ADORNI contra las cuerdas, KICILLOF vs. MÁXIMO y el escándalo de CIRIO-INSAURRALDE | ESDLP
El Señor de los Pasillos - 23/6/2026 - Duracion: 1:12:18
Transcripción
00:00:07Buenas noches, bienvenidos, bienvenidas
00:00:09en un día de lo que menos tenemos ganas
00:00:14de hablar es de la actualidad argentina,
00:00:16porque ha sido otra exhibición
00:00:18extraordinaria de Lionel Andrés Messi,
00:00:21del mejor jugador de la historia del
00:00:23fútbol y de, gracias a Dios, alguien que
00:00:27está teniendo en el final de su carrera,
00:00:30como ocurrió en Qatar y en las Copas
00:00:34Américas que ganó que ganó la selección.
00:00:36eh la reparación y el acto de justicia
00:00:38que le fue negado a Messi durante muchos
00:00:41años por muchísima gente, incluso gente
00:00:45desde el periodismo que hoy lo
00:00:48reivindica y felizmente lo reivindica
00:00:50porque de nuevo es un acto de justicia
00:00:53histórico lo que está ocurriendo con
00:00:55Messi
00:00:57y lo que está ocurriendo con este
00:00:58mundial, ¿no? que uno ya estaba, yo me
00:01:00sentí interpelado por la publicidad, les
00:01:02voy a decir la verdad, de T Sports, eh,
00:01:04porque uno mío ya estaba panza llena, lo
00:01:06vio a Messi salir bicampeón de de
00:01:09América, lo vio a Messi salir campeón
00:01:10del mundo siendo la figura del mundial
00:01:14y después de ver cómo inició
00:01:18esta selección en este en este
00:01:20campeonato
00:01:23es medio panena, es medio toda arriba y
00:01:24la verdad que uno tiene que tratar de de
00:01:26disfrutarlo porque es Muy difícil pensar
00:01:30que vaya a ocurrir una cosa siquiera
00:01:33parecida, por lo menos mientras estemos
00:01:35vivos. A lo mejor en alguna eh en algún
00:01:37otro momento pasará algo similar, pero a
00:01:40mí me parece muy un acto de justicia muy
00:01:42grande. Lo viene diciendo hace muchos
00:01:43años, por supuesto, eh que es como Juan
00:01:46Pablo Barski define la rutina de lo
00:01:48extraordinario a Lionel Messi. Así que
00:01:52es imposible a quienes nos gusta el
00:01:54fútbol, a quienes
00:01:56durante años
00:02:00dejábamos todo lo que tenía que hacer
00:02:01para para ver los partidos de Messi,
00:02:04los menos, por supuesto, en la
00:02:05selección, los más en el Barcelona,
00:02:07después en el Paris Saint-Germain, eh
00:02:09ahora menos, sinceramente, en el en el
00:02:11Inter de Miami, porque es más difícil eh
00:02:14conectarlo.
00:02:16no sentir otra cosa que gratitud y
00:02:17felicidad frente a lo que ocurre al
00:02:19margen de lo que fueron las polémicas de
00:02:22la semana y la demanda habitual que que
00:02:26se hace sobre los jugadores de la
00:02:28selección o sobre los jugadores de
00:02:29fútbol en particular respecto a si
00:02:30tienen o no que manifestarse sobre
00:02:32cuestiones que son de orden público. Yo
00:02:35siempre planteo lo mismo.
00:02:37Yo no sé quién ideó el conectar
00:02:40igualdad, por ejemplo, o o
00:02:44la asignación universal por hijo, pero
00:02:46como no le pido a esa persona que abra
00:02:48el pie como lo abre Messi, tampoco le
00:02:50pido a Messi que intervenga en la
00:02:52discusión pública como interviene eh esa
00:02:54gente. Entonces, en ese sentido, de
00:02:57nuevo, solamente
00:03:00hay muy pocas cosas que Argentina puede
00:03:03disfrutar de una manera integral,
00:03:05holística y sin reparos. Y me parece que
00:03:08eh Messi y la selección, esta selección
00:03:12eh para quienes además tenemos algunos
00:03:14años y y es una anomalía por completo e
00:03:19este funcionamiento y y esta armonía
00:03:22generalizada, tratemos de disfrutarlo y
00:03:25no de descuartizarlo eh en como como
00:03:29habitualmente eh hacemos incluso con las
00:03:32cosas que que nos hacen bien en la
00:03:34discusión pública argentina. Eh, esto
00:03:38simplemente como un estado de situación
00:03:41eh Senital está haciendo su cobertura eh
00:03:44que acompaña el mundial de Argentina,
00:03:46que acompaña el mundial de Messi, que es
00:03:48lo que ustedes están viendo en pantalla,
00:03:49que es la cobertura con el newsletter
00:03:51diario de Fede de Yáñez y el podcast de
00:03:54Ariel Cenoín con Delfi Corti. Y los
00:03:58fines de semana escriben Beto Parrotino
00:04:00y nuestro enviado especial en los
00:04:02Estados Unidos, Ezequiel Fernández Murs.
00:04:04Eh, previo a esto se hizo aquí en
00:04:07Senital un newsletter que todavía está
00:04:10publicado, digamos, está colgado en la
00:04:12web de Senital, en senital.com, sobre
00:04:14algo que no no vence sin perecedero, que
00:04:17es el análisis eh social, económico,
00:04:21geopolítico de las elecciones, además
00:04:23del análisis deportivo. Todo esto de la
00:04:25mano de Martín Chapirio, de Ezequiel
00:04:26Sher en Senital. Así que eh de nuevo
00:04:30tratemos de disfrutar que no hay tantas
00:04:31cosas para hacerlo en lugar de de de
00:04:38tironearlo como a Tupacam Marú. Eh, a
00:04:40Messi tratemos de disfrutarlo todos los
00:04:41argentinos. Ustedes saben que en general
00:04:43yo no me pongo en esta cosa más eh
00:04:47evergreen, pero cuando hay muy pocos
00:04:50aspectos, muy pocas figuras que a uno le
00:04:52generan eh un especial cariño y una
00:04:54especial gratitud eh y me parece que que
00:04:57Messi, por lo menos en en el caso en el
00:05:00caso mío, hace muchos muchos años, es
00:05:02una de ellas, así que solamente para
00:05:05para celebrarlo y celebrarlo de manera
00:05:08conjunta entre todos y entre todas. Eh,
00:05:10gente, hoy vamos a hablar de tres
00:05:12aspectos puntuales. cambios en el
00:05:13gobierno, la situación de Manuel Adorni,
00:05:15eso como un tema, la interna ya
00:05:19explícita y la implosión en en el
00:05:24peronismo después de lo que fue el acto
00:05:29por en Parque Les Sama por el año de la
00:05:31condena a Cristina Fernández de Kisner y
00:05:34la difusión de los videos del vestidor
00:05:37de la casa que pertenecía a Jessica
00:05:39Sirio y Martín Inzaurralde con una
00:05:44enorme cantidad de dinero,
00:05:48presuntamente,
00:05:49y uno dice presuntamente porque hubo un
00:05:51comunicado de Jessica Sirio en este
00:05:53sentido, mal habido, eh, cuando uno dice
00:05:56presuntamente simplemente por el cuidado
00:05:59y el reparo que hemos tenido a lo largo
00:06:01de los años respecto a dejar que actúe
00:06:02la justicia, pero nos vamos a meter en
00:06:06este tema de una manera muy muy intensa,
00:06:11Porque son de esos
00:06:15momentos donde se confirman las
00:06:18sospechas, donde todo lo que había sido
00:06:22pasilleo, rumores,
00:06:24se explicita de una manera muy grotesca
00:06:28y muy ordinaria, eh, como como suele
00:06:31ocurrir en en nuestro país con
00:06:34situaciones de de esta naturaleza. Eh,
00:06:37pero vamos a arrancar por por Adorni
00:06:39porque hoy fue noticia de nuevo,
00:06:41tangencialmente noticia fue Manuel
00:06:44Adorni, porque hubo un cambio, un
00:06:47alejamiento producto del desgaste de
00:06:49toda esta situación que todos somos
00:06:52públicos a la vez y algunos son
00:06:54protagonistas, como el caso de jefe de
00:06:55gabinete, sobre la situación patrimonial
00:06:57de Manuel Adorni.
00:07:00Eh, realmente eh la situación
00:07:03patrimonial de Manuel Adorni, de los
00:07:05montos que estamos hablando
00:07:10aparecen
00:07:12como
00:07:14un una mala gestión del discurso público
00:07:17y no como era hasta el momento un un
00:07:21presunto y muy mal hecho acto de
00:07:24corrupción. ¿Por qué digo esto? Porque
00:07:28la verdad es que yo no coincido
00:07:32en lo más mínimo en quienes
00:07:35plantean desde un punto de vista eh
00:07:40presumiblemente ético, moral,
00:07:43que no hay diferencia en los volúmenes
00:07:45de corrupción. Es decir, que no importa
00:07:48el volumen de la corrupción, sino el
00:07:50hecho en sí.
00:07:51Y la verdad que eso
00:07:54podría ser atendible cuando la dimensión
00:07:58no es cuantificable,
00:08:00pero convengamos que no es lo mismo
00:08:04robarse
00:08:05eh un
00:08:07caramelo o un paquete de gomitas de un
00:08:10kiosco que robar un banco. Incluso la
00:08:13pena es distinta.
00:08:15O no es lo mismo e
00:08:20robarle a una persona en la calle su
00:08:23teléfono o lo que tiene en la billetera
00:08:26que robarle todo el esfuerzo de un año
00:08:29de una u otra manera. Entonces, cuando
00:08:31uno lo pone en cuestiones de orden
00:08:33humana, personal, del metro cuadrado,
00:08:35del día a día, la verdad que la
00:08:37dimensión y los volúmenes importan.
00:08:41lo planteo esto eh por quienes
00:08:46o o señalan algún tipo de comparación
00:08:48entre el caso Adorni y por ejemplo el
00:08:49caso Insaurralde.
00:08:51Francamente no lo hay.
00:08:53No lo hay. Y esto puede caerle mal a
00:08:58mucha gente,
00:09:00pero yo creo que Adorni es preso preso
00:09:05del propio discurso del gobierno. Es
00:09:08decir, eh si
00:09:11Adorni no hubiera señalado de una manera
00:09:13tan contundente
00:09:15y hubiera sido explícito en su presunta
00:09:18hombría de bien y su manifiesta
00:09:23honestidad, que lo ha dicho en infinidad
00:09:25de ocasiones,
00:09:27probablemente este tema sería un tema de
00:09:30orden secundario respecto a los
00:09:31volúmenes del dinero que estamos
00:09:34hablando,
00:09:36porque cuá ¿Cuántos departamentos de
00:09:39Adorni había en un cajón del vestidor de
00:09:41Insaurralde?
00:09:44Si uno quiere partir de una mínima
00:09:47honestidad intelectual, tiene que
00:09:49identificar que probablemente
00:09:52en el vestidor de Insaurralde estuviera
00:09:54el edificio donde vivía Dorni.
00:09:58Entonces
00:10:00ahí se impone la pregunta. Cuando uno
00:10:02dice insaurral, le dice insaurral de
00:10:04sirio. Ahora vamos a contar detalles de
00:10:06esta causa.
00:10:08¿De dónde sale ese dinero? Porque en un
00:10:12comunicado Jessica Sirio dice algo que
00:10:15es cierto, que es que trabaja de hace
00:10:17desde hace muchos años, que es muy
00:10:18chica, que es lo mismo que manifestó en
00:10:22la entrevista que le realizó cuando
00:10:25ocurrió el episodio del yate, del yate
00:10:28bandido
00:10:30en en Europa con la modelo Sofía
00:10:33Clerichi,
00:10:36lo mismo que manifestó públicamente
00:10:38Jessica Sirio cuando fue entrevistada.
00:10:40Ahora, acá hay dos dimensiones y ahí sí
00:10:44es donde entra Dorni. Una es la legal y
00:10:46la otra es la política. Nosotros en las
00:10:48dos nos vamos a situar en la política
00:10:51porque es probable que en la legal,
00:10:53tanto a Dorni como A Sirio como muy
00:10:56probablemente Insaurralde, el camino sea
00:10:59el mismo
00:11:00y que sea el de poder
00:11:04justificar el origen de esos fondos, el
00:11:07origen de esos bienes, aunque a usted le
00:11:09parezca del otro lado
00:11:11completamente inusual o una anomalía o
00:11:15como plantea habitualmente la opinión
00:11:17pública tenga que pagar todos los
00:11:19impuestos, que es una frase muy
00:11:21habitual.
00:11:22Eh, y gente que tiene este este estatus
00:11:28de vida lo puede hacer sin el control
00:11:31que aparentemente tiene un ciudadano de
00:11:33a pie, que tampoco están así, pues si no
00:11:35no habría un 50% de economía informal,
00:11:38¿no?, en la Argentina. Pero como los
00:11:40datos murieron en combate, es
00:11:42interesante plantearlo desde el punto de
00:11:44vista del impacto. Recuerden darle like
00:11:46al vivo, eh, a este programa porque si
00:11:48no lo podemos seguir haciendo, que tal
00:11:49vez es un incentivo para no darle like,
00:11:51pero bueno, la gente que sí quiera que
00:11:52lo sigamos haciendo, denle like al
00:11:56¿Por qué fue protagonista Manuel Adorni?
00:11:58Ahora nos vamos a meter con Insaurral y
00:12:00con la interna peronista
00:12:02porque hoy se comunicó
00:12:05que Javier Lanari dejaba su cargo.
00:12:09Javier Lanari, para quienes no lo saben,
00:12:11era un periodista que trabajó con Adorni
00:12:15en en La Nación Más y que fue a ser el
00:12:18segundo de Adorni cuando el hoy jefe de
00:12:21gabinete estaba encargado de la
00:12:24Secretaría de Medios.
00:12:26lo reemplaza
00:12:28a eh Javier Lanari, Fabián Fernández,
00:12:32que es un hombre que viene del pro en
00:12:37sus orígenes, un hombre que trabajó
00:12:39mucho tiempo con Néstor Grindetti en la
00:12:42Nus y que hasta ahora hacía este
00:12:46trabajo, el trabajo de encargarse de la
00:12:48relación con los medios de comunicación
00:12:50para Horacio Marín en IPF. ¿Por qué digo
00:12:55Horacio Marín? Porque es interesante ver
00:12:58esto como lo de Ravier, como lo de
00:13:00Adrián Ravier, el nuevo vocero
00:13:02presidencial, en varios aspectos.
00:13:05El primero en que evidentemente el
00:13:08gobierno detecta dos cosas. La primera
00:13:12es que Manuel Adorni ya no podía ejercer
00:13:14la vocería. Lo dijimos acá hace mucho
00:13:16tiempo. Era un interrogante la utilidad
00:13:19de Manuel Adorni. no era un gran
00:13:22hombre de estado en términos del
00:13:23conocimiento del movimiento de los
00:13:25expedientes y el funcionamiento de la
00:13:26administración pública y su gran
00:13:29habilidad que era la relación o o la
00:13:31defensa del gobierno en los medios de
00:13:32comunicación estaba severamente
00:13:35lesionada producto de su situación
00:13:37patrimonial o su situación de orden
00:13:39público. La semana pasada
00:13:43lo adelantamos en este espacio, eh,
00:13:46perdón, lo adelantamos en el en el
00:13:47newsletter, no hice el programa, lo hizo
00:13:50mi queridísimo, respetado y admirado
00:13:52Ernesto Tenenbaum, que estuvo, por
00:13:56supuesto, eh infinitamente mejor que lo
00:13:58que hace uno, pero además me dijo, eh,
00:14:00qué difícil es hacer este programa. Qué
00:14:02difícil es hacer este programa, solo uno
00:14:04hablando una hora a la cámara, eh, y sí,
00:14:09no es grato y encima e la Argentina no
00:14:13da respiro.
00:14:16Entonces, volviendo al tema,
00:14:21cuando uno mira la situación de Adorni
00:14:25respecto a su rol como jefe de gabinete
00:14:28y una persona que no es enormemente
00:14:32eh dúctil en el manejo de la
00:14:33administración pública, por lo menos no
00:14:35es su principal habilidad, y tenía
00:14:37lesionada la vocería del gobierno en de
00:14:41cara a los medios de comunicación,
00:14:43empezaba a entender que la utilidad de
00:14:45Adorni era un interrogante. Bueno,
00:14:48esa utilidad de de Adorni, evidentemente
00:14:52también para el gobierno comenzó a ser
00:14:55un interrogante porque decide convocar
00:14:59a Adrián Ravier como nuevo vocero
00:15:02presidencial y a Fabián Fernández como
00:15:05nuevo secretario de medios.
00:15:08El caso de Rebir es interesante porque
00:15:10vamos a ver probablemente una persona
00:15:11con un estilo
00:15:13eh le diría incluso ustedes recuerdan
00:15:16que Adorni hoy su imagen pública está
00:15:19muy lesionada, pero él era un vocero con
00:15:23eh
00:15:25un enfrentamiento habitual con los
00:15:27periodistas acreditados en Casa Rosada,
00:15:29pero el tono el tono de Adorni no era un
00:15:33tono como el de Miley, era un tono más
00:15:36monocorde. era un tono más pausado, era
00:15:37un tono más calmo si usted quiere. Yo
00:15:40creo que eso puede mantenerse en el caso
00:15:43de Ravier, que va a ser un perfil
00:15:45parecido en ese sentido, y además
00:15:47alguien con relación directa con el
00:15:49presidente de la nación, porque si bien
00:15:52a Ravier se lo circunscribe con el
00:15:54esquema de Santiago Caputo, lo cierto es
00:15:56que la relación de Ravier es con Javier
00:15:59Miley. ¿Por qué se lo
00:16:03acerca a la figura de Santiago Caputo a
00:16:06Ravier? Bueno, porque
00:16:09Ravier habita en la fundación Faro, la
00:16:12fundación que preside Agustín Laje y
00:16:14sobre la cual tiene una enorme
00:16:15influencia Francisco Caputo, el hermano
00:16:18de Santiago Caputo. Eh, y desde ahí es
00:16:22que se plantea la cercanía de Javier con
00:16:24el asesor presidencial. Un caso similar
00:16:26al que ocurre con Fernández, con el
00:16:29nuevo secretario de medios. ¿Por qué?
00:16:30Porque Fernández al venir de IPF
00:16:33podríamos decir que tiene una cercanía.
00:16:35fue saludado incluso por Horacio Marín,
00:16:37por el presidente de IPF, con el
00:16:40presidente de IPF, pero también con
00:16:42Guillermo Garat, socio de Santiago
00:16:44Caputo y una persona sí vinculada al
00:16:47asesor del presidente. Entonces es un
00:16:49interrogante saber si Fernández y Javier
00:16:54tienen la cercanía que se dice que
00:16:56tienen con Santiago Caputo, porque la
00:16:58respuesta a esto sería ni por supuesto
00:17:01que no es no, pero yo no estoy tan
00:17:03seguro de que sea así en el sentido de
00:17:06un reporte directo similar al que tiene
00:17:11eh, por ejemplo, eh, Sebastián Amerio,
00:17:15por nombrar a una figura que sabemos que
00:17:17es el primer anillo del asesor
00:17:19presidencial. Es más, uno tendría que
00:17:21hacerse una pregunta donde la respuesta
00:17:23inmediatamente tiene que saber que es
00:17:25no. Pero,
00:17:28¿es esta la precuela
00:17:31para el desembarco de Horacio Marín como
00:17:34jefe de gabinete? Que era en la vieja
00:17:36recomendación que le había hecho
00:17:38Mauricio Macri a Javier Miley.
00:17:41Uno induce
00:17:44eh que esto podría ser de esa manera.
00:17:48producto de de dónde viene el nuevo
00:17:52secretario de M. Bueno, la respuesta es
00:17:54que es muy difícil que sea así por dos
00:17:56motivos. Primero, por el funcionamiento
00:17:59que está teniendo IPF, que hay una
00:18:01enorme conformidad por parte del
00:18:03gobierno y los sectores de la industria
00:18:07respecto al funcionamiento de la
00:18:08compañía. Y luego porque en privado,
00:18:12además de lo que ha hecho en público,
00:18:13Karina Miley y Javier Miley,
00:18:17están convencidos de sostener a Manuel
00:18:19Adorni como jefe de gabinete, tanto,
00:18:21tanto que hay un rumor que sale del
00:18:25gabinete de Javier Miley, que es que si
00:18:29llegara a avanzar
00:18:32el improbable
00:18:36o la improbable iniciativa de la moción
00:18:38de censura
00:18:39Es decir, que el Congreso lo expulse a
00:18:42Manuel Adorni como jefe de gabinete.
00:18:45Javier Miley le dijo algunos ministros,
00:18:47"Yo lo vuelvo a nombrar. Si pasa eso, yo
00:18:49lo vuelvo a nombrar." Entonces, tal es
00:18:52la convicción que tienen Miley y Karina
00:18:56Miley del sostenimiento de Adorni.
00:18:57Claro, uno podrá decir, bueno, con la
00:19:00misma certeza, Javier Miley atacó en los
00:19:05peores términos a Patricia Bulrich en la
00:19:06campaña electoral o mencionaba como una
00:19:11persona de su primer anillo y su más
00:19:14mayor confianza a Nicolás Pose o a
00:19:16Ramiro Marra y sabemos el final de cada
00:19:18uno de ellos y a la inversa la situación
00:19:20actual de de Patricia Bullrich. Es
00:19:22correcto, es un una posibilidad, pero el
00:19:27dato es lo que plantea el presidente
00:19:29tanto en público como en privado.
00:19:32Esto es esto es interesante porque hay
00:19:35quienes le plantean a Dorni entonces
00:19:40que
00:19:41él hoy si uno mira los pasivos de Adorni
00:19:44son muchísimos. Además de, lo hemos
00:19:47dicho en fin de ocasiones, eh, de su
00:19:50aspecto, es decir, no en términos de no
00:19:52en términos estéticos, sino en términos
00:19:54de e Adorni no es de esos jefes de
00:19:57gabinete todos poderosos que lo
00:19:59acompañan con su actitud, que lo
00:20:03acompañan con su presencia y que lo
00:20:05acompañan con su gestualidad. Adorni es
00:20:08un jefe de gabinete donde
00:20:11cuando asume daba la sensación que el
00:20:14objetivo era no empoderar a Dornis, sino
00:20:16degradar la jefatura de gabinete, pero a
00:20:19la vez es un jefe de gabinete que es la
00:20:22única persona en todo el gobierno, se me
00:20:24puede estar escapando alguno, pero
00:20:26difícilmente, que tiene línea directa
00:20:29con Javier Miley, con Karina Miley. Esto
00:20:32es bien interesante porque es muy
00:20:34inusual en el en este gobierno que haya
00:20:37una figura que tenga relación directa
00:20:39con ambos y que cuando habla se sepa que
00:20:41habla por ambos.
00:20:44Porque vamos rápidamente,
00:20:47Santiago Caputo sabemos que tiene
00:20:48relación con Javier Miley, pero que no
00:20:50hay una buena relación, hay una tensa
00:20:52calma con Karina.
00:20:54Martín Menem no es de las personas
00:20:57probablemente de mayor relevancia en el
00:20:59gobierno, pero sus relaciones con la
00:21:01secretaria general de la presidencia,
00:21:02por más que tenga una relación
00:21:04preexistente con Javier Mil, el ministro
00:21:05de economía, el mejor ministro de
00:21:07economía de la historia argentina para
00:21:08el presidente, su relación es más que
00:21:11nada con el presidente.
00:21:13Adorni es el único en el gobierno que
00:21:14tiene las dos nacionalidades.
00:21:17Y esto es interesante porque hay quienes
00:21:19empiezan
00:21:21a sugerirle que use
00:21:25ese poder para constituirse como el jefe
00:21:29de gabinete que el presidente quiere que
00:21:30él sea.
00:21:32No, la pregunta sobre si lo va a lograr
00:21:34o no
00:21:36por la moción de censura que se va a
00:21:39tratar el 2 de julio, muy probablemente
00:21:40el Senado de la Nación es un
00:21:41interrogante
00:21:44porque ahí hay una fecha
00:21:49donde el gobierno también va a evaluar
00:21:54si logra o no cruzar el Jordán la crisis
00:21:56política generada por el escándalo
00:21:59inexplicable desde el punto de vista
00:22:01político de Manuel Adorno.
00:22:03Eh, quiero leer qué están diciendo.
00:22:08Eh, ¿se están matando o no?
00:22:11A ver. Pi pi pi pi pi pi. No, están
00:22:16hueveando. Dice que me faltan mis
00:22:18adminículos. Que lo que lo defienda a
00:22:21Manuel Adorni. Esto es interesante, ¿no?
00:22:24E
00:22:26el
00:22:29el caso Adorni, porque lo decíamos, lo
00:22:31escribíamos la semana pasada, la defensa
00:22:33de Orni es una defensa legal, no
00:22:34política. Lo que él hace en el programa
00:22:37de José del Río, en la entrevista que le
00:22:39hace José del Río en la Nación, es una
00:22:41defensa absolutamente legal, no es una
00:22:44defensa política. Es más, eh, como
00:22:47adelantamos,
00:22:49la manifestación pública de Adorni
00:22:51empeora muchísimo su situación con la
00:22:54opinión pública. Ahora, el objetivo de
00:22:56Adorni no es
00:23:01reconstituirse o regenerarse como una
00:23:03figura pueda ser candidato, por ejemplo,
00:23:05a jefe de gobierno, a vicepresidente,
00:23:07sino
00:23:10resolver su situación con la justicia,
00:23:12que es una situación que
00:23:16de unirse el invierno político con el
00:23:19invierno judicial sería absolutamente
00:23:23complejo para Adorni poder resolverlo.
00:23:26Y la verdad es que cuando uno conoce eh
00:23:28a la gente que está detrás de
00:23:32de la defensa jurídica y contable en el
00:23:35caso Adorni,
00:23:37es probable, al igual que en el caso
00:23:40Siriurralde,
00:23:41que la estrategia de Adorni en sus
00:23:43términos tenga éxito, pero que arrastre
00:23:47políticamente al gobierno con un tema
00:23:50que
00:23:51hasta el momento el gobierno no logró
00:23:53salir. El gobierno está en un pantano
00:23:56en de arenas movedizas donde cada vez
00:23:59que quiere
00:24:02manifestar un ímpetu para cambiar la
00:24:04agenda, hay una nueva noticia que lo
00:24:05vincula al jefe de gabinete con una
00:24:07irregularidad respecto a su patrimonio
00:24:09que le impide al gobierno cambiar la
00:24:11agenda. Este es uno de los motivos por
00:24:13el cuales se cambia no solamente al
00:24:15vocero del presidente, sino al
00:24:17secretario de medios. E
00:24:21vamos a hablar obviamente
00:24:24de la situación económica, porque si
00:24:28bien hoy
00:24:30salió el índice de confianza al
00:24:31consumidor de la Universidad de Editela,
00:24:33que es un buen predictor en términos
00:24:36electorales en general, eh si si uno
00:24:39mira la serie histórica, la realidad es
00:24:41que la situación económica está
00:24:43tremendamente partida a nivel nacional
00:24:48¿En qué sentido?
00:24:51La
00:24:53situación del metro cuadrado lo mostró
00:24:55Jairo el otro día en
00:24:58en Buenas Tardes, China.
00:25:00La situación de las pequeñas y medianas
00:25:02empresas, la situación de la
00:25:03microeconomía, la situación del mercado
00:25:05laboral, la situación de los ingresos
00:25:07del metro cuadrado de los argentinos y
00:25:10de las argentinas está probablemente en
00:25:13el peor momento de la era mi ley.
00:25:17Y es más, hoy lo hablaba con alguien del
00:25:19gobierno,
00:25:21hay un evento canónico para todos los
00:25:23argentinos que son funcionarios
00:25:25públicos, por supuesto, que es el
00:25:27momento en el que este ministro de
00:25:28economía dice, "Me quedé sin plata." No
00:25:31hay más.
00:25:33Ese evento canónico, paradójicamente,
00:25:38le pasó a Macri, probablemente en aquel
00:25:41momento no haya sido responsabilidad de
00:25:43de
00:25:45Luis Caputo. Probablemente no. en ese
00:25:46momento no fue responsable de Luis
00:25:48Caputo, eh, que era eh
00:25:52no era ni ministro de economía ni
00:25:54mantenía un rol protagónico en la en la
00:25:58discusión de política monetaria tampoco
00:26:00ni fiscal,
00:26:01pero le ocurrió a Macri
00:26:06y uno no sabe si no le ocurrió a mi ley
00:26:08a mediados del año pasado. Recordemos y
00:26:11y por eso es interesante hacer memoria
00:26:14histórica, aunque sea de corto plazo,
00:26:16que si no hubiera sido por la
00:26:17intervención política del back channel
00:26:19que tiene el gobierno de los Estados
00:26:20Unidos, la relación vía la cumbre
00:26:24política de acción conservadora, los
00:26:26republicanos
00:26:29de de la Florida eh y y ese vínculo de
00:26:33de política y negocios donde aparece una
00:26:35figura como Barry Bennet, hoy el
00:26:38gobierno estaría en una situación
00:26:39extremadamente compleja. Probablemente
00:26:41este sería otro país si Scott Besel no
00:26:44hubiera usado Twitter o ex para
00:26:49manifestar lo que manifestó en la previa
00:26:51de la campaña electoral del año pasado.
00:26:53Entonces, uno podría decir que ese el
00:26:55programa económico ya mostró síntomas de
00:26:57agotamiento en aquel
00:26:59en aquel momento.
00:27:02Entonces se impone la pregunta
00:27:04de por qué no los mostraría
00:27:08de cara al año que viene
00:27:11donde si hay algo que no está dado ni
00:27:16por asomo, es la reelección de mi ley.
00:27:19Entonces, si había riesgo político que
00:27:21generó los problemas que dice el
00:27:23gobierno que le generó el año pasado en
00:27:26una elección de medio término, ¿por qué
00:27:28no habría riesgo político el año que
00:27:30viene o a fin de este año cuando
00:27:33aparezcan los sondeos que den un
00:27:34escenario de relativa paridad entre mi
00:27:36ley y el peronismo?
00:27:38Bueno, esta pregunta hay que hacérsela
00:27:40porque
00:27:42la discusión
00:27:45sobre la situación económica y sobre la
00:27:46situación política contamina o impregna
00:27:50el resto de la discusión del sistema
00:27:51político, por ejemplo, la interna en el
00:27:52peronismo, de la cual vamos a hablar a
00:27:54continuación, pero les quiero contar que
00:27:56Senital cumplió 7 años, que es un montón
00:28:00de tiempo. Es más, tiene más años que mi
00:28:02hijo. Que dicho sea de paso, nosotros
00:28:04también tuvimos nuestro evento canónico
00:28:06cuando fuimos a Abriloche, eh, que fue
00:28:09ver como un árbol se desplomaba a
00:28:12escasos metros del auto en el que nos
00:28:14transportábamos
00:28:16y nosotros salimos completamente ilesos,
00:28:19lo cual para mucha gente habrá sido una
00:28:22mala noticia en mi caso, eh, y es lo que
00:28:25comentaba hace unos días, que es que eh
00:28:28el anuncio de mi muerte no es falso, es
00:28:29solo prematuro. Pero Lucio me miró
00:28:34dudando si la situación de deslizarnos
00:28:37con un auto por la acera
00:28:40húmeda
00:28:42era parte del plan. Y como no podía
00:28:45hacer de otra manera, al igual que el
00:28:47gobierno
00:28:48donde incluso los errores forman parte
00:28:52del plan, le dije, "Esto está fríamente
00:28:54calculado. Esto por supuesto que era
00:28:56parte de la aventura y de estas mini
00:28:58vacaciones que nos tomamos, hijo." Así
00:29:00que eh es en ese marco que les cuento
00:29:02que Senital cumplió 7 años y que como
00:29:04ustedes saben
00:29:06eh está bien este graf. Eh, como ustedes
00:29:09saben, nosotros nos sostenemos gracias
00:29:11al apoyo de nuestra audiencia, gracias
00:29:13al apoyo de ustedes
00:29:15y tengo que decirles que por primera vez
00:29:18en eh 7 años la situación gracias al
00:29:23acompañamiento de la comunidad de
00:29:24mejores amigos es eh una
00:29:28situación que garantiza por lo menos por
00:29:32lo menos eh el funcionamiento mínimo de
00:29:34Cenital durante este año para poder
00:29:39obviamente consolidarnos y eventualmente
00:29:41crecer con lo que tenemos. Les pido de
00:29:44veras que se sumen a nuestra comunidad
00:29:45de mejores amigos. Pueden entrar, pueden
00:29:47escanear el QR que está en pantalla,
00:29:48pueden entrar a cenital.com/sumate
00:29:51y eh entre otras cosas valorar, ver,
00:29:56apreciar la pieza audiovisual de
00:29:59colección que voy a compartir a
00:30:00continuación con ustedes. Mándale, por
00:30:03favor a todos los conductores del canal
00:30:05que tienen que conseguir 10 nuevos
00:30:07mejores amigos y lo mismo con los
00:30:09autores de los newsletters, 10 nuevos
00:30:12mejores amigos cada uno.
00:30:13Para 10 cada una. Era obvio que nos iba
00:30:15a pedir un pony. Yo me vo a la [ __ ]
00:30:1910 mejores amigos. Está loco este tipo.
00:30:21Perdón. Tienen 5 minutos para hablar del
00:30:23futuro del periodismo en la Argentina.
00:30:25La importancia del periodismo en el
00:30:26país.
00:30:27Chicos, a ustedes les sirvió lo de salir
00:30:28a la calle a buscar mejores amigos. A mí
00:30:29no me dieron ni bola.
00:30:31Yo les empecé a hablar de la importancia
00:30:32del periodismo político, de ser
00:30:33independiente, pero antes que llegue el
00:30:35mangazo, la verdad que yo estaba
00:30:36hablando solo.
00:30:37Siempre lo mismo con Iván.
00:30:39Para mí los que tendrían que tener más
00:30:40éxito son los de rollover, porque ellos
00:30:42de plata saben.
00:30:43Sí, sí. Ya le mandamos algunos
00:30:44mensajitos a gente que pensamos que
00:30:45puede estar bancando esto.
00:30:47¿A quién?
00:30:48Bueno, algún funcionario alto de Estados
00:30:49Unidos que le ha dado una mano a
00:30:51Argentina últimamente.
00:30:52Decir a María que eso de juntar plata
00:30:53está medio complicado, ¿eh? Me parece
00:30:55que no. No va.
00:30:5610 mejores amigos cada uno. Con estos
00:30:59flyers estamos sobrados.
00:31:00Flyers, ¿qué somos tarjeteros?
00:31:02Lo viejo funciona. Pedro,
00:31:03hola chat. Acá Iván me pide que le
00:31:05mandemos un mail a toda la base de
00:31:07Senital para que se sumen a mejores
00:31:09amigos.
00:31:09Lo siento, Valentín. Temo que no puedo
00:31:12hacerlo.
00:31:14Iván, ¿escuchaste mi propuesta? Senital,
00:31:17el musical. Tres funciones en el Maipo y
00:31:20resolvemos el trimestre.
00:31:22No, no, paren todo. Mejor les hablamos a
00:31:25ustedes.
00:31:26Senital es un medio que se sostiene
00:31:27gracias al aporte de su comunidad.
00:31:30Su apoyo nos permite hacer el periodismo
00:31:32que nos gusta con análisis,
00:31:34investigaciones y todo lo que importa.
00:31:36Y para que podamos darle a cada tema la
00:31:38calidad y profundidad que merece.
00:31:40Paraá. Hagámoslo a corta. Si este subv
00:31:43pedirle plata.
00:31:44¿Para qué? Para seguir haciendo lo que
00:31:45hacemos.
00:31:46Periodismo que ordena, que investiga y
00:31:48que hace que la información tenga
00:31:50sentido.
00:31:50Y eso cuesta plata, tiempo, equipo y
00:31:53gente que se dedique.
00:31:54¿Cómo se banca todo esto? Con aportes
00:31:56mensuales de la comunidad. Así funcionas
00:31:59en Italia. Si estás viendo esto es
00:32:00porque ya consumís nuestro contenido.
00:32:02Solo que todavía estás poniendo un peso.
00:32:04Ahí está la diferencia entre solo, ver o
00:32:07sostener.
00:32:08Es muy fácil. Entra en ital.com/sumate,
00:32:11elegís el monto que podés aportar y ya
00:32:13está.
00:32:14Es un aporte mensual. Hace de cuenta que
00:32:16nos tomamos un café y vos lo pagás.
00:32:18Si querés que siga existiendo un medio
00:32:19como este, ayúdanos. Súmate a la
00:32:22comunidad de mejores amigos de Seniital.
00:32:34extraordinaria la actuación de todos y
00:32:36de todas, obviamente, pero en
00:32:39expectativa realidad no es porque uno no
00:32:41esperara nada de los dotes artísticos de
00:32:44Pablo Iváñez, pero la verdad es que uno
00:32:45no esperaba nada de los dotes artísticos
00:32:46de Pablo Iváñez y es indiscutible la
00:32:50revelación de eh este extraordinario
00:32:52spot que ha hecho el equipo audiovisual
00:32:54de Senital. Eh, Shenchi, vamos hacia
00:32:58entonces la eh discusión en la interna
00:33:02del peronismo. Vamos a ver qué dijo eh
00:33:06Máximo Kisner en Parque Lesama en el
00:33:09acto que hizo el kisnerismo y aliados
00:33:14por el año de la condena a Cristina
00:33:16Fernández de Kisner.
00:33:18Parece ser
00:33:21que estos exmilitantes deidos en
00:33:24consultores,
00:33:27que no sostienen ni una unidad básica,
00:33:32que no organizan una jornada solidaria
00:33:35para paliar el sufrimiento del pueblo,
00:33:39que no marchan,
00:33:41que callan
00:33:46estas cosas. un médico
00:33:49allá.
00:33:56Padece entonces
00:33:59a quienes estamos hoy reunidos acá,
00:34:03que nos debemos un momento de reflexión,
00:34:07de entender
00:34:10cuáles son los desafíos
00:34:12que nuestro pueblo manda.
00:34:16No es un desafío personal
00:34:20la práctica política y militante.
00:34:23Es un desafío colectivo
00:34:27y aunque muchas veces ustedes escucharán
00:34:31a las hora de las elecciones
00:34:35que la gente tiene que vivir mejor,
00:34:39que tiene que haber más trabajo,
00:34:42que nuestras pymes necesitan
00:34:45un estado que las proteja y las promueva
00:34:48como complemento de los maravillosos
00:34:50bienes naturales que posee nuestro país.
00:34:53Y este presidente en ajena todos los
00:34:57días
00:35:00hace falta
00:35:03hablar claro,
00:35:06sin miedo,
00:35:09porque muchas veces
00:35:12buscan domesticarnos
00:35:15y si algo hizo la compañera
00:35:18fue marcarnos un camino.
00:35:21compañera Cristina nunca va a dar la
00:35:23manito,
00:35:25nunca va a mover el rabo con docilidad,
00:35:27ni va a ser el muertito ante el poder
00:35:29económico.
00:35:32No lo hizo,
00:35:35no lo hace y no le han arrancado jamás
00:35:38una decisión y una palabra en contra de
00:35:41su pueblo.
00:35:44Esto decía Máximo Kisner,
00:35:47ahora sí pasemos el uno, que era el que
00:35:49el que quería, pero eh hago una pausa
00:35:52sobre esto porque eh es interesante
00:35:57primero cuando uno encuadra
00:36:00lo que lo que es el acto. Es decir, acá
00:36:03hay dos registros, ¿no? Uno es el
00:36:05discurso completo de Máximo Kisner, que
00:36:07incluye un diagnóstico sobre la
00:36:10situación actual, un diagnóstico sobre
00:36:13lo que sugiere, no lo puede plantear,
00:36:17obviamente desde un desde un estrado, un
00:36:20escenario, eh un programa económico,
00:36:23pero más o menos lo que lo que el
00:36:26quisnerismo piensa que hay que hacer o
00:36:27este sector del quisnerismo lo que
00:36:28piensa que hay que hacer con la economía
00:36:29y después un capítulo de la interna.
00:36:32Obviamente que lo que, como ocurre
00:36:36habitualmente, lo que más impacto genera
00:36:39es la agenda tóxica, que es la agenda en
00:36:42este caso de la discusión política
00:36:44dentro del peronismo. Entonces, nosotros
00:36:46arrancamos al revés, pero no importa, lo
00:36:47puedo plantear igual.
00:36:49Acá da la sensación que Máximo Kisner
00:36:52le habla a
00:36:54figuras, est es una interpretación mía,
00:36:58que en su momento estuvieron en el en el
00:37:03kisnerismo y que ahora o en los
00:37:06gobiernos de Cristina Kisner y que ahora
00:37:07manifiestan diferencias políticas o
00:37:10económicas en eh los canales de
00:37:13televisión o en sus propios trabajos. E
00:37:17la última la última presencia pública
00:37:20respecto a esto por ahí no con tanta
00:37:22centralidad, pero sí seguramente son
00:37:25materiales que le llega a Máximo Kirner
00:37:27y y al entorno de Máximo Kirner, la
00:37:28figura Juan Cabandí, que lo ha
00:37:31manifestado diferencias
00:37:34siendo alguien que perteneció a la
00:37:35organización política La Cámpora, ha
00:37:38manifestado diferencias explícitas con
00:37:41eh el con la situación actual y de del
00:37:44sobre todo el discurso curso y la agenda
00:37:46del peronismo. Eh, ahora también es
00:37:48cierto que
00:37:51esto Máximo Kirner lo decía en su
00:37:52momento sobre
00:37:55uno presumía los nombres de Manuel Ajis,
00:37:57de Nicolás Arceo, de Esteban Keeper,
00:37:59gente que fue muy muy central en el
00:38:04gobierno, en el segundo gobierno de
00:38:05Cristina Kisner en el área de economía y
00:38:07de energía.
00:38:09Y el señalamiento de estos sectores es
00:38:12que del sector, digamos, que comanda
00:38:14Máximo Kisner, que luego de esa
00:38:16presencia
00:38:18donde eh tenían y acá es donde donde se
00:38:22manifiesta, a mi juicio, una diferencia
00:38:23filosófica con con el kisnerismo donde
00:38:26tenían que controlar al sector privado o
00:38:28a los empresarios,
00:38:31pasaron a tenerlos de clientes. Ese es
00:38:33el juzgamiento. Claro. y que eso quita
00:38:36autoridad, le quita autoridad política
00:38:38al espacio al espacio político.
00:38:41Esto todo, por supuesto, es atendible y
00:38:43discutible si no fuera por, a mi juicio
00:38:47dos aspectos centrales y esto lo he
00:38:49hablado con gente del entorno de Máximo
00:38:51Kirner más de una ocasión, que es
00:38:54es muy difícil pensar que toda gente que
00:38:58no se le conoce una sola denuncia por
00:39:02corrupción,
00:39:03que no hay, por ejemplo, los que yo
00:39:05mencioné, que no hay ninguna persona que
00:39:08pueda dudar de sus capacidades técnicas,
00:39:10de cono conocimiento sobre el área
00:39:12específica que tienen que desarrollar o
00:39:15sobre la cual tienen que ocuparse, que
00:39:18toda esa gente tenga agendas non santas
00:39:22y que eso fue lo que los motivó a el
00:39:24espacio político.
00:39:26Lo digo más claramente. Probablemente
00:39:29esa gente a la que señala Máximo Kisner
00:39:31se haya ido por diferencias políticas y
00:39:32por diferencia al rumbo económico
00:39:35y no por motivaciones tóxicas o por como
00:39:39como le gusta decir a Emilio Monsó,
00:39:41consumos postergados no sobre esta
00:39:43gente, sino sobre otra figura del
00:39:46ecosistema oficialista.
00:39:49Si ahí hay creo que un error de encuadre
00:39:52donde
00:39:53si no hay una mirada sobre los motivos
00:39:56que llevó no solamente esta gente, sino
00:39:58a mucha gente a alejarse, una mirada
00:40:00económica. No estoy hablando de una
00:40:02cuestión política, no estoy hablando de
00:40:04la condena Cristina Kisner, no estoy
00:40:05hablando de los juzgamientos o los
00:40:08señalamientos a la conducción política
00:40:10del quinerismo, da la sensación que es
00:40:13un paso para que eso se espiralice, para
00:40:14que sea más gente la que se va y no
00:40:16menos.
00:40:18Y después que
00:40:22esto convive además
00:40:26con que si hay algo que probablemente le
00:40:27quite autoridad, si es que se la quita
00:40:30esto que estábamos comentando recién a
00:40:32un proyecto político, son imágenes como
00:40:34las que vimos el vestidor de Jessica
00:40:36Casiro y Martín Inzaurralde.
00:40:38Entonces acá puede convivir
00:40:41perfectamente,
00:40:42perfectamente
00:40:45la certeza de que un proceso amaado
00:40:49desde los comienzos hasta su final en
00:40:52términos de caudal probatorio, de
00:40:55irregularidades en ese proceso, como de
00:40:58la velocidad con la que se lo terminó
00:41:00consolidando en la condena a Cristina
00:41:02Fernández de Kisner, como que eso no
00:41:04otorga
00:41:06ese esa ese proceso amaneado. no otorga
00:41:10carta blanca para
00:41:13tener razón sobre discusiones dentro del
00:41:15peronismo y son dos cosas que pueden
00:41:17convivir perfectamente. Es decir, uno
00:41:20vuelve al punto,
00:41:22Cristina Kishner
00:41:24o el peronismo puede tener en la en la
00:41:27libertad o en el indulto o en la
00:41:30resolución de la manera en que el
00:41:31peronismo entienda que tiene que hacerse
00:41:33de Cristina Kisner eh un vertical no
00:41:38solamente justo, sino probablemente
00:41:42hasta eficiente desde el punto de vista
00:41:45de la consolidación interna del voto,
00:41:46del voto más duro del kisnerismo.
00:41:49como que ese vertical esté o no esté
00:41:51acompañado,
00:41:53puede convivir con la idea de que desde
00:41:56hace mucho tiempo a esta parte
00:41:59el peronismo o esta versión del
00:42:00peronismo
00:42:02no genera en términos económicos
00:42:04riqueza, sino que se está comiendo su
00:42:05propio stock.
00:42:08Entonces, la sensación es que hay una
00:42:13e
00:42:15una decisión que yo creo que es
00:42:18inteligente, ahora le voy a explicar por
00:42:19qué, porque lo hablé con alguien del
00:42:20entorno de Máximo Kisner,
00:42:23que es inteligente desde el punto de
00:42:25vista político. Ahora argumento por qué,
00:42:29pero que no es eh
00:42:34indiscutible desde el punto de vista
00:42:36conceptual, es lo más mínimo. Es decir,
00:42:40uno puede pensar que la política
00:42:43energética que defendió el quinerismo en
00:42:45el último gobierno es una tragedia y que
00:42:50a juzgar por las declaraciones que
00:42:52tuvieron alguno de sus funcionarios más
00:42:54importantes en esa área en el que estoy
00:42:57hablando porque esto es otra cosa, ¿no?
00:43:00La idea de no hablar con nombres
00:43:01propios. Hay algunos que no, Federico
00:43:04Basualdo lo dijo en Futur Rock el fin de
00:43:06semana. La sensación, esta es mi verdad
00:43:09relativa, es que
00:43:12no hay una revisión sobre eso y que
00:43:14puede ser justo y que puede, incluso
00:43:18puede ser correcto, no es mi mirada,
00:43:20pero puede ser correcto, pero es la
00:43:22misma mirada que había, no hay una
00:43:24revisión sobre eso. Es la misma que en
00:43:25el gobierno anterior.
00:43:27Entonces, puede convivir entender eso
00:43:31con entender la injusticia de la
00:43:32situación política de Cristina. Quien
00:43:35quiera conectar eso, yo creo que lo que
00:43:37está cometiendo es un acto de
00:43:39inteligencia política, pero de
00:43:42invalidación de la discusión. ¿Por qué?
00:43:46Eh, ¿por qué estas figuras que estaba
00:43:50mencionando, por ejemplo, Máximo Kisner
00:43:52en el escenario son más daninas o más
00:43:54nocivas para el peronismo
00:43:57que el el propio Insaurralde y su
00:43:59devenir eh público?
00:44:03Eh, o por qué es perdonable,
00:44:07por ejemplo, eh la la declaración de
00:44:11Aval Medina en en creo que fue en la
00:44:15causa cuadernos casualmente
00:44:17y eso no es un síntoma de de falta de
00:44:21lealtad y sí lo es,
00:44:26una actitud de querer competir
00:44:27electoralmente
00:44:29eh como la que mencionaba Máximo en su
00:44:32discurso. Hay mucho, me parece ahí, que
00:44:34no cierra, porque también lo que no
00:44:36cierra es la condena Cristina Kisne.
00:44:38Entonces, está todo en maraneado y creo
00:44:39que hay que desanudarlo.
00:44:42Ahora, ¿por qué creo que sí que es
00:44:43inteligente? ¿Por qué alguien me decía
00:44:45el entorno de Máximo? Dice, "Mira, el
00:44:47racional es el siguiente.
00:44:51El lugar donde más fuerte está
00:44:52Cristina", decía esta persona, "más
00:44:54fuerte que Kisilov
00:44:56es en el conurbano bonaerense. En el
00:44:58resto de la provincia
00:45:00no hay una diferenciación
00:45:03tan clara de entre Kisilof y Cristina.
00:45:07Sí, la hay decía esta persona, el
00:45:09entorno máximo Kisner en el con urbano
00:45:10bonerense. Bueno, si esto fuera así, hay
00:45:14una
00:45:16una movida de piezas en este sentido
00:45:20donde empieza a entenderse por qué los
00:45:23principales
00:45:24voceros de las críticas hacia Kisilov
00:45:27son gente que tiene su e influencia
00:45:31política en el con urbano bonarense.
00:45:34Ahora también la sensación que da el
00:45:37hecho de Cristina candidata
00:45:40es por un lado algo parecido a lo que
00:45:43fue la campaña en Brasil de Lula da
00:45:45Silva que terminó con Fernando Hadad de
00:45:47candidato a presidente y eh Manuela
00:45:52Silva, me olvidé el nombre de quien fue
00:45:53candidata. Esto es es mala mía, la
00:45:55candidata Fernando Adade en en la
00:45:57elección que pierde en la República
00:46:00Federativa del Brasil, pero además
00:46:02generarle un e
00:46:07un condicionamiento político Kisilov en
00:46:09su propia provincia.
00:46:11Bueno, hay que ver si esto es
00:46:16exitoso y lo vamos a ver con el tiempo
00:46:18porque, ¿qué empieza a pasar? Es tal el
00:46:20nivel de enfrentamiento.
00:46:26Manuela Dávila, gracias Manuela Silva.
00:46:29Sí, de hecho, claro, el que es da Silva
00:46:32es Lula. Es estoy completamente gaga. e
00:46:37decía entonces, porque lo que hay y lo
00:46:39que empieza a ver eh en el peronismo es
00:46:42que hay tantas conversaciones en privado
00:46:46donde los los protagonistas de esta
00:46:49interna tienen siempre el mismo diálogo
00:46:52y empiezan a tener sesgo de confirmación
00:46:54con la gente que está alrededor, que se
00:46:56manifiestan
00:46:58en declaraciones como las que tuvo eh,
00:47:03por ejemplo,
00:47:05Eh, creo que había sido
00:47:08eh Teresa García que dice que estaban
00:47:12buscando un Cora para Cristina Kish, no
00:47:15recuerdo si fue Teresa García, pero
00:47:17estoy casi seguro que sí, con Nancy
00:47:18Pasos en C5N,
00:47:20como la que tuvo eh esta legisladora
00:47:23Porteña, que
00:47:26responde a la Roque y por lo tanto a
00:47:31Axel Kisilov, que manifestó
00:47:36probablemente
00:47:38replicando algo que
00:47:41se conversa mucho en privado, porque la
00:47:43sensación que da es que estaba diciendo
00:47:44algo
00:47:46muy eh dado en la conversación habitual
00:47:50diaria
00:47:53donde empiezan a
00:47:56vulnerarse límites
00:47:59que
00:48:00no habían sido vulnerados hasta el
00:48:02momento. ¿Por qué? Porque probablemente
00:48:05haya mucha gente que comparta la mirada
00:48:07sobre una equivocación persistente de
00:48:12de Cristina en estrategia política o en
00:48:15elección de candidatos o o o en la
00:48:18estrategia puesta en consideración desde
00:48:20Alberto esta parte, como que esa gente
00:48:23tampoco quiere un regodeo
00:48:26o una
00:48:29neutralidad sobre la detención y la
00:48:31condena de Cristina. Fernández de
00:48:33Kisner. Por lo tanto, esa expresión de
00:48:36balcón shakespeiriano, probablemente han
00:48:38visto a lo que me estoy refiriendo,
00:48:41son esos aspectos que le dan
00:48:43verosimilitud a algo que por ahora no es
00:48:46verdad, que es que Kisilov no se ha
00:48:49manifestado en público por la condena
00:48:52Cristina Kisner. Cada vez que lo ha
00:48:54hecho, por lo menos el gobernador en
00:48:55público, ha sido repudiando la condena y
00:48:59la detención de Cristina Fernández
00:49:01Kisner. Pero este tipo de aspectos, este
00:49:03tipo de
00:49:05eventos, este tipo de declaraciones le
00:49:07dan verosimilitud a quienes quieren
00:49:13depositar en Kisilov las dudas que
00:49:17permitirían
00:49:18una elección competitiva con un
00:49:20candidato que si no llegara a ser
00:49:22Cristina Kisner sería alguien ungido por
00:49:24Cristina Fernández y Kisner. Pero vamos
00:49:26a escuchar eh lo que dijo Máximo Kisner,
00:49:33creo yo, él no lo explicitó,
00:49:37pero fue interpretado así masivamente
00:49:39sobre Axil Kisilof, el gobernador de la
00:49:41provincia de Buenos Aires. Quiero ser
00:49:43claro también
00:49:46porque muchas veces
00:49:49desde la potencia de la pauta mediática
00:49:51y la complicidad de los medios
00:49:54buscan ponernos en lugares que no son
00:49:57ciertos.
00:49:59Nadie más que nosotras y nosotros
00:50:02quiere la unidad del campo nacional
00:50:05popular en la Argentina.
00:50:10Pero no son palabras sueltas al viento.
00:50:14Hay una historia que demuestra que si
00:50:16hay alguien en el movimiento nacional y
00:50:19popular que hizo todo para que la unidad
00:50:24surgiera,
00:50:26fue la compañera Cristina Fernández de
00:50:29Kirner,
00:50:31cuando en el 2019
00:50:33pudiendo ser candidata presidenta y
00:50:37porque había algunos que ponían cara
00:50:39rara,
00:50:41se dio la presidencia para que hubiera
00:50:43unidad en el peronismo.
00:50:46Los que todo el día
00:50:50hablan de hacer la unidad, ni siquiera
00:50:53son capaces de ir a verla a San José
00:50:56para decirle, "Compañera, ¿cómo está?
00:51:00¿Necesita algo?" Esa es la verdad.
00:51:05Esto decía Máximo Kisner en Parque
00:51:06Lesama.
00:51:08Uno intuye que la referencia es a Axel
00:51:11Kisilov. ¿Por qué digo intuye y y no soy
00:51:14explícito y categórico? Porque
00:51:17probablemente parte de eh no mencionar a
00:51:21Axel Kisilov sea que quede el halo de
00:51:23duda respecto a quién se está refiriendo
00:51:26Máximo Kisner, lo cual por otro lado eh
00:51:30genera eh
00:51:33una indefinición. Después hay una
00:51:35réplica. Tenemos el video de Bianco eh,
00:51:39que que te pedí antes de entrar respecto
00:51:41a las paso. Lo cuento, lo cuento yo si
00:51:42no está.
00:51:45Bueno, eh hoy Carlos Bianco en
00:51:47conferencia de prensa dice, preguntan
00:51:50sobre esta situación y dice los el 2026,
00:51:54este año es un año construcción
00:51:56política. El año que viene es un año de
00:51:58candidaturas que se va a definir en las
00:51:59PASO. Palabra más palabra menos dice eso
00:52:01Carlos Bianco.
00:52:03En
00:52:05cuando uno ve eso, ve dos cosas. La
00:52:07primera es que el
00:52:11quisilofismo o el movimiento derecho al
00:52:12futuro o el esquema del gobernador
00:52:15aparenta, por lo menos en público, tener
00:52:17confianza en ir a una disputa a una
00:52:19primaria, tanto a nivel nacional como en
00:52:22la provincia de Buenos Aires. Uno intuye
00:52:25que si estuviera sentado acáilof y uno
00:52:28lo hipnotizara,
00:52:30diría que su deseo,
00:52:33después veremos si su voluntad se
00:52:36materializa, es que las elecciones vayan
00:52:38unificadas, la elección a gobernador y
00:52:40la elección a presidente.
00:52:43Habrá que ver si este es el mismo deseo
00:52:45que tienen los intendentes. Lo veremos
00:52:47con el tiempo.
00:52:50Lo cierto es que
00:52:53ahí podría darse una dualidad que podría
00:52:55haber primaria en la provincia de Buenos
00:52:57Aires, que tiene su propia ley de
00:52:58primarias y podría no haber paso a nivel
00:53:01nacional.
00:53:03Por supuesto, esto del punto de vista
00:53:04formal, desde el punto de vista
00:53:05político, si no hay paso a nivel
00:53:06nacional, probablemente tampoco la ha en
00:53:08la provincia de Buenos Aires. Pero, ¿por
00:53:10qué digo esto? Porque
00:53:13hoy si el gobierno de Javier Miley
00:53:17lograra imponer su agenda en el Congreso
00:53:20de la Nación y eliminara Las PASO,
00:53:23el escenario que se abre es un escenario
00:53:26realmente extravagante, porque las
00:53:28opciones serían por primera vez en mucho
00:53:30tiempo dos opciones del peronismo
00:53:32quisnerista yendo por separado, es
00:53:35decir,
00:53:37Axel Kisilov por un lado y el esquema de
00:53:41Cristina y Máximo Kisner por el otro
00:53:44o una unidad
00:53:48pegada con con
00:53:51algún elemento más o menos grotesco
00:53:55donde
00:53:58aparenta, da la sensación que no da el
00:54:01tiempo a esta altura
00:54:05a no terminar de
00:54:11conversar las cuestiones más
00:54:12instrumentales de con qué te quedas vos
00:54:15o más transaccionales, con qué te quedas
00:54:16vos, con qué me quedo yo, cuántos
00:54:19ministerios tienen la fórmula, cuántos
00:54:22diputados en la lista, cuántos
00:54:24senadores, sino una cuestión más
00:54:26estructural que fue lo que adoleció al
00:54:28Frente Todos, que es un programa
00:54:29económico,
00:54:31ya empieza a ser
00:54:35eh a a contar
00:54:38las agujas del reloj. Es un viejazo
00:54:40esto, pero el tiempo para esa discusión,
00:54:44porque además conforme pasa el tiempo,
00:54:49la distancia es mayor entre estos dos
00:54:50espacios, no es menor o no es neutra.
00:54:54Después, eh,
00:54:58hay una situación que que decía Máximo
00:55:01en el discurso,
00:55:03que es esta idea de
00:55:06ir a ver a Cristina Kisner a San José.
00:55:11Ahí se impone una pregunta, ¿no? ¿Por
00:55:13qué no va Kisilov o por qué no va otra
00:55:15vez Kisilov que estuvo creo que fue en
00:55:18septiembre octubre del año pasado? ¿Y
00:55:22qué pasaría si Kisilov fuera?
00:55:26Porque no da la sensación de Máximo lo
00:55:29planteado una cuestión casi humana.
00:55:32Bueno, no da la sensación de haber una
00:55:34armonía en ese vínculo que permita una
00:55:37conversación solamente personal desde el
00:55:41punto de vista de la relación entre
00:55:42Kisilov y Cristina, entre Kisilov y
00:55:43Cristina y Máximo. Y si fuera una
00:55:45reunión política,
00:55:48¿qué habría hoy?
00:55:52para conversar entre Kisilov y Cristina
00:55:54a un año y pico de la elección.
00:55:58Entonces es extremadamente compleja la
00:56:01situación porque además
00:56:05esto que nosotros estamos viendo,
00:56:10donde además eh
00:56:14hay figuras
00:56:16que uno
00:56:18probablemente
00:56:20podía esperar ver en el público, pero no
00:56:22en el escenario, en el
00:56:25en el acto en Parque Lesama. ¿Hacia
00:56:29dónde va? ¿Cuál es la estrategia final
00:56:33de Cristina y de Kisilov en este tema?
00:56:35La sensación,
00:56:37la sensación es que va a depender como
00:56:40casi todo de lo que haga el gobierno
00:56:42nacional,
00:56:44dependiendo de la situación económica
00:56:46del gobierno nacional.
00:56:49¿Y por qué les digo esto? Porque todo el
00:56:51otro aspecto, el aspecto moral, el
00:56:53aspecto ético que estaba puesto en jaque
00:56:58con la situación de Manuel Adorni o con
00:57:00la causa Libra o con la causa Andis,
00:57:05se deviene en abstracto prácticamente o
00:57:09empieza este empate catastrófico donde
00:57:11hay acusaciones de corrupción cruzadas
00:57:13cuando uno ve lo gráfico
00:57:17del vestidor de Jessica Casio y Martín
00:57:20Inzaurralde,
00:57:22que es eh esto que publica La Nación,
00:57:25donde en el relato se ve a una Jessica
00:57:28Sirio
00:57:29contando y mostrando con detenimiento la
00:57:33profundidad de los cajones y
00:57:37lo que había en esos cajones, que había
00:57:40muchos fajos de dólares eh en
00:57:46prolijamente eh ordenados, como ustedes
00:57:48pueden ver en pantalla por qué yo
00:57:50planteo lo de este empate catastrófico?
00:57:54Porque hay una pregunta que se impone si
00:57:57la discusión quiere darse con una mínima
00:57:59honestidad y es,
00:58:02¿cuántos departamentos de Adorni hay en
00:58:04el vestidor de Sirio y de Insaurralde?
00:58:09Porque lo cierto es que si había
00:58:12una preocupación
00:58:15extrema por la ética pública
00:58:18de parte del quisnerismo, de parte del
00:58:20peronismo,
00:58:23respecto a
00:58:26la causa de Manuel Adorni,
00:58:28se impone la pregunta de cuál va a ser
00:58:30la postura pública respecto a los videos
00:58:32que nosotros estamos viendo, que forman
00:58:35parte de una enorme operación de
00:58:36extorsión.
00:58:38de una enorme operación de extorsión,
00:58:40pero al igual que lo de lo que
00:58:42conversábamos antes, no por eso dejan de
00:58:44ser cierto y de ser evidentes y de estar
00:58:46a la vista de todos,
00:58:48porque la primera pregunta hasta ahora
00:58:51respondida solamente por Jessica Sirio a
00:58:52través de un comunicado es, ¿de dónde
00:58:54sale ese dinero?
00:58:58Hay muchas hipótesis de dónde sale ese
00:59:01dinero.
00:59:04Jessica Sirio dice que trabajó desde muy
00:59:05chica y que es un dinero bien habido.
00:59:09Bueno,
00:59:11la justicia tendrá que determinar si
00:59:13esto es así o no,
00:59:16pero
00:59:19no parece ser el motivo por el cual ella
00:59:21lo grabó. Esto está grabado en 2023, más
00:59:25o menos 60 días antes de que se conozca
00:59:31las fotos de Martín Insaurrale con Sofía
00:59:34Clerichi en el Yate en Europa.
00:59:39En ese momento estaban atravesando una
00:59:41situación eh
00:59:43compleja de de separación
00:59:50donde
00:59:52aparentemente o da toda la sensación
00:59:54este video que graba
00:59:57Jessica Sirio
00:59:59lo estaba pensando como una herramienta
01:00:03de negociación
01:00:05para ser muy elegante con los términos.
01:00:09en un eventual divorcio, una eventual
01:00:11separación con Martín Saurral, con el
01:00:13exintendente de Lomas de Zamora. Vení a
01:00:17pleno a mí, porque esto es bien
01:00:20importante.
01:00:24Luego de la separación con Martín
01:00:26Saurralde, Jessica Sirio en 9 meses
01:00:31anuncia no solamente su noviazgo con
01:00:33Elías Pichirilo, sino que además anuncia
01:00:36su casamiento con este empresario
01:00:40oriundo de Banfield también que hoy está
01:00:43detenido.
01:00:46Pichirilo enfrenta dos causas complejas,
01:00:49las dos tramitan en el juzgado de Ariel
01:00:52Lijo con la instrucción de Franco
01:00:56Picardi, el fiscal Franco Picardi.
01:01:00Son dos causas distintas. Unas son
01:01:03maniobras
01:01:06de lo que se llamaba el rulo financiero
01:01:09permitido por la distorsión
01:01:10macroeconómica en el último año, en los
01:01:13últimos dos años del gobierno de Alberto
01:01:16Fernández,
01:01:19donde aparentemente
01:01:22hay un señor llamado Auke,
01:01:25que a la sazón es el que el dueño de
01:01:29Coin X con el que mi ley se asocia para
01:01:32difundir la plataforma y que luego
01:01:35termina vinculado a una situación
01:01:36completamente irregular,
01:01:39le habría prestado
01:01:41un monto cercano a los 6 millones de
01:01:43dólares,
01:01:45no prestado en términos filantrópicos,
01:01:48sino para hacer un negocio, que cuando
01:01:51se corta el rulo después del triunfo de
01:01:53Javier Miley, porque son coincidentes
01:01:56los mensajes, las llamadas y y los y los
01:01:59e el material probatorio que tiene la
01:02:02justicia,
01:02:03Pichirilo no los puede corresponder.
01:02:06Y entonces empieza Auque a amenazarlo a
01:02:10Pichilo con que iba a dar a conocer toda
01:02:13esta situación a los medios de
01:02:15comunicación y a la justicia.
01:02:18Pichirilo, que ya había tomado carácter
01:02:21público por su vínculo con Jessica
01:02:22Casirio, toma una decisión
01:02:27donde la versión es que van a comer con
01:02:30Auke
01:02:35mientras estaban comiendo a Auke le
01:02:38plantan drogas y armas en su auto. Y
01:02:42cuando volvía a su a su casa,
01:02:46dos policías de la ciudad fueron
01:02:49detenidos por esta causa,
01:02:53lo paran, le hacen una revisión del auto
01:02:56y ahí se encuentran con las drogas y las
01:02:58armas plantadas previamente por gente
01:03:01vinculada a Pichiro. Pichiro por esto
01:03:03está detenido y hay una causa en
01:03:05trámite.
01:03:09Lo cierto es que este vídeo, la
01:03:11justicia, operadores judiciales, ni
01:03:14hablar los jueces y los fiscales hace
01:03:15tiempo que saben que existe. ¿Por qué?
01:03:19Porque
01:03:22no se sabe
01:03:24si Jessica Sirio este video se lo manda
01:03:26a Pichirilo. Pichirilo después lo lo
01:03:28toma de alguna manera en el vínculo que
01:03:31mantuvo con la con la modelo, con la
01:03:33actriz,
01:03:35pero esto estaba en el celular de
01:03:38Pichirilo. Hoy salió su abogado a decir
01:03:40que no había tenido absolutamente nada
01:03:42que ver.
01:03:44Pero hace 10 días, un periodista
01:03:47de apellido Suárez, que lo vio, lo contó
01:03:49públicamente, lo vio a Pichirilo en la
01:03:51cárcel, anticipó
01:03:54que
01:03:56Pichirilo tenía este video en su poder.
01:04:02Es más,
01:04:04yo les puedo ampliar que hay otro video
01:04:08probablemente mucho más explícito y más
01:04:10sugerente
01:04:12con Jessica Sirio como protagonista, que
01:04:16desconozco obviamente si si verá la luz
01:04:18o no.
01:04:21Uno teniendo en cuenta la dimensión de
01:04:23ese video, eh, por cuidado de, en este
01:04:26caso de de Sirio, entendería que que no,
01:04:30por lo menos que no tendría difusión de
01:04:32los medios de comunicación por el
01:04:33carácter eh explícito que tiene que
01:04:36tiene ese video,
01:04:39pero ahí se recorta esta situación que
01:04:41termina
01:04:43en la difusión de los videos del
01:04:45vestidor
01:04:47de Jessica Sirio. ¿Y por qué se conecta?
01:04:51se conecta porque
01:04:55Martín Saurralde no solamente
01:04:58fue un habilísimo dirigente político que
01:05:03termina constituyéndose
01:05:05incluso hoy en uno de los jefes del
01:05:07peronismo bonarense desde desde la
01:05:10práctica, desde desde el ejercicio
01:05:13político,
01:05:15obviamente con menos relevancia que
01:05:16cuando que cuando era o intendente de
01:05:18Loma de Zamora o jefe de gabinete, sino
01:05:21No, que recordarán es la persona que
01:05:22eligen Cristina y Máximo Kisner para
01:05:25intervenirle el gobierno a Axel Kisilov
01:05:29cuando
01:05:31pierde las elecciones en la provincia de
01:05:34Buenos Aires, el peronismo en el año
01:05:362021.
01:05:38Ahora, esto también le da al peronismo
01:05:41una herramienta inmediata de
01:05:42conversación,
01:05:44que es que
01:05:46cuando
01:05:48y volvemos a la conexión con Adorni,
01:05:51cuando se conoce este evento canónico
01:05:54que fue
01:05:57la presencia de Insaurralde con Sofía
01:05:59Clerich en el yate, la decisión que toma
01:06:03Kisilov como cabeza de gobierno, pero
01:06:05uno tiene la sensación que ese sistema
01:06:06político
01:06:07es pedirle la renuncia a Martín
01:06:09Inzaurralde.
01:06:11¿Qué está haciendo Javier Miley con
01:06:12Manuel Adorni? lo está sosteniendo
01:06:15como jefe de gabinete a pesar del
01:06:18infinito material probatorio que
01:06:21aparecido
01:06:23de nuevo, no en términos legales, donde
01:06:25yo creo que el correr del expediente va
01:06:27a ser distinto al que quieren los
01:06:30opositores, al gobierno de Javier Miley,
01:06:34pero sí indiscutiblemente
01:06:37una bomba sucia desde el punto de vista
01:06:40político.
01:06:41Hoy es impensable que Adorni tenga un
01:06:44futuro electoral o incluso un futuro
01:06:47político por fuera de la voluntad de
01:06:49Javier y de Karina Miley. Por ahora
01:06:52Argentina ha regenerado
01:06:54los recursos
01:06:57que han entrado en su mayor carácter de
01:06:59descomposición y aquí estamos. Todavía,
01:07:02bien o mal, seguimos siendo
01:07:05una gran nación. Así que
01:07:09esta es la situación donde
01:07:12empieza a haber, al igual que pasó
01:07:14durante el gobierno de Macri,
01:07:16ya no un mensaje de cara a la sociedad
01:07:20que es nosotros somos mejores que los
01:07:24que vinieron. Yo me dirijo hacia el
01:07:27electorado
01:07:29y le digo con absoluta certeza
01:07:32que no soy parte de la casta,
01:07:36sino ya una situación de
01:07:39competencia
01:07:42de obsenidades
01:07:44o competencia de irregularidades. Es
01:07:46decir, la
01:07:50falta
01:07:53de inteligencia en todos sus aspectos
01:07:56del caso Adorni, además de
01:08:01la el presunto hecho de corrupción
01:08:06y
01:08:08lo gráfico, lo obseno
01:08:12del vestidor de Jessica Sirio y Martín
01:08:15Inzaurralde que La justicia determinara
01:08:17el origen de esos fondos. Es decir, el
01:08:21sistema político volvió a discutir entre
01:08:23ellos que era lo que Miley había logrado
01:08:25no hacer en la campaña que lo lleva
01:08:28presidente e incluso uno podría decir
01:08:30que con más limitaciones en la campaña
01:08:32del año pasado
01:08:34y deja de hablarle a la sociedad.
01:08:37Bueno, ¿cómo va a ser tanto el peronismo
01:08:41que
01:08:43hoy está en una situación extremadamente
01:08:44incómoda? Porque, ¿cómo puede hoy un
01:08:49dirigente peronista
01:08:51señalar
01:08:53el enriquecimiento de Manuel Adorni
01:08:55teniendo como noticia
01:08:57este video que tiene como protagonista a
01:09:01Jessica Sirio y a Martín Saurralde? Y a
01:09:03la vez, ¿cómo hace hoy un funcionario
01:09:05del gobierno nacional
01:09:07para señalar laenidad del caso
01:09:09Insaurralde,
01:09:11teniendo que defender muy a pesar de ya
01:09:13la mayoría del gabinete? Bullrich es la
01:09:15única que lo hizo explícito, pero la
01:09:16mayoría de los ministros piensan como
01:09:18como la senadora nacional.
01:09:23Mientras sostienen a Manuel Adorni, a
01:09:26pesar de él, infinito material
01:09:28probatorio y le digo más, el nivel de
01:09:31impacto social, mucho más que el
01:09:33material probatorio que genera el caso
01:09:35del jefe de gabinete. Después
01:09:38uno no tiene que sorprenderse
01:09:42por los movimientos electorales
01:09:45que tiene la sociedad argentina. Falta
01:09:47mucho, pero así estamos el lunes 22 de
01:09:50junio del año 2026. Gente, hoy se hizo
01:09:53un poquito más largo. Les pido disculpas
01:09:56o agradézcanme como ustedes quieran,
01:09:58denle like al vivo, sean amables, así e
01:10:04podemos continuar posicionándonos de la
01:10:06manera que nos gusta y de la manera que
01:10:08corresponde.
01:10:09Y lean mañana
01:10:12Off the Record. Suscríbanse si no están
01:10:14suscritos off the record porque vamos a
01:10:17hablar de todo esto y más y más porque
01:10:21eh hay precisiones que no hemos dado en
01:10:23la jornada de hoy porque las vamos a
01:10:24obtener seguramente en las próximas
01:10:26horas sobre alguno de los temas que eh
01:10:30conversamos durante esta hora y cuarto,
01:10:32por supuesto que no tienen que ver con
01:10:34el genio extraordinario de Lionel Andrés
01:10:36Messi, pero sí tenemos que hablar de
01:10:38Europa porque hicimos un programón en
01:10:40mundo propio sobre Un continente que da
01:10:43la sensación que todo el mundo da por
01:10:45muerto, ¿no? Eh, y decía Juan Elman en
01:10:48el programa, ¿no?, con estas palabras,
01:10:49"Pero los muertos que vos matáis gozan
01:10:51de buena salud." Si no lo vieron, les
01:10:53recomiendo que lo vean. Eh, de nuevo, no
01:10:56por no por mí, que estoy eh ahí en esa
01:10:59venta, simplemente porque conduzco el
01:11:01programa, sino por los aportes del profe
01:11:04Tocatrián, de Juan Elman, de Mariana
01:11:05Altieri y de Martín Shapiro, porque
01:11:08hablamos de migración, hablamos de las
01:11:11empresas tecnológicas, ustedes ven que
01:11:13hay empresas tecnológicas asiáticas, hay
01:11:15empresas grandes, empresas tecnológicas
01:11:17gringas, pero no hay prácticamente
01:11:18empresas tecnológicas europeas. hablamos
01:11:20de economía, hablamos de defensa, de
01:11:22armas, en fin, hablamos de un montón de
01:11:25de cuestiones que si les interesa los
01:11:27pueden buscar en nuestro canal de
01:11:29YouTube. Y mañana, como ustedes saben,
01:11:31Ernesto Tenenbound y María Odonel para
01:11:33540 y el jueves Jairo con Maya
01:11:39Hastreblanski y Matius para el fin de la
01:11:42metáfora. Gracias
01:11:45por todo
01:11:47y nos vemos la semana que viene. Adiós.