ADORNI DESLOMADO | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 11/3/2026 - Duracion: 2:50:02
Transcripción
00:00:00plomo, bronce, cobre, aluminio,
00:00:04deadera, motor viejo. Estamos comprando
00:00:06colchones de lana.
00:00:10Lo que no estamos comprando señores.
00:00:16Dominio.
00:00:29Vivo cultivando flores de plástico.
00:00:34Rótale mis labios flores de plástico.
00:00:40Conocí del dedo el precio de esta
00:00:44canción. En un cartón robado, la risa se
00:00:48los mató.
00:00:50Dale.
00:00:52Sigo buscando al dueño de esta cara.
00:00:58Aunque no pueda ver ni pueda hablar,
00:01:03renunciaré.
00:01:05resto de mi vida
00:01:09para volver a empezar una que está
00:01:15hablando de detrás un recuerdo real de
00:01:20industria nacional
00:01:32en un cuarto olvidado.
00:01:34Apagaron la luz
00:01:38y de gente adentro y ya apagaron la luz.
00:01:43Conocí cariño,
00:01:46pronto el desengañó
00:01:49y cambié mi suerte por flores de
00:01:51plástico.
00:01:56Sigo buscando el dueño de esta cara,
00:02:01aunque no pueda ver ni pueda hablar.
00:02:07Renunciaré
00:02:09resto de mi vida
00:02:12para volver
00:02:15una pena que está hablándome detrás un
00:02:21recuerdo real
00:02:24industria nacional.
00:02:25Así se llama este programa. Hoy estamos
00:02:28de cumpleaños. Un 11 de marzo del 2022.
00:02:32Nacía gelatina. Te acordas, Marcos
00:02:33Aramburu.
00:02:33Somos un niño que va a preescolar.
00:02:35Exactamente. Somos también un mandato
00:02:37presidencial. Día Copelo,
00:02:38me estoy por llevar matemáticas. Sí.
00:02:39Y nosotros vamos a perder las
00:02:41elecciones. Matimuset.
00:02:42Sí, yo me llevo todo.
00:02:43Amigos, bienvenidos, bienvenidas.
00:02:46Arrancamos.
00:02:47Tengo una pena que está hablando detrás
00:02:53un recuerdo real de industria nacional.
00:03:00Muy buenas tardes, ¿cómo andan? Los
00:03:02saludo formalmente, les doy la
00:03:04bienvenida a una nueva emisión de
00:03:06Industria Nacional. Hoy muchas cosas
00:03:09tenemos, la verdad, muchas cosas.
00:03:11Tenemos la segunda clase de Alberto
00:03:13Corenblit de Evolución de la vida.
00:03:16Vi la primera.
00:03:17¿Cómo te fue?
00:03:17Muy bien.
00:03:18Espectacular.
00:03:19Y eh a muchas de las preguntas que
00:03:21ustedes se decían, "¿Vos sabías esto?"
00:03:22Yo que hubiese dicho, "Sí,
00:03:24vos la sabías."
00:03:24La de la mula, por ejemplo.
00:03:25Vos la sabías. Ah, perfecto. Que la mula
00:03:27no puede reproducirse
00:03:28y que es la cruza del
00:03:30del caballo y el burro. Exactamente.
00:03:32Tuvimos la evolución
00:03:35de la vida desde la célula hasta la rana
00:03:37y hoy tenemos la clase dos de biología
00:03:39con el profesor Alberto Corenblit. Vamos
00:03:41a ver la evolución del ser humano.
00:03:43Espectacular.
00:03:44Ayer veía que el video tenía 90 y pico
00:03:46de mil reproducciones. Es capaz una de
00:03:49las clases de biología más vistas de la
00:03:51historia.
00:03:52a mis amigas y que todas estaban muy
00:03:54fascinadas y les digo, "Mañana viene de
00:03:56nuevo." Y estaban como si viniera, no
00:03:58sé, Britney y la reencarnación de
00:04:00Britney.
00:04:01Es que es un poco eso. Tenemos clases de
00:04:03biología acá en Industria Nacional. Hoy
00:04:07supongo que también vamos a hablar un
00:04:08poco de lo que está pasando en Medio
00:04:09Oriente. Viene Ezequiel Copel.
00:04:11Sí, sí, vamos a hablar de Medio Oriente.
00:04:12También vamos a hablar de la Argentina
00:04:14y de la región porque asumió el nuevo
00:04:15presidente de Chile.
00:04:15CL y de Chile porque ahí es donde está
00:04:17nuestro presidente en este momento. Está
00:04:18allá. Sí. Excelente. Y hoy tenemos una
00:04:20visita especial, un amigo de la casa
00:04:23recién llegado de sus vacaciones, fresco
00:04:25como lechuga.
00:04:26Sí,
00:04:26bienvenido, Andy Chango.
00:04:29Aplauso.
00:04:29Gracias.
00:04:31Se te notan las vacaciones, ¿eh? En el
00:04:33rostro.
00:04:34Sí, le comentaba a Pepe, duran cu o c
00:04:37días, ¿no? Unas vacaciones de 15 días en
00:04:39capital. Me gustaría que le cuentes a la
00:04:41gente por qué sentís que son tus
00:04:43primeras vacaciones. Una persona de de
00:04:4655 años viviendo sus primeras
00:04:47vacaciones.
00:04:48Entramos picante. Dale, ahora lo
00:04:49explico. Primero, feliz cumpleaños. No
00:04:51traje el regalo. No,
00:04:53tu presencia es el regalo.
00:04:54No sabía si no te hubiera tenido un
00:04:55detallito.
00:04:56Tu presencia es el regalo, Andy querido.
00:04:58Fueron las primeras vacaciones. Entendí
00:04:59para qué sirven las vacaciones.
00:05:00¿Para qué sirven las vacaciones?
00:05:02Primero tenés que trabajar. Sí,
00:05:06tienes que trabajar bastante. Si
00:05:07trabajas mucho, por ejemplo, de
00:05:10septiembre a diciembre, como me pasó a
00:05:11mí,
00:05:11sí,
00:05:12que tenía MasterChef, radio con la
00:05:15Negra, concierto de rock después de 12
00:05:17años con ensayos, disco en vivo en el
00:05:20Niseto, eh película con Adrián Soar,
00:05:23no directamente muy multitasking,
00:05:26todos los rubros. Sí. Y claro, super
00:05:28todo eso con dignidad, con esfuerzo y
00:05:32después vienen las vacaciones.
00:05:33¿Y la pasaste bien?
00:05:35Claro, porque el no hacer nada se vuelve
00:05:36a dignificar, se vuelve a vuelve a
00:05:38cobrar valor. Leer,
00:05:41decir, "Ah, ¿qué hago, che? No tenemos
00:05:42nada." Con mi hija. 14 días tet a tet.
00:05:46En una isla del pirata entraban 10
00:05:47personas, mi hija y ocho más. Dos
00:05:49alemanes, dos franceses. Y cada tres
00:05:52días iban todos y se renovaba el
00:05:53personal y entraban otros cuatro frikis.
00:05:56Estábamos solos todo el día. A las 4 ya
00:05:58daba la sombra, no había nada para
00:06:00hacer. Llevamos seis novelas cada uno,
00:06:02las leímos.
00:06:02¿Qué leíste, Andy? Contam por lo menos
00:06:05rápidamente no te un resumen rápido. Eh,
00:06:08me llevé un compilado de John Fante, que
00:06:10era el ídolo de Wukowski, un referente
00:06:13de Bukovski. Me gustó mucho porque es un
00:06:15tiene mucho de Wukowski, pero no tiene
00:06:17la arrogancia. Eukoski es como un
00:06:19soberbio que desprecia al mundo y él es
00:06:21un infeliz que desprecia el mundo. John
00:06:23Fantey se lo recomiendo. Después me
00:06:25llevé, obviamente me fui a la isla del
00:06:27Pirata en el Caribe y me llevé libros de
00:06:28piratas y de barcos. Releí La isla del
00:06:31tesoro de Stevenson, un clásico de
00:06:32aventuras para a todas Sí, a todas las
00:06:35edades, aunque la trama se volvía
00:06:37Claro, hay tanto avance de las series y
00:06:39del misterio que esos libros del 1800 a
00:06:42veces decí, "Che, si el de pata de palo
00:06:44lo estaba persiguiendo, no lo contrate
00:06:46para llevarlo en una expedición en el
00:06:47mar." Pues si te va a sublevar. Es obvio
00:06:49que es el mismo pata de palo que estaba
00:06:52persiguiendo a Viste, te avivas de todo
00:06:54lo que va a pasar porque estás dos
00:06:56siglos después.
00:06:58Sí.
00:06:58Y te viste mil series de Sherlock Holmes
00:07:01que él no vi.
00:07:01Ya te educaste como espectador, ya le
00:07:03ves los hilos a la trama.
00:07:05Claro, más que ahora son tan retorcidos
00:07:07y antes eran tan simples que esa
00:07:08simpleza se delató. Después llevé al
00:07:11maestro Conrad que escribe
00:07:12increíblemente bien libros de barcos,
00:07:14todo para leer, porque el agua golpeaba
00:07:16contra la habitación. O sea, la
00:07:17habitación era la islita es así
00:07:19chiquita, es como un barco en medio del
00:07:21océano y estaba bravo. Había habido unos
00:07:23endabales. Un día que se puso muy bravo
00:07:25el mar y con mi hija tuvimos como en un
00:07:26barco que bloquear la puerta. Porque
00:07:28golpeaba y se estaba por estaba por
00:07:30ceder y entrar el agua y con la mesa,
00:07:33las valijas, todo, armamos una pirámide
00:07:35y bloqueamos la puerta.
00:07:36¿Te asustaste? ¿Te asustaste un poco?
00:07:38Yo no, ella sí. Por eso hice, cuando
00:07:40Martina se asustó, yo tomé la maniobra
00:07:43de bloqueo de puerta. Agarramos todo lo
00:07:45que teníamos, una mesa de madera,
00:07:46bloqueamos la puerta y nos convertimos
00:07:49en una gracia. Nos reímos y nos
00:07:51dormimos. Y después de Conrad, el libro
00:07:53no está muy bueno, La delgada línea de
00:07:55sombra, muy de barcos, ¿viste? que todo
00:07:57el día hablando de siela
00:08:00en términos de navegación, pero siempre
00:08:03con un vocabulario superior. Y de ahí
00:08:04saqué una palabra que me encanta,
00:08:06¿cuál?
00:08:06Sublunar. Era un personaje que no que
00:08:09estaba medio colgado y no le importaban
00:08:10las cosas de este mundo. No le no le
00:08:13interesaban los asuntos sublunares. Todo
00:08:15lo que pase de la luna para abajo le
00:08:16chupaba un huevo.
00:08:17Excelente. Yo leí un libro que se
00:08:18llamaba Sublunar de Javier Trmboli. Eh,
00:08:21un eh entrañable amigo que extrañamos
00:08:24mucho. E debe haber salido en el año
00:08:262019. Es una palabra bellísima,
00:08:29es fantástica y más para decir que no te
00:08:31importa nada los asuntos sublunares. No
00:08:34te importa nada que no suceda en la
00:08:35luna. De lo que suceda de la luna para
00:08:37abajo no me importa nada. Cumpleaños
00:08:38gelatina, un 11 de marzo del 2022.
00:08:41Salimos al aire por primera vez. A perro
00:08:44cumple cumple Perry de esta manera.
00:08:49Increíble.
00:08:50Cada año que lo vemos es mejor. Este
00:08:51es Sí.
00:08:53Yo no estoy escuchando.
00:08:55Este era el sonido real. Era el sonido
00:08:56real.
00:08:57Fuera gelatina. En Braile empezaron
00:08:59en braile, exactamente con el histórico
00:09:02peluche rosa. Seguramente hay personas
00:09:03que nos están mirando, que nos siguen
00:09:05desde aquella época.
00:09:06Sí, seguramente
00:09:07seguramente hay algunos que se han
00:09:08sumado en el camino. Seguramente hay
00:09:09muchos que no nos conocen y nuestro
00:09:11desafío también es llegar a ellos. Mira
00:09:14cómo se escuchaba.
00:09:17Hola. Era era un acto heroico, era
00:09:19imposible. Era una militancia
00:09:21escucharlo.
00:09:21Qué nervios, la [ __ ] madre. Dios,
00:09:23qué nervios, la [ __ ] madre. Un momento
00:09:26porque me desconcentro absolutamente y
00:09:27tengo que desconcentré
00:09:29primero, sentar el posicionamiento de
00:09:31gelatina respecto del acuerdo con el
00:09:33fondo monetario muy
00:09:37se acuerdan de la política
00:09:39posicionamiento en este momento, sino
00:09:40que vamos a discutirlo con ustedes
00:09:44está recién arrancando que ya arrancaste
00:09:46así un buenas tardes. Fondo monetario
00:09:49fue tu tercer palabra. Ni un chiste tiró
00:09:53para yo acá desconfío un montón de gente
00:09:54está diciendo, "Yo lo vi, yo estaba ahí
00:09:57como la gente ver a los redonda gente
00:09:59estaba viendo
00:09:59como los que claro todos decían que en
00:10:01sumo no había nadie pero todos
00:10:03estuvieron." Yo fui
00:10:06en Maradona haciendo jueguito. Yo lo
00:10:07veía Maradona cuando hacía jueguito en
00:10:09el entretiempo argentino. Junior.
00:10:10Sí, todos dicen lo mismo. ¿Cuánta gente
00:10:12iba a ver a sumo? ¿Cuánta gente entraba
00:10:13en la canción?
00:10:14Yo les creo igual si dicen que lo
00:10:15vieron, lo vieron. ¿Por qué nos
00:10:16mentiríamos? ¿Por qué nos mentiríamos?
00:10:20personas mirando en vivo,
00:10:21¿no? Un poquito más. Para m
00:10:23un millón.
00:10:24Ese día que fue el primero había 100.
00:10:26Ponerle
00:10:27es de piscis gelatina.
00:10:29Mira,
00:10:30como Justin.
00:10:30Gelatina es de Pisis como Justin. Así
00:10:32que muchísimas gracias a los que
00:10:34hicieron posible que pasemos de esa
00:10:36primera transmisión a esta eh que
00:10:39estamos ahora que se nos escucha mejor.
00:10:42Se me ve bien. Buenísimo. Entonces,
00:10:45concha de tu madre, no soy yo.
00:10:47Hemos audio así muy contentos. Che,
00:10:51amigos, eh, llegamos hasta acá. Gracias
00:10:54a los
00:10:54son los viejos trucos que nunca
00:10:55nunca nunca los voy a soltar nunca.
00:10:58Llegamos hasta acá. Gracias a los socios
00:10:59que nos bancan. Recuerden que eh fue
00:11:02evolucionando y cambiando el grado de
00:11:05incidencia del financiamiento de los
00:11:06socios en los ingresos de gelatina, pero
00:11:08nunca baja de la mitad. Actualmente
00:11:09representa más o menos la mitad de
00:11:11nuestros ingresos. Así que si quieren
00:11:12bancar gelatina, entren a
00:11:15gelatina.com.ar.
00:11:17Hoy es un gran día. Si nos quieren hacer
00:11:19un regalo de cumpleaños, entran a
00:11:21gelatina y por la módica suma de 7,000
00:11:22pes por mes se asocian a este proyecto.
00:11:25¿Qué pasó de aquel peluche a este
00:11:26estudio? Y de este estudio vaya a saber
00:11:28uno a dónde, ¿no? ¿Qué objetivos
00:11:29tenemos? ¿Qué nos gustaría hacer?
00:11:31Yo quiero jugar el Mundial, por ejemplo.
00:11:33Quiero jugar en Boca una temporada en la
00:11:35isla del Pirata. Una temporada en la
00:11:37isla del Pirata. Exactamente.
00:11:40Nos debemos la puelos nos debemos la
00:11:43pueblo. Una plataforma que quizás se
00:11:45instale en la provincia de Córdoba.
00:11:46Un sistema de naves espaciales. ¿Sabes
00:11:48que la historia le dará la razón a
00:11:50Carlos Menem? Al menos en esto, porque
00:11:52no falta mucho para ese sistema de naves
00:11:53espaciales. No sé si se va a instalar en
00:11:55la provincia de Córdoba.
00:11:57No falta mucho para que puedas ir de a
00:11:59la luna en en 5 minutos. Estamos todos
00:12:01fascinados que nos contesta una
00:12:03aplicación, nos contesta un chat GPT y
00:12:06decimos, "Uy, el futuro, el futuro." Yo
00:12:07sé que está de moda reivindico.
00:12:10Hay un riojano esperando el bon.
00:12:13Tengo la puerta del horno trabada con un
00:12:14palo. Pedro,
00:12:16¿de qué me estás hablando?
00:12:17No falta tanto para los vuelos
00:12:19espaciales.
00:12:21No, para que cinco personas se tomen
00:12:23esos vuelos más y cuatro billonarios
00:12:25más. Ah, sí, claro, claro.
00:12:27Y mientras tanto yo yendo a comprar con
00:12:28una bolsa de de de tela al súper,
00:12:31boludo, y está tirando lo más de una
00:12:33montaña a la luna.
00:12:34Carlos Menem no dijo Lía Copelo y Marcos
00:12:36Aramburu van a poder subirse una nave
00:12:38espacial.
00:12:38No, bueno, pero lo dijo frente a un
00:12:39colegio de niños que soñaban en Salta.
00:12:42Lo dijo.
00:12:42Claro,
00:12:43fue espectacular. De los momentos ya
00:12:46está más cerca de la luna.
00:12:47Claro. De los momentos más recordados de
00:12:49e Carlos Menem. Bueno, eh, naves
00:12:52espaciales que te llevan a Japón en una
00:12:54hora no hay, pero sí hay aviones que te
00:12:55llevan a los Estados Unidos. Lo llevó la
00:12:58semana pasada el presidente de la nación
00:13:00con la comitiva oficial. Y hay una gran
00:13:02polémica alrededor del jefe de gabinete,
00:13:04Manuel Adorni, porque parece que al
00:13:06avión presidencial subió la germ.
00:13:08Sí,
00:13:08deberían aplaudir en este momento
00:13:10que no es funcionaria. Aplauden,
00:13:13no aplaudan.
00:13:14Aplauden el nepotismo en gelatina
00:13:17de que el jefe de gabinete suba a su
00:13:19esposa al avión presidencial.
00:13:21A mí me parece
00:13:22bien. Decilo, Marcos, decilo.
00:13:24Me parece hipócrita el planteo. No me
00:13:26parece bien.
00:13:28Todos si si eh tod
00:13:30Si fuese jefe de gabinet, si fuese jefe
00:13:31de gabinet.
00:13:32Si yo fuese jefe de gabinet,
00:13:34viviría como él. Si yo fuera Manuel Ador
00:13:36y me voy a Nueva York. Nueva York
00:13:38y vos venís y decís, "Gordo, queda un
00:13:40lugar."
00:13:41Sí. Y yo pregunto, "Che, ¿cuántos
00:13:43somos?" 46. "¿Cuántos lugares hay?" "4."
00:13:47Y yo te digo, "¿Y vení, Pedro?"
00:13:48Está bien, pero el hombre Adorni hace
00:13:51rato que viene quejándose de ese tipo de
00:13:53actitudes,
00:13:54entonces le escupió para arriba y le
00:13:56cayó ahí arriba de la Germo en el avión.
00:13:58Bueno,
00:13:59eh, ese es uno de los problemas que
00:14:01Adorni habló mucho en contra de eso.
00:14:03Está por sacar la remera.
00:14:04Está desnudándose. Eh,
00:14:05pensé que se venía una parte tipo
00:14:07cumpleaños
00:14:07noticias al desnudo.
00:14:10Me gusta, ¿eh? una sección que estamos
00:14:11explorando, pero todavía no nos
00:14:13animamos.
00:14:14Una noticia, una prenda
00:14:15quizás más adelante.
00:14:16Sí, van a que yo me
00:14:19justamente quiero que est
00:14:20strip news me gusta, eh, cada noticia,
00:14:23por cada noticia me saco una prenda. Por
00:14:25cada noticia me saco una prenda. Voy a
00:14:27arrancar. Noticia número uno. Manuel
00:14:29Adorni subió a su esposa
00:14:31una media. Uh,
00:14:36es una decisión estética la de sacarte
00:14:38los auriculares estos y tener
00:14:40es una decisión absolutamente técnica.
00:14:43Hoy lo enganché a Pedro y le digo, "¿Vas
00:14:44a ir con estos auriculares?"
00:14:46Dice, "Sí, porque
00:14:49me aturdía un poco." Y bueno, el sonido
00:14:52y yo le digo,
00:14:54yo le digo, "No es por el pirincho, ¿no?
00:14:57Sí, es por el pirincho.
00:14:59No, es por el pirincho. Yo no tengo
00:15:01problema con el pirincho, me puedo dejar
00:15:02el pirincho también, pero bueno, gente,
00:15:04nos cuidamos un poco. Eh, yo no tengo
00:15:06duda que si vos fueses jefe de gabinete,
00:15:09todos tus amigos viajarían gratis en el
00:15:11avión presidente,
00:15:11quizás. Por algo no soy jefe de gabinet.
00:15:12Por algo no s jefe gabinete. Ahora lo
00:15:13que yo quiero explicarte, Marcos, es que
00:15:16si bien vos sos un buen amigo, serías un
00:15:18mal jefe de gabinete, porque el jefe de
00:15:19gabinete no puede hacer eso. Aunque a
00:15:21vos te parezca que
00:15:21yo lo que creo que el problema de Adorni
00:15:23no es que lleve a su esposa a
00:15:26es que sea jefe de gabinete.
00:15:27Sí. O o sea, en en tal caso las cosas
00:15:30que haga mal como jefe de gabinete son
00:15:32esas. No me parece eso lo grave.
00:15:34Andy Chango, ¿s jefe de gabinete?
00:15:36Okay.
00:15:37Mañana
00:15:37después me tenes que explicar bien qué
00:15:38es. Perfecto.
00:15:39Pero bueno, me subo más o menos más o
00:15:42menos lo intuyo. Soy jefe de algo.
00:15:44Sos jefe de gabinete, sos.
00:15:46Sos jefe de los ministros.
00:15:47Coordinar a todos los ministros.
00:15:49Sí, fácil.
00:15:50Mañana hay un vuelo a los Estados
00:15:52Unidos, más precisamente a la ciudad de
00:15:54Nueva York.
00:15:55Vamos. No, yo no voy.
00:15:57¿Por qué no vas?
00:15:58Porque no no pienso hacer la cola para
00:16:00el visado.
00:16:02Pas
00:16:02así presidencial
00:16:04directo.
00:16:05No me miran, no me googlean, no me
00:16:06palpan nada.
00:16:08Bueno, dale, vamos.
00:16:09Estás conociendo a una persona que te
00:16:11gusta, esa persona de vos. Este,
00:16:14estás diciendo todas cosas imposibles.
00:16:18Dale, sigamos. Perdón.
00:16:19Dos, tres citas. Sale todo bien, se
00:16:21quedas a dormir, te manda mensajito a la
00:16:24mañana. La pasé bárbaro.
00:16:25Es más fácil que sea jefe de gabinete
00:16:27que el otro. Que está diciendo.
00:16:31Te dice, vos le decís, "Che, eh, bueno,
00:16:34nada, la semana que viene no nos vamos a
00:16:35ver porque me estoy yendo a Nueva York."
00:16:37Sí. Ay, no conozco Nueva York. Me
00:16:39encantaría conocer Nueva York.
00:16:40Y justo es mi cumpleaños.
00:16:42Y es mi cumpleaños el sábado.
00:16:44Okay.
00:16:44Y te dice,
00:16:47"Andy, perdóname, yo sé que recién nos
00:16:49conocemos.
00:16:50Te jode si voy con ustedes.
00:16:53Mira, gorda, ¿sabes qué pasa?" le
00:16:54prometía a Marquitos,
00:16:59bueno, es lo que no hizo Adorni, porque
00:17:01el jefe de gabinete, que fue a
00:17:03deslomarse a los Estados Unidos, eh
00:17:05habló con Eduardo Feimán para explicar
00:17:07por qué su mujer coach ontológica,
00:17:10Betina Angeletti, viajó en el avión
00:17:13presidencial y se hospeda con él en un
00:17:15hotel pagado por el Estado argentino.
00:17:18El avión presidencial no es un taxi, no
00:17:20es un Uber,
00:17:21no, no. Correcto. No es para que un
00:17:23familiar de un funcionario se suba,
00:17:25porque si no
00:17:27vamos a caer en lo mismo que usted
00:17:28criticaba, no
00:17:30esto de que con la mía, con la mía
00:17:33estás equivocado. Yo vengo una semana,
00:17:36sigue vivo el peticio.
00:17:37A deslomarme acá o o días a deslomarme
00:17:40como todos los que vienen acá a Nueva
00:17:42York. Yo quería que mi esposa me
00:17:44acompañe porque es mi compañera de vida
00:17:45y porque la es la que me da una mano de
00:17:47masa acá, más allá de que ella en
00:17:49paralelo iba a venir igual porque tenía
00:17:51tenía una actividad,
00:17:54pero no le sacamos un peso al estado,
00:17:56eh,
00:17:58con la tuya.
00:18:00Más con la tuya que nunca. Andy, la
00:18:02última vez que lo viste a Feeman
00:18:04en la cancha de tenis.
00:18:05Esa fue la última. Sí,
00:18:07se
00:18:07en todos los sentidos, pues yo no veo
00:18:08televisión, o sea,
00:18:09claro,
00:18:10fue la última vez que lo vi, incluso
00:18:11virtualmente,
00:18:12hasta hoy,
00:18:13hasta recién. Sí, por eso me llamó la
00:18:14atención que está igual.
00:18:16Si te pide la revancha, ¿la jugas?
00:18:18Jamás me iba a pedir la revancha.
00:18:19Claro, porque sería reconocer la
00:18:21derrota,
00:18:21¿no? Porque no quiere sufrir más.
00:18:23Andy es un, o sea, la gente piensa que
00:18:25fue casualidad.
00:18:26Andy es un excelente jugador de tenis,
00:18:28o sea, es un jugador bueno de tenis. Sí,
00:18:30siempre digo, de los músicos soy el
00:18:32mejor tenista y de los tenistas soy el
00:18:34mejor músico.
00:18:38Bueno, eh también le preguntó Eduardo eh
00:18:41por Punta del Este,
00:18:42va No, espere, espere espere, donde
00:18:45también va a denunciar que usted viajó
00:18:47en un avión privado a Punta del Este
00:18:50durante Carnaval.
00:18:52Es
00:18:52cierto sobre mi vida privada, yo no
00:18:55hablo. Si quieren preguntar algo, que lo
00:18:57pregunten, digamos. Siempre son
00:18:59materiales que lo denuncian y en tal
00:19:01caso, si no es de mi vida privada y es
00:19:04algo que no amerita explicar, no lo
00:19:07explicaré. Si es algo que amerita
00:19:09explicar, lo explicaré. De hecho, esto
00:19:11no lo iba a explicar, lo estoy
00:19:13explicando porque me lo comentaste vos.
00:19:15Es mi mujer, es mi compañera de vida.
00:19:17Iba a viajar conmigo. Pagó su pasaje.
00:19:20Pagó su pasaje $345
00:19:23con fecha 26 de febrero y después por el
00:19:26cambio de agenda.
00:19:27Cumple. cumple.
00:19:28Le presidencia le invita a subirse
00:19:30conmigo porque si no no nos íbamos a
00:19:31encontrar.
00:19:32Sí,
00:19:32te repito, no le gastamos ni un peso al
00:19:35estado. Eh,
00:19:36eh,
00:19:38es mi mujer,
00:19:40es mi compañera de vida, es mi bichi.
00:19:42Sí,
00:19:43sí,
00:19:43es cielito.
00:19:44La amo.
00:19:45La amo.
00:19:45Sí.
00:19:47No conocía a Nueva York.
00:19:48Ella no conocía a Nueva York.
00:19:49Igual 5000 y pico. Me llamó la atención.
00:19:525300. No, claro,
00:19:54$5,300 un vuelo.
00:19:56Pero era el avión presidencial en el
00:19:58No, no. Lo que él dice es ella sacó un
00:19:59vuelo a Nueva York porque iba a Nueva
00:20:01York.
00:20:01Sí.
00:20:02Eh, lo compró todo, pero como también
00:20:04iba Dorni y querían estar juntos, la
00:20:07invitó presidencia. Que en realidad es
00:20:09un chamullo eso, porque quien maneja
00:20:11justamente, o sea, protocolo está a
00:20:12cargo de Jefatura de gabinete.
00:20:14Jefatura de gabinete decide a quién
00:20:16invita presidencia.
00:20:17Bien. O sea,
00:20:17presidencia. Exacto. Eh,
00:20:20qué caro ese pasaje. Igual
00:20:21me llamó la atención el precio. 5300
00:20:24que viaja en business la mujer de ador.
00:20:26Ah, claro. Una se fija ahí. Yo nunca me
00:20:28he fijado cuando salen esos.
00:20:32Yo siempre busco ahí la oferta. La
00:20:34oferta
00:20:35siete escalas, ¿viste?
00:20:37No le dicen chique no pasta.
00:20:40Le sirven directamente un vasito de
00:20:42whisky. Le dicen gordi, lo de siempre,
00:20:44¿no?
00:20:46Le dicefat, perdón, fue un comentario de
00:20:49pobre,
00:20:49el funcionario que iba a viajar en el
00:20:52avión presidencial y y lo mandaron con
00:20:53el pasaje de la mujer de Adorne.
00:20:55Exactamente. O sea, Cubo es enroque.
00:20:57Ella pagó el pasaje, pero no lo usó.
00:20:58Ella pagó lo que dice, ¿la mat?
00:21:01Lo que dice. Imagino que si parece que
00:21:02las millas son cuando sacas el pasaje.
00:21:04Desconozco
00:21:04y lo habrá devuelto.
00:21:06No, no sé, no sé. Dice a Dorny esto, eh,
00:21:08o sea, no es que dice Adorni que ella
00:21:10compró el pasaje y que después
00:21:11Presidencia la invita a formar parte del
00:21:14avión, o sea, a viajar en el avión
00:21:17presidencial.
00:21:19Después, bueno, no ves que presentó un
00:21:22comprobante de Tampoco tiene por qué
00:21:24hacerlo, pero digo, presentó un
00:21:25comprobante de la compra del vuelo por
00:21:26parte de su mujer, porque aparte no
00:21:28importa, o sea, si compró o no compró,
00:21:29no tiene importancia. Lo que tiene
00:21:30importancia es que viajó en el avión
00:21:32presidencial una persona que no es
00:21:34funcionaria ni es parte de la comitiva
00:21:35presidencial. Nunca pasa.
00:21:37No pasa. No, no nunca nunca es nunca es
00:21:41una palabra muy fuerte.
00:21:42Nunca es una palabra espantosa. Es una
00:21:44palabra espantosa.
00:21:45No debería pasar.
00:21:47Esa sería como la acepción correcta. E
00:21:50porque bueno, el avión presidencial en
00:21:51general, bueno, ten funcionarios, parte
00:21:53de la comitiva, a veces van periodistas
00:21:55también o periodistas que van a cubrir
00:21:57el viaje y la misión que se tenga eh en
00:22:00la comitiva para a donde se dirijan.
00:22:03Parece que también hay un hay un poco de
00:22:05la contradicción política entre haber
00:22:08construido tu poder en base a la
00:22:10narrativa de
00:22:11anticasta y antiestado.
00:22:13Claro, pero el estado es el estado no se
00:22:15labura primero. Eso es algo que eh digo,
00:22:17es un sentido común que se construyó
00:22:19desde los en los últimos años, que es
00:22:21bueno, en el estado no se labura, son
00:22:22vagos, son ratas, eh son parásitos, todo
00:22:25eso. E y la otra es el estado es una
00:22:28fuente de privilegios. Claramente llevar
00:22:31a tu mujer a Nueva York, ya sea que si
00:22:33tenía que ir a Nueva York o no tenía que
00:22:35ir a Nueva York cuando no es funcionaria
00:22:36es un privilegio. Entonces, me parece
00:22:38que ahí es donde entra la contradicción
00:22:40entre esa narrativa eh antiestado y
00:22:43después, bueno, haces uso de todos los
00:22:46privilegios que te da el Estado y y de
00:22:48los que no te da, pero a los que tenés
00:22:49acceso de manera
00:22:51calculo que en un lugar duerme la mujer
00:22:53de Adorni,
00:22:53no duerme, pero ahí a favor de Adorni
00:22:55uno saca la habitación
00:22:57y la habitación es para dos. No creo que
00:22:59lo hagan compartir habitación a Dorny
00:23:01con con cariño
00:23:02en unas cuetitas,
00:23:03¿no? Y no debe dormir en camita
00:23:05individual
00:23:06en el hostel de de 10 personas en un
00:23:08cuarto. No,
00:23:08no creo. Supongo que tendrá una
00:23:10habitación, cama matrimonial, cama king
00:23:13size.
00:23:13Qué lindo.
00:23:14Y le dijo, "Quédate acá."
00:23:15Dos por dos.
00:23:15Y le dijo, "Quédate acá, gorda.
00:23:17Entramos cuatro en esta cama. maté yo
00:23:19solo," le dijo.
00:23:19Le dijo, "Sos mi mujer, mi compañera de
00:23:21vida. Mi bichito de luz, mi chanchito,
00:23:24mi chanito valiente,
00:23:25el desayuno de mis días tristes.
00:23:26Pupunchi, pupunch,
00:23:27sanii,
00:23:29¿quién va a viajar en avi?
00:23:32¿Quién quiere ir a conocer Nueva York?
00:23:39¿Por qué tan anineado era el vínculo de
00:23:43el le hace el avioncito para que
00:23:45¿Quién tiene un espacio en su
00:23:45habitación?
00:23:47¿Quién tiene miedo a volar? Sin ánimo de
00:23:49ser policía, veamos qué tweteaba Dorni
00:23:52sobre un viaje similar en el gobierno
00:23:54anterior.
00:23:55A ver,
00:23:56mientras la mitad del país es pobre, la
00:23:58inflación está descontrolada y hay 4
00:24:00millones de indigentes, el presidente
00:24:01viajó a los Estados Unidos con una
00:24:03comitiva de 48 personas.
00:24:05Tampoco nos deja muy bien,
00:24:07Alberto eh, amaba mucho también. Y
00:24:10Fabiola. Fabiola amaba mucho por ahí a
00:24:12su a su asesor.
00:24:13Sí.
00:24:14asesor eh 48 personas que incluye hasta
00:24:16un asesor para Fabiola Yáñez. Se
00:24:19alojarán en el parque Hayat, Nueva York.
00:24:22La noche vale 00. Todo tercer mundista
00:24:26fin.
00:24:27Esto fue cuándo? En el 22.
00:24:29En el 22. Cuando Alberto Fernández era
00:24:31presidente de la República Argentina.
00:24:32¿Qué momentos?
00:24:3348 personas.
00:24:3548 personas de comitiva. Andy, ¿qué
00:24:37sentís?
00:24:37Parece zarpó un poquito.
00:24:38Y la verdad que se van de gira los
00:24:40fabulosos Cadilax y son menos.
00:24:41Mucho menos. Son 12
00:24:44y eso que viajan con toda la familia,
00:24:45viajan todos.
00:24:46Un saludo a Florián que hoy es su
00:24:47cumpleaños.
00:24:48En serio.
00:24:48Feliz cumple, Florián. Lo vi la semana
00:24:50pasada que fui a ver a Cucusa. Te conté.
00:24:51Sí,
00:24:52espectacular. Le mandamos un saludo a
00:24:54Florián que cumple años y a Cucusa que
00:24:55no cumple años, pero para el cumpleaños
00:24:57no lo saludé,
00:24:58así que aprovecho y lo saludamos.
00:24:59Igual hay que te quiero decir algo. Por
00:25:00la fecha, el viaje por digo la fecha del
00:25:02Twitter es de septiembre. El viaje a
00:25:04Nueva York es a la ONU, es a la Asamblea
00:25:08de Naciones Unidas.
00:25:09Bien. Digo también porque pasa esto,
00:25:11¿no? Vos tenés declaraciones como las de
00:25:12Miley de estoy harto de viajar, te ac
00:25:15como dijo hace unos meses, estoy podrido
00:25:16de viajar. Eh, ahora él, bueno, me estoy
00:25:18deslomando en Nueva York.
00:25:20Me estoy deslomando en Nueva York.
00:25:21Eh, como Andy Chango entre como entre
00:25:24septiembre y diciembre. Deslomándote,
00:25:26Andy. Sí,
00:25:27deslomándote con cinco trabajos.
00:25:29Nunca pude entender cómo logré llegar a
00:25:32fin de año.
00:25:32Pero escúame una cosa, eh, ¿lo
00:25:33disfrutaste?
00:25:35En la medida que yo tengo la capacidad
00:25:37de disfrutar de las cosas. que es
00:25:39relativa, porque yo puedo ser infeliz en
00:25:41cualquier momento y en cualquier
00:25:42circunstancia, aún en la mejor,
00:25:44pero feliz también, ¿o no?
00:25:45Sí,
00:25:46eh, bastante bien. Sí,
00:25:47bien. Lo disfrutaste.
00:25:48Y te digo otra cosa, los por lo menos
00:25:50los trabajos que pudimos ver lo
00:25:52disfrutamos también como como audiencia.
00:25:54Gracias, Pepe.
00:25:54Te digo la verdad, eh, fue incluso hasta
00:25:57un poco triste cuando te tuviste que ir
00:25:58de MasterChef.
00:26:00Sí, sí, sí.
00:26:01Y se te notaba emocionado.
00:26:03Bueno, eso tal vez fue una exageración.
00:26:05Eh, yo siempre no quiero decir un
00:26:10poquito de
00:26:12algo algo sentí, pero yo creo que
00:26:14recordemos que Andy también ganó el
00:26:15premio platino mejor actor.
00:26:18Entonces, hay algo de actuación.
00:26:19Había algo de actuación. Yo me quería ir
00:26:21antes de todo eso. Yo había sacado
00:26:22pasaje para mis vacaciones mucho antes
00:26:25de cuando me echaron y de la final. Yo
00:26:27tenía otros planes y la verdad que tenía
00:26:30unas ganas locas de irme en el momento,
00:26:32pero no por desprecio en el sentido de
00:26:34que quería
00:26:35Estabas cansado.
00:26:36Sí, estaba agotado, no tenía fuerzas,
00:26:38era criptonita para mí.
00:26:39Claro.
00:26:40Y entonces, pero era un doble juego
00:26:42porque también vas entrando, es como el
00:26:43show de Truman, ¿viste? también te vas
00:26:45copando y y mientras ves que funciona y
00:26:48ahí todos decían, "No, and y no podés
00:26:50dejar estás" y deco. Dale. Y en el
00:26:53momento cuando cocinás querés que te
00:26:56vaya bien, o sea, te entrás adentro de
00:26:58de la matrix de el juego. Es que cada
00:27:01vez quedan menos y también imagino como
00:27:03que queda la ilusión esa de ganar, ¿o
00:27:05no? No, no, yo no me iba a prestar a eso
00:27:08jamás, a ese soborno, esa locura de la
00:27:11final. O sea, yo no me iba a dejar
00:27:13chantajear por 50 millones, ¿viste?, que
00:27:15estén jugando con mi sistema nervioso,
00:27:17eh, ni el pedo. Porque a mí me cuesta
00:27:19mucho conciliar el sueño y mi lucha
00:27:21constante para bajar la medicación y
00:27:24esto era un infartante. Yo no iba a
00:27:26prestar a ese terror del suspense de
00:27:28quedan dos en una final y tienen que
00:27:30cocinar. Uno gana 50 millones y el otro
00:27:32no gana nada. Y además no le vamos a
00:27:34decir a ninguno de los dos quién ganó
00:27:35hasta 20 días después. Es todo una
00:27:37pesadilla para el sistema nervioso
00:27:39central. Que yo no estaba dispuesto por
00:27:40eso. Saqué las vacaciones antes de la
00:27:42final. Yo a la final nunca quise llegar
00:27:45ni hubiera aceptado bajo ningún
00:27:46concepto.
00:27:47¿Cómo está tu sistema nervioso? Bien.
00:27:49Bastante bien. Bajé en Colombia. Me pasó
00:27:51algo alucinante. El día que me iba a
00:27:53tomar la lancha para la isla del pirata,
00:27:56eh, me tomé de tenerle un taxi al puerto
00:27:59y la lancha ya salía, me dic tal. El
00:28:02taxi se va y le digo, "Gorda, la barija,
00:28:05oh,
00:28:06la que tengo los libros y las
00:28:08medicaciones, gordita.
00:28:10El sistema nervioso temprano.
00:28:11Claro. Digo, no puedo cortar 2 g de
00:28:14clonaceepán 100 de que te apinas, 25 de
00:28:17tobel a pelo en la isla, me va a dar
00:28:19epilepsia, bebé.
00:28:20Era más fácil olvidarte el sistema
00:28:22nervioso entero
00:28:22directamente.
00:28:25Digo, ¿qué hacemos? Y y ahí digo, ¿qué
00:28:28hago? Me quedo en Cartagena llamando a
00:28:30mi psiquiatra. consiguiendo farmacias,
00:28:33arruinando las vacaciones o me voy a la
00:28:35isla y me arriesgo a una brote psicótico
00:28:38en medio del mar. Pero, perdón, la
00:28:40valija en Buenos Aires,
00:28:42en el taxi que se fue en el puerto.
00:28:44No.
00:28:46Y ahí eh pero no la valija, tenía la
00:28:48valija de la ropa y la que me olvidé, la
00:28:50mochilita negra, la importante,
00:28:52eh, la que tenía las medicaciones y los
00:28:54libros
00:28:55y el cepillo de dientes y la que iba
00:28:58conmigo en el avión y ahí tomé la
00:29:01decisión más importante de mi vida.
00:29:04Eh, no, no voy a arruinar las vacaciones
00:29:06de mi hija. Me voy como un varón, como
00:29:08un pirata. Me voy sin medicación a pelo.
00:29:11Si aparece la mochila al otro día, que
00:29:13aparezca. Si no, dejo, dejo de usar
00:29:15pastilla para dormir.
00:29:17No duermo. No dmir.
00:29:18Si me broto, me broto.
00:29:20Sí, si me vuelvo loco, me vuelvo loco.
00:29:21Al tercer
00:29:23al tercer día sé que se me va a pasar.
00:29:24Pero pregunta,
00:29:26¿no es más riesgoso en en términos de de
00:29:29arruinar las vacaciones de tu hija la
00:29:30decisión que tomaste?
00:29:32Y pues ya lo conoce. Sí, pero también
00:29:35era una manera de decir eh pirata, pensé
00:29:39que estaba el mar ahí, el barco y es
00:29:41como decir, "Dale, dejo todo y me la
00:29:43juego como un pirata, voy para
00:29:44adelante."
00:29:45Clar.
00:29:45¿Y cómo la llevaste?
00:29:46Muy bien. Llegué a la isla, llamé al
00:29:49hotel, ubicaron al taxista, dijo que no
00:29:51había ninguna mochila. Le dije, dije,
00:29:53"Escuche, pero sí había una mochila.
00:29:55Dígale al taxista que como sí había una
00:29:57mochila, yo tal vez llamaría a la
00:29:58policía para abrir una investigación." Y
00:30:00ahí el taxista dijo, "Sí, hay una
00:30:01mochila." Bien, perfecto. La recuperaste
00:30:03al otro día
00:30:04con las pastillas,
00:30:05con todo. Bien.
00:30:06Un aplauso para ese sistema nervioso.
00:30:09Ah,
00:30:09sí.
00:30:10Y esa noche me la me la banqué con
00:30:12bueno, me tomé tenía
00:30:13todo rico, un
00:30:14Sí. unos mojitos, un buen pirata, dormí
00:30:18como una parada de colectivo, me
00:30:19despertaba cada 5 minutos y sí, parecía
00:30:22como un viaje del 60 pero del sueño y
00:30:27pero dormí y me desperté y llegó la
00:30:29mochila y todo bien.
00:30:30Para Andy, algo que me genera curiosidad
00:30:31del tema anterior. Cocinás notablemente
00:30:34mejor que cuando entraste.
00:30:35Un 0,1% mejor.
00:30:38Okay. No es notablemente entonces.
00:30:39Apenas
00:30:40no. Eh, aprendí.
00:30:42¿Qué técnica incorporaste? Es que todos
00:30:45estudiaron, tomaron clases, veían
00:30:47tutoriales. Yo le tengo que admitir que
00:30:49no. Duré 4 meses y medio con instinto de
00:30:51supervivencia, eh, haciendo lo que no
00:30:54sé, instinto de supervivencia. Aprendí
00:30:57cuando me criticaban las cosas ahí en el
00:30:59lugar, o sea, cada vez que me
00:31:01verdureaban, pero a veces llevaba unas
00:31:03cosas que que despertaban.
00:31:05Y ha llevado un pollo totalmente crudo,
00:31:07por ejemplo.
00:31:07Sí, pero ahí le dije, "Ni lo coman."
00:31:09Ni lo coman. Ni lo coman. Eh, no
00:31:11aprendí, aprendí, aprendí, pero aprendí
00:31:13en el programa, digamos, no aprendí
00:31:14preparándome para el programa como los
00:31:15otros concursantes.
00:31:17Aprendí ahí, che, eh, te das cuenta que
00:31:19el gobierno se mandó una [ __ ] cuando
00:31:21twitea Alberto Fernández
00:31:24y de hecho twiteó Alberto Fernández,
00:31:26twiiteó al respecto del escándalo de
00:31:28Adorni. Esto fue lo que dijo. Se ve que
00:31:30está manejando la IA.
00:31:32Sí, sí.
00:31:33Fuera IA del Frente de todos.
00:31:35Fuera IA del Frente de todos. Pavorni,
00:31:38el deslomado del mes,
00:31:40paseando con su esposa por Nueva York.
00:31:43La verdad que es malo el chiste.
00:31:45Se nota que lo hizo él y que no consultó
00:31:46con nadie.
00:31:47No, no, no, no, no. Ya no tiene, no
00:31:50tiene CM. Haceme una imagen.
00:31:52Sí, el prom
00:31:53de Manuel Adorni que diga pavor, el
00:31:57desloomado del mes esté adorni en un
00:32:01cartel
00:32:03con cuerpo,
00:32:03¿no? Esto de la inteligencia artificial
00:32:05es bárbaro. Vos podés negociar.
00:32:07Lo lindo es que lo twitea y se
00:32:09autorretwitea. También
00:32:10podés comprar, digamos. A mí no me gusta
00:32:12decirlo así.
00:32:14Podes prontear, prontear,
00:32:16podes prontear una imagen que no existe.
00:32:18Vaya, es una excelente idea. Una imagen
00:32:20de Adorni Deslomándose en Nueva York
00:32:22parece ser una excelente pieza de humor
00:32:24gráfico.
00:32:25Bueno, e deslomado Dorni en los Estados
00:32:29Unidos, la producción de gelatina logró
00:32:32acceder al itinerario por el que el jefe
00:32:34de gabinete se deslomó en la ciudad de
00:32:36Nueva York y dimos con una copia, vamos
00:32:39a compartirla. No sé si la tenemos a
00:32:41mano,
00:32:42el itinerario de Adorni en Nueva York a
00:32:46las 5 de la mañana. La verdad que eh
00:32:48arranca
00:32:50tiene razónomado
00:32:52total.
00:32:525 de la mañana reunión con empresarios
00:32:54importantes. A ver, es muy ambiguo eso.
00:32:57Eh, muy ambiguo. Eso puede ser el dealer
00:32:59y tal y el dueño del restaurant.
00:33:02Sí, técnicamente lo son. Pero
00:33:05todos mis amigos son empresarios
00:33:06importantes.
00:33:07Dura 5 minutos la reunión porque 5:10
00:33:09clase de CrossFit con empresarios, 5:30
00:33:12reunión con empresarios más importantes
00:33:14que los anteriores. 6 de la mañana
00:33:16desayuno con empresarios gastronómicos
00:33:17que seguramente son los dueños de la
00:33:19cafetería.
00:33:206:10 trote por el Central Park para
00:33:23pensar propuestas para los próximos
00:33:25empresarios. 6:30 segundo desayuno con
00:33:27empresarios. Mucho en la mañana,
00:33:29mucho más importante que los anteriores.
00:33:316:36, muy cortas las reuniones. Segundo
00:33:33trote por el Central Park. Ya siento que
00:33:35está pelotudeando un poco, no podes
00:33:37trotar dos veces por el Central Park en
00:33:38un día. 7 de la mañana, escalada en el
00:33:40Ampire State. Es un edificio alto con
00:33:43empresarios que toman riesgos como
00:33:45Mauricio Noveli. 724 clases de yoga en
00:33:48la cima del Ampager State con los
00:33:49empresarios que toman riesgos.
00:33:50Esa es la actividad que ya tenía su
00:33:52mujer.
00:33:53Exactamente. A las recién estamos a las
00:33:548 de la mañana.
00:33:57el moma, eh,
00:33:58junto a empresarios del Palo del Arte.
00:34:008:10 carrera de postas contra corredores
00:34:02de la bolsa de Wall Street. 8
00:34:04una gan una bolsa
00:34:06revancha contra los corredores de la
00:34:07bolsa de Wall Street, esta vez con pesas
00:34:09en los pies.
00:34:10M
00:34:108:35, partido de fútbol americano contra
00:34:13los New York Giants.
00:34:16Bien, con empresarios.
00:34:17Con empresarios para que los empresarios
00:34:18se diviertan. Este es el itinerario de
00:34:20Manuel Adorni en la ciudad de Nueva York
00:34:22que está realmente deslomado. Todo esto
00:34:24todavía no son ni las 9 de la mañana.
00:34:25Son ni las 9 de la mañana. Exactamente.
00:34:26Como imagino que estará la gente que nos
00:34:28está mirando también deslomada por algún
00:34:30motivo. No sé por qué se desloman
00:34:31ustedes.
00:34:31¿Cómo vendrá el Argentina Wake?
00:34:34¿Sabes que no tengo idea.
00:34:35Ya cerramos algo, Mati. Hay nuevas
00:34:37inversiones.
00:34:38No, no ha sido anunciado nada.
00:34:39¿Estás al tanto de la Argentina Week,
00:34:41Andy?
00:34:44No sé.
00:34:46Me pones en un compromiso, Pepe.
00:34:48Te quiero contar lo que es. Sí, contame
00:34:50mejor.
00:34:50Te quiero contar lo que es el argentino.
00:34:51No quiero parecer como despreocupado de
00:34:53la realidad. Acabo de llegar de
00:34:55vacaciones. Me dijo un alemán, me
00:34:57explicó lo de la guerra de Irán en la
00:34:58isla. No me enteré de nada.
00:35:02No, nadie sabe muy bien lo que es porque
00:35:03no está del todo claro, pero se armó,
00:35:05como su nombre lo indica, una semana
00:35:07argentina en Nueva York en donde el
00:35:09presidente y distintos empresarios con
00:35:11régimen si me equivoco, tratan de eh
00:35:14atraer inversores para la Argentina.
00:35:16Y lo llamó Argentina Wick.
00:35:17Lo llamó Argentina Wick. Es de un mal
00:35:18gusto, la verdad.
00:35:21Así es. Así están las cosas país. ¿Qué
00:35:23sabemos de la Argentina Week, Mati?
00:35:24Bueno, ahora ya el presidente se fue,
00:35:26así que la participación la Argentina
00:35:28Week dura igual hasta el 12, o sea, dura
00:35:30hasta mañana
00:35:31una Wick,
00:35:31pero claro, una we
00:35:32cortita,
00:35:33una Wick cortita, pero eh ya no está M
00:35:35ley, ya Miley viajó a Chile para lo que
00:35:38es la asunción de José Antonio Cast. Así
00:35:40que bueno, por lo menos la participación
00:35:41fuerte que había en el Argentina Week,
00:35:44lo que generaba noticias a nivel
00:35:46nacional, eh, bueno, con la ida de M ya,
00:35:49bueno, quedan actividades, quedan ese
00:35:50tipo de cosas, pero e el balance
00:35:53igualmente que hicieron, más allá de que
00:35:54no hay inversiones anunciadas ni nada
00:35:56muy concreto, es eh positiva. Lo que
00:35:59decía mi ley ayer era que se que
00:36:01esperaban 140, 150 personas y se
00:36:04anotaran como 600 empresarios y demás
00:36:07personalidades para asistir al Argentina
00:36:09Week.
00:36:09Claro, claro.
00:36:10Eh, después habrá que ver si eso se
00:36:12se traduce en place traduce.
00:36:15Exactamente. Bueno, hay una noticia eh
00:36:17con respecto a la interna del gobierno
00:36:19que dice lo siguiente. La interna del
00:36:21gobierno se traslada al Senado. Lucha
00:36:24por la permanencia del espía de Santiago
00:36:27Caputo. El asesor presidencial quiere
00:36:29que Manuel Chavarría, un ignoto que le
00:36:31responde, siga como prop secretario de
00:36:33la Cámara Alta, pero Kira Miley se
00:36:35opone, así que hay internas con espías.
00:36:38¿Cómo es esto? No termino de entender.
00:36:40Es así.
00:36:41Pam, param, pam. Hay una espía que
00:36:43responde a Santiago Caputo que tiene un
00:36:45cargo en el Senado.
00:36:46En esta mesa hay una espía, quiero que
00:36:47sepan.
00:36:47Sí, profesional
00:36:50para Hay un espía. ¿Quién es el espía?
00:36:52Ah,
00:36:52no. De la mesa sé quién es el espía.
00:36:55Hay que puntualizar.
00:36:58Espía es una cosa,
00:36:59detective es otra. No quiero tener
00:37:00problemas con el M16 y con el Mosada.
00:37:04Nosotros tampoco.
00:37:06Vos entre espías y detectives, ¿dónde te
00:37:08ubicás?
00:37:09Yo estudié en la primera escuela
00:37:10argentina de detectives por
00:37:12correspondencia. A los 13 años no no
00:37:14culminé mis estudios.
00:37:15¿Y cuál es la diferencia? Un espía y un
00:37:17detectiv.
00:37:17Un espía espía eh gobiernos, estados. El
00:37:20detective espía la vida privada de los
00:37:22demás.
00:37:22Perfecto.
00:37:23Y vos podrías darnos algunos tips si
00:37:26nosotros quisiéramos introducirnos en el
00:37:28mundo de los detectives.
00:37:29El tema es que eh no terminé mis
00:37:32estudios, había 10 trabajos prácticos.
00:37:34Hice uno solo que era seguir a una
00:37:36persona con mi amigo Javier. Seguimos a
00:37:38mi amigo Nicolás, que tenía una cita en
00:37:39el cine con una mina. Nos sentamos en
00:37:42última fila, nos pusimos periódicos
00:37:44diarios con agujeritos con la película
00:37:46de Maxul Smart y
00:37:49bueno, ese fue el primer trabajo
00:37:50práctico. Después fueron a cenar, le
00:37:52dejó en la casa. Eh, el segundo ya era
00:37:54más complicado. No, no aprendí
00:37:56prácticamente nada. Sé cuando una
00:37:58persona que fuma miente.
00:38:00A ver,
00:38:00no, no puedo decirlo.
00:38:01Ay, por favor, decímelo.
00:38:02No, porque después me voy a jugar en
00:38:03contra mí. ¿Por qué específicamente que
00:38:05fuma?
00:38:05Y porque no sé, por los gestos y por
00:38:08cómo se mira el humo, por distintas
00:38:10cosas.
00:38:10Ay, no quiero saber todo.
00:38:12Me muero por saberlo.
00:38:13Y no lo puedo decir. Hay códigos,
00:38:15hay códigos de detectives.
00:38:16Tenemos código. Claro, como los magos,
00:38:18si contamos nuestros trucos son todos.
00:38:20Igual siempre hay un mago que lo cuenta.
00:38:22Siempre hay un mago que
00:38:22Pero nadie quiere ser ese mago.
00:38:24Pero no, yo no, yo tengo código.
00:38:25Perfecto, no lo va a contar. Entonces,
00:38:27entonces,
00:38:27o sea, que los que no fumamos tenemos
00:38:29más chances de eh de mentir y de tener
00:38:32éxito en la mentira. No, deben tener sus
00:38:34cosas también,
00:38:34¿no? También los que no fuman, hay una
00:38:37serie muy buena, eh, que habla de la
00:38:39mentira y de los gestos y que pone como
00:38:41ejemplo aparte en la en la misma cortina
00:38:43presidentes, entiendo. Exactamente.
00:38:46Y está muy buena y analiza un poco los
00:38:48gestos y las cosas de la gente que
00:38:49miente sin fumar. Y lo genial de esa
00:38:52serie es que empiezan con ejemplos de
00:38:53políticos mintiendo. Después en la serie
00:38:55es de misterio más más de detectives que
00:38:58de
00:38:58te gustó, te parece que tiene cierto
00:39:00grado de verosimilitud. Mira, me pasa
00:39:02algo muy raro. La vi hace 4 años y ya no
00:39:04puedo responder por las cosas que me
00:39:05gustaron hace 4 años y hay cosas que
00:39:07hace 4 años ponía play y no me gustaban
00:39:08y ahora me gustan. Me gusta. Mi gusto es
00:39:10completamente variable.
00:39:12Está muy bien. Habla bien de vos.
00:39:13Pero en su momento me gustó.
00:39:14En su momento te gustó.
00:39:15¿Cómo es la historia del
00:39:15La historia? Es así. Corregme si me
00:39:17equivoco. Eh, hay un espía que responde
00:39:20a Santiago Caputo.
00:39:21Tiene un cargo en el Senado.
00:39:23Okay. Prosecretario.
00:39:24Pro secretario del Senado.
00:39:25Sabemos todo. Él es un pésimo espía.
00:39:27Ahora nos enteramos que es espía porque
00:39:29Karina Miley lo quiere correr. Entonces
00:39:32la mejor manera de correr un espía es
00:39:33que todos sepamos que es espía. Espía
00:39:35porque te subís al ascensor, está el
00:39:37espía, es eso.
00:39:40Qué lindo el sol, ¿no?
00:39:42No, no. Os podés dar falsa información a
00:39:44propósito.
00:39:47Yo como trabajé ayer,
00:39:49me deslomé ayer. Eh, terrible. Estoy más
00:39:52limpio.
00:39:52Sí. Qué manera de ser honrado, gordo. Y
00:39:55cómo lauramos anoche
00:39:56qué difícil es no robar.
00:39:59Escucha.
00:40:01Y él es una espía de la Side.
00:40:03Es una espía de la Side
00:40:05que trabajaba en el Senado.
00:40:06Claro, hay espías de la Side que
00:40:07trabajan en un montón de lados.
00:40:09Acá hay espías de la Side, ¿no?
00:40:10Sí, hay una espía de la Side, seguro.
00:40:12Gelatina seguro.
00:40:13Pero es un pobre, nunca se debe llevar
00:40:15nada.
00:40:16Algo se lleva, algo se lleva. Y yo
00:40:18también creo que hay oficinas de
00:40:19gelatina que están microfoneadas. Así me
00:40:21comporto. No, mi pieza creo que no.
00:40:24Eh, mi padre toda la vida me dijo que no
00:40:26hay que hablar cosas importantes en
00:40:28taxis ni frente a mozos.
00:40:30No, obviamente,
00:40:32porque muchos son servicios.
00:40:33Sí, claro.
00:40:34Vos, vos estás de acuerdo.
00:40:35Yo vivo así.
00:40:37En silencio.
00:40:37Yo vivo así. Yo vivo así. Llega el mozo
00:40:39y digo, 44 rojo.
00:40:43Dos dealos. Lo tengo en el grande T. Lo
00:40:45cual es cierto. Además, eh
00:40:47yo cuando trabajaba en un importante
00:40:49multimedios de up que se viene, uy,
00:40:54había
00:40:56muchos espías había en ese
00:40:57había una empleada que digo una empleada
00:41:01porque no trabajaba eh
00:41:03no sabía qué tareas tenía asignada.
00:41:06Sí, sí, pero trabajaba en un área que no
00:41:08era estar al aire ni producción de
00:41:11programa, era
00:41:12unos recursos humanos. Ponele ponele
00:41:14ponele.
00:41:15¿Qué sería en el esquema de gelatina?
00:41:17Es lo más seguro que yo estuve de pensar
00:41:20esta persona es una espía.
00:41:21Wow.
00:41:22Viste que vos tenés tus sospecha de
00:41:24gente decir esta es una espía.
00:41:25Yo ella seguro que no.
00:41:27Pero, ¿cuál cuál es la el motivo de la
00:41:30sospecha? Como
00:41:31siempre estaba chusmeando, pero de una
00:41:33forma eh siempre era pegaba buena onda
00:41:36con los más espiables.
00:41:39Sobre todo
00:41:40hay gente más espiable, es verdad. más
00:41:42permeable a ser espiada.
00:41:43Usaba sobre todo de gabardí
00:41:46permeable ser espiada.
00:41:48Sombrero, lupa.
00:41:52Dios mío. ¿Te acordas cuando
00:41:53cuando vos ves a alguien con una lupa?
00:41:55Sí, ahí seía seguro.
00:41:57¿Te acordas en en Iser cuando
00:41:59cursábamos? Hay gente quear gente,
00:42:01¿no? Pero hay gente que se espía de
00:42:03alma. Sí, sí, sí.
00:42:04Que nosotros tuvimos una compañera
00:42:06nuestra
00:42:07que de golpe se filtraron grupos de
00:42:08WhatsApp privados nuestros y nosotros
00:42:10sabíamos quién era.
00:42:11Sí. Sí, sí,
00:42:11pero ella nunca confesó.
00:42:13Bueno, hay gente que es tiene más
00:42:16potencialidad para ser espía.
00:42:17Mira, hay gente que es espía de alma.
00:42:18Cuando eh yo estaba en el último año del
00:42:20secundario, ¿no?
00:42:22Eh, presencié y mi primo Nicolás lo voy
00:42:25a mandar en cana,
00:42:26se dio cuenta de que la novia de uno de
00:42:30nuestro grupo de amigos estaba intimando
00:42:33con otro de nuestro grupo de amigos.
00:42:35¿Cómo se dio cuenta? La verdad que no lo
00:42:37sé, porque él es espía de alma
00:42:39y obró como un espía.
00:42:41y planteó públicamente que él sabía, se
00:42:44lo dijo a la chica y se lo dijo al pata
00:42:46de lana de una forma un poco extorsen
00:42:49esta solución.
00:42:50Arreglen esta situación porque si no lo
00:42:52cuentan ustedes, lo voy a contar yo. Eso
00:42:54es lo que hay que hacer.
00:42:55Biena, para mí sí.
00:42:56No, no te gustó, Andy.
00:42:57No, no tienes que intervenir.
00:42:59No, sí, si es tu amigo.
00:43:02Yo me entero, yo me entero que mi novio
00:43:05de mi amiga la está [ __ ] con otra y
00:43:06yo lo agarro y le digo, "Mira, tenés 24
00:43:08horas para hacerte cargo vos." No, pero
00:43:09ya sos una mafiosa directamente.
00:43:11Es mi amiga, la están corriendo
00:43:15no. Vos tenes que decir mentí mejor,
00:43:16mentí mejor.
00:43:18Te van a descubrir pronto. Ya me avivé
00:43:20yo. En cualquier momento se avivan
00:43:21todos.
00:43:22No, no, porque ahí vos sos cómplice de
00:43:23la mentira.
00:43:24Sí, pero chicos, ya está para eso es del
00:43:26siglo pasado. Lo de engañar o no
00:43:28engañar.
00:43:29Hay que respetar, ¿eh? O hay que tener o
00:43:32relaciones abiertas o bancar al que
00:43:33engaña. O sea, ya se acabó lo otro, ya
00:43:36es muy antiguo.
00:43:37No, Andy, no. Y aparte hay que mentir
00:43:39bien y hay que enseñarle a la gente a
00:43:40mentir, no a decir
00:43:41que ahí lo que ofende es que seas tan
00:43:42mal mentiroso. Si la estás cuerneando
00:43:45ahora te tenés que hacer cargo, viejo.
00:43:46Aprend mentir.
00:43:48No, dale un decir, la próxima vez que te
00:43:49descubra lo cuento. Dale una chance,
00:43:52como dice la canción, como dice la
00:43:53canción, no existe una escuela que
00:43:55enseña a mentir.
00:43:56¿Quién te enseña a mentir?
00:43:57La vida, la represión. Si nacés en la
00:44:00Argentina y por ejemplo te pasa como a
00:44:02mí que fumas porro la época de los
00:44:04milico, no sé, y la con una cana
00:44:06terrible y empiezas a mentir a tus
00:44:08viejos, a disimular en el colegio, eh, a
00:44:12la cana de mentir.
00:44:13Andy Chango es un buen mentiroso.
00:44:14Yo creo que la mentira es una muy buena
00:44:17escuela de actuación. Quiero decir,
00:44:18cuando vos vivís de tu vida fingiendo,
00:44:21fingir es actuar. Entonces, si vos
00:44:24mentiste en tu casa, aparentabas estar
00:44:26tranquilo, pero estabas reloco, le
00:44:27mentiste al policía, le mentiste en el
00:44:29colegio, universidad, estás actuando. Yo
00:44:31creo que es una cuando me preguntan mi
00:44:33método de actuación por cuando me fue
00:44:36bien actuando, eh, siempre pensé que
00:44:38gran parte fue
00:44:39lamentablemente que tuve que
00:44:41lamentablemente tuve que mentir. Mi hija
00:44:42no tuvo que mentir
00:44:44a lo largo de su infancia o
00:44:45adolescencia. Yo sí.
00:44:48Y lo has aprendido muy bien.
00:44:49Mentía genial.
00:44:50Excelente.
00:44:51Es una herramienta útil.
00:44:53Sí, pero no me sirve para las parejas. Y
00:44:55ahí miento pésimo. Sí, las parejas me
00:44:58descubren siempre.
00:45:00Mati, ibas a decir, ¿no? A mí esa
00:45:02posición me da el al impulso sádico de
00:45:05no blanquearte, que sé, pero tirarte
00:45:07como,
00:45:08¿dónde estuviste anoche?
00:45:09Siempre al límite.
00:45:10Como de alguna indirecta que puede
00:45:12interpretarse como que sé, pero quizás
00:45:13no. Eso para enloquecerte, básicamente.
00:45:16Y ahora que sabemos que este espía es
00:45:19espía en el Senado.
00:45:20Sí, sí.
00:45:21se queda sin trabajo del Senado o de su
00:45:24trabajo de espía.
00:45:25La pregunta es de una altura
00:45:28fenomenal
00:45:29fenomenal
00:45:30soñada
00:45:31porque la verdad que no lo sé
00:45:32porque uno creería, ¿no? Si lo van a
00:45:34echar de su puesto de espía, puede
00:45:37seguir trabajando en el Senado porque ya
00:45:38no es más espíolutamente.
00:45:40Esto es Argentina.
00:45:41De hecho, lo que está en cuestión es si
00:45:42trabaja en el Senado o no. No, lo
00:45:45quiere,
00:45:46Carina lo quiere afuera del Senado. Y
00:45:49lo que dice la lo que dice que una nota
00:45:51de la nación es e bueno, que Santiago
00:45:54Caputo lo está intentando ubicar en
00:45:57como asesor de otro de otro senador.
00:45:59¿Quién confía en el tipo ahora? Vos me
00:46:01ponés de tengo un asesor para vos que te
00:46:03lo recomiendo. ¿Y por qué se fue? No,
00:46:05porque era espie lo descubrir.
00:46:06Bueno, uno de los senadores que está
00:46:07mencionado como uno de los de los
00:46:09posibles apadrinadores de eh este espía
00:46:12es eh Carlos Mauricio Espínola, que es
00:46:15el senador de por Corrientes que entró
00:46:17por el peronismo, ahora saliado de
00:46:18Miley. Llamemos a este hombre,
00:46:21llamemos a este hombrearle
00:46:23asesor que está a punto de llamemos al
00:46:26senador espírola y avisémosle que el sen
00:46:29el nuevo asesor es espía.
00:46:32Están espiando. Chao.
00:46:34No digas nada enfrente del nuevo asesor
00:46:36que se espía.
00:46:39Confundí al asesor. Confundí al asesor.
00:46:42Es espía. Chao.
00:46:43Pero digo yo, si nosotros sabemos que es
00:46:45espía, ¿cómo el senador lo va a
00:46:47contratar igual?
00:46:47Y porque por ahí el espía sabe cosas del
00:46:49senador.
00:46:51O el senador también es espía.
00:46:52O el senador necesita un espía.
00:46:53O el senador necesita un espía.
00:46:55Hay periodistas espías.
00:46:57Sí que no va a haber.
00:46:58Hay periodistas, si espías. Hay hay. Qué
00:47:01buena palabra espía.
00:47:01Vos no serás espía.
00:47:02Hay periodistas. Eh, yo no puedo
00:47:05contestarte es no te puedo dar esa
00:47:07respuesta,
00:47:08¿eh? No, no hay periodistas que que
00:47:11tienen un vínculo con los servicios de
00:47:13inteligencia
00:47:14de de relaciones carnales,
00:47:16de Claro, de subordinación.
00:47:18Pero, ¿para qué vamos a profundizar en
00:47:20esa línea, Pedro? Las esposas
00:47:22que de los canales financiados con los
00:47:24canales reservados de la cide es mi
00:47:25favorito. Las esposas y los esposos de
00:47:27los espías y las espías saben que su
00:47:29marido, su su esposa es espía.
00:47:31Depende el espía. Si sos muy picante,
00:47:35¿no?
00:47:36Un buen espía no no lo dice.
00:47:38Igual esas son preguntas para hacerla en
00:47:39el puente con Adamón.
00:47:41Le tendría que haber preguntado todo
00:47:42esto a conam.
00:47:43Hay espías que solo ellos saben que son
00:47:45espías.
00:47:47Hay espías que no saben que son espías.
00:47:49Sí, sí, sí. También
00:47:50son espías de su propia vida.
00:47:53Sí que es
00:47:55son utilizados como espías sin saber que
00:47:57son espías.
00:47:57Bueno, en algún momento se hablaba de
00:47:59las Julietas.
00:48:00Buenísimo.
00:48:01Exacto. Exacto.
00:48:02Que se sabía que eran porque se sacaban
00:48:03fotos en un
00:48:04con patos inflables en una pileta.
00:48:06Ellas sí sabían que son
00:48:08no eran eran unicornios, pero sí pat un
00:48:10po Me imagino un montón de chicas
00:48:12ordinarios
00:48:15una espía arriba un pato. La verdad que
00:48:17claro poco ganas. No dan ganas de
00:48:19decirle nada.
00:48:20Arriba un pato. Yo no te cuento nada, la
00:48:22verdad.
00:48:22No es serio. Max el Smart. Sí,
00:48:25arriba Barton. No da un pato. No,
00:48:28yo lo que digo es que eran patos
00:48:29inflables. Pero también habrá habido un
00:48:31montón de chicas que genuinamente se
00:48:33compraron un unicornio inflable porque
00:48:34les gustó y de repente uno la ve y dice,
00:48:38"Este es servicio."
00:48:38Miral a mi excompañera del colegio.
00:48:40Exactamente. Trabaja para la CIDE y yo
00:48:42no sabía. E amigos, son las 2 de la
00:48:45tarde. Eh, querido Andy Chango, es un
00:48:48placer recibirte en este programa.
00:48:50Qué maravilla, Pep. La verdad que me
00:48:52encantaría que vengas todas las veces
00:48:53que quieras.
00:48:54¡Uf! No sabes las ganas que tengo de
00:48:55venir muy seguido.
00:48:59¿Cuán seguido? Andy
00:49:01me gustaría, fuera de broma, eh, por ahí
00:49:04venir a gelatina. Sí, esporádicamente de
00:49:07alguna manera o más regularmente.
00:49:10A mí me encantaría. Y sabes que me
00:49:11gustaría también que que este grupo
00:49:13humano este
00:49:13Marquito, me dijiste que no diga nada al
00:49:15aire, ¿no?
00:49:16Que este equipo de trabajo pueda hacer
00:49:18algo para que aquellas situaciones que
00:49:20sufrís las disfrutes.
00:49:21Eso ya es más complejo.
00:49:23Está mi naturaleza. Estaba ahí en medio
00:49:25del Caribe y digo, hija, mar, perfecto.
00:49:29Y yo estoy sufriendo.
00:49:30¿Y qué sufrías, Sandy?
00:49:31Y la mortandad.
00:49:33Claro, la existencia. Existencia.
00:49:35Y para est ya me estoy metiendo en
00:49:37terrenos quizás un poco eh profundos.
00:49:38Podés no responder, pero esas cosas que
00:49:41son tan constitutivas de tu esencia,
00:49:43¿tenés chance de cambiarla
00:49:46vos o cualquier persona de los 50?
00:49:48Absolutamente. Sí, se puede se puede
00:49:50mejorar en todo lo que antes lo pensaba
00:49:54y ya me di cuenta que no es en el cambio
00:49:56al 100% vist antes decía, "Bueno, voy a
00:49:58tomar a shauca, voy a trabajar esto y
00:49:59voy a dejar de ser un obsesivo, voy a
00:50:00dejar de obsesivo, lo que sea, voy a
00:50:03dejar de sufrir por la muerte o voy a
00:50:04empezar a ser un Todas esas cosas
00:50:06extremas no pasan nunca." Pero la
00:50:08pequeña mejora decir para si me voy a
00:50:09angustiar por la muerte, ¿por qué no te
00:50:11pones a hacer algo concreto como ir a
00:50:13hacer snorkel con tu hija y te dejas de
00:50:14[ __ ] y te desvias la atención hacia
00:50:16otro lado? y puedes ser un poco más
00:50:18feliz y menos torturado, o sea, hay
00:50:20opciones intermedias para mejorar. Eh,
00:50:23no creo en las cosas definitivas así
00:50:26siempre un poquito voy a sufrir,
00:50:27pero puede ser que sea poquito,
00:50:28un poquito. Bueno, lo que menos
00:50:30perfecto, así como nosotros nos pone
00:50:31feliz tu presencia, ojalá que Latina
00:50:33pueda colaborar para que seas un poquito
00:50:34más feliz, por lo menos este tiempo que
00:50:36compartimos al aire.
00:50:37Excelente.
00:50:37Este aplauso es para Andy Charg.
00:50:39Gracias, Andy.
00:50:42Gracias, chicos.
00:50:43Amigos, eh, en un rato va a venir
00:50:45Ezequiel Copel. En un rato tenemos la
00:50:46segunda clase de biología. Nunca en mi
00:50:48vida, y esto es literal, nunca en mi
00:50:50vida estuve tan ansioso por una clase de
00:50:51biología.
00:50:52Impresionante.
00:50:53Tengo unas ganas de saber qué pasó con
00:50:54el que me da mucha bronca es que siento
00:50:56que tuve una muy mala profesora de
00:50:58biología en el colegio
00:51:00porque me doy cuenta que es algo que me
00:51:01apasiona.
00:51:03Te apasiona la biología. Sí,
00:51:04bien,
00:51:04me apasiona, me interesa mucho.
00:51:06Y en el colegio la padecías
00:51:07y y no me acuerdo nada de toda esa.
00:51:09Yo en este momento no recuerdo su
00:51:11nombre, pero sí recuerdo que era la
00:51:12profesora con la que peor me llevaba y
00:51:13que me mandaba a una penitencia del
00:51:15siglo XVI, que era ponerme contra la
00:51:17pared, mirando la pared en el medio de
00:51:19la clase.
00:51:20A mí me agarró con un machete en séptimo
00:51:23grado. Ay, me agarró con un machete.
00:51:26Copiándome, copiándome y me humilló
00:51:28todos los años siguientes. Me la hizo
00:51:30llevar, llevar, llevar. Y me acuerdo y
00:51:32todavía siento la vergüenza. Copiado en
00:51:34el colegio. Copiado.
00:51:35Oh, no saben lo que me copiaba. Me
00:51:37recopiaba.
00:51:38Es es terrible.
00:51:39Es terrible.
00:51:40Una sola vez me copi la meto. Una sola
00:51:43vez te copiaste en el colegio.
00:51:44Una sola vez. Te lo juro por Dios, era
00:51:45muy Yo me sacaba uno. No es que
00:51:47claro. No, no, yo me recopio.
00:51:48Florencia Westrep, profesora de física,
00:51:50me descubrió. Rosenbla se está copiando.
00:51:52Sí.
00:51:53Qué vergüenza. Y te juro, me acuerdo de
00:51:54ese momento.
00:51:54Yo creo que nunca me copié, pero por
00:51:57[ __ ] por [ __ ] Obvio, por
00:51:58yo tenía, me acuerdo, un machetito en la
00:52:00cartuchera que no me acuerdo qué diría,
00:52:02pero un machetito y ella me vio y me lo
00:52:04sacó y me torturó años y vergüenza,
00:52:06vergüenza.
00:52:07En un rato Alberto Corenblit, en un rato
00:52:08Ezequiel Copel. Tengo una mala noticia
00:52:11que nos duele.
00:52:12Tengo una mala noticia.
00:52:15Se separaron José y la gordita. No,
00:52:20no, boludo. Pará. Pero lo tiras así como
00:52:23si nada.
00:52:23Gordita. Ese
00:52:26la pareja que conocimos por los videos
00:52:28en el que él le gritaba cariñosamente,
00:52:31gordita.
00:52:34Se separaron y así lo anunciaron en
00:52:38Instagram.
00:52:40Ah, de una, chicos. La gordita,
00:52:43lamentablemente no está más conmigo. Nos
00:52:46separamos. Espero que lo entiendan.
00:52:47¿Qué son estos deditos así? Mm. No te
00:52:50paramos con la cosita.
00:52:53Qué difícil el comunicado de separación
00:52:55siempre
00:52:56es innecesario, la verdad. Innecesario,
00:52:57¿no? Pero hay parejas que lo hacen.
00:52:59Pero, ¿a quién le das las explicaciones?
00:53:01Hay parejas que no son famosas que lo
00:53:02hacen. Gente normal que sube un
00:53:04comunicado contando que se separó. Eh,
00:53:07gente no famosa.
00:53:08Gente no famosa que actúa como famosa.
00:53:10Hay much
00:53:10Uy, qué difícil.
00:53:11Gente no famosa que actúa como famosa.
00:53:13Hola chicas, como me lo estuvieron
00:53:14pidiendo y hay no hay gente pidiéndole
00:53:16nada.
00:53:17¿A qué le decís? Muchos me están
00:53:19preguntando de dónde es esta remerita.
00:53:20Sí,
00:53:22es de De Fact, gracias a nuestros amigos
00:53:24de Defac. Bueno, eh se separaron, así
00:53:27que los vamos a recordar con alegría
00:53:29repasando algunos de sus mejores
00:53:31momentos. Dame uno o dos
00:53:35¿Qué me estás cocinando?
00:53:37¿Qué pasó? ¿Tenés hambre, gordito?
00:53:39Tengo muchísima hambre.
00:53:41Acá te estoy cocinando. Vení mirar
00:53:43a ver qué me está haciendo mi gordita.
00:53:45Ellos son gitanos de Mar de Plata. Una
00:53:47vina Greta.
00:53:50Una carne che única.
00:53:53Wow, gordita. Te amo, mi amor.
00:53:56De la carnicería Mercadiño.
00:54:00El Mercede.
00:54:02Chicos, olvídense.
00:54:04Que me está cocinando mi gordita.
00:54:07Gordita,
00:54:08gordita,
00:54:10gordita.
00:54:14Envejeció mal el TikTok.
00:54:17¿Qué habrá pasado?
00:54:18¿Qué me estás cocinando, gordita?
00:54:23Dios,
00:54:24se lo comió el personaje.
00:54:26Para mí sí.
00:54:27Qué difícil.
00:54:28Los gitanos se separan preguntan del
00:54:30chat. Buena pregunta. Yo también me me
00:54:31sorprendo.
00:54:33Wow, gordita.
00:54:36Menos menos.
00:54:36Siempre pienso,
00:54:39gordita,
00:54:40que me estás cocinando una denuncia. Sí,
00:54:43un divorcio. Eh, cuando
00:54:45pero mañana en el juzgado a las 8 de la
00:54:47mañana,
00:54:48cuando se separa una pareja que genera
00:54:50contenido junta, te deja, ¿qué pasa?
00:54:53¿Qué va a seguir gordita por un lado y
00:54:54gordito por el otro? Se reinventan.
00:54:57¿Qué van a tener que hacer ahora?
00:54:59Para mí la gordita no filmaba los
00:55:00videos. El video era el gordito.
00:55:02El gordito que le gritaba gordita.
00:55:04Sí,
00:55:05pero la que hacía las empanadas.
00:55:06Pero de repente sale un canal de cocina
00:55:07de la gordita y puede estar bueno.
00:55:09Opa, ojalá.
00:55:12Vamos a ver.
00:55:13Se rompió
00:55:14gordita fija en gelatina.
00:55:15Se acabó lo que se daba. Querido Mati
00:55:17Mauset, contame más o menos qué está
00:55:18pasando en el mundo, en la región y en
00:55:20la Argentina.
00:55:21Bueno, e me acordaba lo del tema de
00:55:23periodistas y espías. Eh, ¿queres
00:55:26nombrar alguno?
00:55:26No, no quiero nombrar alguno, pero
00:55:28Rocío Guirao Díaz.
00:55:29Cuando eh si ven móviles en Casa Rosada
00:55:33móviles en Congreso, en general se ve
00:55:35uno.
00:55:37Dijo esa. Y vamos a las noticias.
00:55:39¿Cómo?
00:55:39¿Cómo? ¿Cómo de nuevo? ¿Qué dijiste,
00:55:41Matías?
00:55:42No, decil
00:55:44para repetir, repetí, repetí para que la
00:55:46gente trate de adivinar este críptico
00:55:48que tiró Matim,
00:55:49¿no? En general, sí, uno que ve eh
00:55:51móviles, móviles políticos en Casa
00:55:53Rosada, viste esas conferencias
00:55:55improvisadas en las que un político, un
00:55:57funcionario da una conferencia y muchos
00:56:00periodistas en general, se ve un
00:56:02periodista espía.
00:56:04Jonathan,
00:56:05se lo puede ver, pue se lo puede eh ver.
00:56:08Quien ha visto móviles lo ha visto, ¿eh?
00:56:11Pero sigamos.
00:56:13Es el que mandamos al grupo.
00:56:15A ver,
00:56:17yo estoy viendo el grupo.
00:56:18Sí, pero bueno. Listo. ¿Cómo sabían?
00:56:22¿Cómo saben esto?
00:56:23¿Viste esa gente que no sabes su nombre
00:56:25pero que lo viste mil veces?
00:56:26Sí,
00:56:27sí.
00:56:29Este hombre es espía. ¿Cómo sabes? Se
00:56:31espía con uno con C.
00:56:32No se sabe, se sabe, se sabe. Aparte
00:56:34espía en la dictadura, así que se sabe.
00:56:36Uh,
00:56:37uy, uy, Mati, la [ __ ] No, con quién nos
00:56:39estamos para hacer un chiste con sus
00:56:41ojos y
00:56:42No, yo también. Yo te va a decir algo
00:56:44del ojo izquierdo. Dije, no, bueno, yo.
00:56:46Escúchame, Mati, se habla mucho también
00:56:47de un periodista coterráneo tuyo que se
00:56:50lo acusa mucho de espía.
00:56:51No puedo dar fe.
00:56:53No, yo tampoco. Yo estoy hablando
00:56:54solamente de acusaciones infundadas y
00:56:55las estoy divulgando públicamente como
00:56:57hace cualquier streamer.
00:56:58Sí, me entiendes, Méndez.
00:57:00No, no lo conozco. No sé quién es. Yo
00:57:02digo que hay acusaciones que circulan.
00:57:05Sí,
00:57:07Mati, informa pueblo, por favor. Está
00:57:09confundiendo a todo el mundo.
00:57:10No hablemos de espías, pero hablemos y
00:57:12pongamos sobre la mesa la información.
00:57:14Con los dos huevos sobre la mesa.
00:57:15Digamosaje acá.
00:57:17Este hombre trabaja para la CIDE hace 50
00:57:20años. Le puedo dar, sí, un consejo a los
00:57:22espías que es no se enojen si alguien
00:57:23bardea la cide públic, o sea, no se
00:57:25enojen públicamente si alguien bardea la
00:57:26cide,
00:57:27eso
00:57:28porque se va a notar mucho,
00:57:29puede ser un buen consejo, pero eh no
00:57:32vamos a noticias. Eh, algo de lo que
00:57:34quedó de la entrevista que le hizo
00:57:36Eduardo Fean a Manuel Adorni
00:57:39es que no solamente había un
00:57:40cuestionamiento por el viaje de su
00:57:42esposa, sino además por eh una un
00:57:45presunto viaje a Punta del Este eh con
00:57:49un avión privado.
00:57:50Pausa. Me dicen en el grupo cómo se
00:57:52llama este hombre porque quiero ver si
00:57:53el chat lo adivinó o no lo adivinó.
00:57:55Hay gente que lo adivinó, ¿eh?
00:57:56Porque están todos ahí poniendo nombres.
00:57:58Ya lo del ojo te da una pista. Ahí te
00:58:00digo.
00:58:03Sí, hay gente adivinándolo en el chat,
00:58:05gente.
00:58:07Es él.
00:58:09Gente, yo no les puedo decir nada, pero
00:58:13es el el que están pensando es
00:58:15la araña.
00:58:19El gato.
00:58:24Es espía. Pepe Parada me suena mucho. A
00:58:27mí no me conta. No
00:58:28lo dijo Matías Musete.
00:58:30No
00:58:31se hace cargo.
00:58:32Yo no lo dijo.
00:58:33Lo he dicho yo, pero no dije nada. Así
00:58:34que
00:58:37no me haré cargo de nada.
00:58:42Hoy en gelatina te contamos quiénes son
00:58:44espías.
00:58:45El enigmático de
00:58:46encantaría un día hacer eso. Especial
00:58:48espías.
00:58:49Bueno, no vamos a hacer especiales.
00:58:51Sí, vamos a hacer especiales. De hecho,
00:58:52mañana tenemos el primer especial del
00:58:53año.
00:58:54Ya lo voy a anunciar. Dale.
00:58:55Bueno, vamos con lo nuestro. Eh, le
00:58:57preguntó Eduardo Feeman, me sacó otra
00:59:00zapatilla, eh, porque
00:59:01uy,
00:59:02la segunda noticia
00:59:04le preguntó por un viaje a Punta del
00:59:06Este, esto ocurrió.
00:59:08No, espere, espere, espere. Donde
00:59:09también va a denunciar que usted viajó
00:59:12en un avión privado a Punta del Este
00:59:14durante Carnaval.
00:59:17Sobre sobre mi vida privada, yo no
00:59:20hablo. Si quieren preguntar algo, que lo
00:59:22pregunten, digamos. Siempre son
00:59:23materiales que lo denuncian y en tal
00:59:25caso si no es de mi vida privada y es
00:59:29algo que no amerita explicar,
00:59:32no lo explicaré.
00:59:34Explicar, lo explicaré. De hecho, esto
00:59:36no lo iba a explicar, lo estoy
00:59:38explicando porque me lo comentaste vos.
00:59:39es mi mujer, es mi compañera de vida,
00:59:41iba a estar conmigo, pagó su pasaje,
00:59:44pagó su pasaje 5,345
00:59:48con fecha 26 de febrero y después por el
00:59:51cambio de agenda le presidencia le
00:59:54invita a subirse conmigo porque si no no
00:59:55nos íbamos a encontrar.
00:59:57Te repito, miedo viajaro al estado. Eh,
01:00:00le pido perdón a la producción, estoy
01:00:02muy quemado.
01:00:03Volvimos a ver.
01:00:04Estoy muy quemado, entiéndanme.
01:00:05Habla, habla más parecido al imitador de
01:00:08Adorni que Adorni. Es mi cuchicuchi.
01:00:10¿Por qué estás muy quemado, Mati?
01:00:11Respira un poquito.
01:00:12No, estamos estamos bien.
01:00:13Ya está.
01:00:13Eh, bueno, es mi pastelito.
01:00:15Hablando de viajes,
01:00:16es mi osita. Es mi shinini
01:00:19osita y me acompañó. Yo soy su osito y
01:00:22ella es mi osita y a veces tengo ganas
01:00:24de que me den la manito cuando hay una
01:00:26turbulencia.
01:00:27Da un poco de miedo volar
01:00:29y yo cuando está ella no tengo miedo.
01:00:31Es mi pimpollita y yo soy su pimpollito
01:00:33y me dice pimpo y yo le digo pimpita.
01:00:36Nos llevamos juntitos hace 40 años.
01:00:38¿Hace cuánto están ellos? No, 40 es
01:00:39mucho.
01:00:40No, por favor. La nueva gestión de la
01:00:42nueva gestión. Sí, sí. Ya. Con pelo
01:00:45incluido.
01:00:47Pedro
01:00:49estuvo muy mal.
01:00:49La conoció en G Recovery. No,
01:00:52para mí sal a la salida.
01:00:58Ay, chicos,
01:00:59nuestro amor crece con mi pelo.
01:01:04Una peluca de amor. Tu amor de mi
01:01:06corazón. Sí.
01:01:09Vamos a festejar las bodas de pelo.
01:01:11Perdón, es muy difícil trabajo, la
01:01:13verdad.
01:01:13Bueno, no, estamos bien, estamos bien.
01:01:14Eh, asumió eh José Antonio Cast y por
01:01:17eso Miley viajó desde Nueva York, venía
01:01:19del Argentina Week para eh este para
01:01:22participar justamente de la asunción de
01:01:25Cast. Ahí va a haber una reunión
01:01:26bilateral acá. Ahí está el encuentro
01:01:28entre Miley eh con el overall de IPF.
01:01:33Sí,
01:01:33le falta que le den las cosas y ya está
01:01:35para ser así.
01:01:35Surtidor. Sí, total.
01:01:38Le cargo s.
01:01:40Sí, sí. No, aparte sí que CAS lo conoce,
01:01:41pero si no, viste, baja baja del avión y
01:01:43decí
01:01:44cuál dónd está el presidente,
01:01:45¿por qué no se pone un traje y una
01:01:47corbata? Mira que una cama el
01:01:49presidente porque no no no sé cuál es.
01:01:51Sí,
01:01:53pero bueno, iba a haber una bilateral
01:01:54entre los dos, finalmente fue cancelada,
01:01:56dijeron, por cuestiones de agenda. No,
01:01:59no quedó claro si eran cuestiones de
01:02:00agenda de José Antonio Castones de
01:02:02agenda de Mil. Uno imagina que de José
01:02:03Antonio Cast porque el día de su
01:02:04Asunción, bueno, tiene eh bastantes
01:02:06cosas para hacer, pero bueno, se saludó
01:02:08con Javier Miley para Ayer vi una foto
01:02:10de Karina vestida eh
01:02:13epa.
01:02:14Ah, bueno, sacaste otra tapa.
01:02:16No, basta.
01:02:19Yo todas las que vi a esta hora son
01:02:20vestidas, pero bueno.
01:02:21Claro,
01:02:23las noticias las noticias si no si no
01:02:25estuviera vestida.
01:02:26Basta, basta gente, por favor, subamos
01:02:28un poquito el nivel. Estuvo eh Lucrecia
01:02:31Mart la semana pasada. Dale, Mati.
01:02:33Bueno, eh el que no asistió a la
01:02:36asunción de Cast como decisión de último
01:02:39minuto fue Lula da Silva por la decisión
01:02:41del presidente de Chile de invitar a su
01:02:43asunción a Flavio Bolsonaro.
01:02:45Pero es iba a decir [ __ ] pero es
01:02:47una fea palabra para decirle un
01:02:48presidente. ¿Cómo va a invitar al al
01:02:50candidato a presidente opositor de
01:02:52Brasil? Bueno,
01:02:53es rarísimo. Digo, más allá de que te
01:02:54caiga bien uno, te caiga mal el otro,
01:02:56como
01:02:57no no está claro. De hecho, eh, digo, en
01:02:59general se toman esas precauciones.
01:03:01Asunción de Alberto Fernández, por
01:03:02ejemplo, eh no asistió ni Lula, que ya
01:03:05estaba libre, ni asistió Evo Morales en
01:03:07ese momento. Ninguno de los dos era
01:03:09presidente y estaba tenía un
01:03:10enfrentamiento con quien eh ejercía el
01:03:12poder ejecutivo en cada uno de esos
01:03:13países.
01:03:14Pero bueno, también me parece que es una
01:03:16época en la que la estatalidad está,
01:03:21digo, todos estos movimientos, todos
01:03:22estos espacios políticos que llegan al
01:03:24poder desprecian la estatalidad y las
01:03:25costumbres de la estatalidad. Claro,
01:03:27porque exactamente porque una cosa es
01:03:29ser el referente, no sé cómo se llama el
01:03:31partido de cast,
01:03:32sí
01:03:33siendo el referente, sí, no sé cómo se
01:03:35llama, argentinos, hijos de [ __ ]
01:03:36devuélvanos la Patagonia se puede
01:03:37llamar, no sé cómo se llama, eh, pero
01:03:39cuando es el presidente de Chile al
01:03:41presidente Brasil, ¿no? El brasilero que
01:03:43te cae bien.
01:03:43Sí, sí,
01:03:45es lógico, pero también me parece que
01:03:47tiene que ver con estos nuevos
01:03:48movimientos de la ultraderecha que
01:03:50desprecian las costumbres de la
01:03:51estatalidad. Entonces es como bueno,
01:03:53invita a Bolsonaro porque le cae bien.
01:03:55Este
01:03:55partido republicano se llama. Increíble.
01:03:57Claro.
01:03:59Así que bueno, es parte de lo que
01:04:00ocurrió en la previa a esta asunción de
01:04:02José Antonio Cast con la presencia de
01:04:06Javier Miley, terminando culminando su
01:04:09su viaje porque viene a Estados Unidos,
01:04:11no pasó por Argentina antes de esta de
01:04:15esta visita y eh va a ser una visita
01:04:17breve a Argentina después, Miley del
01:04:20viaje a Chile porque inmediatamente
01:04:21después se va a Madrid, se va al Foro
01:04:24Económico de Madrid, donde también va a
01:04:27tener algún unas algunos encuentros con
01:04:29la gente de el partido Vox. E así que
01:04:32bueno, el sábado 16 de marzo es el foro
01:04:35económico, con lo cual este sábado, en
01:04:36unos días Miley después de Chile vuelve
01:04:39a la Argentina y rápidamente se vuelve a
01:04:41ir en este caso a Madrid. Así que sigue
01:04:44de viaje y sigue de gira el presidente
01:04:46de la nación argentina después de un
01:04:48Argentina week con eh alguna
01:04:50controversia por bueno, los eh ataques a
01:04:54Maden Quintanilla y a Paolo Roca, ¿no?
01:04:57Paolo Roca, nuevo eh
01:05:00refuerzo de Boca.
01:05:00Nuevo refuerzo de nuevo eh más rico de
01:05:04la Argentina.
01:05:04Es el hombre más rico de la Argentina.
01:05:05Es el hombre más rico de Argentina. Rec
01:05:06lo desplazó a Galín.
01:05:07Claro.
01:05:08¿Con cuánto?
01:05:09Lo felicitáamos de acá.
01:05:10Sabemos con cuánto.
01:05:12Se lo merece, la verdad. Eh, sí sabemos.
01:05:14No, no teng no tengo el número acá, pero
01:05:18pero sí fue la noticia ayer que eh
01:05:21lo había desplazado, o sea, había sido
01:05:23mucho tiempo.
01:05:25Hay un post de gelatina, eh, había sido
01:05:27mucho tiempo Marco Galín más rico de la
01:05:29Argentina.
01:05:30De hecho, se enteró Pablo Roca por el
01:05:31post de gelatín. Claro. Vamos, vamos.
01:05:337300 millones de dólares.
01:05:34Ahí está.
01:05:36Sí. aumentó su patrimonio 100 millones
01:05:39en el último año.
01:05:39Claro, está más o menos entre el número
01:05:41500 más rico del mundo.
01:05:42Me gusta porque el posteo dice,
01:05:44"¿Quiénes son los 6 millonarios más
01:05:45ricos de la Argentina?" Y el comentario
01:05:47con más likes es uno de una chica que
01:05:48dice ni uno lindo.
01:05:52Y no,
01:05:53y es verdad, la verdad no hagan la
01:05:54cuenta de cuánto les costaría a ustedes
01:05:56llegar a ese patrimonio, ¿eh? Porque
01:05:58no. Aparte 7,300 millones de dólares de
01:06:02patrimonio.
01:06:04Lindo,
01:06:04¿eh? Sí. Igual eh el el que salió
01:06:06primero en ese ranking es Elon Musk, que
01:06:08estaba por alrededor de los 700,000
01:06:10millones, digo,
01:06:11también Mati, pagan $5,000 el pasaje,
01:06:13¿eh?
01:06:14Claro. Sí,
01:06:15pagan los pasajes o ni siquiera, ni
01:06:17siquiera sí viaje en avión privado,
01:06:18puede pagar. Puede pagar. Así que bueno,
01:06:20eh
01:06:20todos tipos, es verdad lo que dicen en
01:06:22el chat, no solo todos feos, sino que
01:06:23todos hombres. Sí, sí, sí. No, y aparte
01:06:25da para también un debate sobre el tema
01:06:27de cómo esto evolucionó en el tiempo,
01:06:29porque eh antes, hace unos 20 años, una
01:06:33fortuna así excedía por mucho a la al
01:06:36más rico del mundo y hoy si bien el más
01:06:39rico de Argentina está más o menos 500
01:06:41en el ranking mundial Pablo Roca. O sea,
01:06:43quiere decir que han multiplicado los
01:06:45los llamados mil millonarios sus
01:06:48riquezas, pero de maneras exponenciales
01:06:50durante los últimos años. Y bueno, Mati,
01:06:53se han esforzado muchísimo, la verdad.
01:06:54Es gente bárbara, eh, ha investigado
01:06:56mucho, han trabajado, han heredado
01:06:59y ahí los tenés.
01:07:00Sí.
01:07:01El otro día veía que para tener la
01:07:02fortuna de Elon Musk tendrías que
01:07:04trabajar desde el desde el comienzo de
01:07:06la humanidad, eh, ganar $2,000 por hora
01:07:10y no sé cuántos cientos de años e y no
01:07:12llegarías
01:07:12y nosotros no venimos los viernes.
01:07:14Nosotros no venimos los viernes. No, no
01:07:16males.
01:07:16Los feriados tampoco. Nada. Tremendo.
01:07:19Imagínate Colombati necesita
01:07:23dos universos. Necesita
01:07:26desde los dinosaurios para acá puedes
01:07:29estar laburando que no no vas a
01:07:30perdón Diego Lenu viene una becaécada de
01:07:3115 días.
01:07:32Pobre Diego, yo te pido mil disculpa,
01:07:34pero no vas a estar en el post de
01:07:36gelatina
01:07:37y Martín Rodríguez una vez por m
01:07:39ni vino este año, imagínate.
01:07:43No llegamos más.
01:07:44Dale, perdón. Bueno, interna peronista,
01:07:47ese es el título. ¿Qué pasa?
01:07:50Es la interna peronista.
01:07:54Era exactamente lo que quería que
01:07:55sucediera.
01:07:57Este domingo va a ser la interna del PJ
01:07:59bonerense. Apasionante. 15 de de marzo.
01:08:04Y va a ser la interna del PJ bonerense
01:08:06entre.
01:08:08Claro, lo dice la canción. No, al final
01:08:10no eh no hubo eh dos listas, con lo cual
01:08:14no hay finalmente interna. Se decidió la
01:08:17lista de unidad encabezada por Axel
01:08:18Kisilov, con lo cual se suspendió la
01:08:20interna bonerense. Pero lo que no se
01:08:22suspendieron fueron las internas en los
01:08:24municipios bonerenses en los que no hubo
01:08:26acuerdo,
01:08:26como por ejemplo,
01:08:27como por ejemplo, son 17 municipios,
01:08:29algunos de los más importantes son
01:08:32General Puerredón, que es Mar de Plata,
01:08:343 de febrero y Morón. Ahí no hubo
01:08:37acuerdo.
01:08:38Ahí no hubo acuerdo. Hay un cuarto
01:08:39también donde no hubo acuerdo, que es
01:08:40Tigre, pero Tigre
01:08:42ya viene con problemas de de unidad
01:08:43desde el 2019, ¿no?
01:08:45No, 23.
01:08:46Es básicamente la entre la lista de
01:08:48Elismo contra la lista de Zamora, el
01:08:49actual intendente, eh hubo una
01:08:51resolución judicial de la Junta
01:08:53Electoral esta semana que dio de baja la
01:08:55lista de eh Zamora. Con lo cual la
01:08:58elismo termina eh consolidándose como
01:09:01lista única para eh Tigre. El Zamora
01:09:04obviamente apeló esto supuestamente,
01:09:06bueno, va a tener otro recorrido, pero
01:09:08eh se consolida como lista de unidad la
01:09:11del macismo gracias a una resolución
01:09:13judicial que dio de baja la otra lista.
01:09:15Podemos llamar lista única en lugar de
01:09:16lista Unidad, porque Unidad es Sí, lista
01:09:19única. Lista única. Bueno, eh, otro
01:09:22lugar donde no hubo lista única, eh,
01:09:24General Puerredón,
01:09:25Mar del Plata.
01:09:26Mar del Plata,
01:09:27Raberta y que Pulti. Claro, son los dos
01:09:30en realidad los candidatos eh para
01:09:33justamente disputarse el la conducción
01:09:35son Daniel Di Bartolo, que es el que el
01:09:40representante de la Cámpora en esa en
01:09:43ese distrito, es un poco el alfil de
01:09:46Fernanda Raberta y eh Adriana Doneli que
01:09:50es la candidata del quisilofismo. Y hay
01:09:53algo parece más parecido a lo que es la
01:09:54interna a nivel provincial, que es entre
01:09:57kisnerismo, cristinismo eh y eh
01:10:00quisilofismo. Lo mismo en 3 de febrero,
01:10:02donde el candidato de la Cámpora es Juan
01:10:05de Bandi y el candidato del quisilofismo
01:10:07es el ex ministro de salud de la
01:10:08provincia de Buenos Aires, que es
01:10:09Alejandro Colia. Ah,
01:10:11y eh un lugar donde es un poco más
01:10:14conflictivo incluso es en Morón. en
01:10:17Morón, donde eh lo que tenés es no
01:10:20solamente esta disputa entre cristinismo
01:10:22yfismo, sino que además tenés la interna
01:10:25entre Lucas Guí y Marquí Zabatela.
01:10:28Exactamente.
01:10:28Sabatela. Es apasionante
01:10:30en este momento. Lucas Gu alineado con
01:10:32Kisilov, Zabatela alineado con la
01:10:34Cámpora. Entonces van a disputarse
01:10:36también la conducción de el PJ de Morón.
01:10:38Eso es lo que vamos a tener este
01:10:39domingo.
01:10:40Nuestra regional Morón tiene
01:10:41posicionamiento tomado en esta interna.
01:10:46Sí, pero
01:10:48va a operar en las sombras. Va a operar
01:10:50en las sombras, no lo va a decir
01:10:51públicamente. Perfecto.
01:10:52Bien. Bueno, mientras después
01:10:54desarrollaremos otro día, pero mientras
01:10:55hay rosca para ver si se logra lista eh
01:10:58única ciudad de Buenos Aires, porque la
01:11:00ciudad de Buenos Aires también tiene que
01:11:01decidir su conducción y definir al que
01:11:04va a ser el sucesor de Mariano Recalde,
01:11:06hoy presidente del PJ Porteño,
01:11:08que no va a seguir Mariano Recalde como
01:11:10presidente del PJ Porteño
01:11:11o sí, pero bueno, tiene que decidirse
01:11:13justamente porque ya vence el mandato,
01:11:14tiene que decidirse si efectivamente hay
01:11:16una lista única detrás de él o si hay
01:11:18algún otro dirigente o si efectivamente
01:11:19van a internas. Eh, pasa que hay un
01:11:21ánimo en el peronismo de no ir internas,
01:11:25lo cual te plantea dudas respecto del
01:11:27año que viene. ¿Que va a pasar?
01:11:28Yo pregunto, ¿por qué el ánimo de no ir
01:11:29a internas?
01:11:30Qué buena tu pregunta.
01:11:31Bueno, lo que dicen, lo que el argumento
01:11:34es que eh es un momento para confrontar
01:11:36con mi ley y no confrontar entre los
01:11:37propios.
01:11:37¿Y cuándo es el momento para confrontar
01:11:39con los propios?
01:11:40Y pero pasa que siempre estamos en la
01:11:41misma, ese es el tema. Eh, yo creo que
01:11:44hay hay una oportunidad que se da el año
01:11:46que viene con las paso para terminar de
01:11:48dirimir las cuestiones internas. Ahora,
01:11:50¿por qué pensas que va a haber paso?
01:11:51Bueno, el gobierno quiere eliminarlas.
01:11:53Y si el gobierno quiere eliminarlas, las
01:11:54va a eliminar. Bueno, yo creo que ahí
01:11:57donde aparecen algunas dudas más, porque
01:11:58no es solo el peronismo el que necesita
01:11:59interna, sino que hay otros espacios
01:12:00también que en general votan con el
01:12:01gobierno. La unión psíica radical si
01:12:03quiere imponerse en algún tipo de
01:12:05negociación va a necesitar que haya
01:12:06paso, con lo cual es probable que voten
01:12:08a favor de que haya paso. Eh, el PRO
01:12:11también, el Pro está demandando una
01:12:12paso, con lo cual uno imagina que son eh
01:12:14diputados y senadores que no van a
01:12:16aceptar la eliminación de las paso.
01:12:17Bueno, es es más problemático el asunto,
01:12:20digamos. Muy bien, dependemos de la
01:12:21Unión Cívica Radical y del PRO para que
01:12:23haya eh paso el año que viene
01:12:26y poder enfrentar a Miley.
01:12:27Y poder enfrentar a Miley. Si este año
01:12:29no es un año para enfrentar para
01:12:30confrontar entre nosotros, sino para
01:12:32confrontar con Miley, el año que viene
01:12:33peor todavía.
01:12:34Sí, sí, sí. Aparte el riesgo de no de no
01:12:37tener paso te implica la necesidad de
01:12:39una interna partidaria, eh, porque
01:12:41además hay más cosas que decidir, no
01:12:43solamente si va a haber paso o no va a
01:12:44haber paso, que es bueno, ¿cuánta
01:12:46amplitud va a haber? ¿Hacia dónde es la
01:12:47amplitud? En este momento la interna
01:12:49está en una fase muy psicótica que es la
01:12:52de todos buscan ampliar y todos le
01:12:54impugnan la ampliación al otro. Claro.
01:12:57No es por ahí.
01:12:58Claro. Eh, Kisilov se junta con
01:13:00gobernadores y desde el desde el
01:13:02camporist desde el camporismo se lo
01:13:04cuestiona porque son gobernadores
01:13:05traidores. Cristina se junta con Picheto
01:13:08y desde el quisilofismo se la cuestiona
01:13:09porque Picheto es un traidor.
01:13:11Para mí va a salir todo bien, ¿eh?
01:13:12Todos buscan ampliar. Va a salir todo
01:13:14muy bien.
01:13:15Todos buscan ampliar, pero todos
01:13:17impugnan la ampliación de mucha ilusión,
01:13:18Filmus, presidente.
01:13:20Sí, es muy probable.
01:13:20El proyecto político de M terminado.
01:13:23Gente, les quiero contar una cosa. Este
01:13:25año en Industria Nacional nos propusimos
01:13:27hacer especiales. Hay días en los cuales
01:13:29nos vamos a correr de la coyuntura y nos
01:13:31vamos a dedicar a un tema que por ahí no
01:13:33es el tema que está e en agenda. Mañana
01:13:36vamos a ser el primero este jueves a las
01:13:3913 especial Francisco. Mañana se cumplen
01:13:4213 años de la designación de Francisco
01:13:44como Papa. La efeméride es el 13 de
01:13:46marzo, pero el 13 de marzo nosotros no
01:13:48estamos al aire, por eso decidimos
01:13:50hacerlo mañana para que tenga vigencia y
01:13:52se pueda ver al otro día o cuando uno
01:13:54quiera on demand. Tendremos un informe
01:13:57dedicado a ese 13 de marzo de 2013 y a
01:13:59su papado. Tendremos también un panel al
01:14:01que vendrán. Alicia Barrios, amiga de
01:14:03Francisco, viajó con él al cónclave en
01:14:06el 2013. Cubrió en Roma los 12 años de
01:14:08su papado, Pablo Semán, sociólogo y
01:14:10además un amigo de la casa. Y Virginia
01:14:12Bonard, autora de Nuestra fe es
01:14:14revolucionaria, un libro dedicado a
01:14:16Francisco. Voy a charlar mano a mano
01:14:18también con unado, con un invitado muy
01:14:19especial que es Gustavo Óscar Carrara,
01:14:22el arzobispo de La Plata. Así que los
01:14:24esperamos mañana a las 13 en Industria
01:14:26Nacional para compartir el especial de
01:14:28Francisco anunciado. Dije hace un rato,
01:14:32estoy en condiciones ya, dije hace un
01:14:34rato que nunca en mi vida estuve tan
01:14:36ansioso por tener una clase de biología
01:14:38como en el día de hoy. Nunca estuve tan
01:14:41ansioso por una clase de biología como
01:14:43en el día de hoy. A partir de ahora,
01:14:44arranca el recorte de YouTube. Si
01:14:45incurro en un dato erróneo, por favor,
01:14:47eh, profesor, corríjame.
01:14:50Es así.
01:14:52La historia del universo tiene 13,800
01:14:56millones de años. La vida en la Tierra
01:14:58apareció aproximadamente hace unos 3500
01:15:01millones y hace apenas 300,000 años
01:15:05apareció una especie que terminó
01:15:07cambiando el planeta, es decir,
01:15:10nosotros, los seres humanos. ¿Cómo
01:15:13ocurrió esa evolución? Lo va a explicar
01:15:15en gelatina el doctor en biología,
01:15:17investigador del CONISET y profesor
01:15:20Alberto Cornblit.
01:15:27Ya.
01:15:27Sí,
01:15:30suficiente.
01:15:32Eh,
01:15:33hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? ¿Qué tal?
01:15:35¿Cómo estás, Alberto? Me perdí la
01:15:36primera clase, me siento como cuando
01:15:38faltase la primera del cuatrimestre y no
01:15:39sabes la fecha.
01:15:40No pasa nada, todo se recupera.
01:15:41La vi igual.
01:15:42Yo le presté la tarea igual. Hola, hola.
01:15:45¿Cómo estás?
01:15:46Eh, bueno, antes de empezar con la clase
01:15:48puedo hacer algunas pequeñas
01:15:50aclaraciones sobre el anterior porque
01:15:52obviamente mi curiosidad me llevó a ver
01:15:54los comentarios
01:15:56y eh todos eran muy buenos. Realmente la
01:15:59verdad que estoy muy contento, pero
01:16:01cometí no errores, pero algunas
01:16:04omisiones. Primero sí un error que me lo
01:16:06recalcó un colega.
01:16:08Dije que el libro de Darwin del origen
01:16:10de las especies era de 1853. es de 1859.
01:16:14Ya está
01:16:15bien. Yo te lo iba a decir, pero no te
01:16:16quise corregir en el momento.
01:16:18Después lo comentamos nosotros.
01:16:19Muchos, no tantos, pero algunos dijeron,
01:16:21"Bueno, si no se sabe cómo se formó la
01:16:22primera célula, ¿para qué hablas? No se
01:16:24sabe nada. este como diciendo, si no se
01:16:27sabe eso. Bueno, en realidad yo no tuve
01:16:29tiempo de esplayarme. Es cierto que no
01:16:31conocemos con precisión cómo se formó la
01:16:34primera célula, pero hay miles de
01:16:35experimentos
01:16:37desde hace décadas que demuestran cómo
01:16:39se formaron las moléculas que pueden
01:16:42haber formado la primera célula a partir
01:16:44de un caldo primordial de hace 3800
01:16:47millones de años en las condiciones que
01:16:49tenía la Tierra en ese momento. Esas
01:16:51moléculas son aminoácidos, que son los
01:16:53bloquecitos que forman las proteínas,
01:16:56este, nucleótidos que forman los ácidos
01:16:58nucleicos, el ADN. Y este también se
01:17:02sabe con mucha robustez que las primeras
01:17:05células tendrían que haber tenido las
01:17:07dos funciones que yo mencioné,
01:17:09metabolismo y duplicación, concentradas
01:17:12en un único tipo de moléculas que es el
01:17:14ácido ribonucleico. Cuando no existía el
01:17:17ADN, había ARN y el ARN tenía las dos
01:17:20funciones. O sea, que no es inconcebible
01:17:23pensar cómo surgió la primer célula y no
01:17:26es que porque no podamos conocerlo en
01:17:28detalle nos convirtamos en
01:17:30creacionistas.
01:17:31Perfecto, Alberto, te sigo al deedition.
01:17:35Bueno, casi lo último de las
01:17:38aclaraciones, yo mostré que los los
01:17:41mamíferos venían de los reptiles. Y
01:17:42alguien dijo, "No, no, no. Había
01:17:45animales amniotas, ya diré lo que son,
01:17:47que dieron origen a la rama de los
01:17:49reptiles y las aves y a la rama de los
01:17:51mamíferos por el otro lado. Sí, es
01:17:53cierto. Yo lo simplifiqué. Es como dice
01:17:55la persona que me criticó, pero la rama
01:17:58que dio origen a los mamíferos durante
01:18:01100 millones de años se parecía a los
01:18:02reptiles. O sea, era como que está bien,
01:18:06es otra rama, pero ponían huevos. Este,
01:18:09probablemente no tenían pelo, no
01:18:10producían leche, tenían sangre fría. O
01:18:13sea, no jodamos.
01:18:14Marcos, vos no estuviste presente en la
01:18:16primera clase, pero sabemos identificar
01:18:17a los mamíferos por dos elementos. Sí,
01:18:20porque tienen pelo y dan leche.
01:18:21Exactamente.
01:18:22Bueno, ahora vamos a la de hoy,
01:18:24¿no? Impresionante la clase de hoy. Me
01:18:25genera un entusiasmo, pero
01:18:28realmente apasionante.
01:18:29Bueno, eh, en la primera diapo dice
01:18:32evolución humana, no sé si la ponen,
01:18:34pero antes de eso
01:18:36voy a tener que explicar
01:18:39qué son los cromosomas y qué son los
01:18:40genomas. Porque lo que hoy sabemos del
01:18:42municipio se hizo conociendo genomas de
01:18:47individuos que se extinguieron hace
01:18:4930.000 años. Entonces, como sabemos y
01:18:52vamos a ver más en la clase siguiente,
01:18:54eh la información genética de todas las
01:18:56células está contenida en el ácido
01:18:58desóxido rebonucleico, en el ADN, que
01:19:00esa estructura en doble hélice que
01:19:02ustedes ven ahí, que está formada por
01:19:04dos cadenas y que tiene esas letritas de
01:19:07colores que se llaman bases. Y
01:19:10básicamente hay cuatro bases posibles,
01:19:13A, C, G y T.
01:19:17Se llaman adenina, citosina, eh guanina
01:19:20y timina. Y las dos cadenas se
01:19:23encuentran apareadas, emparejadas, donde
01:19:26siempre frente a A se ubica una T y
01:19:29siempre frente a C una G.
01:19:31A G una C, a una Es la regla de Aníbal
01:19:33Troilo Carlos Gardel, que los jóvenes no
01:19:37conocen quién fue Aníbal Troilo y tienen
01:19:40una vaga idea del nombre Carlos Gardel
01:19:42porque es casi inevitable. Es una
01:19:43estación de subtez.
01:19:45Claro, por la estación de subte. Bueno,
01:19:48la el hecho es que
01:19:51esta esta molécula lleva la información
01:19:53genética de todos los seres vivos y por
01:19:55supuesto de los humanos y de los
01:19:57ancestros de los humanos. Cuando uno
01:20:00quiere averiguar qué a qué especie
01:20:03pertenece o a qué grupo pertenece o qué
01:20:04características tiene un individuo,
01:20:07tiene que obtener la secuencia del ADN
01:20:11de todas eh de todos sus cromosomas. Los
01:20:14cromosomas son estructuras que tienen
01:20:16esta forma. Esta es una foto de
01:20:17cromosomas.
01:20:18Miren, a la derecha hay un cromosoma X y
01:20:20un cromosoma Y o Y, como dice la
01:20:23academia, la Real Academia.
01:20:25El más rosita,
01:20:26el más chiquitito. A la derecha hay dos.
01:20:28Okay.
01:20:29El X y el Y es el chiquitito.
01:20:33En los mamíferos y en los humanos,
01:20:36cuando tenemos un X y un Y, el individuo
01:20:39es del sexo masculino y cuando tenemos 2
01:20:42X, el individuo es del sexo femenino.
01:20:45Bien.
01:20:46Bien. Ahora bien, acá tenemos, por
01:20:49ejemplo, los cromosomas de una mujer, de
01:20:52una individuo de sexo femenino. Ven que
01:20:53hay dos X abajo y acá el de un varón
01:20:57donde hay un X y un Y. Todos los demás
01:20:59no son cromosomas sexuales. Lo muestro
01:21:02simplemente ilustrativamente y les
01:21:04quiero mostrar que en el cromosoma está
01:21:07el ADN, que lo ven ahí, esa molécula de
01:21:09doble hélice misma que conté antes y que
01:21:12los genes que todavía no sabemos qué
01:21:14cornos son y que lo voy a explicar en la
01:21:16clase que viene, eh, están pintaditos
01:21:19ahí de color rosa y lo primero que vemos
01:21:22es que
01:21:23el ADN no son solo genes. Hay partes de
01:21:26ADN que no son genes. En realidad los
01:21:30genes son solo un 30%. El resto es ADN
01:21:36no génico. Y esto yo lo llamo una herida
01:21:39narcisista porque parecería como que
01:21:41nosotros tenemos que tener un ADN lleno
01:21:44de genes. Sí, está, pero no todos son
01:21:46genes.
01:21:46¿Y el resto qué es?
01:21:48Se llama ADN intergénico y regula a los
01:21:50genes. Pero lo vamos a ver en la clase
01:21:52que viene. Yo tengo que decir esto
01:21:54porque tengo que definir que es la
01:21:57secuenciación del ADN. que es un
01:21:59procedimiento de laboratorio, no es un
01:22:02programa, un algoritmo, un programa
01:22:05informático, es un procedimiento químico
01:22:06de laboratorio que permite determinar la
01:22:09secuencia de bases de las letras, esas
01:22:12A, C, G y T, de segmentos del genoma o
01:22:16de todo el genoma de un individuo. Y al
01:22:19determinar esa secuencia, o sea, el
01:22:21orden en que están y cómo están, los
01:22:24biólogos, podemos interpretar muchas
01:22:26cosas.
01:22:29El genoma humano se secuenció por
01:22:31primera vez en el año 2001. ¿Y qué se
01:22:34encontró? Bueno, primero hubo que
01:22:35secuenciar 24 cromosomas distintos,
01:22:38porque nosotros tenemos eh 23 pares, son
01:22:4222 que no son los sexuales, el X y el Y.
01:22:45Bien,
01:22:47hubo que determinar el orden de 3000
01:22:49millones de esas bases o letras. Hubo
01:22:51que se confirmó que el 70%, como dije
01:22:54recién, no son genes, que el 30% son
01:22:57genes y que tenemos unos 21,000 genes en
01:23:00nuestro genoma, que ya lo voy a explicar
01:23:02también es un número no muy diferente al
01:23:05que tiene el genoma de los gusanos. O
01:23:09sea, nosotros somos más complejos, pero
01:23:11no por tener más genes.
01:23:13Okay. Todavía no sabemos por qué.
01:23:15No sabemos por qué. Para que hay que
01:23:16bancarse un poco la ansiedad, la
01:23:18angustia para enterarse.
01:23:19Esto tiene que ver con eso que se dice,
01:23:20por ejemplo, que el ADN de un ser humano
01:23:22y el de un chimpancé son 99% iguales.
01:23:26Bueno, ahí son muy muy parecidos, pero
01:23:29lo que estoy diciendo es que un gusanito
01:23:31tiene el mismo número de genes o casi el
01:23:33mismo número de genes que el chimpancé y
01:23:35que el humano.
01:23:37También acá hubo otra herida porque el
01:23:39número de genes es mucho menor que se
01:23:40sospechaba. hasta el 2001 alguien decía
01:23:43por ahí que teníamos 100,000 genes y no
01:23:45tenemos 21,000. Y abajo hablando del
01:23:48chimpancé
01:23:50dice cuál es la variabilidad de
01:23:51secuencia entre nosotros y es muy baja,
01:23:55es del 0,037%.
01:23:57¿Qué nos dice ese dato al
01:23:58que somos una especie muy homogénea? Los
01:24:01chimpanés,
01:24:03nosotros somos 7000 millones en el
01:24:05mundo, ¿no?
01:24:05Creo que un poquito más, pero sí.
01:24:06Bueno, los chimpases son los 150,000.
01:24:09Sí,
01:24:09están en África. están en los santuarios
01:24:13porque ya no están ni en circos ni en
01:24:15zoológicos.
01:24:17Ellos entre ellos son más diferentes que
01:24:20nosotros entre nosotros. A pesar de
01:24:21cuando los vemos nos parecen iguales.
01:24:23Nosotros entre nosotros es cualquier ser
01:24:25humano con cualquier ser humano.
01:24:26Con cualquier ser humano la variabilidad
01:24:28es bastante baja y la razón la explico
01:24:31ahora es que la variabilidad surge al
01:24:34azar con el tiempo. Nosotros como
01:24:36especie tenemos 200,000 años, no 300,000
01:24:39como dijiste vos, pero está bien, es un
01:24:41no pasa nada. Eh, tenemos 200,000 años
01:24:45como especie. Los chimpanés tienen como
01:24:473 millones de años como especie. Tuve
01:24:49mucho más tiempo para acumular
01:24:51mutaciones al azar, variación
01:24:54que nosotros.
01:24:55Y si nosotros la humanidad durara, no
01:24:58sé, millones de años más también va a
01:24:59aumentar la diversidad. Sí. A menos que
01:25:02hagamos algún desastre.
01:25:03Es probable.
01:25:05Dios mío, Alberto. Eso, por ejemplo, en
01:25:07los chimpancés, ¿cómo se manifiesta
01:25:09esa variabilidad?
01:25:10No, es una variabilidad en las zonas
01:25:12neutras. Eh, no no no influye mucho en
01:25:15lo que llamamos el fenotipo, pero sí
01:25:17cuenta el paso del tiempo.
01:25:19Bueno, y ahora los bifes. Miren,
01:25:25esto es un dibujo de un libro clásico de
01:25:27de la universidad en biología que llama
01:25:29biología molecular de la célula. El
01:25:31dibujante dijo, "Sí, en todo el ADN de
01:25:34una célula de un humano,
01:25:37eh,
01:25:39dijéramos que entre una base, una letra
01:25:42y la de al lado hay 1 mm, cosa que no es
01:25:44cierto, hay como 10 millones de veces
01:25:48menos de longitud.
01:25:50Ese ADN de una célula de un humano, si
01:25:52suponemos que tuviera un milímetro,
01:25:54alcanzaría para
01:25:57recorrer el ancho de África.
01:26:01Son dos arbitrariidades
01:26:04al pedo.
01:26:05Claro, no tiene
01:26:06porque no tiene un milímetro. Y ¿por qué
01:26:09el ancho de África si podría ser la
01:26:11distancia, qué sé yo, entre Madrid y
01:26:14Oslo? Claro,
01:26:15sí, claro,
01:26:16porque esto no tiene nada que ver con la
01:26:18ciencia. Esto es un homenaje. Un
01:26:20homenaje a África.
01:26:21¿Por qué hay que homenajear a África?
01:26:23Porque África es la cuna de la especie
01:26:24humana.
01:26:27Vale la pena homenajearla. nos
01:26:28homenajamos a nosotros mismos.
01:26:29Es un autoomenaje.
01:26:30Claro. Entonces acá es una ilustración
01:26:33que tiene solo por objeto homenajear a
01:26:36África. Es es un hecho subjetivo,
01:26:38afectivo, que no está basado en ninguna
01:26:40realidad porque ni es de 1 milímetro y
01:26:43por qué ese ancho y no cualquier otro.
01:26:48Bueno,
01:26:49este árbol muestra a eh los grandes
01:26:55simios.
01:26:56Los simios en castellano serían los
01:26:58monos sin cola, los apesimos
01:27:02son el orangután, el gorila, nosotros
01:27:04somos sapiens, el chimpancé y el bonobo.
01:27:08Eh, todos dicen que Darwin dijo que el
01:27:10hombre desciende del mono. En realidad
01:27:12es un poco incorrecto. El ser humano es
01:27:15un mono. Es un mono africano que se
01:27:17difiere del orangután, por ejemplo.
01:27:19Difiere porque el orangután es un simio
01:27:22asiático.
01:27:24O sea, que el ancestro común, no se va a
01:27:27ver ahí entre el orangután, que es
01:27:29asiático, y todos los demás que somos
01:27:31africanos, ocurrió hace más o menos 15
01:27:34millones de años. Ahí está escrito en
01:27:35inglés,
01:27:36entre 12 y 16.
01:27:37Exacto. Million years.
01:27:39Entonces, perdón si entiendo bien. Hace
01:27:42entre 12 y 16, vamos a decir, hace 15
01:27:45millones de años todos veníamos de una
01:27:47misma especie que es el orangután.
01:27:49No,
01:27:50no
01:27:50es el ancestro. Un ancestro común.
01:27:53¿Sabemos cómo se llama?
01:27:55Yo no lo sé. Puede ser que se sepa.
01:28:00Eh, luego el ancestro común entre el
01:28:03gorila y todo el resto que son sapiens,
01:28:07Bonobi y chimpancé es de hace más o
01:28:09menos 7 millones de años.
01:28:11Bien.
01:28:12Luego el ancestro común entre Sapiens y
01:28:16Chimpancé y Bonobo es de hace 5 millones
01:28:18de años. Y bueno, el ancestro común
01:28:20entre chimpané y Bonobo será de hace un
01:28:22millón de años y es muy poquito.
01:28:24Ahora bien,
01:28:25en la ramita que dio origen a Sapiens,
01:28:28hubo un montón de otras ramitas que el
01:28:31dibujante no las dibujó.
01:28:32¿Por qué?
01:28:35¿Por qué?
01:28:36Porque se extinguieron. Solo dibujó lo
01:28:38que lleevó al presente,
01:28:40un montón de otras ramitas. Y eso es de
01:28:42lo que vamos a hablar ahora.
01:28:44Esas ramitas extinguidas.
01:28:46Extinguidas, sí. En todas las ramas hay
01:28:48extinción. Alberto, somos monos.
01:28:51Sí, en realidad la taxonomía dice al
01:28:54revés. Dice que los grandes simios, los
01:28:57grandes son
01:29:00omínidos mininos, son cercanos al ser
01:29:04humano.
01:29:04Bien,
01:29:05pero a la a la sazón es lo mismo.
01:29:06Okay.
01:29:09Bueno, estas son ramas que se
01:29:10extinguieron.
01:29:13Este,
01:29:15arriba a la izquierda está
01:29:16Australopitecusfarensis,
01:29:18que se lo conoce como Lucy y que vivió
01:29:21entre eh hace 3,85,
01:29:25o sea, 3 millones de años y 3, no, no me
01:29:28sale 3,850,000
01:29:30años y 2,950,000 años. Está Homoerectus,
01:29:34que vivió entre 1,890,000 años y 140,000
01:29:38años. Homo Heidelberguensis, que vivió
01:29:41desde hace 700,000 años, hace 400,000
01:29:43años. Homo Florensis, que vivió hasta
01:29:46hace 5000 años y Homo Neandertalensis,
01:29:49el hombre de Neandertal, que apareció
01:29:51hace 400,000 años y se extinguió hace
01:29:53aproximadamente 35 40,000.
01:29:55Y Alberto, no, no para que saber el dato
01:29:57exacto, pero se sabe más o menos de
01:29:59cuánto era la población de de cada uno
01:30:01de estos. No se sabe en todos, pero si
01:30:04se sabe que todas estas poblaciones
01:30:07probablemente y que muchas de ellas van
01:30:09a ver que llegaron a muchas partes del
01:30:11mundo, todas estas poblaciones eh fueron
01:30:13más chicas que las de Sapiens y que
01:30:15Sapiens ganó, entre otras cosas por
01:30:17cantidad.
01:30:18Ahí va.
01:30:20Bien. Y después viene Sapiens.
01:30:22Nosotros,
01:30:23nosotros
01:30:24y nosotras.
01:30:25Y nosotras. eh que eh surgió a partir de
01:30:30otra especie de Hidolensis hace más o
01:30:33menos 200,000 años en una zona que se
01:30:36piensa que es la actual Etiopía.
01:30:38Bien.
01:30:38Okay.
01:30:39Bien.
01:30:40este
01:30:42cartoon, no sé cómo llamarlo, este esta
01:30:44imagen, eh se popularizó mucho mostrando
01:30:47que como vos dijisteis somos monos, que
01:30:49viene un mono, un mono más alto que se
01:30:51lergue, que camina y que termina siendo
01:30:53un humano.
01:30:54Esto es falso,
01:30:55¿no? Fue así. Esto lo lo vimos todos.
01:30:58Claro, lo vimos mal.
01:30:59Sí. Okay.
01:31:00Hay tantas cosas que ¿Por qué? Porque
01:31:03ese proceso que está a la izquierda, que
01:31:05lo repetí, es falso. Se llama
01:31:07anagénesis, pensando que en la evolución
01:31:10una especie da origen a otra, da origen
01:31:12a otra, da origen a otra en forma
01:31:13lineal.
01:31:15Esto no es así. en la en la a la
01:31:17derecha, eh la anagénesis, la forma
01:31:20lineal, estaría dada por la secuencia de
01:31:22esas calaveras de abajo hacia arriba,
01:31:24pero lo que ocurre es lo que está a la
01:31:26derecha a derecha, o sea, que hay una
01:31:29ramificación, ancestros comunes que dan
01:31:31origen a una línea que da uno que
01:31:34después se vuelve a ramificar, se vuelve
01:31:35a ramificar. Y esto lo vemos acá
01:31:39claramente. Acá vamos a ver qué pasó
01:31:42desde el ancestro común entre chimpancés
01:31:45y homo sapiens.
01:31:46Bien.
01:31:47A es el ancestro común a chimpancé y
01:31:49homo sapiens. La rama de la izquierda,
01:31:52eh, y esto ocurrió hace 7 millones de
01:31:54años, la rama de la izquierda, más o
01:31:55menos hace un millón de años se dividió
01:31:58en dar dos ramas, que fueron el Bonobo y
01:32:00el chimpancé. Están pintadas en celeste,
01:32:03porque pinté en celeste las que están
01:32:06vivas hoy día. Perfecto.
01:32:07Y las que están pintadas en rojo son las
01:32:09que se extinguieron. Entonces, fíjense,
01:32:12la rama de la derecha dio origen a un
01:32:14ancestro común entre Lucy, el
01:32:17astrolitecus,
01:32:18y otro ancestro común que dio homoábilis
01:32:21y homoerectus. Y de erectus nació
01:32:24Heidelbergensis. Y de Heiderbergensis
01:32:26nació por un lado Neandertal, que se
01:32:28extinguió y por el otro Sapiens. O sea,
01:32:31es ramificado. No hay una secuencia
01:32:34lineal donde este dio al otro como en la
01:32:37Biblia.
01:32:38Okay,
01:32:39entiendo perfectamente.
01:32:40Bien,
01:32:43pero vamos a hablar de Inandertal, que
01:32:44el otro día por primera vez dije
01:32:47públicamente que lamentaba su extinción.
01:32:49¿Por qué lamentas su extinción, Alberto?
01:32:50Me encanta. Me gusta. ¿Por qué te gusta
01:32:53el homo neardentalensis?
01:32:55Porque me hubiera encantado vivir en un
01:32:56mundo donde había dos especies de
01:32:58humanos.
01:32:59Claro.
01:32:59Qué loco.
01:33:00O sea, en algún momento el homo
01:33:01Neundandertal y el Homo Sapiens
01:33:02convivieron en tiempo y espacio.
01:33:04Convivier. Sí. Sí. En tiempo y espacio.
01:33:07Porque Neandertal se generó hace 400,000
01:33:11años y desapareció hace 35,000 y sapiens
01:33:14se generó hace 200,000 años, o sea,
01:33:16durante
01:33:18muchos años coexistieron y de eso vamos
01:33:20a hablar ahora. ¿Puedo hacer preguntas o
01:33:22me estoy adelantando?
01:33:23¿Te estás adelantando?
01:33:30Neandertal vivió en Europa y en el se
01:33:35pensaba que en el este de Asia, pero hoy
01:33:37se sabe que llegó hasta el centro de
01:33:39Asia este Neandertal.
01:33:43Y en el año 97, mi héroe científico al
01:33:46cual voy a presentar en este unos
01:33:49segundos, Svante Pabo, y después les
01:33:52digo cómo se escribe,
01:33:54publicó un trabajo en la revista Cel que
01:33:57jamás hubiera puesto una calavera como
01:34:00tapa, donde porque logró determinar la
01:34:04secuencia de un hueso de Nandertal, de
01:34:07un Nandertal que se extinguió hace
01:34:0940,000 años, que estaba en un museo, lo
01:34:11rayó
01:34:12preparó el ADN y determinó la secuencia
01:34:16de las mitocondrias, que son unos
01:34:17organelos que tienen los los las células
01:34:20eucariotas, las células vivas nuestras.
01:34:23Y ahí sacó la conclusión que los
01:34:25Neandertal no eran nuestros ancestros,
01:34:27que no era que venimos de neandertales
01:34:29en línea
01:34:31en línea eh digamos sanagénica, directa.
01:34:34Okay. Entonces, la tapa tituló, "Los
01:34:37neandertales no eran nuestros
01:34:38ancestros."
01:34:40Pregunta, perdón. Sí, me reservo el
01:34:43derecho de contestar. Dale.
01:34:45No. ¿Cuál es la importancia de este
01:34:47descubrimiento científico? Bueno, hay
01:34:49mucha gente que está interesada en
01:34:51conocer cómo fue la evolución humana y,
01:34:55por ejemplo, qué genes tenemos nosotros
01:34:57que no tienen los neandertales o qué
01:35:00genes tenían y cómo se fueron perdiendo,
01:35:02se fueron ganando susceptibilidad de
01:35:04enfermedades. De eso también vamos a
01:35:05hablar si me dan tiempo.
01:35:10Castigadísimo, Pepín, castigadísimo.
01:35:12Bueno, este es mi héroe, no lo conozco
01:35:14personalmente, me encantaría conocerlo.
01:35:17Llama Vante Pavo,
01:35:20es sueco, trabaja en Alemania y ganó el
01:35:23Premio Nobel en 2022.
01:35:24La producción tiene que hacer algo para
01:35:27traer Asbante pavo.
01:35:30Ustedes lo quieren traer
01:35:31o mínimamente una videollamada.
01:35:33La última clase tiene que ser con Dante
01:35:34Pavante. Pero ahora les cuento cosas que
01:35:37él cuenta en su libro. Les recomiendo a
01:35:39todos leer el hombre de Neandertal,
01:35:42donde cuenta su vida. Pavo ganó el
01:35:44Premio Nobel y es el hijo de otro Premio
01:35:47Nobel
01:35:48que se llamaba Bernstrom y que lo obtuvo
01:35:5140 años antes que él lo obtuviera. Ese
01:35:54otro Premio Nobel
01:35:57estaba casado con una señora,
01:36:00eh adoptó un hijo, no tenía hijos, pero
01:36:03engañaba a su mujer con una colaboradora
01:36:06del laboratorio que se llamaba Karim
01:36:08Pavo. Y todos los sábados
01:36:12iba a la casa de Karim cuando le decía a
01:36:14la esposa que iba al laboratorio.
01:36:16Y de esa unión nació Svante.
01:36:20Y Esvante lleva el apellido de la madre
01:36:22porque prácticamente no conoció al
01:36:24padre, más aún no conoció al hijo
01:36:26adoptado del padre que tenía más o menos
01:36:29su edad. solo lo conoció, creo que
01:36:31cuando el padre se estaba por morir. O
01:36:32sea, que Swante no tiene ningún recuerdo
01:36:35bueno de ese padre Premio Nobel y él
01:36:38tiene un recuerdo realmente muy fuerte
01:36:40de su mamá Karin.
01:36:42O sea, que su devoción por la ciencia no
01:36:43se la trasladó su padre de manera
01:36:45directa.
01:36:45No, no. Bueno,
01:36:46bueno, eso lo verá en terapia. Claro.
01:36:50Bueno,
01:36:50será genético.
01:36:51Yo lo cuento esto porque este es
01:36:54abiertamente conocido, está en los
01:36:55sitios, no es que me lo contó nadie a
01:36:57mí, aparte porque no lo conozco. Bueno,
01:36:59eh Pabo entonces determinó la secuencia
01:37:02de Neandertal de las mitocondrias eh en
01:37:04el 97. Escribió este libro maravilloso
01:37:07que lo recomiendo a todos. Y ahora voy a
01:37:10contar un poquito qué pasó por evidencia
01:37:14paleontológica
01:37:15y después por evidencia genética. Cuando
01:37:17digo evidencia genética es las cosas que
01:37:20Pavo fue descubriendo.
01:37:21Bien,
01:37:23el género homo. ¿Saben que las especies
01:37:25tienen el nombre de género homo y el
01:37:27nombre específico sapiens? Para el
01:37:29futuro, si pueden, siempre el género se
01:37:31escribe con mayúscula la primera letra y
01:37:34la especie siempre con minúscula.
01:37:37Okay.
01:37:39Bien. Surgió hace más o menos 2 millones
01:37:41de años y en ese género hubo muchas
01:37:44especies estas que están acá
01:37:46extinguidas. Homo Ergaster, homo erectus
01:37:49que salió de África, se quedó en África
01:37:51y salió de África y colonizó casi todo
01:37:55eh Europa y Eurasia y mucho del hombre
01:37:57de Pekín. Hoy en día está muy
01:37:59resurgiendo lo que pasó con Erectus,
01:38:02pero lo que pasó es que hace 600,000
01:38:05años, cuando Erectus todavía existía en
01:38:07Asia,
01:38:09surge en África homoidelbergensis,
01:38:12otro sin sentido. ¿Cómo le van a poner
01:38:14Jaidelbergensis, que es una ciudad de
01:38:15Alemania a uno que surgió en África
01:38:18y lo descubrieron ahí?
01:38:20Heid. Muy bien. Muy bien.
01:38:24Heidgenis
01:38:25se quedó en África, pero emigró también
01:38:27a Europa y a Asia, ¿okay? Hace unos
01:38:29600,000 años.
01:38:32En Europa dio origen a Neandertalensis.
01:38:36El hombre de Neandertal no es africano,
01:38:39es europeo.
01:38:40Eso es increíble. eh es de la Comunidad
01:38:42Europea,
01:38:42cómo el lenguaje también va eh generando
01:38:45algún tipo de de prejuicios porque uno
01:38:47asuma el Neandertal justamente con algo
01:38:49eh eh primitivo, no precario.
01:38:51Sí, puede ser. Vas a ver que no era tan
01:38:53primitivo, pero de todas maneras es
01:38:55claramente europeo.
01:38:56Es europeo.
01:38:58Todavía está Berectus,
01:39:00Neandertal desaparece
01:39:03y perdón, no, Heidelbergensis desaparece
01:39:06400,000 años más o menos. Y nos queda
01:39:09Sapiens que surge en África hace
01:39:11200,000,
01:39:13erectus y Niandertal que está en Europa
01:39:16y en Asia.
01:39:20Hace 145000 años Ectus desaparece y nos
01:39:24queda el mundo así hace 145000 años.
01:39:27Okay.
01:39:27Okay.
01:39:28Bien.
01:39:28Homo sapiens y homo neandertalensis.
01:39:31Exacto.
01:39:33Si uno mira hace 150,000 años no se
01:39:35conocían,
01:39:37no se habían encontrado.
01:39:39Hay restos de homo sapien en todo África
01:39:42porque el sapiens colonizó todas las
01:39:45costas, colonizó el Atlántico y el
01:39:49Índico. Y se conocen los lugares donde
01:39:51vivía porque comía mejillones, comía la
01:39:54car la la el contenido del mejillón y
01:39:57dejaba las conchillas acumuladas y uno
01:40:00sabe dónde, bueno, uno, los antropólogos
01:40:02saben dónde vivía Sapiens y hay restos
01:40:05de Sapien, por supuesto, en
01:40:08e, ¿cómo se llama? en Marruecos, pero
01:40:11hay restos de Neandertal muy famosos en
01:40:14Gibraltar,
01:40:15o sea, que estaban ellos separados por
01:40:1915 km nada más y no se conocían porque
01:40:22probablemente no manejaban la tecnología
01:40:24para cruzar el estrecho de Giraltar,
01:40:26pero ambas ambos grupos manejaban el
01:40:28fuego. Entonces, había fogatas que
01:40:31seguramente se veían de un lado y del
01:40:33otro, pero ignoraban de su existencia y
01:40:35de que eran otra especie de humanos.
01:40:38Estamos hablando hace 150,000 años.
01:40:40Okay. ¿Se sabe cuál de las dos descubrió
01:40:42el fuego?
01:40:43No, yo no lo sé. Por lo menos tampoco es
01:40:46mi especialidad esta.
01:40:47No, no, yo te pregunto imagin
01:40:49si no lo sabes vos.
01:40:50Pero los Neandertal tenían un desarrollo
01:40:54muy grande, tanto como Sapiens, yo diría
01:40:58que igual que Sapiens. Por empezar, en
01:41:01el 2015 se analizó
01:41:05la existencia de un collar hecho por
01:41:07Neandertales hace 130,000 años, ¿okay? H
01:41:11cuando todavía no se habían encontrado.
01:41:15Alguien que hace un collar es porque
01:41:16tiene un pensamiento simbólico. No se
01:41:19usa ni para comerlo ni para matar a la
01:41:22presa. Tiene que ver con una posición o
01:41:26religiosa o social o cultural o con un
01:41:29con una joya que atrae sexualmente en
01:41:32una sociedad que es capaz de hacer eso.
01:41:34¿De acuerdo?
01:41:35Pero tienen algo más.
01:41:38Niandertal, igual que Sapiens, cuando no
01:41:40se conocían,
01:41:42manejaba una tecnología para tallar la
01:41:44piedra que hacían lascas, hacían
01:41:47elementos que les permitían cortar eh
01:41:49las presas, por ejemplo. Llama laca lo
01:41:52evalua. ¿Y en qué consiste esto? Que
01:41:54tallaban una piedra para generar una
01:41:57piedra tallada como la del medio y luego
01:41:58a esa del medio con otra piedra le daban
01:42:01un golpe y sacaban lo que querían
01:42:04obtener, que es laca.
01:42:06Esto implica pensamiento proyectivo
01:42:10porque es que esta especie no fabricaba
01:42:13lo que quería, sino que fabricaba algo
01:42:16que le permitía obtener lo que quería y
01:42:18eso se llama máquina.
01:42:19Y sabemos si algunos de los otros homos
01:42:22también tenían este tipo de
01:42:24Yo no lo sé.
01:42:26Hay discusiones sobre si lascas Levalo
01:42:29que encontraron en sitios de
01:42:31Neandertales, no es porque hubo remoción
01:42:34de tierra y era una evaluada que se
01:42:37encontró de un sapiens, pero esas
01:42:39discusiones están en algunos casos
01:42:41saldadas por otro tipo de evidencia.
01:42:43Este es el primer invento que uno podría
01:42:45señalar como una máquina.
01:42:47Yo no sé si es el primero, pero es hay
01:42:49que entenderle la proyección. Es decir,
01:42:51yo pienso algo que no es mi deseo
01:42:55inmediato, sino que es un medio para
01:42:57obtener el deseo inmediato y lo lo
01:42:59realizo.
01:42:59Excelente. Clarísimo.
01:43:01Bueno,
01:43:03estamos a 60,000 años y acá viene la
01:43:06evidencia genética. En el año 2010, mi
01:43:09ídolo pavo determina la secuencia de
01:43:12todo el genoma de Neandertal, no ya del
01:43:14de las mitocondrias.
01:43:16Y o sorpresa, se lleva una sorpresa
01:43:19cuando la compara con el de los humanos
01:43:21actuales, porque un grupo de sapiens
01:43:26salió de África por Palestina hace unos
01:43:2960, 50,000 años y tuvo sexo con
01:43:32Neandertal.
01:43:35tuvo sexo con Neandertal,
01:43:37lo cual las primeras encuentros habrán
01:43:41sido que generaron híbridos, 50%
01:43:44sapiens, 50% neandertal. Pero lo que
01:43:47sabemos hoy es que aquellos que tenemos
01:43:52todos nosotros eh parte de Neandertal en
01:43:55nuestro genoma, tenemos un 2 3%.
01:43:58O sea, que no fue muy exitoso el genoma
01:44:02de Neandertal. Neandertal desaparece,
01:44:04pero dejó un resabio en algunos de
01:44:07nuestra especie.
01:44:08El el sapiens sabía que el otro era
01:44:11Neandertal,
01:44:12qué sé yo. No tengo ni
01:44:14Me gusta mucho esta diapositiva. Igual
01:44:17esta diapositiva es buenísima.
01:44:18Me interesa eh sobre la fertilidad.
01:44:21Ahora vamos a hablar de eso al final en
01:44:23el bonus track.
01:44:25Okay.
01:44:26¿Viste el bonus track del otro?
01:44:28Bueno, trato de hacer un bonus track en
01:44:30cada clase. Está mal.
01:44:32Está perfecta, Alberto.
01:44:35Casi 100,000 personas vieron la primera
01:44:37clase y muchas más la verán porque esto
01:44:39es un contenido atemporal.
01:44:43Bueno, como consecuencia de eso, ¿qué
01:44:46tenemos hace 40,000 años? Tenemos
01:44:50sapiens puro en África, sapiens con
01:44:53decimos alelos de neandertal, porciones
01:44:55de neandertal en Europa y en Asia y
01:44:58niandertal puro en Europa y Asia, aunque
01:45:02vamos a ver que Neal también se cruzó
01:45:04con otros. Bueno, pero hace 40,000 años
01:45:07Neandertal desaparece
01:45:09y ya había desaparecido Erectus. O sea,
01:45:11que como bien vos pusiste tu
01:45:13diapositiva, quedamos como los dueños de
01:45:17la tierra.
01:45:18Noten que las Américas no tenían ni
01:45:22Sapiens, ni erectus, ni Andertal, ni
01:45:25nada.
01:45:25Todavía nada.
01:45:26Nada. Bueno,
01:45:29ahora esto es muy importante porque,
01:45:31¿cuál es la única, cuáles son los únicos
01:45:33sapiens que no tienen, no se cruzaron
01:45:35con Neandertal?
01:45:37Los que nunca salieron de África,
01:45:38los negros de África,
01:45:40esos no tienen neandertal.
01:45:43Son, digamos, puros.
01:45:44Ellos son puros. Por eso la pretensión
01:45:46de los nazis de que los arios que tienen
01:45:49neandertal eran la raza pura humana es
01:45:53una falacia, una hija de putez y una
01:45:56pelotudez
01:45:57y un y un error biológico.
01:45:58Bueno, no tenían por qué saberlo, pero
01:46:00está de pero ese es el problema que es
01:46:02un problema cultural sociopolítico, no
01:46:05es un problema biológico,
01:46:07eh, porque en todo caso son los negros
01:46:09de África los que no se cruzaron con una
01:46:11especie arcaica como niandertal. Claro.
01:46:14Ahora bien,
01:46:16hace no sabemos cuántos años había otra
01:46:19especie arcaica que se la conoce como
01:46:22denizobanos, que está pintada ahí en
01:46:24verde. Los denizanos vienen del sudeste
01:46:27asiático,
01:46:28pero Pabo encuentra en una cueva de los
01:46:32montes altai en Siberia restos de una
01:46:37falange, de una mujer, de una
01:46:40una especie una sapien con alguien, no
01:46:43sé, que demuestra que hubo sexo entre
01:46:48los
01:46:49sapiens que tenían niandertal.
01:46:52Y eso da lugar a sapiens que tienenal y
01:46:56que tienen denisova. Entonces tenemos
01:46:58ahora en África Sapiens puro,
01:47:00bien,
01:47:01en Europa Sapiens con Neandertal y en
01:47:05Asia Sapiens con Neandertal y Denisova.
01:47:08Denisova desaparece.
01:47:11Me preguntar una boludez total. Mandale,
01:47:13amigo.
01:47:14Si es esta
01:47:17mixtura lo que da rasgos asiáticos, por
01:47:19ejemplo.
01:47:20Sí,
01:47:20no es una burz. La respuesta es sí.
01:47:23¡Uf! Safaste amigo.
01:47:24Menos mal, amigo yo.
01:47:27En rasgos asiáticos quise quise entender
01:47:30que lo dijiste en los No es a ver
01:47:34tienen, no es que los de Nisoba le dirán
01:47:36radios asiáticos. Tener denisova es
01:47:38propio de las personas que tienen rejos
01:47:39asiáticos y de qué?
01:47:45Los indoamericanos. Ahí llegamos
01:47:48porque la colonización de las Américas
01:47:51por sapiens se hizo a través del
01:47:53estrecho de Bering hace unos 15,000 años
01:47:55y los que colonizaron eran asiáticos que
01:48:00tenían que eran sapiens, que tenían
01:48:02Neandertal y que tenían deisova. Y eso
01:48:04dio origen a todas las poblaciones
01:48:06indoamericanas desde,
01:48:08no sé, las poblaciones indias de los
01:48:11Estados Unidos hasta probablemente los
01:48:14ONAS.
01:48:16Se dan cuenta que la grandeza de pavo es
01:48:19que sus hallazgos permitieron
01:48:22entender las migraciones que permitieron
01:48:24al ser humano colonizar el planeta.
01:48:28A mí me da escalofrío contarlo porque su
01:48:30aporte a la humanidad es
01:48:33sublime. O sea, gracias a sus estudios y
01:48:37muchos otros que yo no estoy contando,
01:48:39se puede saber cómo fue el panorama de
01:48:41población, de migración, de intercambio,
01:48:44de con quién, con quién, etcétera.
01:48:46¿De qué año es su descubrimiento,
01:48:47Alberto?
01:48:472010.
01:48:48Okay. Nada, muy
01:48:49no tenemos uno de febrero ahora que en
01:48:51el bonus track.
01:48:52Perfecto.
01:48:54De de 20 26. Bueno, hasta acá va bien.
01:48:57Falta poco porque esto se acaba pronto,
01:48:59¿no? Alberto, por favor.
01:49:00Sí, sí, si quieren hacen preguntar.
01:49:02Faltan 15,000 años.
01:49:05Yo quiero saber qué más pasa ahí.
01:49:07Bueno, entonces está más o menos claro
01:49:09cómo fue la Bien. Miren esto. Estos son
01:49:12datos reales.
01:49:16No sé si la ponen grande se va a poder
01:49:18apreciar más. Me sacan mi cara.
01:49:22La escala de colores, estos son por
01:49:25deisobano que hay en los no africanos
01:49:28actuales. Ven que África está no no está
01:49:30pintada porque no se estudió. Entonces,
01:49:33esto va de el negro que es 0% al rojo,
01:49:37que es 2,4%.
01:49:39Fíjense, en Europa
01:49:42todo negro, no hay denisano.
01:49:45En Asia hay verde claro y verde oscuro.
01:49:49Bien. Hay de Nisobano, en Papúa, Guinea
01:49:53y en Australia hay un tocazo de
01:49:55Nisobano, está rojo,
01:49:57¿eh? Y fíjense en las Américas
01:50:00no no hay hay unos verdes oscuros.
01:50:02O sea, hay verdes oscuros. Hay deniz
01:50:04vano, o sea, hay denizano menos del 2,4%
01:50:07hay porque lo heredamos o lo heredaron
01:50:10las especies las, digamos los sapiens
01:50:13indoamericanos por la migración desde eh
01:50:16por estrecho de Kerin.
01:50:17O sea, que el último lugar al que llegó
01:50:19el Homo sapiens fue a a esta región del
01:50:22mundo.
01:50:22Sí, señor. Y relativamente ahí sí,
01:50:25relativamente reciente, 15,000 años.
01:50:27Nada,
01:50:28nada,
01:50:29la verdad que nada.
01:50:30Sí.
01:50:32Bueno, no te hagas, Pedro, es un montón.
01:50:33Quizás
01:50:33vos tenés 36
01:50:37pido la reflexión sobre esto que
01:50:41es una reflexión local, si quieren un
01:50:43poco mía. No, no está. Homo sapiens
01:50:47europeos con 2% de Neandertales y sus
01:50:50genos más conquistaron las Américas. Sí.
01:50:53Sean que sean portugueses, españoles o
01:50:57ingleses
01:50:58o holandeses,
01:51:00donde habitaban homo sapiens
01:51:02indoamericanos que tenían neandertal y
01:51:04deisova en sus genomas porque vienen del
01:51:07este asiático y para firmar su poder
01:51:09económico esclavizaron a homo sapiens
01:51:12africanos que no tenían ni de andetal ni
01:51:14de nisoba.
01:51:17Esto no te dice nada tener pero está
01:51:19mostrando como la supremacía blanca, que
01:51:23es la que conquistó las Américas y hoy
01:51:25lamentablemente está tratando de
01:51:26conquistar el mundo, no tiene una base
01:51:30biológica porque la supacia blanca tiene
01:51:33ni Andertal, los negros no tienen
01:51:35niertal ni ni Denisova y los este
01:51:39indoamericanos que fueron masacrados
01:51:41tenían y Denisova.
01:51:43Perfecto. O sea, te permite reconstruir
01:51:46la la genética, la biología de quiénes
01:51:48actuaron, pero la genética no determina
01:51:50las acciones de exterminio ni de ni de
01:51:55conquista ni de bombardeo, como tenemos
01:51:58en estos días.
01:52:00Ahí tienen, por ejemplo, a Hernán
01:52:03Cortés, que era un sapiens con
01:52:05Neandertal,
01:52:07a Cuautemoc que era un sapiens con
01:52:09Niandertal y Denisova, y a un esclavo
01:52:12que era un sapiens sin Andertal ni de
01:52:15Nisoba.
01:52:17Ya viene el bonus track.
01:52:19Me Espectacular.
01:52:21Estoy conmovida con una clase de
01:52:22biología. Cuando yo te preguntaba si el
01:52:24Homo sapiens sabía que el otro era
01:52:25neandatal, me refería a si tenían eh
01:52:28ostensibles diferencias físicas. Sí,
01:52:30tenían ostenibles diferencias físicas,
01:52:32no es mi especialidad, pero los
01:52:34neandertales eran más robustos, más
01:52:36petacones, más bajos, tenían arcos
01:52:39ciliares más fuertes y los antropólogos
01:52:42biológicos lo saben reconocer mucho
01:52:44mejor que yo.
01:52:45¿Nos podrías recomendar para otro
01:52:47momento del año algún antropólogo
01:52:49biológico que pienses que nos pueda eh
01:52:51dar alguna clase sobre estos temas?
01:52:53También
01:52:53creo que sí, creo que sí. Sí, sí, pero
01:52:56tengo que pensar un poco.
01:52:57No, no es para ahora, Alberto, perdón.
01:52:59Eh, sí. Rolo González José es es si me
01:53:03está escuchando. Hola Rolo.
01:53:04Calent que entrou calent que entr no
01:53:06sabes que me interesa y entiendo que no
01:53:08forma parte de de tu campo, así que
01:53:09probablemente no me lo respondas, aunque
01:53:11por ahí sí. ¿Cuál es el instinto o cuál
01:53:13es el impulso que lo llevó al Homo
01:53:15Sapiens a cruzar de África a Europa? Que
01:53:17lo llevó de cruzar de Europa a América.
01:53:20es esa esa ese impulso por ir hacia lo
01:53:23desconocido.
01:53:23Bueno, eso yo no
01:53:26yo no tengo cultura en eso, pero hay
01:53:30toda una rama de la geografía y de la
01:53:32geología que estudia
01:53:36eh los ambientes y los procesos
01:53:38geológicos o climáticos que hicieron que
01:53:40el ser humano se estableciera en ciertas
01:53:42regiones del planeta. Este ahí podría
01:53:46venir Andrés Folguera, que es que es un
01:53:49gran geólogo que estudia tectónica de
01:53:51placas, cómo se formaron los
01:53:53continentes, con el cual yo cursé una
01:53:55materia el año pasado porque decidí ser
01:53:57estudiante.
01:53:58¿Sos un buen estudiante?
01:54:00¿Qué sé yo, soy curioso,
01:54:01pero te fue bien?
01:54:03No, no. y fui a las teóricas nada más,
01:54:04no aprobé, no, no, no examen. Bueno,
01:54:07yo antes del bonus trrack les quiero
01:54:09decir una cosa que Pavo cuenta en su
01:54:11libro y que también es bastante
01:54:12maravillosa. Los neandertales eran
01:54:15caníbales,
01:54:17o sea, comían carne de neandertal.
01:54:21Cuando Pavo quería obtener ADN de un
01:54:24hueso, de un fósil lineandertal, muchas
01:54:27veces venía contaminado con ADN de
01:54:29bacterias porque se trataba de un hueso
01:54:32que tenía su músculo, sus cartílagos, su
01:54:34piel, que al morir el el individuo se
01:54:39pudrió por bacterias y hongos que se
01:54:42comieron esa carne blanda y quedaron
01:54:45depositadas sobre el hueso. A él se le
01:54:48ocurrió que como podía identificar
01:54:50cuáles huesos habían sido canibalizados
01:54:52y cuáles no, se utilizaba los porque se
01:54:55veían cortes como si estuvieran cortado
01:54:57la carne y que el hueso, eh usar los
01:55:00huesos canibalizados y entonces su ADN
01:55:03salió más limpio y así tuvo éxito. Eh,
01:55:08bueno, ustedes no me preguntaron que le
01:55:12dije a a Pedro que no.
01:55:15¿Cómo fue ese sexo entre Neandertal y
01:55:18Sapiens? fue hembra de Neandertal con
01:55:23macho de sapiens. Fue macho de
01:55:25Neandertal con hembra de sapiens. Era
01:55:27indistinto.
01:55:29Es que las crías, que eran dos casi
01:55:32especies muy cercanas, eran estériles,
01:55:34eran fértiles, eran autoestériles como
01:55:36el ligre que mostré el otro día, que era
01:55:38el híbrido entre tigre y y león. O sea,
01:55:41por ahí no no se cruzaban entre ellas
01:55:44los nacidos, pero sí con con sus
01:55:46parentales.
01:55:48Bueno, el mes pasado, estamos en marzo,
01:55:52¿correcto?
01:55:54sale un trabajo en la revista Science,
01:55:57que es muy difícil publicar ahí, que
01:56:00dice, "El cruzamiento trinandertales y
01:56:03los humanos modernos estaba sesgado
01:56:06fuertemente por el sexo.
01:56:09Es decir, se descubre que los
01:56:12cruzamientos preferenciales eran macho
01:56:16de Neandertal y hembra de sapiens por
01:56:19sobre la otra pareja." Mm.
01:56:20Okay.
01:56:22Esto tiene muchas explicaciones
01:56:24posibles. Puede ser simplemente por la
01:56:27biología, por la fertilidad, puede ser
01:56:30por un problema invasivo, por una
01:56:33violencia, eh, como ocurrió en las
01:56:35Américas. En las Américas, los
01:56:37conquistadores generalmente tenían hijos
01:56:40con las indias, pero no los indios con
01:56:43las mujeres eh de los conquistadores,
01:56:46porque aparte porque venían pocas
01:56:47mujeres, pero además porque se daba una
01:56:50situación de violencia unidireccional
01:56:53entre el hombre conquistador y la mujer
01:56:56india conquistada.
01:56:57Pero acá no se sabe por qué. Pero esto
01:56:59fue realmente una noticia mundial, eh,
01:57:02que hoy sabemos que hubo preferencia
01:57:05entre, y miren como lo eh comenta la
01:57:09otra revista, Nature. Esto es del 26 de
01:57:11febrero de 2026,
01:57:15ahora dos semanas.
01:57:16Hace dos semanas. La otra revista el 26
01:57:19de febrero comenta, porque no salió en
01:57:21su revista al trabajo, dice
01:57:23papiandertal
01:57:25mami humana,
01:57:27el estudio revela los patrones de
01:57:30procreación antigua. Papi neandertal,
01:57:33mami humana.
01:57:36Yo termino acá con una reflexión sobre
01:57:37la educación pública.
01:57:40Nosotros cuando damos clase en la
01:57:42universidad, al comienzo del curso le
01:57:45decimos a los alumnos que probablemente
01:57:47durante el cuatrimestre surja alguna
01:57:50novedad científica que nosotros todavía
01:57:52no sabemos y que si es muy importante se
01:57:55las vamos a comentar, como por ejemplo
01:57:58esta. Y eso, ¿por qué ocurre así? Porque
01:58:02la universidad,
01:58:03verdadera universidad, no enseña lo que
01:58:06está escrito en los libros. Para enseñar
01:58:09lo que está escrito en los libros no
01:58:10hace falta una universidad. La
01:58:12universidad es un lugar donde se genera
01:58:14conocimiento, donde se hace
01:58:15investigación y como consecuencia de eso
01:58:18no solamente se puede entender lo que
01:58:20está en los libros, sino lo que está
01:58:21candente en el momento. Porque lo que
01:58:24está candente del momento es lo que
01:58:25comentas con tus colegas, lo que tiene
01:58:27que ver con la investigación de tus
01:58:29colegas, con tu propia investigación,
01:58:31con los congresos a los cuales asistís,
01:58:33con este los papers que leés y que si
01:58:37uno de nosotros en el instituto lee este
01:58:39paper, rápidamente lo manda a todos.
01:58:41Miren lo que se descubrió. La la
01:58:43universidad originalmente es
01:58:47ebullición,
01:58:49es efervescencia y es generación de
01:58:51conocimiento. Y lamento decir que muchas
01:58:54universidades primadas no cumplen con
01:58:56esa regla.
01:58:57Por eso la universidad estatal en todo
01:58:59el mundo y hay lugares donde las
01:59:02privadas tienen mucha calidad, pero en
01:59:04la Argentina son las estatales las de
01:59:06máxima calidad en ciencia y por lo tanto
01:59:10son las que merecen el máximo apoyo y no
01:59:12merecen no merecemos
01:59:15la situación tan crítica de ajuste que
01:59:17estamos viviendo ahora.
01:59:19Alberto, es un placer enorme escucharte
01:59:21realmente y te lo agradezco en nombre de
01:59:23todos mis compañeros y de todo el chat,
01:59:25de toda la audiencia eh que te está
01:59:26escuchando en este momento, eh porque eh
01:59:30voy a usar términos biológicos, son un
01:59:32error. Contagias una pasión, un
01:59:33entusiasmo que lo decía a modo de
01:59:35chiste, nunca estuve tan entusiasmado
01:59:36por una clase de biología realmente y es
01:59:39apasionante y ya estoy esperando la de
01:59:40la semana que viene.
01:59:41Yo tengo dos preguntas para hoy.
01:59:42Ah, preguntas.
01:59:43Ya terminaron. No, terminamos ahora lo
01:59:45que usted suyo ahora. Pregunten.
01:59:48La primera es si sabemos qué llevó a
01:59:50extinguirse al Neandertal.
01:59:53Yo no lo sé y leí que hay mucha
01:59:55discusión al respecto. El número de la
01:59:57población eh de sapiens parece haber
02:00:01sido un factor.
02:00:05No se sabe si Neandertal,
02:00:07si bien fabricaba Alascas, había
02:00:09incorporado la tecnología de flecha,
02:00:12porque la tecnología de flecha que sí
02:00:14utilizaba Sapiens le permite cazar a
02:00:18distancia, porque muchas de las especies
02:00:21que un sapien, un entar podía cazar, si
02:00:25tenés que hacerlo muy cerca, corrés el
02:00:27riesgo de que te vea y se escape o te
02:00:29vea y te ataque. Entonces, la tecnología
02:00:32del arco y flecha es un avance
02:00:34tecnológico muy importante.
02:00:37Tampoco sabemos sobre enfermedades,
02:00:41o sea, hay una gran nebulosa ahí y vale
02:00:43la pena si yo naciera de vuelta por ahí
02:00:47trabajaría en eso.
02:00:49Eh, tengo una todavía, pero esta es una
02:00:52repregunta de eso que es eh si por qué
02:00:55eran dos especies necesariamente
02:00:57enfrentadas, digamos. por por
02:00:59no sé si eran enfrentadas. No, no dije
02:01:01eso,
02:01:02pero digo si los sapiens pone tenían eh
02:01:05las flechas o esto,
02:01:07pero no quiere decir que las usaran con
02:01:08los neandersales, tenían más éxito en
02:01:10conseguir alimentos en lugares más
02:01:12Okay.
02:01:13más remotos.
02:01:14Y mi pregunta tiene que ver con la clase
02:01:16anterior, pero también con esta. Vos
02:01:17diste el ejemplo de los cocodrilos
02:01:19azules, ¿no? Estos que se meten en la
02:01:21cueva.
02:01:21Sí.
02:01:22Los hijos de esos cocodrilos
02:01:25son vienen de una misma pareja de
02:01:28cocodrilos que se van a reproducir y
02:01:29hacer esa eh nueva comunidad de
02:01:32cocodrilos azules.
02:01:33Los hijos de dos de dos hermanos eh
02:01:36humanos, la reproducción entre hermanos
02:01:38humanos da deficiencias o no da un o no
02:01:42necesariamente
02:01:43poblacionalmente sí, individualmente no
02:01:46necesariamente.
02:01:47O sea, no está no está escrito que un
02:01:50hijo de una pareja de hermanos eh salga
02:01:54con una deficiencia en ese caso
02:01:56particular.
02:01:56¿Y eso es así en todas las especies o es
02:01:58en los humanos particularmente?
02:02:02No, no, no. La prohibición del incesto
02:02:04existe en los humanos.
02:02:06No hay prohibición del incesto en los
02:02:08perros. No, ya sea eso no lo digo desde
02:02:09un lugar de de prohibitivo, sino eh
02:02:12en general cuanto más endocada es una
02:02:14especie, más eh frágil es a los cambios
02:02:19del ambiente por su su genoma es muy
02:02:21homogéneo. Es el caso de las razas en
02:02:23los perros, que no existen razas en los
02:02:26humanos. No lo puedo explicar ahora,
02:02:27pero si quieren va a hacer algún tipo de
02:02:30charla,
02:02:30¿no? Lo vinculo con uno de los datos que
02:02:32diste en la clase de hoy, que es que la
02:02:34diferencia interespecie es de 0,027.
02:02:37Igual hay otras diferencias que lo voy a
02:02:41resumir así. Las diferencias dentro de
02:02:45una etnia pueden ser mayores que las de
02:02:49un individuo de una etnia con un
02:02:50individuo de otra. Se los pongo en un
02:02:53ejemplo. Hace muchos años di una charla
02:02:56en un eh en un club de jubilados donde
02:02:59había, no sé, 90 jubiladas y un jubilado
02:03:03y este y hace muchos años no se conocía
02:03:06Lorandertal. Conté lo de las razas. Les
02:03:09dije que las diferencias dentro de una
02:03:10etnia podrían ser mayores genéticas que
02:03:12entre uno de una etnia y otro de otra. Y
02:03:15una señora mayor levanta la mano. Yo
02:03:17ahora soy mayor, pero ese momento no era
02:03:19tan mayor. Este levanta. Ahora entiendo
02:03:22por qué a mi nuera le querían
02:03:23trasplantar el riñón de un negro y
02:03:25claro, sí le querían trasplantar porque
02:03:27era isto compatible porque tenía genes
02:03:29más parecidos a los de Se entiende
02:03:31perfectamente. Perfectamente.
02:03:33Bueno, pero pero espera, esa pregunta
02:03:35que vos me hiciste eh se refería a si eh
02:03:41si un hijo de Nertad de Sapiens se
02:03:44cruzaba con su mamá, por ejemplo. Claro,
02:03:47porque digo, cuando vos das el ejemplo
02:03:49ese de los cocodrilos, es como nace una
02:03:52nueva comunidad de de cocodrilos. Si
02:03:54fuesen dos dos Sapiens, esa nueva
02:03:57comunidad de sapiens, yo me la imagino
02:04:00como de como con más deficiencia por
02:04:04venir todos de de ese mismo lugar, ¿no?
02:04:07Probablemente los genes de Inandertal
02:04:09fueron tóxicos para Sapiens y por eso
02:04:11quedaron relegados a un 2%. Alguno de
02:04:14esos genes hoy se sabe y se supo durante
02:04:17COVID y esto también lo descubrió Pavo,
02:04:20es que
02:04:23las personas que tienen neandertal son
02:04:25más susceptibles a la enfermedad grave
02:04:27de COVID que las que no tienen.
02:04:32Arrate iban los negros que son más se
02:04:36infectan por por COVID, pero recuerdan
02:04:39que el COVID tenía dos modalidades, una
02:04:42enfermedad suave que es como una especie
02:04:43de gripe y luego una complicación
02:04:46inmunológica que podía llevar a la
02:04:48muerte. Bueno, se descubrió que alguno
02:04:50de esos pocos genes de Neandertal que
02:04:52tenemos, los que venimos de de Europa,
02:04:55digamos, este, y los indoamericanos, que
02:04:59también lo tienen, pero que no lo tienen
02:05:00los africanos, este, conferían un poco
02:05:03más de susceptibilidad. Son detalles,
02:05:05está estudiando, pero no no sabemos qué
02:05:08pasaba con esos híbridos de primera
02:05:10generación.
02:05:11Alberto, ¿de qué será la próxima clase?
02:05:13La próxima clase va a ser, ¿qué son los
02:05:15genes y cómo funcionan? ¿Hay algo que
02:05:19podamos ir estudiando para
02:05:20No estudien, déjense llevary?
02:05:23Excelente. El bonus trck
02:05:27era el bonus trck era esto
02:05:29que sabemos que la cruza fue
02:05:31preferencialmente entre Macho Undertal y
02:05:34Embra Sapiens y que
02:05:37ocurrió esta novedad fue publicada el
02:05:40mes pasado y la estamos comentando en
02:05:42gelatina. Excelente. Una primicia de
02:05:45último momento,
02:05:47realmente de último momento. Porque si
02:05:48pensas que llevamos 15000 millones de
02:05:51años, febrero es
02:05:52nada
02:05:53hoy. Alberto, nosotros disfrutamos mucho
02:05:55esta clase. ¿Vos la pasás bien?
02:05:57Sí, yo la paso muy bien. La paso muy
02:05:58bien. Eh, no tengo palabras.
02:06:02Este aplauso es para Alberto Coren
02:06:05de biología. Ya tuvimos dos clases la
02:06:07semana que viene, la tercera, eh, y nos
02:06:09queda la última, por lo menos esta
02:06:11primera etapa. Después habrá que
02:06:12estudiar, incorporar los conocimientos y
02:06:13quizás nos sumergimos en, no sé, en
02:06:16algunas cosas más específicas y nos
02:06:18mandamos a hacer preguntas.
02:06:19Qué lindo volver a experimentar el
02:06:21terror de preguntar una estupidez. E
02:06:24Alberto, te
02:06:25empiezan a chivar la mano.
02:06:27Yo les quiero decir una cosa, eh, yo
02:06:29nuestras clases son muy interactivas y
02:06:30fomentamos que se pregunte
02:06:33hasta un límite porque si no se no. Pero
02:06:36el temor mayor de los de los chicos y
02:06:38chicas a preguntar no es por lo que yo
02:06:40les pueda decir, es por quedar mal con
02:06:42sus compañeros para que algún compañero
02:06:45es un [ __ ]
02:06:46Pasa que acá encima tenemos en este
02:06:48momento 12,000 compañeros mirando
02:06:51pero pedazo de burro. Mira lo que
02:06:53preguntaste. Habló el burro.
02:06:55Alberto, muchísimas gracias. Volvemos a
02:06:56encontrarnos el miércoles que viene.
02:06:58El miércoles que viene
02:06:59ha pasado nuevamente el profesor Alberto
02:07:01Cornblit.
02:07:02Impresionante. Me conmoví. Qué lindo
02:07:05cuando podamos estar en una asos
02:07:07y decir,
02:07:08"Tuvo sexo con Neander sexo."
02:07:12Salió como puede ser un meme.
02:07:16Sí.
02:07:18Apinandertal
02:07:20mami humana.
02:07:21No, que a mí me da bronca no estar ahora
02:07:23hablando 8 horas de esto haciendo
02:07:25Yo también. ¿Qué hacemos? ¿Qué hablamos
02:07:27ahora?
02:07:27¿De qué hablamos? Sí. Bueno, tenemos la
02:07:29tenemos la guerra en Irán, tenemos la
02:07:31asunción del presidente Cas en Chile,
02:07:34eh
02:07:34ponemme el mapita del mundo de nuevo.
02:07:36Tenemos de todo, amigos. Y sobre todo
02:07:37tenemos música porque por ahora somos la
02:07:39única especie dentro del planeta Tierra
02:07:41que ha inventado la música. No lo
02:07:42sabemos. ¿Por qué me meto?Á, ¿por
02:07:44qué los pájaros cantan?
02:07:46Los pájaros cantan.
02:07:47Pero no sé si inventaron la música. La
02:07:49última va a ser la de la que viene es
02:07:52buena, pero la última va a ser eh cómo
02:07:56sabemos hoy que ciertos animales
02:07:58distinguen entre el bien y el mal,
02:08:01tienen empatía y abogan por la justicia.
02:08:03Ay, me encanta
02:08:05esas jirafas menos manifiestan la
02:08:07justicia.
02:08:08Espectacular. Eh, nos quedan dos clases
02:08:10entonces y muy pronto se viene el
02:08:12festival Tracción a Sangre, amigos. Sí,
02:08:14señor.
02:08:15Nos encontramos por primera vez en el
02:08:16año, el lunes 23 de marzo en el complejo
02:08:19C Art Media.
02:08:20Agotadas todas las preventas, quedan muy
02:08:21viejo, pero pará, no me digas así.
02:08:24En serio, están agotadas. Agotaron.
02:08:27Quedan solo entradas generales, muy
02:08:29pocas. Y con código de gelatina también.
02:08:33No sé si se quedan todavía. Prueben,
02:08:35prueben hoy, pero quedan muy pocas.
02:08:36Escaneen el QR. Las entradas las
02:08:39consiguen en Passline. Eh, los socios y
02:08:41socias de gelatina tienen 30% de
02:08:44descuento. Si no te llegó el mail,
02:08:45escribinos a [email protected].
02:08:49Alberto, muchísimas gracias. Hasta el
02:08:51miércoles que viene, amigos. Si les
02:08:53gusta lo que hacemos, entren a
02:08:55gelatina.com.ar y asóciense porque mucho
02:08:58es impresionante esto. Esto está en otro
02:09:00lado, que nos da muchísimo orgullo. Por
02:09:03supuesto, si les parece importante que
02:09:05esto siga existiendo y que siga
02:09:06creciendo,
02:09:06háganse socios. gelatina.com.ar y se
02:09:09hacen socios por la módica suma de 7000
02:09:11pesos por mes, ya forman parte de esta
02:09:13comunidad.
02:09:14Nada, la verdad.
02:09:15Entrás ahora gelatina.com.ar,
02:09:17tukiti,
02:09:17tukituki, siete lucas por mes o podés
02:09:19pagar todo el año completo y te sale
02:09:20creo que la mitad. Em, así que ahí los
02:09:24esperamos para hacer cada vez más. En
02:09:26minutos, Ezequiel Copel, antes te
02:09:28recomiendo que no te pierdas el
02:09:31electrofans de Cetrogar. Aprovecha el
02:09:34último día y llevate los mejores
02:09:35productos con ofertas reales. Compra con
02:09:39hasta el 50%
02:09:41de descuento y 12 cuotas sin interés.
02:09:44Y si compras hoy en cetrogar.com usando
02:09:47el código gelatina 10, te llevas un 10%
02:09:50de descuento en el total de tu compra.
02:09:52Cetroar
02:09:54ya es una cantidad de beneficios que es
02:09:56un electrodoméstico que te está pidiendo
02:09:58por favor que lo compres. Seguilos en
02:10:00@cetrogar y enterate más. Cetrogar. Si
02:10:03te lo mereces, mira
02:10:08con ofertas reales del 9 al 11 de marzo,
02:10:11aprovechasta 50% de descuento y 12
02:10:14cuotas sin interés. Compra en cetro.com
02:10:16o en más de 115 sucursales en todo el
02:10:18país. Cetrogar, te lo mereces.
02:10:22Hola, mi amor. ¿Cómo estás? ¿Estás
02:10:25viendo industria nacional solo? ¿En
02:10:27serio?
02:10:57Pedro Rosenblad.
02:10:58Pedro Rosenbal. Pedro Rosenham,
02:10:59Marcos Aramburu,
02:11:00Marcos Aramburu,
02:11:02Lía Copelo,
02:11:03Lía Copelo,
02:11:04Mati Mouset,
02:11:05Matías Moet,
02:11:06Matioset, Mati Lo sé,
02:11:08hacen industria nacional,
02:11:09hacen industria nacional
02:11:10por gelatina.
02:11:11Por gelatina.
02:11:12Por gelatina.
02:11:19Muy bien, amigos, seguimos con el
02:11:21programa. 24 pasaron de las 15 para
02:11:23quienes nos están mirando en vivo. Te
02:11:25pones nervioso cuando me lo sabes. Sí,
02:11:27ya sé. Te pido mil disculpas. No lo hago
02:11:29más hoy.
02:11:32¿Qué es esa? ¿Qué es ese monumento al
02:11:34alimento? Un olorcito.
02:11:36¿Qué es ese monumento al alimento? ¿Cómo
02:11:38pasamos del Neandertal al sándwich de
02:11:40Milan? La verdad que el ser humano es
02:11:41espectacular.
02:11:42Y sí que inventamos algo bueno. Eh,
02:11:44¿sabes por qué? ¿Sabes por qué
02:11:45sobrevivió el sapien si no underertal?
02:11:48Porque hacía sándwich de milanés.
02:11:49Exactamente. Aguante la milanesa. Hoy
02:11:52industria nacional de la serotonina.
02:11:54Vamos a hablar de la comida que a mí
02:11:56personalmente me sacó. de años de
02:11:59vegetarianismo,
02:12:00fue el sándwicho de milanesa.
02:12:01Un día abrí una heladera de una amiga,
02:12:03había un sandwichito de milanesa y yo
02:12:05dije, "Hasta acá llegué,
02:12:06necesito volver a tener color en la
02:12:08cara." Así que me comí un sándwich de
02:12:11milanesa y hoy estaremos hablando de
02:12:13esta comida que es nuestra ya.
02:12:15Qué impresionante que es el sándwich de
02:12:17milanesa. Me está entrando el olor
02:12:19y esto ya es serotonina.
02:12:21Esto yo creo que ya, mira, ya lo
02:12:23mostramos, lo puede comer o no. Uno que
02:12:25está adentrado en el mundo fitness y ve
02:12:27eso y sabe que tiene
02:12:29proteína,
02:12:30mucha proteína, carbohidrato,
02:12:32tiene carbohidrato, tiene verdura. Uno
02:12:34podría decir que es el el alimento
02:12:37perfecto.
02:12:37Exactamente.
02:12:38Alimento balanceado para humano.
02:12:39Alimento balanceado. Milanesa, tomate.
02:12:42Yo podría comer sándwich milanesa todos
02:12:44los días. Eh, para mí es con lechuga y
02:12:46tomate. Cada uno le agrega eh su magia.
02:12:49Quizás lo pueden comer con queso, con
02:12:50jamón, con huevo, solito, con mayonesa,
02:12:53con lo que quieran.
02:12:54¿No te gusta así? El famoso ABH,
02:12:56alimento balanceado para humanos.
02:12:57¿Qué es esto? Y nada más. Es un término
02:12:59biológico. Sí, perfecto. Decí que se fue
02:13:03Alberto ya y no nos está escuchando,
02:13:04no puede desmentir.
02:13:05Eh, hay una frase, vamos a lo primero, a
02:13:08lo más básico, que eh nos gusta tanto la
02:13:10milanesa, que tenemos esta frase de la
02:13:12verdad de la milanesa. La verdad de la
02:13:14milanes
02:13:14cuando vos tenés que decir eh a alguien,
02:13:17yo te voy a tirar la posta, yo te voy a
02:13:18decir cómo son las cosas, yo te voy a
02:13:20decir cuál es la verdad milanesa. No
02:13:23sabemos muy bien de dónde salió esta
02:13:25frase. Parece que la milanesa antes era
02:13:28como una comida medio que no sabía si te
02:13:30venía de pescet o de ternera, era una
02:13:32cosa empanada y que el carnicero te
02:13:33decía, "Bueno, la verdad de la milanesa.
02:13:35A chequear esta teoría."
02:13:37Pero lo cierto es que decimos, "La
02:13:39verdad de la milanesa."
02:13:40Hay trucos,
02:13:41¿sí?
02:13:42Para hacer una milanesa perfecta. ¿Haces
02:13:44una milanesa perfecta?
02:13:46¿Cómo sería? Para mí hay que, o sea,
02:13:49tiene que estar crocante.
02:13:50Sí. ya sea frita o al horno, la
02:13:52melanesa. Eh, hay gente que creo que
02:13:55moja la melanesa antes de freírla. No sé
02:13:57si han visto eso o al revés. La mojan
02:13:59después de freírla en realidad. Eh,
02:14:01parece que eso queda muy bien. Eh, hay
02:14:03algo que sí sabemos y que si bien es una
02:14:05comida muy argentina, la milanesa no
02:14:07nació en nuestro país.
02:14:09Eso me da una bronca. lo cual significa
02:14:12exactamente. En Milán era eh una carne
02:14:15empanada y frita, conocida como cotoleta
02:14:19a la milanese.
02:14:20Cotoleta
02:14:20cotoleta a la milanesa.
02:14:22Eso no es una milanesa se
02:14:23no es una milanesa. Perdón, señor
02:14:25italiano. No es una milanesa. Perdón,
02:14:27señor italiano, pero eso es un cotolete
02:14:30a la cotoleta a la milanesa eh que
02:14:33aparece en el siglo 19, pero como tantas
02:14:37otras comidas que tenemos acá, ha
02:14:39llegado junto a la inmigración. Eh, y
02:14:43nosotros acá dijimos qué cosa rica la
02:14:45vamos a tomar y la vamos a adoptar y le
02:14:47vamos a volver una tradición porque en
02:14:50Milán no es que la milanesa es tan
02:14:51popular.
02:14:52Te pide una comida típica de Milán, no
02:14:53te traen una milanesa. Milan trae una
02:14:55milanesa.
02:14:56Es la comida favorita.
02:14:58Es la comida argentina por por
02:15:00excelencia.
02:15:00Aparte la men
02:15:01es la vi es la viejita.
02:15:04Es es todo. Es todo.
02:15:05Es la viejita totalmente. Eh, la m
02:15:07es la comida favorita de Messi.
02:15:09Es la abuela. Sí, la mía también
02:15:10es la abuela.
02:15:11Porque el asado está todo bien con el
02:15:13asado. Yo lo amo por se come una vez por
02:15:15semana con suerte.
02:15:17No se puede desayunar. No,
02:15:19no te hace mal la milanesa. Eso lo
02:15:21hablamos, pero sí.
02:15:22Y eh
02:15:23no es desayunado, igual, pero
02:15:24asado.
02:15:25Bueno, si no dormiste, cuenta cómo
02:15:27desayunar el asado.
02:15:28Es la es la vida cotidiana. La milanesa.
02:15:30La milanesa es la que está todos los
02:15:31días, la que te acompaña.
02:15:32Tenés 2 kg en el freezer y llegas a tu
02:15:35casa. Son 10 minutos que sacaste y podés
02:15:37tener además una combinación de comidas
02:15:39porque la milanesa constituye en sí
02:15:41misma ya es una comida. Mir, yo no soy
02:15:43fan de la carne sin guarnición, pero la
02:15:45milanesa puedes comer una milanesa sola.
02:15:47La guarnición puede ser el pan rallado.
02:15:48La guarnición es el pan rayado.
02:15:50El pan rallado es la guarnición o la
02:15:52mayo o la mayonesa. El gran guarnición
02:15:54la mayonesa.
02:15:56Milanesa.
02:15:56La mayonesa con guarnición limón.
02:15:58Le agregan limón ustedes.
02:15:59Clave. Clave. Absolutamente.
02:16:01Para mí si es milanesa tiene que ir con
02:16:02limón.
02:16:02¿Y cuál es la guarnición? Porque no es
02:16:04lo mismo para mí una milanesa con puré
02:16:06que una milanesa napolitana con fritas
02:16:08que una milanesa con ensalada.
02:16:09Para m si es milanesa la combinación
02:16:10perfecta es con puré.
02:16:12Sí, yo estoy de acuerdo en eso.
02:16:13No, la milanesa que te salva cuando
02:16:14llegas a la noche tarde y tenés que
02:16:16resolver la comida es con un tomate. Sí.
02:16:19Medio tomate al medio tomate con un
02:16:21chorro de aceite y orégano.
02:16:23Orégano. Y si orégano así
02:16:25ahí de arriba.
02:16:26Y que venga el catarí ese a chuparme los
02:16:28huevos. Que no, Marcos, que por favor te
02:16:30lo pido. Te lo pido por favor, eh,
02:16:34siempre con un pancito también porque
02:16:37vos te queda el juguito de la ensalada.
02:16:39Probado, no sé si has probado
02:16:42a uno.
02:16:43Sí.
02:16:43Milanesa con gallitas de agua.
02:16:47No he probado, pero me intriga.
02:16:48O sea, canapé de milanesa.
02:16:50Como un sándwich de milanesa al que el
02:16:53que uno tiene a la mano, digamos, ¿no?
02:16:55Como
02:16:55eh muy fumado.
02:16:57Comida de gente que fuma.
02:16:59invento, por ejemplo, una galleta de
02:17:01agua, una fina capa de mayonesa.
02:17:03Pero vos lo estás haciendo delicado y
02:17:04estás poniendo una milanesa en una
02:17:06traviata
02:17:06y bueno, es un canapé,
02:17:08¿no? Pero el tipo se con un canapé ahí
02:17:12crocante y
02:17:15aunque lo digas en francés,
02:17:18cotoleta, la milanés es una Yo te banco
02:17:21por una brusqueta, puede ser cualquier
02:17:22cosa.
02:17:23Pero claro, a mí me parece que es
02:17:24perfecto. Brusqueta de milanesa.
02:17:27Me gusta mucho.
02:17:27Eh, me gusta mucho también en ese
02:17:29recurso de la milanesa que te salva el
02:17:31sándwicho de milanesa de pan lactal. Sí,
02:17:33que se hace como una cosa húmeda que se
02:17:35aplasta,
02:17:36que sobre el final sobre el final del
02:17:38cuando estás terminando de comer ya no
02:17:39ni existe el pan lactal.
02:17:41Te lo tenías que sacar con un
02:17:42cortafierro del del paladar.
02:17:46Te tenías que meter así como un
02:17:49Qué divina la milanesa, por favor. Eh,
02:17:52milanesa e picadita también fría el otro
02:17:55día. Funciona cortada en cuadraditos, en
02:17:57un taper que te lo llevas a la oficina,
02:18:00en el termo de que te llevas al colegio.
02:18:02La miranesa es lo más grande que hay.
02:18:04Hay gente que gusta de dejarse pegado al
02:18:06paladar un pedazo de pan lactal con
02:18:08milanesa durante varios días, ir
02:18:11degustándolo para que no se pierda ese
02:18:14momento.
02:18:14Es como una pastilla.
02:18:16Es como que perdura.
02:18:17Es como una hols que dura varios días.
02:18:20Eso está bueno
02:18:21la milanas.
02:18:22Hay gente que se pone uno así acá, por
02:18:24ejemplo, acá y se lo saca llegando a Mar
02:18:26del Plata, por ejemplo, ocho horitas.
02:18:28Es como la hoja de coca de la Argentina.
02:18:30Exactamente. Eh, la versión, creo que
02:18:32estamos todos de acuerdo, la mejor
02:18:33versión de la milanesa es el sándwicho
02:18:34de milanesa, eh, que tiene una raíz
02:18:37asociada a San Miguel de Tucumán, eh,
02:18:40donde tiene su propio monumento, donde
02:18:43se vende el famoso sándwich de milanesa
02:18:46tucumano, eh, que realmente,
02:18:49mira lo que es eso. Yo no he comido
02:18:51nunca sándwich de milanesa en Tucumán.
02:18:54Una vez sacamos al aire a un restaurant
02:18:57que hacía un daban una milanesa por un
02:19:00peso en Tucumán.
02:19:01Sí, me acuerdo.
02:19:02Al otro día heridos, baleados,
02:19:05secuestrados,
02:19:05tuvo que renunciar al Perovich.
02:19:08Pudrió totalmente
02:19:10el sándwich Milanesa, uno de los platos
02:19:12callejeros más representativos del norte
02:19:14argentino con festivales eh cultura
02:19:17popular total. Y también tenemos nuestro
02:19:21querido sanduche milanesa que lo tenemos
02:19:22acá que es de los amigos de Sanguchero,
02:19:25mi amigo, ¿por
02:19:26suchero?
02:19:27Sanguchero. Agarran toda esa tradición.
02:19:29Desde Milán, Tucumán, Argentina, en
02:19:32todos lados inventaron este sándwich que
02:19:35yo lo almorcé hoy y vos lo vas a comer
02:19:37ahora porque creo que es tuyo.
02:19:38Si es de milanesa es sanduchero.
02:19:41Exactamente, amigo. Y sabes qué más? Si
02:19:43existe una verdadera verdad de la
02:19:45milanesa, probablemente se pruebe en
02:19:48dónde.
02:19:48Si le vas a rezar, resale al santo,
02:19:51resale a sanducheruchero.
02:19:53Gracias sanduchero, por acompañarnos en
02:19:56esta industria nacional de la un
02:19:58sándwich, un milagro. Sandero.
02:20:01Sanguchero. Para cerrar, los dos
02:20:04primeros socios, la gente que está
02:20:06mirando esto, que se está tentando, los
02:20:07dos primeros socios que se comuniquen a
02:20:09nuestro WhatsApp, que es el 11 36
02:20:12690870,
02:20:14van a ganarse vouchers para comer en
02:20:18Sanuchero.
02:20:20Gracias a nuestros amigos de Sanguchero
02:20:23por apoyar la industria nacional de este
02:20:26programa.
02:20:28Amigos, nos metemos en la recta final de
02:20:31este
02:20:32industria nacional de miércoles,
02:20:34conversando con nuestro periodista
02:20:36especializado en Medio Oriente favorito,
02:20:38que cada vez que tenemos dudas y que
02:20:40queremos desasnarnos sobre lo que está
02:20:43ocurriendo, lo llamamos. Bienvenido,
02:20:45Ezequiel Copel.
02:20:46Gracias. Gracias, chico, por invitarme
02:20:47de vuelta.
02:20:47¿Cómo estás, Ece?
02:20:48Bien, un poco cansado con todo imagino
02:20:50porque esto es como tú sí te llaman
02:20:53temporada alta, te llaman de todos
02:20:54lados. Voy a arrancar por lo más
02:20:55elemental, para quien está un poco
02:20:57despistado o para quien simplemente lee
02:20:58el título o ve los zócalos, ¿qué está
02:21:01pasando en Irán? Sí, no, tenemos una
02:21:03guerra, tenemos una guerra iniciada
02:21:06poco más,
02:21:08hace poco más de una semana que le
02:21:10inicia Israel y Estados Unidos y en este
02:21:13momento esa guerra ha desembocado en una
02:21:17crisis regional y también una crisis,
02:21:19podemos decir, o el principio o el
02:21:22intento desatar una crisis económica
02:21:24mundial también.
02:21:25¿Cuáles serían las consecuencias? ¿Por
02:21:26qué una guerra en Irán desataría una
02:21:29crisis económica mundial? Bueno, primero
02:21:30porque ya sabemos que Medio Oriente es
02:21:32un lugar clave en cuanto a la energía
02:21:34del mundo, en cuanto al petróleo, el
02:21:36gas. Eh, Irán ha desarrollado como una
02:21:41especie de estrategia,
02:21:44vamos a decir, Irán está enfrentando un
02:21:46elefante, ¿no? Que podemos decir que es
02:21:48Estados Unidos e Israel en cuanto a su
02:21:50poder militar y económico. Y la única
02:21:52forma de atacar un elefante o comerte un
02:21:54elefante, ¿cómo es? A pedacitos.
02:21:56Entonces, lo que está haciendo Irán es
02:21:58atacar con lo poco que tiene. Tampoco es
02:22:01que es un ángel caído del cielo, donde
02:22:04ellos creen que le pueden extraer un
02:22:07costo a Estados Unidos y la economía
02:22:08mundial para que recalculen lo que están
02:22:11haciendo. Una de las cosas que ellos han
02:22:14aplicado es una especie de cierre
02:22:18no articulado del estrecho de Ormus,
02:22:20donde pasa cerca del 20% del petróleo y
02:22:23el gas del mundo. Y eso ha provocado una
02:22:26sobreración,
02:22:28vamos a decir, los poderes económicos
02:22:30mundiales que hoy, por ejemplo, han
02:22:32puesto en el mercado cerca de 400
02:22:35millones de barriles de petróleo para
02:22:36mantener el precio de del barril de
02:22:39petróleo. Muchos dicen, "Uy, esto se ve
02:22:42lo fuerte que es Estados Unidos y la
02:22:45economía mundial de Occidente. A mí me
02:22:48como cuando nosotros vendemos todos los
02:22:49dólares para mantener el precio del
02:22:50dólar, no me da mucha tranquilidad, la
02:22:52verdad. m
02:22:53pusieron 400 millones de barriles de
02:22:55petróleo en el mercado a futuro y el
02:22:58precio se mantiene igual, no es que bajó
02:22:59tampoco. Entonces, bueno, el panorama
02:23:03dice que bueno que no es algo muy
02:23:05tranquilo ni para el mundo ni para la
02:23:08región. Eh, lo vinculo con lo que pasó
02:23:10con Maduro en Venezuela, no porque sean
02:23:11situaciones eh amalgamables, digamos, o
02:23:15similares, sino porque, bueno, hubo una
02:23:17cercanía en el tiempo y porque el ataque
02:23:19lo lo propina la misma persona. Al día
02:23:21siguiente o el día de eh de la de la
02:23:23captura de Maduro por parte de la Fuerza
02:23:25de los Estados Unidos, Trump dijo, "Nos
02:23:26interesa el petróleo. Eh, hay mucho
02:23:29meme. Bueno, hagan lo que quieran con el
02:23:30petróleo, pero llévense al chavismo.
02:23:32Bueno, te dejamos el chavismo, nos
02:23:33llevamos el petróleo. ¿Qué quiere Trump
02:23:35en Irán?
02:23:36Yo creo que quiere sacarle el némesis
02:23:38más importante que tiene Israel en la
02:23:40región, principalmente. Yo creo que ese
02:23:42es el proyecto y también me parece
02:23:44personalmente
02:23:46que Trump ve a Irán como una especie de
02:23:49enemigo jurado con el que Estados Unidos
02:23:51tiene que digamos ajustar cuentas.
02:23:55Ciertamente, incluso
02:23:57también ven Irán como no solamente un
02:23:59némesis, voy a corregirme, no solamente
02:24:01como un némesis contra Israel, sino un
02:24:03némesis contra sus aliados en el Golfo,
02:24:06en el en el conocido Golfo Pérsico y que
02:24:09muchas veces Trump lo ha llamado el
02:24:10golfo arábico, que son todas las
02:24:12monarquías del Golfo, las monarquías
02:24:14unitas que siempre han tenido una
02:24:16relación no solamente distante de
02:24:19confrontación contra la República
02:24:20Islámica, incluso luego que se
02:24:23establezca la República Isl el 79
02:24:25volteando al ya. Estados Unidos
02:24:28cohesiona todos esos países bajo una
02:24:30organización que se llama la la
02:24:33organización Cooperación del Golfo, el
02:24:35Consejo de Cooperación del Golfo, que
02:24:37dicen, bueno, es para que todos los
02:24:38países del Golfo estén aliados, ¿no?
02:24:39Bueno, para que todos los países estén
02:24:41el Golfo estén unidos para enfrentar
02:24:44Irán directamente. Yo creo que bueno,
02:24:46está está cumpliendo lo que él piensa es
02:24:50su destino, que es enfrentar a este
02:24:51némesis histórico que es Irán de Estados
02:24:53Unidos de la región y de sus aliados. En
02:24:55los meses anteriores, los medios
02:24:57argentinos, vamos a decir, eh alineados
02:24:59o afines a la política exterior de
02:25:01Estados Unidos, venían mostrando las eh
02:25:04movilizaciones que había en contra del
02:25:06gobierno iraní. Eh las primeras imágenes
02:25:09que mostraban no era no se veían
02:25:10movilizaciones muy masivas y a medida
02:25:12que iba pasando el tiempo cada vez por
02:25:13lo menos parecía, no sé si esto es así,
02:25:15pero parecía haber más gente. ¿Qué
02:25:17reacción tuvo el pueblo iranía, aunque
02:25:19no sea algo obviamente homogéneo frente
02:25:21a eh la invasión de los Estados Unidos y
02:25:23el ataque de Israel? Es una buena
02:25:25pregunta. Sin lugar a duda, la República
02:25:28Islámica cometió la masacre más grande
02:25:30de su historia contra sus opositores a
02:25:32principio de este año.
02:25:34Y sin lugar a duda, mientras Estados
02:25:37Unidos e Israel sigan destruyendo
02:25:38objetivos civiles, infraestructura
02:25:40económica de Irán, lo que va a hacer va
02:25:42a cocionar al pueblo en contra de ese
02:25:44esfuerzo guerrero. Es decir, cuando te
02:25:45atacan te unís. Ciertamente Estados
02:25:48Unidos, Israel no es que están haciendo
02:25:49una especie de ataque quirúrgico
02:25:52donde no están lastimando a civiles.
02:25:54Todos conocemos lo que pasó con esa
02:25:56escuela donde había más de
02:25:58170 niñas.
02:25:59Estados Unidos termina lo terminó de
02:26:00confirmar hoy.
02:26:01Ah, hoy lo confirmó.
02:26:02Sí. Ahora pensémonos
02:26:03primero lo negaron. No lo negaron porque
02:26:05bueno, lo importante es negarlo al
02:26:06principio. La confirmación nadie la
02:26:08imprime
02:26:09directamente.
02:26:10Hoy un poco sospechoso que más o menos
02:26:14no lo asumieron, pero permitieron que
02:26:16salga información de la investigación
02:26:18que de alguna manera también te permite
02:26:20como permitirte una especie de rampa de
02:26:23salida al decir yo hice todo este
02:26:25desastre. Bueno, podría ser también una
02:26:27excusa para no continuar la guerra. Yo
02:26:29creo que también le da una opción.
02:26:32Ahora también, no específicamente la
02:26:34pregunta, pensemos si esta misma masacre
02:26:37la le hubiese cometido Irán contra
02:26:39Israel
02:26:40en una escuela
02:26:40en una escuela
02:26:42en en Telaviv.
02:26:43En Telviv mueren 150
02:26:45niños.
02:26:46No, no se hablaría de otra cosa.
02:26:47No sea de otra cosa.
02:26:48No se hablaría de otra cosa.
02:26:49Y yo creo que también tanto tanta
02:26:51manipulación mediática va a provocar un
02:26:54efecto al revés.
02:26:56Todo toda conspiración es verosímil.
02:26:58Es verosímil. O también la gente ya no
02:27:00cree mucho lo que, por ejemplo, muchos
02:27:02canales de noticias informan, porque lo
02:27:04ven casi como una especie de portavoz de
02:27:07ciertos gobiernos amigos directamente. A
02:27:11mí nunca me han me han seguido más
02:27:13personas, he vendido más libros, la
02:27:14gente me pregunta más cosas, pero no
02:27:16creo que sea por lo que yo hago, no
02:27:18porque no encuentran no encuentran nada
02:27:20del otro lado, tan manipulado, es tan
02:27:22obvio, tan burdo que automáticamente
02:27:26dame algo diferente. Sí, trayéndolo a la
02:27:29Argentina, lo hablábamos ayer, nunca ha
02:27:30habido tantas denuncias de la DA e como
02:27:33en el último tiempo y claramente no van
02:27:35a generar que la gente deje de o de
02:27:37hacer chistes o o sátiras o o de decir
02:27:40lo que creen respecto de de de Israel,
02:27:42de Netaniau, de genocidio en Gaza.
02:27:44Nosotros lo hablamos creo que acá un par
02:27:45de veces si todo es antisemitismo,
02:27:48nada es antisemis,
02:27:49nada es antisemitismo, por supuesto.
02:27:52el artesitismo existe, va creciendo,
02:27:55etcétera. Pero si estamos de alguna
02:27:57manera manipulando o banalizando el
02:27:59antisemitismo para llevarlo sobre un
02:28:01carril sobre personas que opinen
02:28:03políticamente igual que nosotros y esos
02:28:05no son antisemitas, a pesar de que
02:28:07tienen un pasado antisemita y las
02:28:08personas que están en contra de
02:28:09nosotros, opinión política, son
02:28:11antisemitas automáticamente
02:28:12y al término lo estás fastardeando, lo
02:28:15estás eh le estás le está sacando su
02:28:18significancia. Es es parecido a los
02:28:21pastorcitos y el lobo. Es antisemitismo.
02:28:23Antisemitismo, antisemitismo. No es
02:28:25antisemitismo. Cuando venga el
02:28:26antisemitismo, ¿quién no va a prestar
02:28:28atención
02:28:28hoy? Una denuncia de la DA ante un acto
02:28:30de antisemitismo real tiene mucho menos
02:28:32valor que lo que tenía hace unos años.
02:28:34Por supuesto. Claramente porque lo
02:28:35bastardiaron.
02:28:36Claro.
02:28:36Porque claramente lo que hicieron fue
02:28:38muchas veces perseguir a gente que no
02:28:41opinaba como ellos en cuestiones
02:28:44específicamente al Estado de Israel o
02:28:45acciones del Estado de Israel. Y bueno,
02:28:48yo creo que la gente puede ser engañada
02:28:50mucho tiempo,
02:28:51no todo el mundo come vidrio y
02:28:53subestimar la gente también te va a
02:28:55porer un efecto al revés de alguna
02:28:57manera
02:28:57con el sionismo pasa algo parecido a la
02:28:59inversa, ¿no? Si todo es sionismo, nada
02:29:01es sionismo. Si cualquier se si Messi es
02:29:04tan sionista como Netaniau, eh, bueno,
02:29:07las consecuencias del genocidio de
02:29:09Netaniaahu aparentemente se se banalizan
02:29:11con esas acusaciones.
02:29:12Exactamente. Además, hablando del
02:29:13genocidio, lo que pasa en Gaza,
02:29:15etcétera, yo creo que la discusión ya no
02:29:17es sobre el sionismo, no sionismo, sino
02:29:20sobre hechos fácticos. ¿Qué sucedió? A
02:29:22mí no me importa vos lo que te denominés
02:29:24o te llamés, si sos comunista, sionista,
02:29:27verde, amarillo, colorado, etcétera.
02:29:30¿Qué pasó? ¿Por qué Israel? Y acá yo
02:29:33tengo que reconocerles, son uno de los
02:29:34pocos medios de Argentina que este tema
02:29:36lo siguen hace mucho tiempo. ¿Qué pasó?
02:29:38¿Por qué Israel no deja entrar a
02:29:39periodista de la franja de Gaza? Sigue
02:29:41sin,
02:29:41sigue sin dejar. ¿Por qué? E es muy
02:29:44fácil, ¿no? No hay que ser un genio, la
02:29:46verdad. Para
02:29:47cuando hablábamos el año pasado del
02:29:48genocidio en Gaza, vos decías que dentro
02:29:49de Israel Netaniau tenía apoyo
02:29:52importante de de la mayoría de la
02:29:54población.
02:29:55Sí, tenían, yo creo que tenían, había
02:29:57críticas a su persona, pero al esfuerzo
02:29:59guerrero, es decir, a lo que ellos
02:30:01decían, hay que terminar con esta
02:30:02amenaza.
02:30:03O incluso había apoyos al genocidio más
02:30:04de lo que tenía Netaniau. Sí, sí,
02:30:06claro. Sí, yo creo. Sin sin duda.
02:30:07Y con Irán, ¿qué pasa? más,
02:30:09o sea, con el pueblo de Israel con
02:30:10más todavía. Las últimas encuestas
02:30:12hablan de cerca de un 81 82%
02:30:15del pueblo de Israel apoyando el
02:30:17esfuerzo guerrero contra Irán. Hay que
02:30:19ser justo también. La República Islámica
02:30:21ha hecho casi de su bandera
02:30:24anunciar que quiere destruir el Estado
02:30:25de Israel de alguna manera, pero también
02:30:27yo siempre digo digo lo mismo, es había
02:30:30un acuerdo que Irán firmó con Estados
02:30:34Unidos y las mayores potencias mundiales
02:30:36que limitaba su desarrollo nuclear. Que
02:30:39hay algo más claro que limitar la
02:30:40posibilidad que un estado que te diga
02:30:42que te quiere destruir que no puede
02:30:43hacer arma de destrucción masiva. Ese
02:30:45acuerdo lo canceló unilateralmente
02:30:47Estados Unidos. Si la idea era proteger
02:30:50a Israel o proteger a Estados Unidos,
02:30:51¿por qué lo cancelaste? Entonces, hay
02:30:53algo más, no es solamente
02:30:56el llamado a la destrucción del Estado
02:30:58de Israel. Hay algo más.
02:31:00¿Y cómo es la articulación entre Estados
02:31:01Unidos e Israel o entre Trump y Netaniau
02:31:04para coordinar este ataque o para
02:31:05coordinar esta guerra? ¿Qué se sabe de
02:31:07eso? Nosotros hablamos de esto y yo te
02:31:09dije una opinión un poco controvertida
02:31:10que yo creo que son el policía bueno y
02:31:12el policía malo. Yo creo que trabajan en
02:31:14conjunto. Yo creo que les sirve a los
02:31:16dos decir, eh, Trump no me permitió
02:31:19seguir la guerra o Netanyahu empezó la
02:31:21guerra y yo después lo que hice fue
02:31:22continuarla directamente. A los dos se
02:31:25necesitan mutuamente. Ahora, y muchas
02:31:28veces se dice Trump es el maestro de
02:31:30Vivi de Netanyahu. No, chicos, miren la
02:31:32historia. Miro los ojos de Trump.
02:31:35o Netanyahu, Viv el sobrenombre, es un
02:31:38ganador, es un tipo que gobierna los
02:31:40últimos 18, 17 años 16 en Israel. Es un
02:31:43tipo que todo lo que hizo él antes lo
02:31:45hizo antes lo hizo Netanyahu, todo lo
02:31:46que hizo Trump, es decir, en contra de
02:31:48las elites, en contra de la izquierda,
02:31:50el periodismo que maneja todo, etcétera.
02:31:53Es casi una especie de copy cat
02:31:55directamente. Está es el alumno Trump
02:31:58copiando al maestro. Trump enfrenta un
02:32:01proceso electoral este año, ¿no? Y
02:32:02elecciones de medio término, las
02:32:04encuestas le daban mal, los primeros
02:32:05resultados fueron malos el año pasado
02:32:06también. Eh, ¿en qué situación se
02:32:08encuentra en Neta Eañau políticamente al
02:32:09al interior de la República? Hay
02:32:11elecciones que no dentro de mucho. Yo
02:32:15creo que él hace un cálculo que es en el
02:32:17medio de una guerra, digamos que las
02:32:20posiciones de los gobernantes de Israel
02:32:23se fortifica, pero también había un
02:32:26chiste, el chiste de Kennedy Bengurion,
02:32:29lo conté acá una vez,
02:32:30no me acuerdo. A ver,
02:32:31está bien. Engurión,
02:32:34el el fundador del Estado de Israel, va
02:32:35a reunirse con Kennedy y lo ve a Kennedy
02:32:37mal, agarró la cabeza y y le pregunta,
02:32:40"¿Qué te pasa?" Sí, pónganle. Y Ken
02:32:43dices, "Vos no sabés, no entendés,
02:32:45porque vos no sabes lo que está el
02:32:46presidente de 100 millones de personas."
02:32:49Y Bengurión se ríe y le dice, "¿Y vos
02:32:50sabes lo que está el presidente de 5
02:32:52millones de presidentes?"
02:32:53Quiero decir que un israelí dos
02:32:56opiniones. Hoy todo parece cohesionado.
02:33:00Chimón Pérez, por ejemplo, un ejemplo,
02:33:01cuando mataron, cuando un extremista
02:33:03judío, perdón que junte tanta
02:33:05información, mató a Isaac Rabín, que
02:33:07estaba en una negociación de paz o un
02:33:09principio de paz con los palestinos.
02:33:12Shimón Pérez, que era el sucesor, le
02:33:14dijeron, "Convocar elecciones ahí no
02:33:15más. Convocar elecciones ahí no más."
02:33:16Porque todo el mundo está apoyando el
02:33:18proyecto de paz. Porque todo el mundo
02:33:19apoya a Rabín luego de la muerte porque
02:33:22está apoyando este campo. Pérez dijo,
02:33:24"Yo no quiero ganar por la memoria de
02:33:26Rabín." Y convocó las elecciones otros 8
02:33:28meses que hizo electorado israelí lo
02:33:31premió Netanyahu. Es decir, no siguió el
02:33:34camino de paz inaugurado por Rabín, sino
02:33:37premió al principal opositor a ese
02:33:39camino de paz. Lo que quiero decir con
02:33:40eso es que el electorado israelí es muy
02:33:42cambianteamente,
02:33:44¿no? Y la guerra te cuestiona también,
02:33:46digo, esto lo hablamos muchas veces con
02:33:47respecto al conflicto de vida
02:33:48en el conflicto Israel Palestina, que es
02:33:51que eh los sectores más radicalizados de
02:33:53los dos bandos en tiempos de guerra
02:33:55crecen, se se fortalecen frente a los
02:33:57sectores moderados. en en un punto hasta
02:33:59parece como que hablaran por teléfono y
02:34:02digan, "Yo te voy a hacer esto porque lo
02:34:04que va a hacer es a ver, pensemos ahora
02:34:05en lo perdón, eh, pensemos en en la
02:34:08sucesión de la República Islámica
02:34:11directamente. Yo lo pienso también como
02:34:12una derrota, pero también como una
02:34:14cohesión para dentro. ¿A quién eligieron
02:34:15como sucesor del líder supremo que mató
02:34:17Israel? Elegieron al hijo.
02:34:19La República Islámica se hizo para
02:34:20terminar con la monarquía en Irán y
02:34:22terminó replicando una especie de
02:34:24monarquía. Ahora se sospecha que el
02:34:27hijo, luego que Israel matase a su
02:34:29padre, a su madre, a su esposa, a su
02:34:31hija y a un cuñado,
02:34:34todo eso ahora o o históricamente
02:34:35eso cuando mataron al líder supremo,
02:34:36mataron a todas esas personas.
02:34:37Ah, mira,
02:34:39no va a entrar con un deseo de paz o con
02:34:41amor hacia el enemigo directamente.
02:34:44Entonces, vos entraste en la guerra para
02:34:46terminar con Hamenei y lograste que
02:34:48elijan a otro Jamenei. ¿Es una victoria
02:34:51o es una derrota? ¿O lo que hiciste fue
02:34:52cuestionar al otro lado? Había un chiste
02:34:54que que circulaba por Irán que era
02:34:55buenísimo entre iraníes, que es lo que
02:34:58hizo Trump y lo que nos ayudó fue que no
02:35:00tengamos que hacer un nuevo cartel en
02:35:02contra de Jamenei. No hay que no hay que
02:35:04borrar Hamenei porque los mismos que
02:35:05marcharon a principio de año contra el
02:35:07líder supremo que se llamaba Jamenei
02:35:08pueden agarrar el mismo cartel ahora y
02:35:10marchar contra el nuevo líder supremo
02:35:12que también se llama Jamen. Ahora, ¿no
02:35:14hay una lectura opuesta a esa que es si
02:35:16hay alguien que puede estar legitimado
02:35:18internamente en Irán para desescalar, es
02:35:20el hijo al que le mataron toda la
02:35:21familia?
02:35:22Bueno, es una opinión. Por eso yo creo
02:35:25que la idea de que automáticamente el
02:35:28sucesor de Jameney, el hijo
02:35:31va a ser más extremo que el padre es un
02:35:34poco apresurada. En principio, por lo
02:35:36que está haciendo Irán hoy, no se sabe,
02:35:39la verdad que la información es medio
02:35:40confusa, no se sabe si él está herido,
02:35:42no está herido, si lo eligieron para de
02:35:44alguna manera tutelarlo de atrás,
02:35:47etcétera. Pero a Irán no está aplicando
02:35:49una, vamos a decir, una moderación de
02:35:52sus acciones, no, no está replicando. Es
02:35:54más, cuando los portavoces hablan,
02:35:56dicen, "Aunque Estados Unidos, Israel
02:35:59nos propongan ustedes del fuego,
02:36:00nosotros no lo vamos a aceptar, porque
02:36:02si lo aceptamos, lo único que estamos
02:36:03ganando es estamos perdiendo tiempo para
02:36:06la próxima guerra directamente."
02:36:08Nosotros tenemos que hacerle a Israel, a
02:36:10Estados Unidos y a sus aliados en el
02:36:12Golfo, económicos, todos los países del
02:36:14Golfo, hacerle sentir el precio de haber
02:36:16iniciado esta guerra contra nosotros.
02:36:18Claro.
02:36:19¿Cuáles son los aliados que tiene Irán y
02:36:21cómo están actuando en esta guerra?
02:36:23Gan está bastante solo, la verdad. Yo
02:36:26creo que tiene un aliado,
02:36:29pues es un aliado algunas veces y por
02:36:31otros lado también va a aprovechar todo
02:36:33esto que es Rusia. Yo creo que hay cier
02:36:35a ver, Irán impactó de la cerca de 20 21
02:36:4122 sitios bases eh lugares de alerta
02:36:44temprana estadounidenses en la región.
02:36:46Impactó cerca de 14. Ahora impactó de
02:36:49forma muy precisa. Esa inteligencia me
02:36:51hace sospechar que no solamente viene de
02:36:53Irán, sino viene de otros países, como
02:36:55por ejemplo Rusia.
02:36:57Ahora, Rusia también tiene mucho que
02:36:58ganar con esto. ¿Por qué? por el
02:37:00petróleo,
02:37:01el petróleo,
02:37:02porque va a ocupar el lugar de vendedor
02:37:05de petróleo que bueno, Irán puede dejar,
02:37:07le va a ayudar a cerrar esas cuentas que
02:37:10no le cierran con la guerra
02:37:11directamente. Incluso también se está
02:37:13viendo cierta desprotección, vamos a
02:37:15decir, de los países del bloque de
02:37:17Occidente hacia el teatro de operaciones
02:37:20asiático, donde Estados Unidos retira
02:37:22batería antimisiles de Corea del Sur y
02:37:25se la lleva para Medio Oriente. Y hoy,
02:37:27justamente hoy, Nordcorea hizo un ensayo
02:37:30con armas
02:37:32muy poderosas, solamente era una mojada
02:37:34de oreja como diciéndole, la están
02:37:36dejando servida. Ciertamente,
02:37:37che, ese durante todo el año pasado
02:37:39cuando hablábamos de Israel pensábamos
02:37:40directamente en el genocidio en Gaza y
02:37:42ahora cuando se habla de Israel se se
02:37:43piensa en la guerra que se está llevando
02:37:45adelante ahora. ¿Cómo está la situación
02:37:47en Gaza mientras tanto?
02:37:48No, terrible, terrible. Lo primero que
02:37:50pasó fue que Israel cerró el paso de
02:37:52comida los primeros días. Luego fueron
02:37:54tan grandes las críticas, incluso dentro
02:37:56de Israel, incluso de gente.
02:37:57Cuando decís los primeros días, ¿a qué
02:37:58te referís? Ahora, la semana pasada,
02:38:00los primeros cinco días, Israel cerró el
02:38:01paso de comida. No sé si fueron cinco,
02:38:03tres, cuánto.
02:38:03¿Con qué argumento? ¿Algún argumento?
02:38:05No, no hubo ningún argumento. No
02:38:06solamente eso. Cerró los pasos
02:38:09hacia muchos pueblos de S Jordania con
02:38:11el argumento de se puede levantar. Y no
02:38:12solamente eso, el viernes pasado en el
02:38:15medio del Ramadán islámico canceló la
02:38:18entrada de fieles musulmanes al tercer
02:38:20lugar más santo de todo el Islam en el
02:38:21mundo, que es Alaxa. Directamente lo que
02:38:24está lo que demostró es vamos a hacer
02:38:27una especie de prevención de daños. ¿Hay
02:38:29algún e
02:38:32alguna información que nos diga que esto
02:38:33puede pasar? No, no vamos a prevenir
02:38:35para no curar. Ahora, de alguna manera,
02:38:37lo que lo que hizo también es polarizar
02:38:39a toda esta gente, decir, "Nosotros no
02:38:40hicimos nada, pero nosotros también
02:38:43somos los que los que sufrimos la
02:38:44consecuencia de todo esto, ¿no? La
02:38:46verdad que laación de los palestinos no
02:38:48es buena. La guerra no la va a hacer
02:38:50mejor."
02:38:51Okay. "E,
02:38:54soy el presidente más sionista del
02:38:56mundo," dijo ayer Javier Miley y también
02:38:58dijo, "Vamos a ganar esta guerra." ¿Qué
02:39:01pensas del alineamiento argentino? Le
02:39:03está tomando el pelo mi ley a la gente
02:39:05porque es el presidente más sionista del
02:39:06mundo y no movió la embajada.
02:39:09Espionista, pero la embajada sigue
02:39:11estando donde estaba y no está en
02:39:12Jerusalén. Siempre dice que la va a
02:39:13mover. Presidente más sionista del mundo
02:39:15fue Joe Biden, que en el medio de la
02:39:17guerra movió un portaaviones al teatro
02:39:20de operaciones, le permitió a Israel
02:39:21arrasar con con Rafía, le permitió y le
02:39:24dio protección en la esfera diplomática.
02:39:27Ese fue el presidente masionista. Y la
02:39:29verdad que yo creo porque lo creía, él
02:39:30siempre lo dijo, "Ahora lo de mi ley es
02:39:33más para consumo de la tribuna." Es
02:39:34decir, es el presidente más sionista del
02:39:36mundo y todavía no moví la embajada. No
02:39:37digo que no lo vaya a hacer, pero para
02:39:39ser tan sionista se toma su tiempo
02:39:41también. Y después, bueno, es lo que ya
02:39:43hablamos muchas veces acá,
02:39:48toda esta cosa, esta alineación eh
02:39:51irrestricta de mi ley hacia Israel,
02:39:54incluso en los temas más controvertidos,
02:39:56tiene algo Argentina que ganar. Muchos
02:40:00dicen, "Bueno, tenemos que ganar la
02:40:02plata de Donald Trump, etcétera." Eh,
02:40:05Donald Trump no es un rey, puede irse en
02:40:08un momento. No sé, son aritméticas. Yo
02:40:12mucha gente dice que cuando termine el
02:40:15la administración, la administración
02:40:16como Estados Unidos, el gobierno de mi
02:40:18ley, si mi ley la choca y produce una
02:40:21crisis económica donde gran parte de
02:40:23este país se muera de hambre, lo que va
02:40:25a provocar no es más amor al pueblo
02:40:27judío, sino todo lo contrario. No digo
02:40:30que yo creo que esté bien eso por Me
02:40:32parece mal, por supuesto, pero bueno,
02:40:34también hay que ser muy inocente para
02:40:36darse cuenta. A mí me daba la sensación
02:40:38que él le había bajado el tono un poco a
02:40:41su devoción por Israel, por lo menos
02:40:43públicamente. Incluso hasta parecía
02:40:45coordinado que alguien le dijo,
02:40:46"Sí, sí,
02:40:48poco menos." Justamente por esto,
02:40:50¿viste? Porque no es que está generando,
02:40:51porque no estás ayudando de alguna
02:40:53manera.
02:40:54No, no, parece, me parece que algunas
02:40:56personas
02:40:58dentro de la comunidad ven este juego
02:41:00como o ven estas opiniones como una
02:41:02especie de River y Boca donde quiero
02:41:04ganar una conversación de Twitter en vez
02:41:07de pensar en la seguridad del pueblo
02:41:09judío a futuro. Bueno, cada uno elige su
02:41:12bando.
02:41:12¿Qué pensas de la hipótesis de la guerra
02:41:13breve que sostiene Trump? Que esto va a
02:41:15durar tres cu semanas.
02:41:17Yo creo que el gran problema de todo
02:41:18esto es que Trump no sabe lo que quiere.
02:41:21Hm.
02:41:21Es más, ayer habló un senador, un
02:41:24senador de esos senadores
02:41:25estadounidenses, eh, a los que, bueno,
02:41:29la política estadounidense y sus reglas,
02:41:32eh, la administración estadounidense se
02:41:34ve obligada a contarle lo que está
02:41:36haciendo en la guerra. Y él salió en
02:41:38Twitter a decir lo que le habían contado
02:41:39diciendo, "Hay cosas que no puedo contar
02:41:40porque entran en el tema de seguridad
02:41:42nacional." Él dijo,
02:41:45"La inteligencia estadounidense cree que
02:41:47no puede destruir el desarrollo
02:41:48domicilístico. La estadounidense la la
02:41:50la inteligencia estadounidense cree que
02:41:53no puede destruir el knoow nuclear de
02:41:56Irán y y Estados Unidos no planeó qué
02:42:01hacer si Irán cerraba el flecho de
02:42:03Ormus." Parece increíble, la verdad,
02:42:05pero que el tipo lo diga claramente lo
02:42:07dice con conocimiento de causa.
02:42:09Entonces, esto lo que nos demuestra de
02:42:10alguna manera es que Trump sabía cómo
02:42:13empezar la cosa y Netaku también. Creo
02:42:15que Netaku sabe más cómo terminarla.
02:42:17Creo que Trump no sabe muy bien cómo
02:42:18terminarla. Por eso juega este juego de
02:42:21noble comando, de 1000 comandos, que es
02:42:23la guerra se termina mañana, la guerra
02:42:25sigue. Vos ves Twitter, ves un tipo, un
02:42:27ciclotímico, se termina en una hora. No
02:42:29hay no hay objetivos. Hay un montón de
02:42:31objetivos.
02:42:31No, no. Marco Rubio diciendo, "Nos
02:42:33arrastró Israel." Después Trump
02:42:34diciendo, "A nosotros no nos arrastra
02:42:35nadie." Como parece que hubiera que no
02:42:38hubiera una cohesión interna tampoco en
02:42:39el gobierno de él.
02:42:40O se quiso un poco limpiar y de pronto
02:42:42el otro lo llamó y le dijo, "Para, para,
02:42:44vos estás conmigo. Si yo caigo, vos caés
02:42:46conmigo de alguna manera." Claro.
02:42:48Ahora también ayer salió la información
02:42:51desde adentro de la administración
02:42:54donde
02:42:56se decía que el que había convencido a
02:42:58Trump de iniciar la guerra habían sido
02:43:01los dos negociadores que tiene Trump con
02:43:03Irán.
02:43:05Es increíble eso. Es decir, y dos
02:43:07personas que no están dentro del
02:43:08gobierno, que son negociadores externos,
02:43:10es decir, dos negociadores externos que
02:43:13negociaban una cierta paz con Irán son
02:43:15las personas que lo convencieron de
02:43:16iniciar la guerra.
02:43:18es disparatadísimo y aparte que habla de
02:43:21de un estado más desordenado que
02:43:23ordenado.
02:43:24Eh,
02:43:26el actor siempre más misterioso en todos
02:43:29estos conflictos. ¿Qué onda China?
02:43:32Bueno, China tiene una histórica
02:43:34política con la región de soy amigo de
02:43:38todos directamente y también tiene ese
02:43:41famoso dicho o frase que es, "Nunca
02:43:44detengas a tus enemigos cuando, ¿cómo
02:43:46es? Se están equivocando.
02:43:47Se están equivocando.
02:43:48Ahora, ¿no es el más perjudicado China
02:43:49por las consecuencias económicas de la
02:43:52guerra?
02:43:52Bueno, eso es lo que dice Trump. Trump
02:43:53dice, "Yo le estoy haciendo el favor a
02:43:55China. De alguna manera le estoy
02:43:57haciendo el favor a China al abrir el
02:43:58estrecho de Ormus. Yo creo que China
02:44:00tiene la capacidad de buscar otros
02:44:03mercados para sostener su consumo de
02:44:05petróleo, pero a la vez lo lo que yo te
02:44:07decía del teatro de operaciones de Asia
02:44:09sacando toda. Si China quisiese invadir
02:44:11hoy Taiwán es el mejor momento.
02:44:13El mejor momento. Por supuesto, va a
02:44:14venir alguien que sepa mucho más que yo
02:44:16sobre estrategia y me va a decir, "No,
02:44:17bueno, pero parece en principio el mejor
02:44:20momento. China tiene como una especie,
02:44:22critican la guerra, lo tienen como una
02:44:25especie de cautela estratégica, lo
02:44:28llamaría yo en este momento. Ve como que
02:44:30esto no es una demostración de fuerza de
02:44:33Estados Unidos, sino es una confirmación
02:44:35de debilidad. Así yo creo que lo piensa
02:44:37de esta manera.
02:44:38Es, ¿cómo pensás que sigue todo esto?
02:44:40No, la verdad que no, no lo sé. Eh, yo
02:44:43quisiera pensar que esto tendría que
02:44:45terminar rápido
02:44:47porque, bueno, porque aliados de Estados
02:44:50Unidos como los países del Golfo tiene
02:44:51mucho que perder o la economía mundial
02:44:54podría tener mucho que perder. Yo no veo
02:44:57personas adultos responsables pensando
02:44:59en todo eso y a la vez veo que si se
02:45:02termina mañana la situación es es como
02:45:05una especie de demisiva para un futuro
02:45:07problema. Todos, Si terminara la guerra
02:45:09hoy, terminaría mal. Es decir, yo creo
02:45:12que la estrategia de Irán, como te
02:45:13decía, es perder por puntos. Perder por
02:45:15puntos sería como una victoria porque
02:45:16sería el el mismo gobierno, el mismo
02:45:19régimen de alguna manera. Ahora, que los
02:45:22países del Golfo, que son vecinos de
02:45:24Irán, sepan que ante cualquier posible
02:45:27nueva guerra van a ser el lugar que
02:45:29reciban la ira de Irán.
02:45:32La verdad que nos lo deja como una
02:45:33situación mejor. Y vamos ponernos del
02:45:35lado de Irán.
02:45:37irán en el fondo lo que busca, me
02:45:40parece, con todo esto es hacerle, como
02:45:42les decía, hacerle sentir el peso de las
02:45:44acciones a sus enemigos. Pero también lo
02:45:46que buscaría como yo pienso como el
02:45:50último deseo, el deseo mayor, es poder
02:45:52volver a entrar al concierto de las
02:45:54naciones, volver a salir de esa especie
02:45:57de aislamiento económico. Ahora para eso
02:46:00necesitar los países del Golfo que
02:46:01tienen un gran decir en la economía
02:46:03mundial. Ahora esos países del Golfo no
02:46:04van a confiar en vos más.
02:46:06se van se van a prepar guerra que viene.
02:46:09Entonces, lo veo oscuro, termine rápido,
02:46:12termine más adelante, lo veo oscuro y lo
02:46:15veo que si realmente Estados Unidos o
02:46:18Israel iniciaron esto para terminar o
02:46:21para terminar o para que Estados para
02:46:23que Irán no tenga la capacidad de buscar
02:46:26un arma destrucción masiva, los que
02:46:28vienen ahora en Irán van a hacer el
02:46:29cálculo, van a decir, "¿Qué es lo único
02:46:32que me mantiene en el poder?"
02:46:34Es una arma de destrucción masiva. No
02:46:36hagamos lo que hizo el anterior líder,
02:46:37la ambigüedad nuclear. Vamos con toda
02:46:40para garantizar nuestra supervivencia.
02:46:42Es que
02:46:42es la tranquilidad que tiene el coreano
02:46:43ahora que está sentado sobre una bomba
02:46:45nuclear y
02:46:46es lo que sufrió Gaddafi cuando entró.
02:46:48De alguna manera es lo que te termina
02:46:50garantizando. Fukuyama escribió ayer.
02:46:52Norte Corea tenía razón. Yo pensaba,
02:46:54"No, tenía que ser Fukuyama para darte
02:46:55cuento a esto. Es más fácil
02:46:57eh dónde puede leerte o seguirte la
02:46:59gente Ezequiel."
02:47:00No, en Twitter. Me pueden seguir en
02:47:01Twitter las notas que escribo en
02:47:03diferentes medios. Scopel@
02:47:06trajiste regalos.
02:47:08Traje dos regalos.
02:47:09Mira,
02:47:09traje
02:47:10Pero te manguearon porque vos no no vení
02:47:12en carácter de, o sea, sos un amigo.
02:47:14Yo soy regalón.
02:47:15Yo estoy regalón y también me
02:47:16manguearon.
02:47:17Ah, te manguearon. Perfecto. Bárbaro.
02:47:18Sí, esta producción que muestre.
02:47:20Sí, por favor.
02:47:20Por supuesto, traje mi libro para
02:47:23regalar o para sortear y de pronto
02:47:26la disputa por el control de medio
02:47:27oriente.
02:47:27Disputa control de Medio Oriente. El
02:47:28autor, creo que es Ezequiel Coppel.
02:47:30Ezequiel Copel. Y después traje un libro
02:47:32de mi autora preferida.
02:47:34¿Qué es
02:47:34Patricia Jais?
02:47:36Crímenes bestiales.
02:47:37Crímenes bestiales. Es ella se pone en
02:47:40la cabeza de diferentes animales.
02:47:43Jaimis es la que hizo el talentoso Mr.
02:47:44Replay, mi escritora favorita y me
02:47:47pareció salir un poco de la caja y traer
02:47:49algo más.
02:47:49Te han mangueado. Ezequiel Copel,
02:47:50muchísimas gracias por venir como
02:47:52siempre.
02:47:53Eh, te volveremos a invitar porque uno
02:47:55supone que va a seguir habiendo eh
02:47:57novedades con respecto a esta agenda.
02:47:59Hoy nos acompaña la comida de centro
02:48:01restaurant ubicados en Aranguren 928.
02:48:04Tienen opciones para todo tipo de
02:48:06público, carne, pescado, opciones
02:48:07veganas y mucho más. En la semana, menú
02:48:09ejecutivo desde 15,000es. Sábados y
02:48:12domingos, imperdible el branch con
02:48:15propuestas dulces y saladas para
02:48:16compartir y disfrutar en una de las
02:48:18esquinas más lindas de Buenos Aires.
02:48:20Conoce más en @centro-restaurante
02:48:24al centro. Gracias también a Guchito que
02:48:27nos mandan unos sandwiches increíbles
02:48:29como siempre. Están en Avenida Jorge
02:48:31Newbery 3824 Chacarita de miércoles a
02:48:34sábado desde las 13 hasta la 1 de la
02:48:37mañana y domingos de 18 a 1. Los pueden
02:48:39seguir en Instagram como @guchito.
02:48:42Nosotros nos vemos mañana se cumplen 13
02:48:45años del papado de Francisco y vamos a
02:48:48hacer un programa especial. Qué
02:48:51programón que tuvimos hoy, ¿eh?
02:48:52Impresionante. Mucha gente sabiendo
02:48:55cosas. La verdad
02:48:55si la ponen grande se va a poder
02:48:57apreciar más.
02:48:59Una
02:49:00no van a venir másosa.
02:49:04Antes de terminar les queremos agradecer
02:49:05a la gente de 100 fuegos
02:49:07que nos mandó un montón de cosas para el
02:49:09aniversario de gelatina. Tienen más de
02:49:11500 productos de cotillón y todos los
02:49:12fuegos artificiales autorizados para
02:49:14celebrar con color y alegría toda la
02:49:17línea de cantón. Si quieren chusmear
02:49:19todo lo que tienen, pueden entrar a
02:49:21100fuegos.com.
02:49:23industria nacional y claramente
02:49:25diversión segura. Nuestros amigos de 100
02:49:27fuegos.
02:49:28100 fuegos.
02:49:28Hasta acá llegamos. Hoy juega Boca.
02:49:32¿Cómo ese grande?
02:49:34Lo metí balos de Independiente.
02:49:36Yo lo tengo tambiénos pepas, pero lo
02:49:37tengo a Dichesar de Racing que lo
02:49:39expulsaron.
02:49:40Ayer me hicieron entrar a Promiedos por
02:49:42propia voluntad. ¿Cómo es Promiedos?
02:49:45Es un camino de ida. Ayer saqué al
02:49:47arquero de Tigre y puse a Rodrigo Rey.
02:49:50Rodrigo Rey se llama.
02:49:51Rodrigo Rey se comió cuatro pepas. Restó
02:49:53en el grande
02:49:55también.
02:49:56¿Quién esquero Cardoso?
02:49:58Muy bien,
02:49:59gente, hasta mañana. Nos vemos.