ADORNI VA CON REFUERZOS AL CONGRESO | ESTEBAN PAULON EN TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 27/4/2026 - Duracion: 13:16
Transcripción
00:00:00[música] arriesgaba. Yo me hago cargo de
00:00:03esto más temprano diciendo que o
00:00:05recomendando bajar un poco las
00:00:08expectativas respecto a lo que puede
00:00:10pasar el día miércoles durante la eh
00:00:12presentación que se espera del jefe de
00:00:14gabinete en la Cámara de Diputados, esta
00:00:17vez donde tiene que ir a brindar su
00:00:19informe de gestión. Pero naturalmente se
00:00:21espera que toda la jornada esté
00:00:23atravesada por la eh multiplicidad de
00:00:27información que hay respecto a viajes y
00:00:30bienes adquiridos durante los poco más
00:00:33de 2 años que lleva Manuel Adorni
00:00:35primero como vocero y después como jefe
00:00:37de gabinete. Para hablar esto ya está
00:00:39línea con nosotros Esteban Pablón,
00:00:40diputado nacional por la provincia de
00:00:42Santa Fe del bloque Provincias Unidas.
00:00:45Esteban, ¿cómo te va? Nico Fielendo, te
00:00:46saluda. Buen día para vos. Nico, buen
00:00:49día. ¿Cómo te va?
00:00:50Eh, ¿está bien que haya que bajar las
00:00:52expectativas o se está gestando algo
00:00:55para que eh pase algo fuerte?
00:00:59Parece que los primeros que no quieren
00:01:01que bajen las expectativas son los
00:01:02funcionarios del gobierno, porque en el
00:01:04anuncio del presidente Miley de su
00:01:06presencia en la asamblea, perdón, en
00:01:10este informe de gestión que no es una
00:01:11Asamblea Legislativa, que es algo
00:01:13inédito, ¿no? El presidente yendo a
00:01:16cumplir el rol de pararrayos del jefe de
00:01:18gabinete, cuando en realidad
00:01:19constitucionalmente la función es al
00:01:21revés. El jefe de gabinete es el que
00:01:23tiene que proteger al presidente. Se
00:01:26habla del gabinete presente en este en
00:01:28esta presencia que ha sido habitualmente
00:01:30un trámite administrativo y un espacio
00:01:33donde nosotros logramos acceder a cierta
00:01:35información que no nos llega,
00:01:37lamentablemente, por otras vías, porque
00:01:39el Congreso no funciona aprobando
00:01:41pedidos de informe. El gobierno no
00:01:43siempre otorga la información, los
00:01:44funcionarios no vienen, a pesar de que
00:01:46lo citamos, no se aprovecha para acceder
00:01:49información y evidentemente el gobierno
00:01:50quiere tirar un poco de humo, incluyendo
00:01:53algunos militantes, ¿no? Se hablaba ayer
00:01:54a la tarde en varios medios
00:01:57periodísticos y es un rumor de algunos
00:02:00diputados y diputadas libertarias que
00:02:02van a traer militantes libertarios para
00:02:04armar un show. Este, creo que lo que
00:02:06quiere el gobierno se sepura y que se
00:02:09caiga la sesión, que se caiga el jefe de
00:02:11gabinete y evite dar las explicaciones
00:02:13que tiene que dar tanto de la
00:02:15Esa es tu sospecha.
00:02:16Sí, yo creo que sí. Mira, la verdad que
00:02:18llevarlo al presidente hacer un
00:02:20operativo similar al de una asamblea
00:02:22legislativa con todo el Congreso
00:02:25cerrado, aún más que cualquier otro
00:02:27miércoles que estén los ministros, no
00:02:29tiene sentido. El país tiene tantos
00:02:32temas por resolver y hay tantas
00:02:34cuestiones para ocuparse. Esto debiera
00:02:36ser una presencia queía casi
00:02:38administrativa y la verdad es que no es
00:02:41así. que el gobierno le está dando un
00:02:43valor político, un centro político, de
00:02:45hecho lo plantea hasta como un
00:02:47relanzamiento de Manuel Adorni. Entonces
00:02:50nosotros tenemos que ser muy cuidadosos
00:02:52y y no caer en la trampa del gobierno.
00:02:55Yo creo sinceramente que va a intentar
00:02:57pudrirla para que en el lío y en el y en
00:03:02en la en el conflicto el cofre G teng
00:03:05una excusa para retirarse y acusar de
00:03:06intolerante a la oposición, etcétera.
00:03:09Ahora, eh Esteban, sería, eh lógico,
00:03:13digamos, que el jefe se rehuse a
00:03:17responder preguntas vinculadas a las
00:03:20causas en trámite o dentro de tu eh
00:03:24mirada forma parte de las eh respuestas
00:03:29y responsabilidades que tiene a su
00:03:31cargo, incluso tratándose de un informe
00:03:33de gestión.
00:03:35Yo creo que va a depender mucho de cómo
00:03:36se plantee la lación. El que habla
00:03:39primero es el jefe gabinete, por lo
00:03:41tanto creo que ahí va a marcar el pulso.
00:03:43Eh, obviamente él puede excusarse
00:03:45planteando que es un tema que está en la
00:03:47justicia y que va a dar las
00:03:48explicaciones en la justicia. Ahora, si
00:03:49el jefe deete viene, como se comenta, a
00:03:52intentar carpetear a los diputados, a
00:03:54intentar tirarle eh no el decomiso de
00:03:57los bienes de Cristina o [carraspeo] lo
00:03:59que sea y acusar al otro de tal cosa y
00:04:01otro de tal otra, y la verdad que va a
00:04:03ser muy difícil que uno no tenga la
00:04:07reacción de con respeto y y sin faltarle
00:04:12faltar la verdad, plantearle y
00:04:13preguntarle realmente cuestiones que
00:04:15tengan que ver con su patrimonio. Aunque
00:04:17hay que decir, Nico, que nosotros
00:04:18estamos muy concentrados en en la
00:04:20cuestión del patrimonio que es la causa
00:04:22actual ahora, pero por ANDF él tiene que
00:04:25responder, por Libra tiene que
00:04:26respondir.
00:04:28Amazón tiene
00:04:30los contratos de tiene que son temas que
00:04:34se vinculan la gestión con su
00:04:37crecimiento patrimonial. Por lo tanto,
00:04:39cualquier pregunta cabe, eventualmente
00:04:42alguna FEL podrá escuchar la respuesta
00:04:44por por ser temas que se tramitan en la
00:04:46justicia, pero la realidad es que él
00:04:48también tendría que aprovechar este
00:04:50momento si fuera inteligente para venir
00:04:52a explicar lo que tenga que explicar, si
00:04:53es que puede explicarlo y despejar
00:04:56dudas. Lo que pasa es que este es un
00:04:57gobierno que no quiere dar
00:04:58explicaciones, que no le gusta dar
00:04:59explicaciones y que tira todo al
00:05:02infinito y hace que y hace que haga 45
00:05:06días que efectivamente se hable en
00:05:09términos políticos de lo que está
00:05:11pasando con el crecimiento patrimonial
00:05:12de Manuel Adorni y el gobierno no logre
00:05:14salir de esa trampa.
00:05:16Este, me bancas que te llamamos por
00:05:17WhatsApp, así se escucha mejor porque te
00:05:20queremos escuchar bien. Ahí intentamos
00:05:22eh engancharlo de nuevo. ¿Está bien esto
00:05:24que dice respecto a Bueno, sí es verdad
00:05:27porque estamos tan encima del día a día
00:05:31de lo que viene pasando con sus propios
00:05:32bienes y con las propias causas del jefe
00:05:34gabete, es decir, tanto con el jefe
00:05:36gabete en su eh personal como
00:05:39personalmente en el centro de la cena,
00:05:41que nos olvidamos que además es el jefe
00:05:43de todo un gobierno que tiene que haber
00:05:44un montón de expliciones de otro un
00:05:45montón de cosas. Ahí nos escuchas bien,
00:05:47Esteban.
00:05:48Sí, perfecto, Nico.
00:05:49Ay, la satisfacción que me da cuando
00:05:52pasa eso.
00:05:53Nos desacostumbramos al teléfono, ¿no?
00:05:55Ahí está.
00:05:58Esteban, ¿cómo estás, Rocío? Creo te
00:05:59saluda.
00:06:01¿Cómo estás? No, te escuchaba y pensaba
00:06:03también acá te pregunto de de un poco,
00:06:06no sé si es la expectativa que vos
00:06:08tengas o la información que vos tengas,
00:06:09pero ¿qué esperás también del resto de
00:06:12los bloques de la oposición? No sé,
00:06:13pienso en el pro, pienso en el
00:06:15radicalismo de eh si también ves a una
00:06:19oposición en general encolumnada en el
00:06:22mismo sentido para las preguntas que
00:06:23tienen que hacerle al jefe de gabinete o
00:06:26qué ves ahí.
00:06:28Mira, la verdad que yo lo que veo es que
00:06:30hay, a ver, los bloques son muy diversos
00:06:33y muy plurales y vos, por ejemplo, en el
00:06:35bloque del pro vas a tener diputados
00:06:38como Karina Banfi, que seguramente van a
00:06:40estar haciendo preguntas con diputados y
00:06:42diputadas que se han expresado
00:06:43públicamente sobre el tema. Otros que
00:06:46dicen que hay que bajarle un poco los
00:06:47decibeles al a las preguntas y que
00:06:50Adorni tiene que dar las explicaciones
00:06:51en la justicia. va a haber de todo un
00:06:53poco. Creo que la mayoría de los bloques
00:06:56sí vamos a estar en una eh posición de
00:06:59querer recibir explicaciones y hacer
00:07:01preguntas para que ustedes entiendan la
00:07:04dinámica. El jefe de gabinete llega,
00:07:06habla durante una hora, hace su informe
00:07:09de gestión, luego se abre a los bloques
00:07:13de menor a mayor en cantidad de miembros
00:07:15a las distintas intervenciones. En esas
00:07:18intervenciones vas a tener la
00:07:19participación de los diputados del MID,
00:07:22que están cuestionando fuertemente a
00:07:23Dorni, de Marcela Pagano, que es una de
00:07:25las denunciantes junto conmigo y con
00:07:27otros diputados en la justicia del caso
00:07:29de Manuel Adorni. vas a tener algunos
00:07:32otros bloques que posiblemente pasen de
00:07:34usar la palabra. va a hablar de
00:07:35izquierda, que también va a cuestionar,
00:07:36entiendo yo, distintas cuestiones de la
00:07:39gestión de gobierno, porque el problema
00:07:41que tiene el gobierno es que por
00:07:42cualquiera de los dos ángulos que quiera
00:07:44encarar la sesión tiene problemas,
00:07:47porque si entra por la gestión va a
00:07:49tener cuestionamientos por el
00:07:50financiamiento de la discapacidad, de
00:07:52las rutas nacionales, del tema de la
00:07:54deuda, los salarios, el cierre de
00:07:56servicio meteorológico, el INTI, el
00:07:58INTA, digo, tiene todo un paquete de
00:08:00temas a responder el incumplimiento de
00:08:02las leyes de discapacidad univers
00:08:04universidades [resoplido] y el Garrahan
00:08:06si se mete por la chicana buscando
00:08:09tratar de pegarle a la oposición con el
00:08:11famoso carpetazo, como se ha hablado o
00:08:14se comenta con bastante insistencia,
00:08:17también le va se va a meter en un
00:08:18laberinto donde a lo sumo podrá decir
00:08:21somos corruptos como el que más. Y la
00:08:24verdad es que eso a la sociedad no le
00:08:26alcanza hoy que con las explicaciones
00:08:28que debería darni. Entonces, entiendo
00:08:30que va creo que la dinámica va a ser que
00:08:34obviamente sobre la base de cómo plantee
00:08:37el [resoplido] propio jefe de gabinete
00:08:38esta sesión eh se se dé el resto. Una
00:08:41sesión que es de 6 7 horas donde el
00:08:44Unión por la patria es el penúltimo
00:08:46bloque que habla. Antes vamos a estar
00:08:48preguntando y hablando eh los bloques de
00:08:50innovación, Provincias Unidas y bueno,
00:08:53este bloque mixto del radicalismo y el
00:08:55PRO, este y veremos cómo será. Yo creo
00:08:58que que es una sesión que al gobierno le
00:09:01hubiese convenido no generar tanta
00:09:03expectativa. El presidente sentado ahí
00:09:06abrazándolo a Dorni realmente juega un
00:09:09costo político muy alto y
00:09:12incomprensible, te diría, porque aparte
00:09:14no tiene antecedentes y y no es ni
00:09:16siquiera constitucional. Esto es un
00:09:17informe, artículo 101 de la
00:09:19Constitución. Este y obviamente que si
00:09:21eso le agregas eh barra libertaria.
00:09:24Bueno, yo estoy presentando durante la
00:09:25mañana una nota dirigida al presidente
00:09:27de la Cámara, Martín Menem, pidiéndole
00:09:29que no autorice el ingreso de militantes
00:09:31libertarios como ha trascendido en
00:09:33distintos medios, porque si no vamos a
00:09:35convertir, o sea, eso condiciona la
00:09:37labor de los diputados, interrumpen,
00:09:40insultan, ya la presencia del presidente
00:09:42condiciona, por supuesto, pero no es lo
00:09:44mismo ni por el operativo de seguridad,
00:09:46ni por la seguridad dentro de la cámara,
00:09:48ni por la libertad que uno necesita para
00:09:50desarrollar su tarea que esté el
00:09:52presidente, la la secretaria general de
00:09:54la presidencia, el gabinete es un
00:09:56apriete, ¿no? Vienen a apretarnos a ver
00:09:58[carraspeo] qué preguntamos. Me parece
00:10:00que es una anomalía total y el gobierno
00:10:02está a tiempo de aquí al miércoles de
00:10:04bajar debeles y hacer que una sesión
00:10:06como tiene que ser de control y que
00:10:08responda lo que tiene que responder en
00:10:10definitiva, yo no decidí eh buscar
00:10:13jubiladas para que me presten plata para
00:10:15un departamento, ni decidí subirme un
00:10:18avión para irme al Caribe y decir que
00:10:19hacía dos años que no me tomaba
00:10:21vacaciones.
00:10:22Eso, eso te iba a preguntar. Cuando fue
00:10:24cuando fue Francos, no fue mi ley, no no
00:10:26estuvo este esquema, digamos. Nunca,
00:10:28nunca, nunca, nunca, nunca. Es una, te
00:10:30diría que es, a ver, Francos, primero,
00:10:32Nicolás Pose nunca fue, no llegó a ir
00:10:34porque a los pocos meses, se acuerdan
00:10:36ustedes, salió. Después Franco vino dos
00:10:38veces a diputados y uno dos veces al
00:10:40Senado. Una de las veces en el Senado
00:10:43hizo el show de levantarse porque una
00:10:45senadora le preguntó algo que le
00:10:46molestó, que es una posibilidad que que
00:10:48Adorni pudiera hacer lo mismo.
00:10:50Le dijo mentiroso. Le dijo mentiros.
00:10:54Me lo me lo recuerdo perfecto. Fue
00:10:55espectacular porque estaba tipo el
00:10:58presidente diciendo, "No se odia el
00:10:59suficiente no sé qué y que zurdo. Menter
00:11:02dijo, no, este fue un límite para mí. Se
00:11:06levantó y se fue."
00:11:07Claro, me voy.
00:11:07Claro,
00:11:08me voy. Este y pero un tipo con
00:11:10experiencia política. Entonces, las
00:11:12veces que vino a diputado se quedó de
00:11:14inicio a fin, contestó lo que tenía que
00:11:16contestar, se hizo el boludo con lo que
00:11:18sea que hacer el boludo. O sea, nada, me
00:11:20parece que Adorni tiene pánico a eso y
00:11:22por eso va con refuerzos que, reitero,
00:11:25condicionan el desarrollo normal de la
00:11:27de la sesión. Hay un principio en la
00:11:30Constitución que plantea que no puede
00:11:31haber eh ninguna molestia ni ningún
00:11:35desvío para la labor de los diputados y
00:11:37diputadas, no en esta, sino en general,
00:11:39en cualquier eh situación. La verdad que
00:11:41traer barra, traer al presidente, traer
00:11:43al gabinete condiciona desde ya. Pero
00:11:46bueno, veremos que qué surge de esto. Yo
00:11:49creo que que el gobierno, reitero, me
00:11:51parece que está tiempo de bajar
00:11:53decibeles y de tratar de llevar adelante
00:11:55una una sesión con con normalidad, ¿no?
00:11:58Porque la verdad es que no suma nada
00:12:00esta tensión que no está en el en el
00:12:04horizonte de este tipo de de actividades
00:12:07o de este tipo de sesiones y que se la
00:12:09crea toda el propio gobierno.
00:12:11Te hago la última, Esteban. te has
00:12:13caracterizado en las últimas sesiones
00:12:15por ser el señor de los carteles. Eh,
00:12:18es una muy, me acabo de dar cuenta a
00:12:20Netflix que es un muy buen nombre para
00:12:22una serie, eh, por ahí vinculado a otro
00:12:24tipo de universos, con lo cual no está,
00:12:26por lo cual aclaro que no estás
00:12:27vinculado, pero quiero saber
00:12:29ser una serie mía
00:12:30no no sería una serie tuya, quiero saber
00:12:32si eh obviamente no spoiler porque
00:12:34pierde de puncho, pero si ya si vas a
00:12:36llevar carteles, ya sabes qué dice ese
00:12:38cartel.
00:12:39Yo eh voy a llevar carteles, pero voy a
00:12:41llevar también documentación. Voy a
00:12:43llevar papeles y voy a llevar cosas por
00:12:45las si eh se plantea la sesión en los
00:12:48términos en los que supuestamente el
00:12:49gobierno no quiere plantearlo. Me parece
00:12:50que si vamos a abrir un diálogo así tan
00:12:53abierto y tan descontracturado, también
00:12:55nosotros tenemos que tener elementos
00:12:57para para poder responder y para poder
00:13:00este bueno, estar a la altura de lo que
00:13:03el gobierno propong.
00:13:04Esteban Pablón, diputado nacional por la
00:13:06provincia de Santa Fe del bloque
00:13:08Provincias Unidas. Te dejamos un abrazo
00:13:10grande.
00:13:11Gracias. Buen día.
00:13:15[música]