¿no?
01:59:29También en su peor momento es la primera
01:59:30vez que nos da abajo de 40 puntos
01:59:33evaluación de gestión. Voy a hablar solo
01:59:34de la evaluación de la gestión para no
01:59:36meternos en imagen.
01:59:37La serie el último semestre, o sea,
01:59:39desde diciembre nos da una caída de
01:59:41siete.
01:59:42Sea una la misma tendencia que marca
01:59:43Lara, quizás con otra dimensión, otra
01:59:46profundidad, pero me parece que sí es el
01:59:48peor momento de mi ley. Igualmente no lo
01:59:51veo al gobierno knockout, ¿no? Algunos
01:59:54dicen eso. Yo no lo veo al gobierno
01:59:55knockout.
01:59:56Ahora, recién eh voy a violar el de
01:59:59récord. fuera del aire decías, eh,
02:00:01hablábamos de lo que fue la el llamado
02:00:04intempestivo, por decirlo de alguna
02:00:05manera, del presidente Jeremy Ley ayer
02:00:07al pase entre Luis Majul y Esteban
02:00:10Trebuc. Y eh vos, Manu, me decías,
02:00:12"Bueno, hay una cuestión estratégica ahí
02:00:14que es de eh apuntar al núcleo duro, de
02:00:18eh contener al núcleo duro." Ahora, mi
02:00:21esto lo puedo decir puedo dijiste eso eh
02:00:24ahí mi contra eh mi respuesta sería,
02:00:29pero alguien que gobierna si lo que
02:00:32tiene que hacer es contener al núcleo
02:00:33duro, ¿eso no es ya mismo una un síntoma
02:00:36de debilidad? Se supone que el núcleo
02:00:38duro vos lo tenés, no tenés que trabajar
02:00:40sobre eso, tenés que trabajar en ampliar
02:00:41o no.
02:00:42Es un símbolo si querés, de debilidad,
02:00:43pero también un fenómeno normal en la
02:00:46última década en en términos nacionales,
02:00:49regionales, lo podemos ver en un montón
02:00:50de lugares, gobiernos que se sostienen o
02:00:53sobreviven construyendo primeras
02:00:55minorías lo más intensas posible. Ya
02:00:57nadie piensa en términos de 50, 55
02:01:00puntos, sobre todo la el segundo tiempo
02:01:02de un mandato. Hoy los gobiernos, sobre
02:01:05todo si no satisfacen demanda, si la
02:01:07economía no anda muy bien, etcétera,
02:01:09etcétera, se sostienen, sobreviven con
02:01:11minorías, 35, 40 puntos, 42, 45 sería un
02:01:16éxito para el gobierno. No imagino al
02:01:18gobierno pensando en estrategias de
02:01:20ampliar. El presidente, de hecho, nunca
02:01:22desde que asumió no quiso construir
02:01:24mayoría, no le habló a todos los
02:01:25argentinos. Solo ayer, en un momento lo
02:01:28dijo en el reportaje que me pareció una
02:01:29anomalía. en el momento
02:01:31soy el presidente de todos los
02:01:33argentinos y los argentinos van a van a
02:01:36decidir si me sielijo, si no, depende de
02:01:39ellos. Yo creo que, a ver, no estoy, no,
02:01:43no tengo, el no estuve en ese momento,
02:01:45no tengo información, pero me parece que
02:01:46algo de estrategia hubo en ese llamado
02:01:49introspectivo que trató de mostrarse mi
02:01:51ley como una persona normal y como una
02:01:53persona firme. Yo vi ahí dos cosas
02:01:56pensando en lo que lo sostiene en su
02:01:58núcleo duro. Esto de ser distinto de la
02:02:00política tradicional, de tener firmeza,
02:02:02voy a Nadie me va a decir lo que tengo
02:02:04que hacer, ni con adorni ni con nada y
02:02:06voy a seguir por mi camino y con una
02:02:08visión de futuro. son los tres elementos
02:02:10que hoy lo sostienen en en la opinión
02:02:12pública. Eso lo sostiene a Miley. Creo
02:02:13que Miley ayer trató de reforzar eso,
02:02:15eh, Lara
02:02:16y tuvo algo que es e viene trabajando en
02:02:20los últimos meses, ¿no? Ya lo dijo en
02:02:22febrero y lo dijo ahora. Es, "Yo
02:02:23entiendo a los argentinos".
02:02:25Eso fue como fue casi la figura de ese
02:02:29padre que te dice, "Mira, no te dejo
02:02:31salir el sábado por tu bien." Este,
02:02:34bueno, fue, "Yo entiendo en los
02:02:35argentinos, pero esto hay que pasarlo."
02:02:37Y ese discurso es algo que remite a lo
02:02:40que estuvo operando todo el año pasado,
02:02:43que se está perdiendo un poco ahora y se
02:02:45está perdiendo por eh bueno, los casos
02:02:47conocidos, Ador, Libra, bla,
02:02:50eh de el sacrificio presente por un
02:02:53mejor futuro. ayer trató de levantar
02:02:55eso. Y si vamos a eh en esto del
02:02:58trabajar el núcleo duro, una de las
02:03:00cosas que a mí más me llamó la atención
02:03:02de la última medición es, bueno, se bajó
02:03:05entre 9 y 10 puntos la imagen, la
02:03:07aprobación de gestión,
02:03:09mucho, ¿no?
02:03:09Eh, bastante
02:03:10eso en un mes,
02:03:11entre febrero, entre la última semana de
02:03:14febrero y la última semana de abril,
02:03:15dos meses. 2 meses, pero este bueno eh
02:03:19casi ocho de cada 10 que cuando les
02:03:22preguntas por el el su problema
02:03:24personal, el principal problema
02:03:26personal, te dicen algo de índole
02:03:28económica y sin embargo, cuando les
02:03:29preguntamos si las elecciones fueran
02:03:31mañana, optarías por un cambio total del
02:03:34equipo de gestión o por la continuidad
02:03:36del equipo de gestión. [música]
02:03:38El casi el 43%, el 428 te dice por el
02:03:41mismo equipo de gestión. Algunos te
02:03:43dicen con un cambio de políticas, es
02:03:45lógico, la están pasando mal, pero el
02:03:48casi el 43 por una continuidad del
02:03:50equipo de gestión. Entonces creo que
02:03:52está esto, ¿no? Opera el Bueno, si
02:03:55llegamos hasta acá, crucemos el río.
02:03:57Parece, perdón, una anomalía, un
02:03:59gobierno que en el presente gestiona un
02:04:02malestar porque en eso sí es
02:04:04transversal. O sea, el malestar
02:04:05económico es transversal. 75% te dice
02:04:08que está peor que el año pasado, 55 está
02:04:11endeudado. Las expectativas económicas
02:04:13en el corto plazo no son buenas. Un
02:04:15montón de indicadores económicos te
02:04:17muestran un presente con malestar,
02:04:18transversal, por voto, por sexo, por
02:04:20edad, etcétera, etcétera. ¿Cómo se
02:04:22explica que todavía mi ley esté primero
02:04:24en las encuestas en intención de voto?
02:04:26Porque el 41, el 42, el 43% lo votaría.
02:04:30Creo que hay que pensar ese malestar en
02:04:31dos planos. Primero en el pasado, ¿de
02:04:34quién es la responsabilidad de el
02:04:36presente económico negativo? Todavía
02:04:38opera la herencia. Si bien ya no es
02:04:41mayoritaria, si bien ya no es el 70% de
02:04:44los argentinos te dice, "La culpa la
02:04:45tiene el gobierno anterior, el de
02:04:46Alberto Fernández, etcétera, sino que
02:04:48está dividido, pero todavía opera en el
02:04:50pasado la herencia. Y cuando vas al
02:04:52futuro, que es el otro plano en el que
02:04:54me parece que hay que mirar el camino,
02:04:55hay una percepción de que el presidente
02:04:57tiene capacidad para resolver la
02:04:59situación económica. no es mayoritaria,
02:05:01pero más de un 40% te dice, "Mi ley
02:05:04tiene capacidad para sacarnos de este
02:05:06quilombo, de este momento negativo,
02:05:08negro, malestar, etcétera, etcétera."
02:05:10Entonces, si solo nos quedamos con la
02:05:12foto del presente, malestar clarísimo,
02:05:14quizás no entendemos por qué Mile ley
02:05:16todavía está primero en las encuestas.
02:05:18¿Y qué cambió? Porque el malestar,
02:05:20bueno, escuchábamos siempre, ¿no?,
02:05:21decían, "Bueno, [carraspeo] no me
02:05:22alcanza la plata, pero lo sigo
02:05:23apoyando." ¿Qué cambió ahí? Cambió esta
02:05:26idea de que no hay un futuro mejor. eh
02:05:29qué otras cuestiones le critican.
02:05:31Venimos hablando mucho de cuánto puede
02:05:32llegar a influir o afectar justamente
02:05:34todo lo que está pasando con Adorni y
02:05:36también si hay algún rango etario o algo
02:05:38en lo que noten algún segmento en el
02:05:40cual sea mayor justamente este rechazo a
02:05:42la administración.
02:05:43Sí, pasan dos cosas. Creo que esta baja
02:05:46que vimos en en dos meses tiene que ver
02:05:48con el contraste. Eh, no es que hay una
02:05:51sociedad que dice, "No, vamos a
02:05:53sacrificarnos de nuevo." Eso había hecho
02:05:56hecho raíces. hay que sacrificarse en el
02:05:58presente para estar mejor en el futuro.
02:06:00El problema fue que en estos dos meses
02:06:02se estableció un contraste que es fácil
02:06:04de entender por el ciudadano común,
02:06:06digo, el efecto cascada,
02:06:09¿no? Eh, eso es fácil de entender por el
02:06:12por el ciudadano común. Entonces, en ese
02:06:15contraste es yo me estoy ajustando, me
02:06:17estuve ajustando estos dos años. Ocho de
02:06:19cada 10 dicen que cambian los hábitos de
02:06:21consumo de manera constante desde el año
02:06:23pasado, todos los meses el mismo
02:06:25resultado. Eh, me estoy endeudando y hay
02:06:28una cascada, digo, eh, eso empieza a
02:06:31operar. [música]
02:06:32¿A dónde se van? No se van. Al el año
02:06:35que viene voy a estar peor o mucho peor
02:06:37o las cosas no se van a solucionar. Se
02:06:39van al voy a estar igual. eh me genera
02:06:42preocup no se va al enojo. Las las las
02:06:46sentimientos negativos son más bien
02:06:47desmovilizantes, tristeza, preocupación,
02:06:50el enojo aparece por allá abajo y eso
02:06:53opera mucho más en los varones menores
02:06:56de 39 años. Ese sigue ahí sigue estando
02:06:58el núcleo duro. El que se mueve de ahí
02:07:01no se mueve al bueno, ahora soy
02:07:03oposición o ahora voy a votar a la
02:07:05oposición. De última se mueve a la
02:07:06desmovilización.
02:07:08Manú. Sí, creo que también la opinión
02:07:10pública está llena de contradicciones y
02:07:11paradojas. Voy a decir una sola que es
02:07:13como inaugural de los que estudiamos la
02:07:14opinión pública, la paradoja de
02:07:16Tockville.
02:07:18Cito fuentes, así soy como el presidente
02:07:20que que cito [risas]
02:07:22cito pensadores, leí uso sus
02:07:25estrategias, ¿no? Pero en serio y lo
02:07:27resumo, cuando baja eh cuando es peor la
02:07:31situación bajan también las demandas.
02:07:33Cuando la situación está peor, no es que
02:07:35la gente quiere un cambio radical.
02:07:37Sí. con poco se se conforma, digamos,
02:07:41peor situación, demandas también más
02:07:43bajas. La gente no si nosotros vemos una
02:07:45encuesta y decimos, "La gente no cree
02:07:47que en los próximos 6 meses va a estar
02:07:48mucho mejor, eso no es un un indicador
02:07:51de rechazo directo al gobierno, es un
02:07:53indicador de que se va a conformar con
02:07:55menos también." Claro, ya ya no
02:07:56soñoneamos con la casa, con tener la
02:07:58vivienda, sino con llegar a fin de mes,
02:07:59con llegar a fin de mes, con poder
02:08:00desendeudarme. Me parece que los cambios
02:08:02que espera la sociedad en el corto plazo
02:08:04son más bajos porque la situación es muy
02:08:05negativa. Creo que eso también hay que
02:08:07pensarlo en términos paradójicos,
02:08:09contradictorios, porque si no no vamos a
02:08:11terminar de entender lo que leemos las
02:08:13encuestas, porque yo mando los informes,
02:08:15todo el mundo me dice, llego hasta el
02:08:17final y no entiendo por qué mi ley sigue
02:08:18primero en las encuestas, porque el 41%
02:08:21te dice que lo votaría.
02:08:23Hay un montón de motivos. Uno tiene que
02:08:25ver con eso.
02:08:25Eh, lo que señalan es como la brecha, la
02:08:28diferencia que se genera entre las
02:08:30filminas de evaluación del gobierno,
02:08:33expectativas, situaciones económicas y
02:08:35cuando llegas al al
02:08:38Marce Falac el otro día, perdón que lo
02:08:40cite, no, pero
02:08:41acá se puede citar a Marce Falac, es un
02:08:43amigo, es un tipazo además, lo queremos
02:08:44mucho. Bueno, el otro día en su news de
02:08:48todas las mañanas puso y sin embargo no
02:08:50era eso y sin embargo eh porque también
02:08:53ahí hay no hay otro lugar a donde ir.
02:08:56Digo, e así como digo que el 43% optaría
02:09:00por una continuidad del equipo de
02:09:01gestión, también el 51.6 dice, "No, un
02:09:04cambio total de equipo y de políticas."
02:09:06El tema es que cuando haces el doble
02:09:08clic ahí no hay a dónde ir. Eso está eh
02:09:11es muy heterogéneo. Entonces, algunos
02:09:14van a a soñar con Axel Presidente, otros
02:09:18hablan de Miriam como un sueño, Miriam
02:09:21Breckman como un sueño lejano. Algunos
02:09:23te dicen, "No tengo ni idea, mejor no
02:09:24voy a ir a votar, eh, y voy a dejar que
02:09:27la realidad opere." E 516
02:09:31que hoy cambiaría todo, no tiene a dónde
02:09:34ir. No hay ni un proyecto ni una
02:09:36persona. Y del lado del de los las
02:09:39oposiciones se están pensando personas y
02:09:42no proyectos. Entonces, cuando vos vas a
02:09:44un focus te dicen, "Sí, pero y para qué
02:09:48casi que no es un rechazo a a la
02:09:51persona. Eh, okay, buenísimo, fulanito.
02:09:53¿Y qué va a hacer
02:09:55entonces? Si si lo empujamos, digo, en
02:09:58este escenario lo empujamos y nos
02:10:00acercamos a octubre, bueno, hay un un 43
02:10:03que te dice, "No, sigamos así como
02:10:05estamos." Y eso es un porcentaje
02:10:07importante para una primera vuelta. Era
02:10:09una pregunta que iba a caerse de Maduro
02:10:11en algún momento. Se me adelantaron,
02:10:12pero era y del otro lado, ¿qué hay?
02:10:14Bueno, fragmentación, división. Hubo el
02:10:16primero de mayo cinco actos distintos.
02:10:19Tenés Axel Kisilov, que es el candidato
02:10:21que más mide, el más competitivo en
02:10:23términos electorales y de imagen, pero
02:10:25el resto de los peronistas no lo
02:10:26acompañan. Eso también es una anomalía.
02:10:29No, no lo acompañan y lo bombardean,
02:10:30digamos,
02:10:30y encima lo erosionan. digo, tenés un
02:10:32candidato enfente que mide algo, que que
02:10:35mide bastante, que que se le acerca mi
02:10:37ley, que un escenario de balotalla está
02:10:38unos puntos abajo, pero cerca, el
02:10:40peronismo no lo acompaña. Me parece que
02:10:43tiene que ver con eso. Sí es cierto,
02:10:44cuando haces un qual focus group
02:10:48en la narrativa opositora
02:10:51qué van a hacer, o sea, cómo se sale de
02:10:53esta situación y para qué.
02:10:55Eso no queda claro. En mi ley queda es
02:10:56muy nítido. ¿Cuál es el camino? ¿Cómo se
02:10:59hace? ¿Te puede gustar? ¿No te puede
02:11:00gustar? Pero de los dos lados del río
02:11:03saben qué es mi ley y qué va a ser en la
02:11:06oposición. No queda claro de eso. Cuando
02:11:08hablamos narrativa hablamos de eso.
02:11:09Estuve viendo, además de las que ustedes
02:11:11que siempre son muy buenas, veo otras.
02:11:15Gustavo primero la de Gustavo Córdoba y
02:11:18después dice, "Y a ver qué dicen los
02:11:19chicos."
02:11:20Eh, si no coincide con Gustavo Córdoba,
02:11:22te llama. Voy a citar otra [risas] así.
02:11:24Eh, no, pero que vi varias vi varias en
02:11:27las cuales eh surgieron e eh vi varias
02:11:32que por primera vez el peronismo
02:11:33aparecía arriba de cuando vos hablabas
02:11:35de fuerzas políticas, no de personas,
02:11:37que es importante lo que vos decís la
02:11:39respecto nombres fuerzas políticas que
02:11:40por primera vez aparecía el peronismo
02:11:41arriba de la libertad de avanza. Y
02:11:42cuando vos veías la línea, vos lo que
02:11:45veías es que no es que el peronismo
02:11:46había subido, sino que la libertad
02:11:48avanza había bajado lo suficiente como
02:11:50para quedar abajo del peronismo, como
02:11:51que el peronismo siempre se mantu se
02:11:52mantuvo estable. Quiere decir que no hay
02:11:54una captura. Esto que decías vos, no hay
02:11:56nadie capitalizando esa caída del
02:11:58gobierno.
02:11:59No, no, hoy no vemos a nadie que
02:12:00capitalice eso. Te diría que pasa algo
02:12:02parecido a lo que pasó en octubre del
02:12:04año pasado, en todo caso o en
02:12:06septiembre, ¿no? En todo caso eso lo
02:12:07captura el ausentismo, eh, sobre todo en
02:12:11los menores de de 40 años, porque ya
02:12:14aparte quedó muy claro, digo, y ya que
02:12:17se va a discutir la la reforma
02:12:19electoral, quedó muy claro que el voto
02:12:21en Argentina no es obligatorio. una
02:12:23multa que es menos que un alfajor, eh,
02:12:26no es obligatorio. Una institución que
02:12:28no sanciona, no es una institución.
02:12:30Primer año de la facultad. Entonces, eh
02:12:33esa esa captura va al desencanto de
02:12:36nuevo. Esta hay como una e agotamiento.
02:12:41Para mí la palabra es [música]
02:12:44son como dos palabras, agotamiento de
02:12:46una sociedad que ya está cansada de
02:12:48tanta cosa y el contraste y y la
02:12:51desilusión frente a habíamos apostado
02:12:54por esto. esa persona se desmoviliza
02:12:56porque no hay nadie que esté
02:12:57capitalizando eso
02:12:59y también hay mucho temor a la de Bacle.
02:13:04Eh, es como supongamos que supongamos
02:13:07que salimos de esto, ¿hacia dónde vamos?
02:13:10Eh, yo no quiero volver ni al 200% de
02:13:13inflación, no quiero volver a las eh o
02:13:16al 2001 o a las 17 toneladas de de
02:13:19piedra.
02:13:21Hay cosas que pasaron en el pasado
02:13:23reciente, en los últimos 20 o 30 años
02:13:26que fueron quedando marcadas en la
02:13:27memoria colectiva, aún cuando las
02:13:30personas no las hayan vivido. Eh, y
02:13:33entonces esas cosas están operando
02:13:35también.
02:13:35Claro. Yo veo, coincido con Lara 100%,
02:13:39veo dos dimensiones que definen hoy las
02:13:41emociones y y la racionalidad de la
02:13:43opinión pública, el orden y el avance,
02:13:46la necesidad de estabilidad y de ir
02:13:47hacia algún lugar mejor. ¿Quién lo
02:13:50capitaliza en este momento? Miley,
02:13:51cuando preguntas a qué dirigente asocias
02:13:54con orden y con avance, el primero sigue
02:13:56siendo mi ley con menos caudal que lo
02:13:58que tenía. Ya no mide 55, como decía
02:14:01antes, mide 40, 41, pero sigue primero
02:14:03en esos ranking. Nosotros laburamos
02:14:05mucho con esas dos dimensiones porque
02:14:06detectamos en los quali qué es lo que
02:14:08más importa. Después respecto a la línea
02:14:11que hacías, es cierto, la libertad de
02:14:12avanza viene bajando como marca en el
02:14:15último semestre, el peronismo se
02:14:17mantiene igual. Sí, hay dos marcas que
02:14:18crecen, no mucho, pero que crecen. El
02:14:21Pro, digamos, sobre todo después de lo
02:14:24de Adorni, ese votante amarillo prestado
02:14:26de La Libertad o que que lo votó en
02:14:282025, pero que antes la sospecha de la
02:14:30de un gobierno con corrupción
02:14:32y si tiene un pro quizás se vaya ahí.
02:14:36Pasó de medir tres, cuatro puntos a
02:14:37medir cinco, seis, siete de acuerdo al
02:14:39estudio, pero creció dentro de esa
02:14:41alianza. Crece el pro,
02:14:42se captura algo, pero no lo transforma
02:14:43en competitivo, digamos. todavía no lo
02:14:44transforma en competitivo. Sí, en un
02:14:46problema para mi ley.
02:14:47Claro, en un socio necesario.
02:14:50Se sienta a la mesa con más cartas,
02:14:51digamos.
02:14:52Claro, vale un poco más.
02:14:53¿Y qué es lo otro que crece?
02:14:54El fit.
02:14:55Ah, es a eso iba, eso quería [risas]
02:14:57porque la tercera vez que aparece,
02:14:59¿viste? Porque eso iba a eso iba. ¿Qué
02:15:01pasa con Miriam Breakman que hubo tanto
02:15:03entusiasmo entre sus seguidores en los
02:15:04últimos días? Digo, puede romper un
02:15:06poco. Entiendo que más o menos un 5%.
02:15:09Sobre todo pensando en que se discute
02:15:10mucho en Argentina y en el mundo, cómo
02:15:13eh se compite a la ultraderecha, más por
02:15:15centro, más por izquierda. Digo, ¿cómo
02:15:18están viendo ahí este? No sé si ponerlo
02:15:20en fenómeno, pero al menos este
02:15:21entusiasmo que se generó con Miriam
02:15:23Breakman.
02:15:24Hay un entusiasmo que se da, de nuevo,
02:15:26¿no? En los más jóvenes, pero en las
02:15:28mujeres nosotros, sobre todo en las
02:15:31mujeres,
02:15:31así como las mujeres son las que menos
02:15:32apoyan en la ultraderecha.
02:15:33Sí. es donde más creció también la
02:15:35izquierda son las más críticas en eh en
02:15:39todo. Eh, las mujeres y los mayores de
02:15:4240 años. Si si yo tuviera que dividir el
02:15:44espectro, te diría que están las mujeres
02:15:46y los mayores de 40 años en de un lado y
02:15:49los varones y los menores de 40 años en
02:15:51el otro. Yo agregaría regiones, también
02:15:53podríamos pensarlo en términos
02:15:54regionales, es un país enorme, ¿no?
02:15:56El el AMBA es donde sobre todo creció
02:15:59más Miriam Breakman y donde más
02:16:01problemas tiene el gobierno nacional,
02:16:02sobre todo el Gran Buenos Aires. Hoy la
02:16:04la evaluación de la gestión de Milenio
02:16:06Gran Buenos Aires acerca los 30 puntos.
02:16:08Vas a Mendoza por irme a otra parte del
02:16:10país. Mide 50 51, ¿no?
02:16:12Córdoba,
02:16:13Córdoba, Entre Ríos, el sur de Santa Fe,
02:16:15sacando Rosario, el resto de Santa Fe
02:16:17también. O sea, un gobierno que se
02:16:18sostiene en la zona núcleo en el centro
02:16:21del país, que en el interior, sobre todo
02:16:23el interior cordillerano, está
02:16:24medianamente bien, pero que cae en el
02:16:26Gran Buenos Aires y en el Amba en
02:16:28general. Y con Miriam Breakman pasa lo
02:16:29contrario. Es un fenómeno muy del amba.
02:16:32contaba eh más temprano, yo tengo mi
02:16:34propia encuesta en mi casa. Lara lo
02:16:36sabe. [risas] Dijiste eh mujeres y
02:16:39jóvenes y tengo una hija adolescente de
02:16:4115 años que está en la audiencia de este
02:16:43programa también lo sabe absolutamente
02:16:45politizada, recontrapolitizada, tipo
02:16:47militando todo. Y la semana pasada me
02:16:50tomó muy por sorpresa porque ella me
02:16:51preguntó, me dijo, "Chepa, ¿puede ser
02:16:54que eh la izquierda el año que viene
02:16:57esté en condiciones de hacer una como en
02:16:59una elección histórica para izquierda?
02:17:02Y yo sin haber visto las encuestas dije,
02:17:05mira, hija, la verdad es que no, digo,
02:17:07no, no veo ese escenario. Y de repente
02:17:08me doy cuenta que es como, che, poner la
02:17:10pita
02:17:12te perdiste lo que pasó en octubre del
02:17:14año pasado.
02:17:16Miriam Breakman sacó más de 10 puntos de
02:17:18la ciudad de Buenos Aires y Nicolás del
02:17:19Caño hizo una elección bastante buena en
02:17:22la provincia. Gran Buenos Aires sacó más
02:17:24de seis puntos
02:17:25y ahí yo, madre de una niña de 15 años
02:17:28también este creo que nos estamos
02:17:30perdiendo algo e como como adultos que
02:17:36está operando también, pero que es un
02:17:38fenómeno totalmente urbano. A mí me
02:17:40gusta hablar de la ruta seis para la
02:17:41cordillera y de la ruta seis para el
02:17:42río. Yo soy de Lincoln, de la ruta seis
02:17:44para el otro lado, para la cordillera.
02:17:46Eh, son e yo no veo de aquel lado un
02:17:50crecimiento,
02:17:52ya te diría sin mirar los números,
02:17:54conociendo el paño, este, no no lo veo.
02:17:59Eh, pero más allá de después cuando vas
02:18:02a los números encontrás que esa
02:18:03intuición se se da. es un fenómeno
02:18:05urbano, pero en los más chicos, cuando
02:18:08ellos preguntan eso es porque hay algo
02:18:10que no estamos mirando. La política
02:18:11nacional no está mirando y sobre todo
02:18:13las oposiciones no están mirando. Eh, y
02:18:16yo soy super hincha con esto, es hay una
02:18:18generación que construyó identidad
02:18:19política en el CELU. M.
02:18:22Entonces, cuando nos preguntan eso es
02:18:24porque la estrategia de la izquierda en
02:18:27las redes sociales, especialmente en
02:18:29redes sociales donde nosotros no estamos
02:18:31porque somos más grandes, pero los más
02:18:32chiquitos están como TikTok, está es muy
02:18:35buena y no la está haciendo ella.
02:18:37Mira,
02:18:38a diferencia de la estrategia política
02:18:40que tienen la lo la política tradicional
02:18:42que lo ponen al candidato a
02:18:44ridiculizarse en TikTok, la izquierda
02:18:46está encontrando cómo transmitir
02:18:48discursos sin poner a la candidata
02:18:50ridicular. ridiculizarse. Entonces, eh
02:18:53ese fenómeno nosotras estamos haciendo
02:18:55algo de etnografía digital porque eh ir
02:18:58a buscar a a la al ciudadano, al
02:19:01territorio que habita, por ahí es lo más
02:19:03inteligente que la oposición no está
02:19:05haciendo. Siguen yendo a, no sé, hacer
02:19:08un acto en una plaza. Está muy bien, las
02:19:09dos cosas son necesarias, pero no estar
02:19:11donde está la gente,
02:19:12claro.
02:19:13Eh, es un error estratégico.
02:19:15Bueno, agrego, o sea, lo que dice Lara
02:19:16es clave, la mitad de los votantes van a
02:19:18tener hasta 35 años en la próxima
02:19:20elección.
02:19:21alrededor del 53%
02:19:23del padrón electoral el año que viene va
02:19:25a tener menos de 39 años.
02:19:27Claro, la mitad 35 ponele, ¿no?
02:19:29Sí.
02:19:30Ese territorio, o sea, esa población,
02:19:32ese votante habita más el territorio de
02:19:35las redes que el territorio tradicional
02:19:36de la política de la calle. Yo creo que
02:19:38la izquierda logró un éxito. Primero,
02:19:40tener nitidez, esto que hablábamos de de
02:19:42mi ley, queda muy claro quiénes son. se
02:19:45se autorrevalorizan como zurdos, no se
02:19:47moderaron en la última campaña, son lo
02:19:50que son y están en esa posición y se ve
02:19:52que la demanda social gira un poco hacia
02:19:54allá y después combinaron territorio
02:19:56redes. Si ustedes observan la campaña
02:19:59del fit del 20 25 de octubre, todos los
02:20:01spot, el 100% de los spots son
02:20:04situaciones reales. No grabaron un solo
02:20:07spot tradicional. ¿Qué quiero decir? era
02:20:10Miriam Bregman y Nicolás del Caño
02:20:12diciendo algo en los medios, haciendo
02:20:14algo, diciendo algo en el parlamento o
02:20:16estando en la calle, por ejemplo, defend
02:20:18el el defendiendo las universidades, los
02:20:20trabajadores, a los jubilados, el 100%
02:20:22de los spots que circularon en redes y
02:20:24en medios tradicionales se dieron en
02:20:26situación real. No hubo nada impostado
02:20:28en la campaña de la izquierda. Creo que
02:20:30esa autenticidad y esa combinación entre
02:20:32los dos territorios o los tres medios,
02:20:34calle y redes hace que la izquierda
02:20:36empiece a tener una potencia bastante
02:20:38genuina y de abajo para arriba
02:20:40y una identidad que es lo que perdió del
02:20:42otro lado la oposición, ¿no? El
02:20:43radicalismo perdió su identidad, el
02:20:45peronismo perdió su identidad, el pro
02:20:48era
02:20:48deo eso nos decía hoy, perdón, Letié,
02:20:51eh, hoy entrevistamos acá más temprano a
02:20:54Graciela Camaño. Graciela Camaño. Estoy
02:20:56diciendo, imagina
02:20:58Graciela Camaño y la izquierda. Y ella
02:21:01decía que la única fuerza política de la
02:21:03Argentina que mantiene una, no recuerdo
02:21:07cuál fue eh la palabra, pero como una
02:21:09una constancia coherencia. La palabra
02:21:12fue coherencia dijo la izquierda. Sí.
02:21:14¿Y qué tiene que ver con esto? Por un
02:21:15reconocimiento de lo genuino.
02:21:16La pregunta es si el peronismo perdió
02:21:18identidad o la está ocultando porque no
02:21:20se anima a decir lo que es porque uno
02:21:22habla en off. O incluso escuchas algunos
02:21:24dirigentes peronistas dicen, "Si decimos
02:21:25lo que
02:21:26pensamos que hay que hacer, no nos van a
02:21:29votar." Yo lo que les diría es, si no
02:21:31decís lo que pensás hoy o lo que vas a
02:21:33hacer, seguramente no lo vas a poder
02:21:35hacer cuando seas gobierno. Ese es el
02:21:37gran la trampa que tiene hoy el
02:21:39peronismo en muchos sentidos. Eh, pienso
02:21:42y siempre, perdón, lo llevo a lo
02:21:43internacional, pero te escuchaba lo que
02:21:45decías acerca de TikTok y vemos en las
02:21:47distintas campañas en todo el mundo eso,
02:21:49que muchos candidatos bailan, cantan, se
02:21:52ridiculizan,
02:21:53pero así todo logran popularidad y en
02:21:55muchos casos, de hecho llegan a ganar.
02:21:56Pero pensaba en el caso de D Link, de la
02:21:58izquierda alemana, que estaba con
02:22:00posibilidades de quedar afuera del
02:22:01Congreso y justamente la líder de
02:22:03izquierda joven logró que a través de
02:22:05TikTok lleguen los discursos que daba en
02:22:07el Congreso, llegue el mensaje que
02:22:09querían transmitir e digo, como otro uso
02:22:11de TikTok y que le fue muy bien en la
02:22:13elección y lo que decían es, bueno, con
02:22:14poca plata lo que hicimos fue una
02:22:16campaña muy fuerte en ese sentido de
02:22:17hablarle al trabajador, al que no puede
02:22:19llegar a pagar el alquiler y demás. Y la
02:22:22otra pata que tiene que ver un poco con
02:22:23lo que mencionabas que pasó en el caso
02:22:25de Alemania, pero también en Uruguay,
02:22:28esto de ir y algo tan simple como,
02:22:30bueno, acá lo hacía Macri, ¿no?, de ir y
02:22:31tocar el timbre, de hacer esa bajada, de
02:22:34escuchar cuáles son las demandas, qué
02:22:35está pasando en ese en este momento e
02:22:38con la oposición también, la oposición
02:22:40mayoritaria, digo, de esta bajada de
02:22:43algo tan simple y tan básico como
02:22:45escuchar a la sociedad y cuáles son sus
02:22:47principales demandas, digamos, demostrar
02:22:49esa cercanía. Bueno, creo que ahí hay en
02:22:52esto, ¿no?, de que todo candidato a o
02:22:57toda figura política hoy relevante que
02:23:00no sea la libertad de avanza, remite al
02:23:02pasado. Entonces, me parece que ahí hay
02:23:04una dificultad de ir a tocar el timbre y
02:23:05escuchar lo que la gente tiene para
02:23:07decir.
02:23:07Claro, claro.
02:23:08Este, y bancar lo que la gente tenga
02:23:10para decir, sabiendo sobre todo que está
02:23:12operando todavía esta esta este temor al
02:23:15desorden económico o en la calle.
02:23:18todavía eso opera, eso se recuerda.
02:23:20Entonces, quizás lo que le está pasando
02:23:22a las oposiciones hoy es que ir a tocar
02:23:24el timbre y que te digan lo que no
02:23:26querés escuchar en la cara y que tus
02:23:28explicaciones tampoco, porque otra de
02:23:30las cosas que sucede mucho en los focus
02:23:32es e las explicaciones son muy teóricas
02:23:37y no se condicen con el resultado al
02:23:38revés de eh el mileísmo, que las
02:23:41explicaciones son muy teóricas, pero eh
02:23:44te reconocen eh la la macro está
02:23:47estabilizada. digo, bueno, era es una
02:23:50frase que que se repite mucho. Bueno,
02:23:52pero me estás diciendo que no llegas a
02:23:54fin de mes, pero se está
02:23:57eso eh me parece que todavía no no lo
02:24:00pueden resolver, todavía hay la
02:24:03oposición toda. Digo, los radicales van
02:24:05a ir a tocar el timbre y si aparece un
02:24:07correligionario les va a decir que
02:24:08hicieron con el partido. Lo mismo le va
02:24:10a pasar al pro, eh, sobre todo en el
02:24:13interior, es porque estamos en esto que,
02:24:16bueno, el contraste con Adoranza con
02:24:19con esto que no este con algo que no
02:24:21somos y bueno, el peronismo tiene que
02:24:24explicar qué pasó entre 2020 y 2023,
02:24:27digo, entonces y y sobre todo a una
02:24:30generación más joven.
02:24:33Esa dificultad eh todavía la oposición
02:24:35no la ha podido resolver.
02:24:36La pregunta abrió un montón de ventanas.
02:24:38Me quedo con la escucha, no más. Eh, ir
02:24:40a escuchar no es ir a responder lo que
02:24:42te dicen. Ir ir a escuchar lo que tiene
02:24:44la política es ir a contener, es ir a
02:24:47ponerle. Es lo que le pasa, no sé, a
02:24:49cualquier amigo o amiga cuando tiene un
02:24:51problema quiere que lo escuches, no para
02:24:52que le des la solución, primero para ser
02:24:54escuchado, para sentir que tiene alguien
02:24:56en quien respaldarse y mucho menos para
02:24:58que le digas, "Yo te dije, ¿viste? Yo te
02:25:01avisé." Bueno, si vas a ir a tocar el
02:25:02timbre para decir eso.
02:25:03El político no tiene que ir a decir eh a
02:25:06decir, tiene que ir a escuchar los
02:25:07dispositivos de escucha. en otros
02:25:08lugares tiene que que decir respecto a
02:25:11las redes es importantísimo también y la
02:25:12oposición tiene un déficit salvo la
02:25:14izquierda. Tanto mi ley como el tanto el
02:25:17crecimiento de mi ley en su momento como
02:25:18el crecimiento de la izquierda se dio de
02:25:19manera bastante orgánica, más allá de
02:25:21que haya pauta publicitaria, etcétera,
02:25:22etcétera, hubo gente real que que se
02:25:25sintió parte de esa comunidad y que
02:25:27replicó el mensaje. Eso también es el
02:25:29fenómeno de las redes, el fenómeno
02:25:31genuino de mi ley. Y la política se
02:25:33sigue construyendo de abajo para arriba,
02:25:35escuchando, convenciendo, transmitiendo
02:25:37un mensaje que enamore y que haga que lo
02:25:39repliquen. Me parece que muchas veces el
02:25:42peronismo cae en la en la técnica en la
02:25:45técnica de las redes, en los técnicos,
02:25:47en pensar en en términos de pauta y
02:25:50demás y lo que tiene que construir es
02:25:51una comunidad genuina como lo está
02:25:53construyendo la izquierda. O sea, el
02:25:55crecimiento de la izquierda tiene que
02:25:56ver con esa realidad de gente que
02:25:58replica un mensaje porque cree en eso.
02:26:00Les hago la eh la última. Les pido una
02:26:02respuesta a los dos. Hay un contexto, un
02:26:06espacio para eh un cisne negro. o en
02:26:11realidad otro cine negro. Eh, el nombre
02:26:13que sale automáticamente es el de Ante
02:26:15Gevel, pero puede no ser el único, falta
02:26:16un montón. Y extiendo la pregunta,
02:26:18¿También existe la posibilidad de que eh
02:26:20incluso sectores muy tradicionales como
02:26:22el peronismo vayan en busca de un
02:26:24candidato que no sea el obvio o los
02:26:26obvios?
02:26:27Creo que la tentación siempre está,
02:26:30sobre todo Miley abrió esa puerta, ¿no?
02:26:32Después de Miley, hasta el hijo de
02:26:34Porcel creyó que podía ser presidente.
02:26:36Con todo respeto lo digo, pero lo dijo.
02:26:38Un montón de personas que sintieron la
02:26:40posibilidad de ser presidentes y que
02:26:42nadie lo hubiese imaginado antes.
02:26:44Que eso funcione, no lo sé. La imitación
02:26:47de mi ley va a funcionar siempre. Las
02:26:49imitaciones eh no sirven. La imitación
02:26:52se lo dijo a Patri.
02:26:54Se lo dijo a Patri. Y es cierto, ¿no?
02:26:55Las las segundas marcas no son lo que
02:26:58elige la gente.
02:26:59Eh, ¿qué puede pasar, Nico? Yo te digo
02:27:02que puede pasar de a una semana y capaz
02:27:04me equivoco, así que no lo sé, pero
02:27:06siempre está abierta la posibilidad y
02:27:07más en este contexto.
02:27:08Lari,
02:27:08eh, sí, es es muy difícil. Sí, lo que
02:27:11queda claro, sobre todo en los en los
02:27:14quali es que así como caló esto de la
02:27:17necesidad de hacer un esfuerzo hoy para
02:27:20tener un mejor mañana, también está
02:27:22empezando a aparecer y sobre todo en los
02:27:25más chicos, esto de e elegir personas
02:27:28sin proyecto no tiene sentido. Lo
02:27:31importante es el proyecto. Digo que que
02:27:33Alfonsín estaría muy contento que cuando
02:27:35decía voten eh voten ideas, no voten
02:27:38personas.
02:27:39O sioli, el candidato es el proyecto,
02:27:40¿no? [risas]
02:27:41El candidato es el proyecto. Bueno,
02:27:44pobre, qué comparación. Este, pero digo,
02:27:48eso sí está empezando a aparecer e eh y
02:27:52de nuevo, ¿no? Sobre todo en los más
02:27:53chicos y en los sub 30 empiezan a decir,
02:27:55"Bueno, pero este sabe lo que va a
02:27:57hacer, ¿eh? Buenísimo. Pero, ¿y qué
02:28:00equipo tiene atrás?" Dije que era la
02:28:01última pregunta, pero esto me dispara
02:28:03otra cosa que es eh tampoco hay un
02:28:06contexto, por lo menos hasta la foto,
02:28:08hasta acá de eh una mayoría diciendo,
02:28:10"Che, che, lo raro no va, volvamos
02:28:13volvamos a la casta, volvamos a la a la
02:28:15política tradicional."
02:28:16No, no, no. Y el gobierno, a ver, hoy yo
02:28:18decía, no está noockout, tiene control
02:28:20sobre los principales territorios del
02:28:21espacio público, la economía decía Lara,
02:28:24la macro, por lo menos, el dólar, la
02:28:26inflación, hay cierto consenso.
02:28:28La calle, digamos que está ordenada.
02:28:30sacar la situación de transporte si
02:28:32querés.
02:28:33Las redes sociales las tiene
02:28:35controladas, los medios empieza a tener
02:28:37algún problema, algunas algunas
02:28:39disidencias en lugares donde no pensaba
02:28:40tenerlo, algún que otro problema en la
02:28:42justicia,
02:28:44pero y en el bueno y en el parlamento
02:28:46tiene control, o sea, la mayor parte de
02:28:48los territorios donde se define la cosa
02:28:49hay control de parte del gobierno.
02:28:51Sí. Sí. Y y de nuevo, no pensemos esto
02:28:54en
02:28:56eh los medios o las cosas donde empieza
02:28:59a tener algún tipo de de problema, no es
02:29:04donde está la mayoría del de los
02:29:05electores. Eso lo tiene muy claro y y el
02:29:08presidente ayer lo dejó lo dejó bastante
02:29:10claro en la nota esta intempestiva que
02:29:13dio. Fue tiene muy claro que la gente
02:29:16está donde no está eh quienes están
02:29:19pensando la política. Eso y las
02:29:23oposiciones siguen hablándole a quienes
02:29:25están pensando la política y no le está
02:29:27hablando a la gente. Me parece que eso
02:29:29va a resumir lo que pasa en los próximos
02:29:31tres o cu meses, sobre todo si la
02:29:34inflación empieza a bajar otra vez, que
02:29:37la mayoría de las consultoras económicas
02:29:39están viendo una desaceleración,
02:29:41entonces quizás ahí hay terreno de
02:29:43recuperación. Lo que queda claro es que
02:29:45la recuperación, si el si el gobierno
02:29:47quiere estos nueve puntos que perdió los
02:29:48quiere recuperar, no pasa tanto por la
02:29:51transparencia, sino que pasa por lo
02:29:53económico, porque la transparencia opera
02:29:56como contraste, si me va mal, si no en
02:29:592018 estuvo Cuadernos y en 2019 ganó
02:30:03Alberto.
02:30:04En 95
02:30:06eh había crisis y ganó Menem, digo,
02:30:10crisis de de transparencia y ganó Menem.
02:30:13Digo, la corrupción opera cuando el
02:30:15bolsillo no acompaña. Si el bolsillo
02:30:16acompaña, no opera tanto.
02:30:18Lara Goiburu, directora ejecutiva de
02:30:20Management and Fit, Manu Unino,
02:30:22socióloga y además miembro de Proyección
02:30:24Consultores. Encantado de haberlos
02:30:27tenido a ambos acá, además que les tengo
02:30:29un aprecio personal. Gracias por haber
02:30:30venido.
02:30:31Ya venimos. Eh, [música]
02:30:35recuerden esto que es muy pero muy pero
02:30:38muy importante este sábado manifiesto,
02:30:4210 años de Futu Rock, vienen a hacer su
02:30:46manifiesto con nosotros y con nosotras.
02:30:49Escuchen lo que es [música] este panel.
02:30:56Juan Graboyspi,
02:30:58Dora Barrancos, Claudia Piñelo, Gabriela
02:31:02Cabezón Cámara,
02:31:04Juan Monteverde, Noé Barraljera, Julita
02:31:07Rosenberg, Nacho Levi, Nati Saracho,
02:31:11Lore Vega y Vale Lois. No estaba dando
02:31:15la lista de Escaloni para el mundial,
02:31:18estaba dando la lista de personas
02:31:21ilustres y queridas que hemos invitado
02:31:25para que nos acompañen en esta
02:31:27celebración y además y además
02:31:30estas son las que vienen a hablar.
02:31:33Sí,
02:31:33son las que vien a estar con nosotros.
02:31:35Sí.
02:31:36Además hay gente que viene a cantar.
02:31:38Daniel Angelichi,
02:31:40no sé si viene Dani
02:31:42el vaginón. No,
02:31:47vienen a cantar
02:31:49el negro rada. Wow,
02:31:51Dios.
02:31:53No sé si somos conscientes de lo groso
02:31:55que es el negro rada.
02:31:55Sí, tremendo.
02:31:57Lo groso que es el negro rada.
02:31:58Sí.
02:31:59Lucy Patané, Nahel Penisi, Anpil, Goyo,
02:32:04de Goyo,
02:32:06Barbarita Palacios, Paula Mafía, Gen
02:32:09total, Willy Bronca, Julio, Sara Eve,
02:32:12todas esas personas cantando.
02:32:16Ernesto
02:32:18Ernesto, no sé si viene a cantar.
02:32:22Qué eventazo estamos metiendo y por si
02:32:25fuera poco, además toca los raviolis que
02:32:29abren la tarde. Viene mi querido amigo y
02:32:32una persona, un DJ brillante, Villa
02:32:35Diamante. Y además vamos a tener un
02:32:38cierre
02:32:39a puro baile.
02:32:41Qué lindo
02:32:42con la Adelio Valdés. Es terrible todo
02:32:44esto. Además, toda la radio presente.
02:32:47Vamos a estar ahí para celebrar como
02:32:49corresponde. Recuerden, este sábado
02:32:50gratis, completamente gratis dentro de
02:32:54la feria del libro desde las 16 y hasta
02:32:56la noche. Menores de 2 años, recuerden,
02:32:59no precisan entrada. El espacio es
02:33:02cubierto, así que no se suspende por
02:33:03lluvia. Están dadas todas las
02:33:06condiciones y atención, seas socio o no,
02:33:09pedí tus entradas gratis en
02:33:11comunidad.futurrock.
02:33:14FM. Busca tus entradas en manifiesto.
02:33:17Nos quedamos sin poder escuchar algún
02:33:19mensaje más de ustedes. Leti, a vos te
02:33:21despido y estoy feliz de haberte tenido
02:33:24esta semana acá. Ya quedas como sos
02:33:27parte de la familia.
02:33:28Ay, qué lindo. No, me encantado. Me
02:33:30encantó haber estado. Muchísimas gracias
02:33:32por eh haberte tenido acá. Estoy seguro
02:33:35que esto se va a repetir.
02:33:36No, la pasé tan bien que ni siquiera me
02:33:38costó madrugar.
02:33:39En serio.
02:33:39Sí. Me levanté 5 de la mañana. Yo me
02:33:41baño, me tomo unos mates.
02:33:42Queremos gente así, ¿ves? Queremos gente
02:33:44así. Ya la semana que viene vuelve
02:33:47nuestra canciller Fer Cornejo. Mañana
02:33:49viene Florcita Gutiérrez. Semana que
02:33:52viene lanzamos, relanzamos total
02:33:55normalidad con todo la nueva eh
02:33:57estructura y atención que no tengamos
02:33:59alguna sorpresa en la semana. Atención,
02:34:01yo no quiero adelantar absolutamente
02:34:03nada. Quédense en la continuidad de
02:34:06Futur Rock con Julita Mengolini y equipo
02:34:08con [música] Segurola y Habana. Nosotros
02:34:10con ustedes nos volvemos a encontrar
02:34:12mañana a las 7 de la mañana como siempre
02:34:15acá en la nueva mañana de Food Rock en
02:34:18la comunidad dentro de la comunidad que
02:34:20dimos en llamar total normalidad. Chao.