AGIS x REBORD, El HOMBRE BOLSA RESPONDE y HACEMOS la SUPERFLYCOIN | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 12/9/2025 - Duracion: 2:04:44
Transcripción
00:00:00Empezar rebord.
00:00:01No es Tomás Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebord.
00:00:10Ah, sus opiniones son sensacionales.
00:00:12Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para
00:00:15deciros?
00:00:16Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:19no es de mi agrado, pero diablos
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor,
00:00:25soy Sofía, tengo 10 años y me encanta el
00:00:29programa de Tomás Reborn. Shoan Rebord
00:00:32Shell. Está empezando Rebor, siento
00:00:35felicidad.
00:00:39Rebor
00:00:41rebord.
00:00:43[Aplausos]
00:00:47[Música]
00:00:48[Aplausos]
00:00:52[Música]
00:00:54El Caliz Dorado guarda una verdad. Se
00:00:57abrirán los cielos para descubrir
00:01:00imperios perdidos en la tempestad.
00:01:03Un propósito sagrado tendrás.
00:01:06Un par
00:01:10que se sepa.
00:01:13Ultra pijazos para todos.
00:01:17Las
00:01:18mitos desenterrados pueblan la tierra.
00:01:24Guerras, sueños y gritos de eternidad.
00:01:30Almas, héroes que sangran,
00:01:32constelaciones,
00:01:34constelaciones
00:01:36y una sola pregunta perdurará.
00:01:42Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:45Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:47Olvidaste.
00:01:48Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:50Las
00:01:51hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:53Azúcar.
00:01:54Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:56Editaron.
00:01:57Hay algo ahí. Hay algo ahí
00:01:59que se sepa.
00:02:00Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:02:02Se llama
00:02:03Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:02:06[Música]
00:02:16[Aplausos]
00:02:17[Música]
00:02:33[Aplausos]
00:02:34[Música]
00:02:44[Música]
00:02:48No puede ser.
00:02:51[Música]
00:03:00[Música]
00:03:05un poco
00:03:06[Música]
00:03:10bienvenidos al programa número uno de
00:03:13info, pero también dement de la
00:03:15República Argentina. ¿Cómo andan
00:03:17compatriotas? Fuerte el aplauso para
00:03:19esta Constitución de mesa diferente
00:03:22diferente de jóernes, jóvenes de
00:03:24finanzas, jóvenes financiero. ¿Cómo está
00:03:27Rufiños?
00:03:28Bien, amigo. Eh, Juernes de finanzas, el
00:03:30eh el favorito de los niños.
00:03:32El favorito de los niños,
00:03:33donde la gente pequeña viene a
00:03:35divertirse.
00:03:36Sí, hay niños en la tribuna. Una niña en
00:03:37la tribuna que viene a aprender de
00:03:38finanzas. Bien, bienvenida. Fuerte el
00:03:40aplauso. Vamos las finanzas.
00:03:42Hoy estamos, creo que estamos el mismo
00:03:44conocimiento de finanzas. Eh,
00:03:46yo también, yo también, yo también. Pero
00:03:48tenemos a Juan Ruoco. ¿Cómo estás,
00:03:49amigo? Todo bien.
00:03:51[Música]
00:03:52Espectacular, espectacular. Muy
00:03:53contento.
00:03:54Tengo que hacer algunas aclaraciones
00:03:56inaugurales. Estaba eh hoy no llegué a
00:03:59cambiarme. Si, hoy no hoy no me vistió
00:04:01Dani. Esta es mi ropa de civil y yo uso
00:04:04mis clásicas eh chanclas con medias
00:04:07porque me resulta una forma superior de
00:04:08ropa, me resulta algo mucho más cómodo,
00:04:10feliz. O sea, yo me vivo así en mi vida
00:04:12cotidiana. Las las controversiales,
00:04:15claro. Bueno, pero de la controversia
00:04:17tal jugada. Es verdad que es como estoy
00:04:19siempre en mi vida cívica y la gente
00:04:20dice, "Mira, este hijo de [ __ ] mira
00:04:22cómo piensa esto."
00:04:23Mira como arpea,
00:04:24mira como larpea la cosa de la que como
00:04:26se ve hace 10 años básicamente.
00:04:28Cualquiera que tenga dudas basta con ver
00:04:29archivo de 2022 cuando todavía no tenía
00:04:33profesionales de la indumentaria que me
00:04:35decían cómo mejorar mi estética.
00:04:37Es el año de la soobaqueras también,
00:04:38¿no?
00:04:38Sí. Están diciendo volver a la salada
00:04:39acá. ¿Qué están diciendo? Que pará,
00:04:41pará, paraá, para. ¿Qué le pasa al chat?
00:04:42¿Qué le pasa?
00:04:43Ah, se frisó el chat, se cayó por
00:04:45completo.
00:04:45No, boludo, dale de vuelta a Ruedo. Lo
00:04:47paraste vos. Así como el hombre Exel.
00:04:50Lo frené.
00:04:51Lo frené acá con el costado. Sash.
00:04:54Tengo algunas otras novedades también
00:04:55que contar. Esto lo estaban hablando en
00:04:57el grupo de WhatsApp. Yo no sé si lo
00:04:59tienen a mano. Ustedes estaban al tanto
00:05:01de que Blender fue nominado a unos
00:05:03misteriosos premios de producción eh en
00:05:07México.
00:05:08Alguno
00:05:09vamos a hablar de esto.
00:05:10Sí.
00:05:11No, porque ahí llama la atención.
00:05:13Yo siento que Blender está en una etapa
00:05:15en la cual está medio como vieron,
00:05:18ubican al presidente Javier Miley. Sí,
00:05:21vieron que va a recibir premios en
00:05:22distintos lugares que siempre son como
00:05:23misteriosos y prestigiosos. Tememos que
00:05:25estemos entrando en el mismo lugar
00:05:26porque las noticias son, uy, los
00:05:29nominaron a los a los premios Ultra
00:05:31Blender en Nueva York, donde se premia
00:05:33lo más Blender Sh. Qué particular. Sí,
00:05:36también nos está yendo. Le tememos un
00:05:37poco a los premios de Irigoen que nos
00:05:39están haciendo.
00:05:40Bueno, pero es un premio, lo vamos a
00:05:41festejar si premioastre.
00:05:44Mira, boludo, mira, estoy nominado.
00:05:47Mejor presentador o presentadora de
00:05:49programa o evento de streaming. Mejor
00:05:51conductor de hay algo ahí.
00:05:53Mejor conductor, hay algo ahí. Mejor hay
00:05:55algo ahí,
00:05:57boludo. Estamos compitiendo. Es el
00:05:58clásico de Blender porque competimos con
00:05:59Escuche Ofertas.
00:06:00Competimos con Escucho Ofertas.
00:06:01Sí. Mejor programa. Competimos con
00:06:02Escucho Ofertas. Así que o gana o
00:06:04ganamos o caminamos.
00:06:05Pero está todo Blender nominado.
00:06:06No sé cómo es la Mira lo lácteo que
00:06:08tiene esa foto.
00:06:09Mira lo que es esto. Bueno, mejor un
00:06:10programa de evento streaming.
00:06:11Hay solo dos opciones. Hay solo dos
00:06:13opciones. O nos la están haciendo y son
00:06:15son premios medio Good by Lening donde
00:06:17los hacen para nosotros y sentir que
00:06:18somos exitosos
00:06:19o somos un fenómeno internacional.
00:06:21Somos un fenó público de Cancún. La
00:06:23gente en todo el mundo, en todo el mundo
00:06:25está viendo. Sí, tienen acá la gente en
00:06:27todo el mundo está viendo esto.
00:06:28Perfecto. Acar entonces que se puede. Es
00:06:30un fenómeno internacional. Voy a pedir
00:06:32un fuerte aplauso, un fuerte aplauso
00:06:35para y su éxito inigualable. Voy a iguar
00:06:39más igual que pase la siguiente con la
00:06:41juguet.
00:06:41Voy a averiguar más. Voy a traer más
00:06:43información. Voy a traer más
00:06:44información.
00:06:44Se entregan en Cancún. Entiendo. Yo
00:06:47sí. Yo estoy para ir a ver si ganamos.
00:06:49Habrá que ir a recibir el premio a
00:06:50Cancún. Yo voy, yo voy a voy a traerles
00:06:52más datas. No se preocupen. Voy a ir
00:06:53hasta el fondo de esto. Voy a averiguar
00:06:55qué es lo que está pasando.
00:06:55Hay que buscar un nombre. Así como están
00:06:57los premios Hek que le dan a Milate,
00:06:58tenemos que buscar quién era el fundador
00:07:00del infotainment.
00:07:02Hay que buscarlo.
00:07:02Tiene tiene que haber un antecedente.
00:07:04El primero que lo enunció fue
00:07:05Fontevequia, eh, infotainmente.
00:07:07¿Cómo?
00:07:11No hay ningún escenario donde Fontevec
00:07:13es el padre del infotainment, boludo.
00:07:14No,
00:07:15no el padre, pero sí lo dijo acá en el
00:07:17método querido con vos.
00:07:18El padre del infotainment.
00:07:20No es el padre del infotain, pero es el
00:07:21primero que enunció la palabra
00:07:22infoentretenimiento. Estaba con vos,
00:07:24boludo, hablando con vos.
00:07:25Es de mínima sospechoso que Jorge Fotad.
00:07:30En Cancún nos dan un pequeño Jorge
00:07:31Fontevequia. Es el
00:07:33Sí, así.
00:07:34El padre del infotainment para disfrutar
00:07:36con un trajecillo. Con un trajeill le pu
00:07:39tiene una tintura para la
00:07:41No es lo único de lo cual vamos a estar
00:07:43hablando. Ay, no vuelve el chat.
00:07:45No, pero explotó directamente explotó.
00:07:46YouTube. Es tremendo. Pero nos pasó, nos
00:07:49pasó un par de veces esta semana, eh,
00:07:50que la plataforma está complicada. Qué
00:07:53qué raro esto que voy a decir. Ahí
00:07:54volvió.
00:07:55Ahí volvió. Y ahora te recibo todos los
00:07:57comentarios a la vez de todos los temas
00:07:59anteriores.
00:07:59Sabotaje.
00:08:00Sí, no hay algo que voy a decir que es
00:08:02muy extraño. El el chat es un
00:08:04instrumento polémico para el
00:08:05infotainment. Mucha gente al cual el
00:08:06chat lo quiebra, ¿viste? El chat te
00:08:08detona por completo.
00:08:09Yo un poco pasado rosca me acostumbré
00:08:11tanto a hacer las cosas con chat que
00:08:14cuando no está el chat siento que que
00:08:16estamos solos. que está faltando.
00:08:17Igual es una polita, hay tribuna en
00:08:18vivo, visto. Si hay gente físicamente
00:08:20presente acá riendo, bancando
00:08:23por algún lado, pero veo la pantalla
00:08:24negra y digo, ay, no estamos saliendo.
00:08:26No, no.
00:08:27Me pasó este año de ir a, bueno, en el
00:08:29verano fui a Crónica, claro, y el
00:08:31estudio de televisión dice, "Esto es una
00:08:33estupidez." Es gente sola hablando en un
00:08:36en un salón gigante a 20 met cada una,
00:08:39adelante de cámaras y no hay no hay
00:08:41feedback. Exacto. Es como confías en lo
00:08:43que te dice el por eso tienes a los
00:08:45productores y tod el chat y todo eso.
00:08:46Son los ojos de Chich en ese caso son
00:08:48los ojos de Chiche. Vos ten que ver los
00:08:50ojos de Chiche que sa lo que está
00:08:51diciendo son las gemas del infinito.
00:08:53Pero pas lo tenés a 20 met.
00:08:55No, pero no lo saqu porque por Pero se
00:08:57siente de verdad, se siente como estar
00:08:59solo. Es como es como manejar oscuras,
00:09:01como estar el programa sin a veces
00:09:04apagar la luz si miras las estrellas un
00:09:05rato. Y ahora lo voy a decir. ¿Por qué?
00:09:07¿Por qué? El
00:09:10para que brille un poco el camino,
00:09:12para que te iluminen el camino.
00:09:14Ahí los tenemos. Acá hay mucha gente. Le
00:09:16mandan saludos desde del fin hasta el
00:09:17fin. Nos van a dar una warbard, dicen
00:09:19acá están cayendo todos los chistes con
00:09:21delay. Eso sería el final de la psicosis
00:09:24total es ir a un lugar y que te den una
00:09:26wárbara. Ahí ahí la realidad se rompe
00:09:28directamente. En
00:09:28ese momento hay que bajarse, ahí se
00:09:30termina todo.
00:09:30Ahí entrás en el Ahí es el brote.
00:09:32Ahí es el brote. Ahí es el acto final.
00:09:34decir, ah, todo este tiempo, Rebor, hace
00:09:3610 años estás en un loquero.
00:09:38Te llaman, te llaman, te dicen, "Tomás
00:09:39Rebor, queremos invitarte a que los
00:09:41premios estos que lo vengas a Janco.
00:09:44Vienen hotel, pero a todo culo, mal
00:09:46cuarto, eh, esos plumones tremendos, va
00:09:49de gala, pimba llegan
00:09:50el warboard.
00:09:51Felicitaciones a War en un estudio así
00:09:53chiquitito y te dicen un
00:09:56Tomás
00:09:58de oro.
00:09:59¿Sabes sabes de qué está hecho? Está
00:10:01hecho de oro con una fina capa de
00:10:03cloruro de polivinilo. Es aterradora la
00:10:07Si alguien invirtiera Si alguien
00:10:08invirtiera recursos sin precedentes para
00:10:10hacer la broma más cara de la historia,
00:10:12la broma asesina
00:10:13me tendrían a mí grabado eh frickando
00:10:16por completo, o sea, no entendiendo bien
00:10:18qué está pasando, no comprendiendo que
00:10:19es lo
00:10:19corchéó ahí, boludo, yo me corché ahí y
00:10:21ya está, boludo. Otra cosa,
00:10:22no se entiende, no se entiende. Goodbye
00:10:24rewards, dicen acá. Gentes compatriotas,
00:10:27rancios reales, golondrinas, papá los
00:10:29esircolos.
00:10:31Ro lo dice en el chat,
00:10:34no sé porque visibilizarse una parte de
00:10:36nuestro público. Querido, cada vez que
00:10:38un comentario que dice, "El único que
00:10:40nos hablan los papeldos es Rufo, hijo de
00:10:42puta."
00:10:43De la de los cuatro géneros de oyentes,
00:10:46yo creo que me siento más cerca de los
00:10:47papáes es Mircolapios.
00:10:48Papá es Mircolapios.
00:10:50los les doy la bienvenida a todos a este
00:10:51jues por la noche en el cual vamos a
00:10:53estar hablando eh fuera de joda, vamos a
00:10:55hablar un poquito de finanzas, de
00:10:57finanzas, containment también eh con
00:11:00info y containment y también les comento
00:11:02a quienes quieran quedarse, quienes lo
00:11:03estén esperando, después más tarde viene
00:11:07Álvarez Ai, sí, con quien vamos a estar
00:11:08teniendo una charlita mano a mano
00:11:10también para hablar de este panorama
00:11:12político. Esto más más adelante, ¿sí?
00:11:14Más sobre el final. Bien. Eh, por
00:11:17permítanme arrancar por eh revelar mi
00:11:19propia ignorancia y para que el chat lo
00:11:21diga también. Pueden mandarnos audios.
00:11:23Eh, pueden mandar audios de la gente que
00:11:25eh para ah consultorio.
00:11:27Hacemos consultorio. Oh, me encanta. O
00:11:30sea, la gente puede mandar preguntas
00:11:31genéricas.
00:11:32Bueno, bueno, bueno, bueno. Entonces,
00:11:33entonces vamos. ¿Qué? El hombre bolsa va
00:11:35a venir.
00:11:37Ay, lo que es el ta boludo. Ay, lo que
00:11:40es elment.
00:11:43Me están
00:11:45me informan que para hablar de finanzas
00:11:48ha sido convocado el hombre bolsa.
00:11:50Sí, sí
00:11:50va a venir con nosotros.
00:11:52No es el hombre de la bolsa.
00:11:53No, no, no. Bols
00:11:55eso es un error muy común.
00:11:56Bueno, te pido disculpas.
00:11:57El hombre de la bolsa, todo mal. El
00:11:59hombre bolsa, todo bien.
00:12:01Sí. O sea, hoy viene acá el hombre bolsa
00:12:03que tiene el máximo conocimiento
00:12:05financiero bursátil del país y va a
00:12:07venir a contarnos a nosotros eh al
00:12:10respecto del mundo financiero. Yo voy a
00:12:12arrancar por lo siguiente y hasta eh me
00:12:14interesa escucharlos a ustedes. E yo ya
00:12:17soy áspero en economía, ¿no? Eh en
00:12:20finanzas ya es eh brujerías para mí,
00:12:23digamos. O sea, cuando me dicen para
00:12:25arriba, para abajo, el mercado bursátil,
00:12:29lo que recargo, sea la palabra bursátil.
00:12:31No entiendo, no entiendo, no entiendo.
00:12:33Vos, eh, Roco, vos hablás finanzas, ¿no?
00:12:37O sea,
00:12:37he tuve que aprender, me hice fuerte.
00:12:40¿Por qué tuviste que aprender? ¿Cómo es
00:12:41tu relación con las finanzas? ¿Cómo cómo
00:12:43arranca?
00:12:44Como la de cualquier argentino. No
00:12:45entiendo absolutamente nada. Solo sabía
00:12:47que los dólares no se desintegraban como
00:12:49los pesos. Ese era mi conocimiento
00:12:51básico. Sos argentino.
00:12:53Claro, me hacés con eso. Acá
00:12:54compras en pesos y las cosas a partir de
00:12:56cierto valor se empiezan a medir en
00:12:58dólares, tipo los autos, las casas. esas
00:13:00cosas se miden en dólares, no se miden
00:13:01en pesos.
00:13:02Claro, el el la explicación sería que
00:13:04las cosas de verdad están en dólares,
00:13:06las más sólidas,
00:13:08cuanto más sólido es el objeto va en
00:13:09dólares y las cosas de uso común van en
00:13:12pesos.
00:13:13Y yo en 2018 entro a trabajar en una
00:13:16billetera crirypto en Ripio. Y a partir
00:13:19de ahí tuve que aprender todo, tipo cómo
00:13:21funciona Bitcoin, qué es Bitcoin.
00:13:23Obviamente
00:13:25empecé a comprar Bitcoin y cosas por el
00:13:27estilo.
00:13:27¿De qué laburabas? ¿Cuál era tu trabajo?
00:13:29Ahí era genial. era editor de contenido,
00:13:31manejaba el blog de la empresa,
00:13:33blog,
00:13:33el blog. En ese momento era blog,
00:13:35hacíamos marketing de contenido, o sea,
00:13:37capturábamos tráfico de Google a través
00:13:40de artículos y los compartíamos y qué sé
00:13:42yo. E y ahí hacíamos un trabajo como muy
00:13:46de educación, pero para educar a alguien
00:13:48tenés que saber de lo que estás
00:13:49hablando. Entonces tuve que hacer como
00:13:51un curso hiperacelerado de che, ¿qué es
00:13:53Bitcoin? ¿Cómo funciona? Y demás y ahí
00:13:55me metí en un mundo el cual
00:13:57Te puedo hacer una pregunta.
00:13:59sin que te ofendas.
00:14:00Sí.
00:14:00¿Qué [ __ ] tiene que ver las cripto con
00:14:02las finanzas?
00:14:04Es que son un instrumento financiero,
00:14:05boludo.
00:14:08Estuvo bien, ¿eh? Estuvo bien. Son un
00:14:10instrumento financiero. Paz tamb
00:14:11son un instrumento financiero. ¿Puedo
00:14:13leerles una breve
00:14:15una breve introducción?
00:14:17Sí,
00:14:17puedes hacerlo. Puedes hacerlo. Y me
00:14:18dicen acá según el graf que la gente
00:14:21puede mandar su consulta al hombre
00:14:22bolsa. Háganlo de la siguiente forma.
00:14:25Hombre bolsa. Y le hacen la pregunta.
00:14:26Buenas, buenas noches, hombre bolsa. No
00:14:28se computa.
00:14:28No, no, si no lo no lo levantamos el
00:14:30audio.
00:14:31Esto es esto está citado en la política
00:14:33de Aristóteles. Aristóteles cuenta una
00:14:35anécdota sobre Tales de Mileto.
00:14:37A ver. y le dice, "Se cuenta también la
00:14:39historia de Tales de Mileto, a quien por
00:14:40su pobreza se le reprochaba que su
00:14:43filosofía era inútil, pero gracias a la
00:14:46observación de los astros, previó que
00:14:48habría una gran cosecha de aceitunas en
00:14:51invierno y como tenía un poco de dinero,
00:14:53hizo depósitos por adelantado para
00:14:56arrendar todas las prensas de aceitunas
00:14:58de Mileto y de Kíos. Como nadie las
00:15:01quería, las consiguió a bajo precio.
00:15:03Llegado el tiempo oportuno, de repente
00:15:05hubo una gran demanda de prensas y
00:15:07entonces la subarrendó al precio que
00:15:10quiso, ganando mucho dinero. De esta
00:15:12manera demostró que los filósofos pueden
00:15:14fácilmente enriquecerse si lo desean,
00:15:17pero no es ese su objetivo.
00:15:19Tremendo. O sea, pero te das cuenta que
00:15:20es brujería. O sea, el tipo vio las
00:15:21estrellas y dijo, cuando dicen las
00:15:24finanzas son astrología para varones es
00:15:27el núcleo. Es literalmente.
00:15:30Pero acá hay algo muy interesante,
00:15:32el tema financiero es ver cómo se van a
00:15:35valorar activos y llamamos activos a
00:15:38cualquier cosa que tenga valor a lo
00:15:39largo del tiempo. Entonces, está jugando
00:15:42le está le está jugando una apuesta al
00:15:44tiempo, sobre todo estás peleando con el
00:15:46futuro.
00:15:47Okay. Y lo que vos de alguna manera
00:15:49armás es una especie de modelo muy
00:15:51chiquitito en tu cabeza en la cual lo
00:15:54que vos comprás o tenés por alguna razón
00:15:57va a subir de precio o va a bajar de
00:15:59precio, porque también hay formas de
00:16:01ganar dinero cuando los activos bajan de
00:16:03precio. Entonces, lo que vos armás es
00:16:05una especie de modelo, puede ser del
00:16:07mundo o de algo muy cont ni siquiera
00:16:08tiene que ser del mundo. Digo, las
00:16:10inversiones tradicionales son
00:16:11sobreactivos de empresas. Entonces, hay
00:16:13mucha gente que ¿qué hace? Bueno,
00:16:15analizo el balance de la empresa, me
00:16:16fijo cuál es el flujo de caja, cuánto va
00:16:19a producir y qué sé yo y me juego una
00:16:21apuesta a
00:16:22si va a subir o va a bajar esa acción.
00:16:24Hay algunas que son más arriesgadas y
00:16:26otras que son menos arriesgadas.
00:16:27Y ahí se empieza a ahí se introduce
00:16:29exactamente la segunda noción que es la
00:16:30de riesgo. Exponerte a un activo genera
00:16:33riesgo siempre. y invertir tu guita en
00:16:38el sistema financiero es asumir una
00:16:40dosis de riesgo. El riesgo muy bajo
00:16:43generalmente tiene recompensas muy
00:16:45bajas, pero tiene riesgo bajo. Eso es
00:16:48básicamente un plazo fijo. Vos le das tu
00:16:50plata al banco, el banco te va a pagar
00:16:52una tasa fija de crecimiento de ese
00:16:54activo a lo largo de un año y eh vos
00:16:57casi que no vas a tener problemas, salvo
00:17:00que se la ponga el banco. En cambio, si
00:17:03vos decís, "Bueno, voy a comprar eh
00:17:07Magava o Rufo Coin, existe.
00:17:11Es eh el riesgo es altísimo, pero si le
00:17:14va bien a Rufo Coin,
00:17:15te haces rico con Rufo Coin.
00:17:16Pero una aventura es mejor si sabe
00:17:18peligro.
00:17:18Permítame hacer esta aclaración y
00:17:20seguimos. Nuestros amigos de Monamí son
00:17:22los únicos en hacer recetas para perros
00:17:23y gatos con carne fresca posta como
00:17:25primer ingrediente. La proteína más
00:17:27saludable y real que puedes elegir para
00:17:28alimentar a tus amigos de cuatro patas.
00:17:30descubrí todo lo que tienen en su tienda
00:17:32online desde el QR que aparece en
00:17:34pantalla.
00:17:35Muy bien.
00:17:36¿Sienten esa presencia con nosotros,
00:17:38gente?
00:17:40¿La sienten? Porque yo la siento.
00:17:42Yo la siento.
00:17:42Voy a pedir un fuerte aplauso al hombre
00:17:44bolsa que está con nosotros.
00:17:47Buenas noches. Buenas noches,
00:17:49Leonardo Alberto. Bienvenido. Hay algo
00:17:52ahí. Y eh tenés son bolsas literales de
00:17:55Sí, sí, son literales porque acá no solo
00:17:58trabajamos en el mercado de capitales,
00:17:59sino también hacemos cosas que nos piden
00:18:01los productores.
00:18:04Bolsa
00:18:05y bolsas para todos. Yo imagin bolsas
00:18:08para todos.
00:18:09Ah, qué bajón la que yo pensé que el
00:18:12mercado financiero era más sofisticado
00:18:13igual, ¿no? Que eran bolsas de de del
00:18:15chino de Uy, te tocó una con la Me tocó
00:18:18la Bubus. A mí me tocó una con frutas de
00:18:21inteligencia artificial.
00:18:24Bárbara, pero además de estas cosas que
00:18:27que me obligan a hacer,
00:18:28sí. No, no, no. Vos sos el hombre, esos
00:18:31son tus poderes, vos lo materializás. ¿A
00:18:33dónde vas?
00:18:33Traje algo que me parece un un detalle
00:18:36importante y que tiene que ver también
00:18:37con la historia acá de él.
00:18:38A ver,
00:18:39porque también tiene que ver siempre los
00:18:41romanos y los griegos nos han enseñado
00:18:43un montón de cosas entre estas, no sé si
00:18:46esto se ve, se logra ver, perdón.
00:18:48Creo que sí. Creo que sí.
00:18:50Mercado de valores de unos.
00:18:51Bueno, esto es algo muy viejo. Ya no
00:18:53existe más el mercado de valores con
00:18:54estas salas y con esta figura, pero sí
00:18:57vale aclarar de que esas salas que
00:18:59ustedes pudieron ver ahí corresponden a
00:19:01Mercurio, al dios Mercurio.
00:19:03Ah,
00:19:04¿por qué?
00:19:05¿Por qué? Porque era el dios que
00:19:06protegía a los mercaderes. Y Mercurio,
00:19:09la palabra mercurio viene de mercancía,
00:19:13que en latín viene de Merx. ¿Y quién
00:19:16sabe más de mercancía que Marx? Con lo
00:19:19cual
00:19:20eh
00:19:20podemos rápidamente inferir.
00:19:23Uy, uy, uy, está volando muy alto el
00:19:24forn de Estamos entrando en la zona.
00:19:26Estamosando,
00:19:28perdóname. Rápidamente podemos inferir
00:19:30que Marx quizás fue el primer timbero.
00:19:34Es un timbero, Marx.
00:19:35Yo creo que sí.
00:19:36¿Por qué
00:19:37no? No, no está vivo para No está vivo
00:19:39justamente para defenderse frente a esta
00:19:41acusación que estoy haciendo. Bien,
00:19:42bien.
00:19:43Pero pero creo que fue el primer timbero
00:19:44de la bolsa. Cuando hablabas de
00:19:46Mercurio, de Merx, eh pensé que venía
00:19:48MCa y Bolsa y también estaban bastante
00:19:49relacionadas, pero
00:19:52es otro tipo.
00:19:55Yo tengo trje la sube para complementar.
00:19:58Está todo está muy cerca, todos los
00:20:01conceptos volando mu finanzas.
00:20:04Siento que todo es como una gran eh como
00:20:07un gran casino eh y también como una
00:20:09gran joda, como gente que se pone de
00:20:11acuerdo en cosas eh y algunos como yo no
00:20:14tenemos acceso a eso. ¿Qué tanto eso es
00:20:16cierto?
00:20:17No, no, en general es bastante, hablando
00:20:18en serio, es bastante simple operar en
00:20:20la bolsa. La verdad que cualquiera de
00:20:22nosotros hoy por hoy puede a través
00:20:24incluso de un celular abrir una cuenta
00:20:26en un agente de bolsa y empezar a operar
00:20:29lo que nadie te dice. Por eso yo también
00:20:31sigo trabajando, porque por supuesto no
00:20:33sé cómo van a a estar los activos mañana
00:20:36ni pasado. Este, lo que nadie te dice
00:20:38que por supuesto cuando vos invertís
00:20:40tenés un riesgo, pero invertir es
00:20:42hipersencillo.
00:20:44Un plazo fijo es invertir, por ejemplo.
00:20:46Un plazo fijo es invertir. Exactamente.
00:20:48Eso eso no es bolsa. Eso la gente de la
00:20:50bolsa se ríe de vos si haces eso,
00:20:51¿entendés? Dicen, "Mira, ahí hay un
00:20:53boludo con un plazo fijo."
00:20:54Yo lo único que hi fue comprar moned
00:20:56extranjera una vez y eh plazo fijo. Otra
00:20:58cosa no sé hacer y y no no no entiendo
00:21:01el chat se están riendo de vos.
00:21:02Ya lo sé, ya lo sé, pero que sirva
00:21:04también para ampliar el
00:21:06podos tener una pequeña audiencia de
00:21:07nuestro medición de nuestro público.
00:21:09Manu, ¿sabes una encuesta para saber qué
00:21:11tan timberos son? O sea, si manejan, si
00:21:14cómo lo formulamos para no regalarnos a
00:21:16chistes. Quiero saber si conocen,
00:21:18conocen de mercado financiero o no.
00:21:19Conocen, sí saben o no saben un [ __ ]
00:21:21Eh, para arrancar ordenarnos. Para
00:21:23arrancar porque
00:21:24me acaban de plantar droga, boludo.
00:21:27Y
00:21:27sí, la tenemos. ¿Por qué? ¿Por qué?
00:21:29Bueno, hagamos eso. Hagamos eso. Una
00:21:30pequeña encuestita. Pequeña encuestita
00:21:32para saber si la gente que también nos
00:21:33está mirando conoce perfectamente. No
00:21:35entiendo nada. Yo tengo una primera
00:21:36pregunta para entender a lo que nos
00:21:39referimos y sobre todo que está muy de
00:21:41moda en esta época, ¿viste? eh con este
00:21:42con este gobierno, con este signo de
00:21:44gobierno también eh pasó como a un muy
00:21:47primer plano el hecho de si suben los
00:21:50bonos, si bajan, si está arriba el el
00:21:52Merbal, si se desploma, si qué sé yo. Y
00:21:55no termino de entender si eh
00:21:59para la economía real, ¿no? el llegar a
00:22:01fin de mes, el comprar en la carnicería,
00:22:04¿es dese
00:22:07financiero también pujante, saludable
00:22:10del país o no tiene nada que ver? O sea,
00:22:12si le va bien al sector financiero, le
00:22:14va mal a la economía real.
00:22:16No, no es hiper importante que exista un
00:22:18sistema financiero que esté bancando la
00:22:21economía real.
00:22:22Bancando la economía real.
00:22:23Sí, sí, sí. Porque justamente es una
00:22:25forma de tomar crédito. Realmente
00:22:27las empresas, tanto las pymes como las
00:22:29grandes empresas, recurren al mercado de
00:22:31capitales para tomar créditos. Y no
00:22:34estoy estoy hablando de las grandes, de
00:22:35IPF, eso ni hablar. También las pymes,
00:22:38cualquier cualquier pequeño taller de
00:22:41cinco personas perfectamente, por
00:22:43ejemplo, puede financiarse descontando
00:22:45sus propios cheques o incluso emitiendo
00:22:49un pagaré y descontándose a tas bajas.
00:22:52Cuando se arma toda esta todo este
00:22:55inconveniente que tenemos, que empiezan
00:22:57a subir las tasas, etcétera, las
00:22:59empresas empiezan a sentir realmente que
00:23:01se quedan cortos de dinero y no pueden
00:23:04producir, no es un tema menor.
00:23:06Okay.
00:23:06Sí, porque uno creo que en general uno
00:23:08asocia lo financiero solamente a la
00:23:11bolsa y demás, pero en realidad
00:23:13cualquier operación financiera tiene que
00:23:14ver con cómo manejass vos los plazos
00:23:17tanto de cobro como de pago. O sea, lo
00:23:19económico es cuánta guita a vos te entra
00:23:21por tu negocio, ¿no? ejemplo, vos
00:23:22vendés, no sé, eh, pan, bueno, vendiste
00:23:25100 kg de pan, pero en en el circuito
00:23:28empresarial, en las empresas o en los
00:23:30comercios, en el negocio, no lo cobrás
00:23:32en el momento o no lo pagas en el
00:23:35momento. Muchas veces por ahí a vos te
00:23:37hacen un pedido grande y te lo pagan a
00:23:39120 días. Entonces, ¿cómo haces para
00:23:41mantener tu empresa viva en ese periodo
00:23:43que vos tenés algo ya vendido, pero
00:23:46todavía no lo cobraste?
00:23:48Y al revés, ¿cómo hac? Digo, siempre
00:23:50estás peleando con con la variable
00:23:52tiempo y cuando aparece la variable
00:23:55tiempo aparece el sector financiero.
00:23:57Porque bueno, vos tenés un cheque a 90
00:23:59días y alguien te va a dar y te va a
00:24:01decir, "Okay, yo te doy plata
00:24:02adelantada, pero sale tanto." Eso
00:24:05seguramente lo haces en una financiera.
00:24:08Y ese costo al ser, que s yo, un mercado
00:24:09más informal de compra y venta de
00:24:11cheques es mucho más alto que si vos
00:24:13pudieras decir, bueno, pido un pido un
00:24:15préstamo, hago un préstamo para seguir
00:24:17operando hasta que me entra la plata,
00:24:18cancelo la deuda y así. Y eso es una
00:24:20rueda que gira permanentemente todo el
00:24:22tiempo en toda la economía.
00:24:24¿Y por qué está tan presente esto de que
00:24:25no de que no se den la mano, digamos? O
00:24:28sea, un sector financiero que solventa,
00:24:31si no te entiendo mal, la economía real.
00:24:33¿Por qué uno está acostumbrado a ver lo
00:24:35contrario? como una especie de rueda en
00:24:36donde la guita va para otro lado, eh, y
00:24:39después la gente se caga de hambre,
00:24:40digamos.
00:24:41Bueno, porque realmente, por supuesto,
00:24:42está el famoso dicho que dice que el
00:24:44banco te presta el paraguas cuando hay
00:24:46sol y te lo quita cuando llueve. Bueno,
00:24:48eso suele pasar porque
00:24:51te gustaron los sonidos, mira que hay
00:24:52muchos, ¿eh? O sea, cuidado con eso,
00:24:54cuidado con tus reacciones porque te va
00:24:55a buscar ahora. Suele ocurrir, suele
00:24:57ocurrir porque los bancos no le prestan
00:25:00a cualquiera que pasa por la calle, le
00:25:02prestan a los que tienen plata,
00:25:03obviamente porque tienen forma de
00:25:04garantizarse el cobro posterior de esa
00:25:07de ese dinero que le están este
00:25:09prestando.
00:25:11¿Y qué? Porque el negocio del banco es
00:25:15recibir plata y con esa misma plata
00:25:17prestarla. Eso sería un iluso. Si
00:25:21ese sería el negocio bancario
00:25:23bueno, digamos.
00:25:25Claro. Ahora ya la un poco la plata no
00:25:29existe, o sea, la plata se se inventa.
00:25:31Agarras y decir, bueno, yo empiezo a
00:25:32prestar y total nadie me va a venir a
00:25:34pedir nada. Es un gran truco,
00:25:36¿no? Los bancos tienen un negocio que es
00:25:39uno de los más rentables a nivel global
00:25:41porque encima pueden mover dinero a
00:25:43donde se les ocurra, no solo acá dentro
00:25:45de Argentina, sino pueden ubicar su
00:25:47dinero en cualquier plaza que les dé más
00:25:50ganancia. Y cuando estamos hablando de
00:25:52más ganancia, ¿verdad lo que decís, ni
00:25:54siquiera necesitan prestarle a un ser
00:25:56humano, le prestan al sistema
00:25:58financiero, que es como una fin?
00:26:02O sea, vos decir, le presto el sistema
00:26:03financiero. ¿Qué es el sistema
00:26:05financiero? Cinco gordos en una mesa.
00:26:08Son otros bancos, aseguradoras,
00:26:10aseguradoras de como de último orden.
00:26:13Las aseguradoras que aseguran a las
00:26:14aseguradoras.
00:26:16¿Quién está del otro lado? ¿Quién le
00:26:17prest? ¿Dónde está? Pero vale mencionar,
00:26:20vale mencionar que cuando vos, cuando
00:26:22los mercados empiezan a subir, los
00:26:24activos empiezan a valorizar, pero esa
00:26:26valorización no deja de ser un poco
00:26:28ficticia porque estás creando
00:26:30un valor de un activo que es el mismo,
00:26:33simplemente que estás inflándole su
00:26:35precio y vos que tenés ese activo capaz
00:26:38te sentís más poderoso, más rico, porque
00:26:41decís, mirá, gané un 100% de valor en la
00:26:44bolsa, voy a salir a gastar más plata
00:26:47ahora el día que bajó
00:26:48Y mínimo te deprimís y decís, "No,
00:26:51voy a dejar de consumir el valor hasta
00:26:53que no lo cambio, hombre bolsa
00:26:56después no me marquen el
00:26:59hasta que no lo cambias no es plata. O
00:27:01sea, vos tenés una acción subió 100%
00:27:03hasta que esa acción no la vendiste o la
00:27:05transformaste en algo." No es guita, es
00:27:06un número en una pantalla.
00:27:08Es, o sea,
00:27:08y los bancos operar, por otro lado, los
00:27:09bancos ahora en el modelo actual se
00:27:11llama reserva fraccionaria.
00:27:13¿Vieron todo el tema de los encajes? El
00:27:15encaje quiere el ele explica todo.
00:27:17El encaje es bueno. Antes los bancos
00:27:19hacían lo que decía Rufo. Viene alguien,
00:27:21me presta, plat, me deposita plata en el
00:27:23banco y yo tengo y presto plata, pero
00:27:27tengo la misma cantidad de plata que la
00:27:29que presto. Entonces, si toda la gente
00:27:31quiere sacar plata, hay plata para
00:27:33todos. Hace años que esto no es así. Vos
00:27:36tenés generalmente el sistema actual que
00:27:39llama la reserva fraccionaria. Los
00:27:41estados le dicen a los bancos que
00:27:42deberían tener entre, no sé, un
00:27:4510%, un 50% del total de dinero que está
00:27:49circulando a su nombre.
00:27:51Claro. El que vos prestaste, el que te
00:27:52deposit, o sea, de todo lo que vos decís
00:27:54que es tuyo,
00:27:55si todos los si todos los clientes de
00:27:56ese banco un día se ponen de acuerdo,
00:27:58dicen, "Vamos a sacar plata del banco,
00:27:59lo funden al banco porque no hay
00:28:01porque no hay suficiente plata para todo
00:28:03y eso es una corrida bancaria." O sea,
00:28:05eh, según lo que entiendo, lo que
00:28:06ustedes no me están diciendo, es vencer
00:28:09al tiempo creyendo, o sea, es
00:28:10interestelar básicamente, porque vencer
00:28:12al tiempo creyendo.
00:28:16A ver, una acción, eh, vos tenés que
00:28:18creer. Si sube para arriba, le creés que
00:28:20sube para arriba, la comprás. El el el
00:28:23activo básico de la finanzas es creer.
00:28:25Entonces, en el tiempo está más para
00:28:27adelante, más para esestelar. Hay que
00:28:29tener fe. Son las fuerzas del cielo que
00:28:31están bajando
00:28:33para ayudar al mercado de capitales.
00:28:36Siento que que
00:28:37quiero decir no durmieron.
00:28:39Quiero decir algo. Quiero decir algo.
00:28:41Eh, ¿cómo salió la encuesta, Manu?
00:28:43Primera cosa, entre gente que conoce o
00:28:44que no conoce, dame números, dame
00:28:46cifras.
00:28:47A ver, ¿qué tan timbero sos?
00:28:48Buenas noches, Tomy, ¿cómo estás? Saludo
00:28:50a la mesa. ¿Cómo te va? Eh, bueno,
00:28:53básicamente nuestro público lo sabe. 64%
00:28:56apuesta al plazo fijo y 36% conoce el
00:28:59mercado financiero. Bueno, perfecto,
00:29:00perfecto. Es una buena proporción. La
00:29:02mayoría de quienes están mirando no
00:29:03entienden nada de lo que dijimos hasta
00:29:04ahora, salvo vencer al tiempo con fe,
00:29:07que ha sido la interpretación de Juan
00:29:09Enrique Rufo. Tenemos también audios,
00:29:12hay muchas consultas para el hombre
00:29:13bolsa. Quiero escuchar algún audio de la
00:29:16gente porque hoy es jueves de
00:29:17infotainment, ¿sí? Así que vamos a
00:29:18resolver sus dudas a la vez que los
00:29:20entretenemos. A ver. Hola, hombre de la
00:29:22bolsa. Tengo una pregunta para Ro en
00:29:24realidad, eh, ¿vale o no? Yo empecé a
00:29:27esperar o cubre y cuando la libertad
00:29:29pierda por poquito, los vendo y nada,
00:29:32meario, así que nada, eso,
00:29:36entiendo que no se puede dar consejos
00:29:38financieros en el medio. No vas a poder.
00:29:40Es el hombre bolsa,
00:29:41no hay problema. Es
00:29:44es el [ __ ] hombre bolsa, boludo. Mir
00:29:47consejo.
00:29:47Mirá si se va a chicar por un fuernes.
00:29:49Mirá si no voy a dar consejo, gordo. Yo
00:29:51lo que quiero. Dice acá, ¿qué hace?
00:29:54¿Vende los dólares o no? ¿Qué hace,
00:29:55hombre? Bolsa,
00:29:56¿cuándo viste que vender dólares sea una
00:29:59buena decisión?
00:30:00Uy, la concha de tu madre.
00:30:02Mira cómo te apuró el hombre bolsa.
00:30:04Tiene razón el hombre bolsa, boludo.
00:30:07Siempre es lo mismo. Siempre la misma
00:30:08pregunta y siempre la misma respuesta.
00:30:10Cuáto, cuándo, per, cuándo
00:30:12siempre es la misma respuesta.
00:30:14Siempre es igual, boludo. Siempre es
00:30:15igual. Desde nuestros viejos hasta ahora
00:30:17es siempre la misma [ __ ]
00:30:18Es siempre lo mismo.
00:30:19No, no, no vale, vale agregar en serio
00:30:21un poco un poco más técnico. Este, la
00:30:24verdad que estamos en una situación en
00:30:25donde el dólar fue quedando barato
00:30:27respecto de otros activos y llámese
00:30:31otros activos cualquier cosa que
00:30:32nosotros consumamos en nuestra vida.
00:30:34Claro,
00:30:34si vos te fijas realmente la inflación
00:30:36de los últimos tres o cu años,
00:30:38eh, o incluso desde que Miley tomó el
00:30:41gobierno, el dólar prácticamente el
00:30:44dólar real que uno puede comprar
00:30:45prácticamente no cambió de valor,
00:30:47realmente cambió en un en un 20%
00:30:49aproximadamente cuando tuvimos una
00:30:52inflación que holgadamente superó ese
00:30:55porcentaje, con lo cual perfectamente
00:30:57podemos decir que no necesariamente
00:31:00sabemos lo que va a ocurrir mañana con
00:31:01el dólar, pero sí en el mediano plazo. y
00:31:04largo plazo podemos decir que sería una
00:31:07buena decisión mantenerlo si es que uno
00:31:09no necesita para vivir ese dinero. Muy
00:31:12bueno. Comprar campeón responde entonces
00:31:15hombre bolsa. En este momento tenemos
00:31:17más consultas. Me gustó esto, eh. Me
00:31:19gustó, me gustó. A ver, otros preguntas
00:31:21para el hombre bolsa.
00:31:22Hombre bolsa consulta. ¿Cuánto está el
00:31:25gramo de la deuda?
00:31:28Eh,
00:31:30eso se le piantó un poco la mandríbula.
00:31:33¿Cuánto está el gramo de la deuda?
00:31:38Gente, tenemos un experto técnico
00:31:40financiero en la mesa. Aprovechen para
00:31:42hacer sus consultas de finanzas que son
00:31:44la deuda.
00:31:45No pued no puede ni pronunciar este
00:31:48muchacho.
00:31:50¿Cuánto está la deuda? ¿Qu queres
00:31:52contestarle algo respecto a la deuda,
00:31:54hombre bolsa o no? Mira, lo que sí te
00:31:56puedo decir que la ya como el invitado
00:31:58que va a venir que dijo una gran frase,
00:32:03es cierto, es cierto.
00:32:05Podemos decir. Sí, no, no lo voy a decir
00:32:07porque no no quiero que a ver si si me
00:32:09acusa de que le estoy robando la frase,
00:32:12pero yo creo que muchos la conocen.
00:32:15Este, pero sí puedo decir que sí guarda
00:32:17cierta similitud la deuda con que te
00:32:20genera cierto beneficio al inicio y
00:32:22luego, bueno, te deprime quizás. a la
00:32:25hora de que tengas que pagar. La
00:32:26pregunta es la siguiente.
00:32:28Si a nivel país que es la tesis de hay
00:32:30algo ahí,
00:32:30el bajón del Merbal, ¿no?
00:32:32El bajón del Merval.
00:32:33Si vos terminás de vaciar al transa que
00:32:35es eh el FMI, el FMI es un tranza
00:32:38gigante.
00:32:38Claro.
00:32:40En vez de eh parar o pagar, seguir
00:32:44tomando. Eh
00:32:47no llega un momento en donde
00:32:48Pero sabes lo que va a pasar, te va a
00:32:49venir a buscar también.
00:32:51Te va a venir a buscar. Te va a venir a
00:32:53buscar. y lo y lo vamos a pagar cada uno
00:32:56de nosotros. Seguramente el que el que
00:32:59el que corra más lento, que somos
00:33:01nosotros seguramente vamos a terminar
00:33:03pagando esa esa entrega que hizo hoy y
00:33:08que la aprovecharon otros. Seguramente
00:33:09nosotros no.
00:33:11Tenemos más preguntas para el hombre
00:33:12bolsa. Mira que contesta todo, ¿eh? Vos,
00:33:14Manu, vos tenés una querés preguntarle
00:33:16vos, Manu.
00:33:17Yo tengo una pregunta para el hombre
00:33:17bolsa fuera de
00:33:19hombre bolsa, buenas noches. ¿Cómo
00:33:20estás? Todo bien, encantado, eh.
00:33:24Si quiero invertir como ponerle, o sea,
00:33:27quiero comprar por ejemplo una casa,
00:33:29¿qué crédito me conviene? ¿Qué hac? No
00:33:31te vas a comprar una casa. ¿De qué
00:33:32hablas?
00:33:32No sabes nada. Vos no sabes de mi vida
00:33:34financiera.
00:33:35Vos viste la casa de Córdoba.
00:33:36Vos viste mi casita de Córdoba. Tomá,
00:33:37¿cómo le voy a preguntar? Si quiero
00:33:39comprar una casa andab, Manu si quiero
00:33:41comprar una casa. ¿Qué pasa? ¿Te todos
00:33:43los días acá Manu?
00:33:44Si quiero comprar una casa.
00:33:45A ver. Sí, hac tu pregunta.
00:33:46¿Qué qué onda? ¿Un crédito en un banco,
00:33:48qué banco? Eh, ¿cuánto porcentaje? ¿Cómo
00:33:51funciona? por algo cuando estoy
00:33:52preguntando,
00:33:54¿no? En general, no. Esto hablando en
00:33:55serio, ya que me lo preguntas en serio,
00:33:58este lo lo más conveniente siempre
00:33:59estaza fija porque es lo único que
00:34:02realmente te asegura que vos sepas que
00:34:04lo vas a poder pagar, que lo vas a poder
00:34:06pagar, perdón, porque obviamente que
00:34:08están vigentes los créditos UBA, pero
00:34:11está claro que mediante, perdón,
00:34:14mientras que se mantenga estas tasas de
00:34:17inflación
00:34:19andamos, podemos llegar a soportarlo.
00:34:21Ahora, el día que se
00:34:23vuelva a encender la inflación es
00:34:25factible que ya no alcance nuestro
00:34:27ingreso.
00:34:28Te hago, hombre bolsa, una pregunta de
00:34:30la misma Calania que mi compañero. Todo
00:34:32sacando casas. No, no, no voy a sacar
00:34:34una casa. Pero la pregunta es, por
00:34:37ejemplo, si uno tiene que eh invertir,
00:34:39poner unos morlacos en algún lado, uno
00:34:42siempre se presta a más o menos lo que
00:34:45ve, dice, no sé que en este país vaca
00:34:49muerta, el sector energético y le está
00:34:51yendo bien, ponés unos por otros ahí.
00:34:54¿Cuáles son los sectores que usted,
00:34:55hombre bolsa, recomienda para acercar
00:34:58unos garbanzos? Bueno, el el sector
00:35:00energético realmente las empresas del
00:35:02sin nombrar ninguna, ahí sí no puedo
00:35:04nombrar porque me van a matar. Este
00:35:06te matan, te te apuran, digamos, o sea,
00:35:09es picante en el mundo de la bolsa nombr
00:35:11y vienen y
00:35:12y y puedes Sí, te esperan, te esperan en
00:35:15la calle, te tiran
00:35:18eh pueden utilizar este elemento para
00:35:20ahogarte.
00:35:21Claro. Okay. Okay. Es pesada la mano. Es
00:35:23pesada. Perfecto.
00:35:24Pero no, el el sector energético es una
00:35:27buena oportunidad realmente para para
00:35:30comprar ahora y esperar. Y te digo más
00:35:32algo, un dato real. entre el año 2000 y
00:35:35el año 2018, por lo menos en ese
00:35:37momento, este, corrí la la estadística,
00:35:40el mercado bursátil argentino, aún con
00:35:42todas las crisis, son prácticamente 20
00:35:45años de de crisis, porque vivimos en
00:35:47crisis mayoritariamente,
00:35:49aún así el mercado bursátil argentino
00:35:52superó en tres veces el valor del dólar,
00:35:54para que lo tengan en cuenta. Eh, mira,
00:35:57o sea, no hay que tener un poquito de
00:36:00nervios de acero o comprar y olvidarse
00:36:02que uno la compró, tirar la llave,
00:36:03¿vieron? Tirar la llave y la vas a
00:36:04buscar de acá un par de años.
00:36:06Eso es un poco así, ¿no? Obviamente que
00:36:07uno para comprar un activo de este tipo
00:36:10o qué sé yo, es cuando te sobra te sobra
00:36:13plata, si no llegas a fin de mes, no
00:36:15metas nada en la bolsa, no hay manera.
00:36:17Claro,
00:36:17pero si vos tenés la capacidad de
00:36:18aguantar un poco y tenés, bueno, como
00:36:20decís vos, nervio de acero y estás todo
00:36:22el tiempo mirando, las inversiones a
00:36:23largo plazo terminan rindiendo y incluso
00:36:25eso a veces rinden más que ahorrar
00:36:28solamente en dólares.
00:36:29Claro.
00:36:30Y no me vengan, perdón, porque hay
00:36:31algunos que me dicen, "Ah, pero en pesos
00:36:33estoy perdiendo, pero estoy ganando en
00:36:35dólares, después estoy ganando en peso,
00:36:36después estoy perdiendo en dólares
00:36:38porque va variando y no pará, flaco,
00:36:41me dijiste que no la necesitabas para
00:36:43mañana para salir a la noche, la
00:36:44necesitaba de acá 2 años." Claro.
00:36:46Bueno, la verdad que es eso, eh, cuando
00:36:49vos vas a invertir, por lo menos tenés
00:36:51que esperar que madure la inversión y
00:36:54estamos hablando de un par de añitos
00:36:56para que no tengas que meter un manotazo
00:36:58de abogado y salgas perdiendo.
00:37:00Claro, claro.
00:37:01Eso te pasa, hombre bolsa, te exasperan
00:37:03tus clientes, te
00:37:05imagínate lo que fue el lunes,
00:37:08¿no? Claro, había que atender muchos
00:37:10llamados, ¿no? Clientes preocupados
00:37:12diciendo, "¿Qué pasó, hombre? Bolsa,
00:37:13perdí todo, amiguita." Exactamente.
00:37:16¿Por qué me hiciste eso? ¿Por qué me
00:37:18hiciste eso a mí?
00:37:18Sí, sí. La gente, la gente suele culpar
00:37:20a otro de sus propios problemas. Me
00:37:22llama no solo por eso, por la bolsa,
00:37:24sino por consumí mucho, me enojé con mi
00:37:27mujer.
00:37:28Mira, mira,
00:37:29tal cual.
00:37:30Nadiead, nadie pregunta,
00:37:32nadie pregunta cómo está el hombre
00:37:34bolsa.
00:37:35Nadie te llama y te dice, "Hombre bolsa,
00:37:36¿cómo estás?
00:37:36¿Cómo estás? ¿Cómo estás hoy? ¿Cómo fue
00:37:38tu día?
00:37:40No pasa, no pasa."
00:37:40Todos le dicen cuánto ganamos.
00:37:42¿Cuánto ganamos? ¿Por qué perdí? ¿Por
00:37:43qué perdí?
00:37:44¿Por qué perdí?
00:37:45Además, como como pasa en otros órdenes
00:37:47de la vida, cuando todo va bien, nadie
00:37:49me llama.
00:37:52Te llaman cuando hay quilón,
00:37:53cuando
00:37:54cuando están los francotiradores en la
00:37:56terraza del Banco de Galicia, ¿no?
00:37:58Ahí te llaman todo.
00:37:59Tenías cosas que decir, hombre, bolsa. O
00:38:01sea, vos vos te pasa en tu día a día que
00:38:03no es
00:38:04vos vos ha hay sentimiento también en el
00:38:06mercado.
00:38:08¿Sabes que falta ahí que está abajo del
00:38:10plato? Su corazón.
00:38:13Claro, boludo. Hay más
00:38:14cuando cuando ganan te llaman, o sea,
00:38:16están todos ganando, está todo bien y y
00:38:18el Pero sabes que me tomé en algunos
00:38:21casos, te lo digo en serio, me tomé,
00:38:23mira, te mando el resultado para que
00:38:24veas,
00:38:25para que veas veas. Mirá cómo te rindió
00:38:27hoy.
00:38:27Mira lo que te hice ganas.
00:38:30Ni
00:38:30un Gracias.
00:38:31Vamos a pasar otro audio para el hombre
00:38:32bolsa. A ver qué le dicen.
00:38:33Hola, hombre bolsa. Eh, quisiera saber
00:38:36qué fue lo que pasó con el asunto
00:38:37GameStop. Sé que fue algo financiero,
00:38:40eh, muy de gordo, de gordo finanzas.
00:38:43Oh,
00:38:44yo tenía un amigo que me hizo meter
00:38:45guita ahí, boludo, cuando estaba
00:38:47remuerto ya. Te mando un beso. Ezequiel
00:38:50vino, me dijo, "Vamos a hacernos ricos."
00:38:52Digo, "No salir
00:38:55lo leí. Va a salir, va a salir."
00:38:57Dale, dale, dale. Por unos mangos, no sé
00:38:58qué. Perdí todo, obviamente, por hacerle
00:39:00caso. GameStop fue una acción que hizo
00:39:03como
00:39:04así, había muchos memes y después murió.
00:39:09Y vos cuándo compraste,
00:39:12boludo, cuando nos enteramos todos
00:39:13compré. ¿Cuánto voy a comprar?
00:39:16Bueno, esas son burbujas, en serio, que
00:39:18existen muchas y que realmente en
00:39:20general terminan mal. Este, por ejemplo,
00:39:24no no por desprestigiar a a las criptos
00:39:27que ahora están que ahora están
00:39:29te la está guardado
00:39:33acá.
00:39:34que prepare la cola, que prepare la cola
00:39:36en el pañuelo.
00:39:36Acá voy a voy a voy a aclarar que hay
00:39:38una disputa en general entre el mercado
00:39:40de cripto y el mercado.
00:39:43Sí, porque somos mejores. Por eso
00:39:46compar compará estos dos años el Merbal
00:39:47contra Bitcoin y vemos.
00:39:49Uy,
00:39:50vemos como anduvo.
00:39:52No sabía que era un clásico. Pensé que
00:39:54era todo lo mismo.
00:39:57Todo mal, hombre. Bolsa. ¿Qué pensas de
00:39:58las cripto?
00:40:00Son caca.
00:40:02[Música]
00:40:06Es verdad, es verdad.
00:40:08No, no, no, no.
00:40:12Lo primero que te salió
00:40:15sin sin filtrarlo, sin procesarlo.
00:40:21No, no, no, no. Hablando en serio, no.
00:40:23La cripto, las cripto tiene su sustento,
00:40:26pero es en base siempre a la confianza
00:40:29de que hay gente que considera que va a
00:40:31servir para algún tipo de transacción.
00:40:34Este, que, perdóname. Claro, ya sabemos
00:40:37que esa voz esa voz casi hace casi hace
00:40:41que las personas confíen en una cripto
00:40:44que lamentablemente después
00:40:45no funcionó.
00:40:46No funcionó. No sabes, de hecho acá te
00:40:48pregunto, le pregunto acá a él que es
00:40:51especialista en cripto,
00:40:53este, ¿qué iba a ser esa cripto
00:40:55puntualmente que fue tan,
00:40:57no era una, literalmente era una basura.
00:40:59Ah,
00:40:59digo, era como
00:41:01era una ni siquiera fue, o sea, se la
00:41:03catalogó como meme coin porque era de la
00:41:05misma plataforma en las cuales se hacían
00:41:07y porque venía la onda esa, tipo Trump
00:41:10había sacado su propia moneda, Miley
00:41:12había sacado su y estaba se sabía que en
00:41:14cualquier momento lo iba a hacer, pero
00:41:16ni siquiera fue eh armado con el
00:41:19concepto de que era una meme coin. De
00:41:21hecho, todo el error de mi ley es
00:41:23presentarlo como algo serio. Entonces lo
00:41:26presenta como algo serio y fue un
00:41:27desastre porque dijo, "Con esto vamos a
00:41:29armar un fondo para invertir en empresas
00:41:31argentinas." Tipo, no, chao, una
00:41:33chantada, una chantada. Ya las Memecoin
00:41:36son, o sea, es timba, es un casino, hay
00:41:38gente que digo que está más convencida,
00:41:41menos convencida, pero es
00:41:43literalmente es riesgo absoluto. O sea,
00:41:45no no el 99% de las veces que metés
00:41:48plata en una memecoin te vas
00:41:50sumo atrás. sumo una pregunta, es
00:41:51pero es distinto de, para mí es
00:41:54completamente distinto lo que es Bitcoin
00:41:56o algún proyecto un poco más,
00:41:57pero es legal hacer eso. Vos hacés una
00:42:00hacés ahora una meme coin, la ruofo.
00:42:02Ah, ahora podemos hacer una
00:42:03Puedes hacer una hora.
00:42:04Podemos hacer una rufo coin.
00:42:05Vos puedes hacer ahora una rufo y la
00:42:07gente lo compra
00:42:08y no va preso Rufo.
00:42:09No, no, no.
00:42:10Yo no tengo nada. Yo no hice nada.
00:42:11Le ponemos la cara de Rufo y todo.
00:42:12No, no, no.
00:42:14OT, la Comisión de Intercambios y
00:42:17Valores, la SEC, la que se cayó en el
00:42:19edificio siete.
00:42:20Sí.
00:42:21Bueno, hace poco sacó un comunicado, va,
00:42:23una un documento diciendo que las meme
00:42:25con está todo bien,
00:42:27la deuda.
00:42:27Exactamente.
00:42:28O sea, es es eh jugártela a plata
00:42:32gratis.
00:42:32El digamos Claro, el argumento detrás de
00:42:35las A ver,
00:42:37el dinero en general podemos pensar
00:42:39muchas cosas. Uno puede decir, bueno, el
00:42:41dinero tiene algún tipo de sustento. O
00:42:43sea, el dinero actual
00:42:46si es menos sustento, porque antes
00:42:48estaba el patrón oro, entonces por
00:42:50cierta cantidad de billetes había oro. A
00:42:52partir de que eso se dejó de dejó de ser
00:42:54así en los años 70 con Nixon,
00:42:56básicamente el dinero está atado a la
00:42:58confianza que la gente tenga en la
00:43:01moneda que emite un gobierno. O sea, el
00:43:02respaldo es un respaldo político.
00:43:04Estados Unidos vale lo que vale porque
00:43:06es una moneda que demanda todo el mundo
00:43:08y además porque tiene 50 portaaviones
00:43:10que defienden, digamos, el valor de esa
00:43:12moneda. En Argentina eso pasa menos. En
00:43:16Argentina es un gran país para ver cómo
00:43:18se pierde valor en una moneda y cómo se
00:43:19pierde confianza en una moneda.
00:43:20Y la Rufo Coin estaría respaldada por el
00:43:22amor, por ejemplo.
00:43:23Exactamente. Si vos tenés una este este
00:43:25es la teoría de las de las crirypto,
00:43:28algunas en general o o digamos de las
00:43:30criptos sin ningún tipo de fundamento.
00:43:33Bitcoin de alguna manera defiende que
00:43:34tiene fundamentos, tiene una cantidad
00:43:36limitada, se mina de cierta manera, no
00:43:38puede ser confiscada, sirve para mandar
00:43:40dinero alrededor de todo el mundo,
00:43:41etcétera, etcétera. Las meme coins es
00:43:45bueno, a todos nos gusta el meme y nadie
00:43:47y todos vamos a poner plata acá y esto
00:43:49va a durar a través del tiempo.
00:43:50Después hac una pregunta más
00:43:51literalmente en simultáneo. O sea, vos
00:43:53podés ahora hacer una
00:43:54Ahora mismo puedo hacer una meme.
00:43:55¿Cuánto te toma hacerlo?
00:43:56Eh, no sé, 2 minutos, tres minutos.
00:43:58Minutos.
00:43:59No, ahí te das cuenta que no puede ser.
00:44:01Vamos a ver. Sí,
00:44:02pero pero de vuelta voy a preguntarte.
00:44:04Si vos hacés una meme coin ahora
00:44:06y es y decimos que es un chiste y que no
00:44:08pongan plata porque es un chiste y vamos
00:44:09a pasar la dirección para donde no poner
00:44:11plata porque sería una estupidez poner
00:44:14plata ahí, no pasa nada.
00:44:15O sea, con ese disclaimer eso que eso se
00:44:17hace que sea legal, digamos.
00:44:18No, ni siquiera ni siquiera hace falta.
00:44:21Ayud, ¿cómo quieren llamarla? Están
00:44:23diciendo Superfly con el signo de pesos
00:44:26en la S. La Superfly puede ser la
00:44:28superfly.
00:44:28Puede ser la superfly.
00:44:30Superfly le quieren poner superfly. Le
00:44:31quieren poner
00:44:32la Superfly. La superf puede ser así
00:44:35queda sin mi apellido.
00:44:36Para mientras Roco está desarrollando,
00:44:38entonces en simultáneo,
00:44:39tenemos que buscar un el ticker de los
00:44:42las ¿Qué es el ticker?
00:44:44Son tres o cuatro letras que identifican
00:44:46a la moneda. Le podemos f
00:44:49Rufo.
00:44:50¿Qué?
00:44:51Eh,
00:44:51ha.
00:44:53Pero y cambiémosle el nombre. Me ponerle
00:44:55Superfly. Le ponemos la Hay algo ahí, no
00:44:57sé.
00:44:58Para, pero ¿por qué no puede ser la
00:44:59superf?
00:44:59O Superfly le ponemos ha. Sí, o sea, que
00:45:02así menos gente lo va a encontrar,
00:45:04¿no? Yo pienso que es como un indexor de
00:45:06búsqueda.
00:45:07Claro, para mí el el ticker tiene que
00:45:08tener algún tipo de relación con el
00:45:09nombre.
00:45:10Hombre, bolsa, estás incómodo, ¿no crees
00:45:11quedar pegado esto? No,
00:45:13tengo un problema.
00:45:14Ahora podemos hacer podemos hacer una
00:45:15acción
00:45:17solamente voy a poner como un disclaimer
00:45:19que no los conozco, solamente los conocí
00:45:21a
00:45:23no tiene ningún tipo de relación con
00:45:24nadie. De hecho,
00:45:25fue lo mejor que no dijeron en el
00:45:26programa.
00:45:27Claro, claro. Ahora no sé quiénes son.
00:45:30No sé que es me llamo productor. No me
00:45:33interesa este programa. De hecho, me
00:45:35parece malo.
00:45:36Bien, perfecto. Está buscando imágenes.
00:45:39Bueno, necesitamos una imagen. ¿Qué le
00:45:40le ponemos la carita del tipo de la
00:45:42Superfly? El emoji es el emoji es
00:45:46o el Rufito también es bueno.
00:45:47El Rufito.
00:45:48Ah, el el mini rufo. El de los flyers.
00:45:50El de los flyers. Rufit. Ah, el rufito.
00:45:52Bueno, es Rufito de los Flyers es bueno.
00:45:54Ese es simpático.
00:45:55¿Y necesitas algo más o con esto ya la
00:45:57no pasa que con un nombre con una foto?
00:46:00No, vamos a necesitar, ahora les voy a
00:46:01contar. Vamos a entrar en una plataforma
00:46:03donde vamos a necesitar cierta cantidad
00:46:04de plata para que la moneda tenga vida.
00:46:06Ah, hay que pedir dónde la sacamos.
00:46:09Mir, hombre bolsa cómo hace hombre
00:46:11bolsa. Tengo un negocio para proponerte,
00:46:13¿viste? Aú que tú está en la finanzas.
00:46:15Pero esto no lo manejo yo. Yo voy a
00:46:16poner una fracción y el que quiere pone
00:46:17una fracción. Si cumplimos, si logramos
00:46:20cruzar cierta barrera, que creo que son
00:46:23000, una cosa así, ya la moneda puede
00:46:26operar sola. ¿Por qué? porque tiene
00:46:28capacidad de que alguien compre o venda
00:46:30contra esa moneda. O sea, entra en un
00:46:33contrato inteligente y
00:46:35y ya cotiza por su cuenta.
00:46:37Cotiza por su cuenta. Pero obviamente
00:46:39como es una cuestión de ultra riesgo, y
00:46:41esto es lo que hizo el presidente, es
00:46:43cuando vos ni bien sacás la moneda, si
00:46:44la si rápidamente la publicitás, alguien
00:46:47con muy poca plata puede comprar un
00:46:49montón de esa moneda.
00:46:50Claro.
00:46:51Puede comprar el 10%, el 20%, el 30%.
00:46:54Clar. Rufito puede terminar siendo un
00:46:55instrumento de estafas, o sea, alguien
00:46:57puede meter Olin, esperar que Rufit
00:46:59Rufito, no, Roco,
00:47:01yo no estoy haciendo nada. Está en su
00:47:03sector, está en su sector de la mesa
00:47:06sin hacer nada.
00:47:08Yo no soy roco acá, soy XWJ9,
00:47:12es una wallet, no soy yo. Y aparte yo no
00:47:14voy a comprar, voy a poner lo mínimo que
00:47:16se pueda poner y voy a dejar que el
00:47:17mercado haga lo suscrito, lo que vale,
00:47:19lo que hace en general todo el mundo y
00:47:21así suceden las estafas cripto y es lo
00:47:22que hicieron con la moneda de mi ley.
00:47:25Yo publico la moneda, alguien
00:47:28que estuvo advertido antes compra un 20,
00:47:31un 30% de la moneda. Cuando la moneda
00:47:33sube y están todos en el momento del
00:47:35frenecí de uy, puse $00 y ahora tengo
00:47:38500,
00:47:38la cran.
00:47:39Exactamente. Es eso es lo que llama un
00:47:40rook pull. Esa es una estafa heche y
00:47:42derecha.
00:47:43Leche derecha.
00:47:44Exactamente. O sea, que mi ley hizo
00:47:45exactamente esto que estamos haciendo
00:47:46nosotros acá.
00:47:47Exactamente.
00:47:47No, pero coordinado, publicitando,
00:47:49diciendo esto es el futuro de la
00:47:50Argentina. Además de todo eso, dijo,
00:47:53"¿Qué nombre le ponemos?" Libra. y hizo
00:47:55así y puso una foto. Fue exactamente
00:47:57esto.
00:47:58Con mucho más verso.
00:48:00Exactamente.
00:48:01Entonces, de acá puede salir un
00:48:02presidente de esta mesa.
00:48:03Técnicamente sí.
00:48:04Es una tesis que se viene trabajando
00:48:05hace mucho tiempo. Técnicamente están
00:48:08cerca, están cerca últimamente.
00:48:10Presidenciabl en cana son como es una o
00:48:12la otra que te toca un poco.
00:48:13Mientras esto se desarrolla en
00:48:15simultáneo para el juernes de más
00:48:16infotainment de la historia. Hombre
00:48:18bolsa, tengo un desafío para vos. Tengo
00:48:20un desafío para vos.
00:48:21Estoy ansioso. Me me encantan los
00:48:23desafíos.
00:48:25Bien, respondés. No sabes lo que voy a
00:48:27decir tu bolsa. No nos conocemos,
00:48:28además. No, no, no te decía lo que puede
00:48:29pasar ahora,
00:48:31pero ha habido un eh tweet, fue un
00:48:34tweet, ¿no? Fue es un tweet muy famoso
00:48:35en el universo, llamémosle financiero
00:48:38argentino, donde alguien enunció una
00:48:40serie de premisas que la verdad que si
00:48:42la lees eh fue muy gracioso, conocido
00:48:45porque no se entiende una [ __ ] Esa es
00:48:46la verdad. Y es la primera vez que estoy
00:48:48frente a alguien y a quien me gustaría
00:48:49pedirle, "¿Me explicas este tweet? ¿Me
00:48:52explicas qué quiso decir
00:48:54esta persona en el 2018? Lo veo al toto
00:48:58suapeando taza para h riesgo libor del
00:49:03repo en contexto de suba de tasa de la
00:49:07Fed, aprovechando que la curva futuros
00:49:10de Libor descuenta tightning más suave
00:49:15que el dot plot de la Fed y por lado
00:49:19suspendió clara entre paréntesis no está
00:49:22caro pagar la tasa fija del swap para
00:49:24llevarse tasa tasa variable
00:49:26No entiendo nada, pero o sea, es
00:49:28una letra de tool.
00:49:29Llegó,
00:49:31boludo. ¿Qué qué es esto? Lo veo al Yo
00:49:34llevo al toto. Lo veo al toto
00:49:36suapeando taza.
00:49:37¿Qué [ __ ] dice Federico Furia? ¿Qué
00:49:39[ __ ] dijo Federico Furiace? Bueno,
00:49:41esto se lo debe haber escrito Patricia
00:49:43Bullrich, no sé porque este la verdad
00:49:46que es un poquito inexplicable, pero sí,
00:49:50sí te lo puedo explicar, pero igual es
00:49:51raro.
00:49:52O sea, igual esto es raro en los
00:49:54términos de las finanzas, digamos. Vos
00:49:56lees esto y no ves, no decir este tipo
00:49:58sabe y lo tengo que leer dos veces y
00:50:01digo y es medio boludo, perdón la
00:50:03expresión, pero bolsa, listo, perfecto.
00:50:06Me gusta que vas al frente mal, ¿eh? Sí,
00:50:08sí, totalmente, claro.
00:50:09Aparte de verdad, esto yo pensé que esto
00:50:11es algo de lo que mucha gente se quedaba
00:50:13fuera, pero lo que ahí se la mando a la
00:50:15produ.
00:50:16Igual te puedo decir lo que lo un swap
00:50:18es en realidad un intercambio de monedas
00:50:21o de tasas.
00:50:22¿Qué quiere decir? que yo me siento
00:50:24cómodo, por ejemplo, como decía ahí, con
00:50:26una tasa fija, como le comenté recién a
00:50:28tu compañero, que conviene tomar un
00:50:30crédito a tasa fija y le dejo una tasa
00:50:34variable a otro. Entre nosotros dos
00:50:36negociamos, entre vos y yo. Vos vivís en
00:50:39un país serio, ponele que te quedas
00:50:42cómodo con una tasa variable. Yo como
00:50:44vivo en un país inestable, digo, no,
00:50:46prefiero una tasa fija. Intercambiamos
00:50:49riesgos. De alguna manera intercambiamos
00:50:52riesgos, quiere decir que yo que me
00:50:53quedo con la tasa fija te tengo que
00:50:55pagar a vos como si fuera un seguro, un
00:50:58premio por un seguro. Bueno, yo te pago
00:51:00a vos, vos te quedas con el riesgo de
00:51:02que la tasa suba y yo me quedo
00:51:04tranquilito en mi casa pagando una tasa
00:51:07fija. Eso es lo cuando ahí eh en el
00:51:10tweet decía swap y después no me
00:51:12acuerdo, me perdía un poquito más. Lo
00:51:14veo el toto suapeando taza. Eh, yo solo
00:51:17llego ahí hasta esa frase. Siempre que
00:51:19quise reírme de ese chist, de ese tweet,
00:51:21nunca puse después taza, eh, perdón, eh,
00:51:25es la London, la London, tengo que
00:51:27decirlo bien porque si no mi mi profe
00:51:29inglés me se me queja. La London
00:51:31Interbanking e Offer Rate, que significa
00:51:36la tasa interbancaria
00:51:39de Londres. Londres,
00:51:40que no es otra cosa, que es a la tasa a
00:51:42la que se prestan dinero entre los
00:51:44bancos. Cuando un banco en Londres
00:51:46necesitaba dinero, lo primero que hay no
00:51:48es que va a a otro banco a ver un
00:51:51oficial de cuenta a pedir un préstamo,
00:51:54sino que levanta el teléfono y a una
00:51:56mesa de dinero del otro banco y le dice,
00:51:59"¿A cuánto me prestas?"
00:52:01No sé, 10,000 millones de libras a tal
00:52:04tasa. Bueno, esa tasa libor es la tasa
00:52:08promedio interbancaria diaria.
00:52:10Y hombre bolsa, ¿qué es el verbo heando?
00:52:14Es significa cobertura, cubrirse.
00:52:16Justamente lo un poquito lo lo que
00:52:18mencionamos. Vos tenés miedo a tener
00:52:20riesgo de que el dólar se vaya arriba,
00:52:21por ejemplo, se vaya muy arriba
00:52:23y decidís de alguna manera trasladarle
00:52:26el riesgo a otra persona.
00:52:27O sea, que si hasta ahí si traducimos es
00:52:29lo veo al toto intercambiando tasa para
00:52:32cubrirse riesgo
00:52:33del riesgo de Londres.
00:52:35Sí, de la tasa de Londres. Claro.
00:52:37Del repo.
00:52:38Exactamente.
00:52:39¿Qué es repo? Bueno, el repo es una una
00:52:43operación de compraaventa que puede ser
00:52:46de cualquier activo, pero vamos a
00:52:48suponer de bonos, en donde también este
00:52:51vos el que vende el que vende el bono se
00:52:54queda con la plata hoy y después mañana
00:52:58pasado dentro de 10 días, lo que fuere,
00:53:00tiene que volver a recomprar ese bono al
00:53:03que se lo vendió. Obviamente en el medio
00:53:05termina pagando una tasa de interés
00:53:08porque supuesto es más importante
00:53:10siempre tener la plata en la mano, ¿no?
00:53:13Que el que el bono que que 100 volando.
00:53:16Pero este ahí entonces esa diferencia de
00:53:19tasas entre la compra y la venta. Bueno,
00:53:24en este tweet que estamos hablando acá
00:53:26seguramente era más caro hacer eso que,
00:53:30como bien dice ahí, eh, comprar la tasa
00:53:32tasa fija. Ahora no me acuerdo también
00:53:34si quieren ponerme el de vuelta.
00:53:36Está estamos hablando de algo realmente
00:53:37difícil.
00:53:39Sí. Todo para ahorrarse. Para ahorrarse
00:53:40dos mangos. Andas a ver. No, dos mangos
00:53:43reales, ¿eh?
00:53:44Okay. Okay.
00:53:45Ahí está. Ahí está. No está caro pagar
00:53:47la tasa fija del swap para llevarse tasa
00:53:49variable. Bu.
00:53:49Dot plot tightning.
00:53:52Claro. Lo que es el contado, la tasa de
00:53:54contado. Bueno, todo esas chantad que
00:53:58está mencionando Federico Furiace en el
00:54:012018. Ahí lo veo. Eh, después de porque
00:54:04eso es 8 de marzo de 2018. Hay que
00:54:06recordar que luego de esa fecha el dólar
00:54:08subió como un 50%, si no me equivoco,
00:54:10estaba en 20, mira, estamos hablando de
00:54:13casi de los dinosaurios, estaba en 20
00:54:15pesos el dólar y de repente pasó a 40
00:54:18pesos para mediados del 2018. Claro,
00:54:20bárbaro. Tengo una
00:54:22ante su aperta. Dame un segundo. Dame un
00:54:24segundo. Rufiños,
00:54:25ya lo tenemos viva.
00:54:28Está opera
00:54:28la moneda Superfly en este momento.
00:54:31A ver, esto es esto es tiempo real.
00:54:35Paraá, para para
00:54:36Cualquiera que tenga Solana puede
00:54:38empezar a
00:54:38Perdóname, ahí veo que 15,3 K
00:54:41subiendo de market cap
00:54:43de market. Excelente.
00:54:44Cuando lleguemos,
00:54:47estás estás subiendo, hombre. Bolsa.
00:54:48Estás arriba. Le dice, le dice Bonding
00:54:51Cur abajo quiere decir que cuando
00:54:53lleguemos
00:54:54actualmente tenemos el 48% de eh del
00:54:59capital necesario para que nuestra
00:55:00moneda salga del incubador ingresa al
00:55:03mercado.
00:55:03Nada más, o sea, falta poco,
00:55:05falta la mitad. Si entra otra mitad, yo
00:55:08no
00:55:08estamos vivos y salimos al mercado.
00:55:09No estoy entendiendo. Ahí se ve una
00:55:11rayita verde que subió, pero se comió
00:55:13una curva para abajo ya. O sea, tan
00:55:14rápidamente ya la sortearon.
00:55:17Hay hay gente que no quiere tener,
00:55:19¿alguien ya sacó?
00:55:20O sea, en en tiene 10 segundos superfly.
00:55:22En realidad son los bots que me están
00:55:24comiendo el saldo que metí yo.
00:55:25Básicamente me están culeando todo el
00:55:27saldo que metí para armar la No, no, no
00:55:30se así, boludo. Eh,
00:55:31mira, mira, mira, mira. No, no, no se
00:55:34nos cae. No, pero no.
00:55:37No, el mercado de valores es terrible.
00:55:40Sendy Tualjala, boludo. Mira, 10K. No
00:55:43nos reventar, nos reventaron.
00:55:45Necesitamos agoberos. No, mentiros
00:55:49acá. Ahora vamos todos presos.
00:55:50No nos quieren ver,
00:55:51pero nos detonaron, boludo. Esto es
00:55:53es como un mini libra en un segundo. Un
00:55:57segundo, en un segundo. Sentado minibra,
00:55:59arrancamos y ya perdimos. Perdimos creer
00:56:03conmovedor.
00:56:04Mira, yo ya yo ya la puse en Twitter. A
00:56:05ver qué pasa.
00:56:06A ver las Superfly. Ahora estamos en una
00:56:10en una mala. Momento para mira
00:56:15está subiendo, ¿eh? No te quedes afuera,
00:56:17eh. No te quedes afuera de la Superfly.
00:56:21Metal
00:56:22sub de metal, por el amor de Dios.
00:56:25Los superfly, claro, cuando está mal es
00:56:27un Mira, y ahora está nivelada. Ahora
00:56:28tenemos precio de miado. Flot,
00:56:32le podemos meter un Mira,
00:56:33el mayor tenedor de Superfly tiene el 3%
00:56:36de la moneda. ¿Ves? Hay un par. Hay una,
00:56:38tenemos un par de compradores compró.
00:56:41Yo voy a comprar más. Listo.
00:56:44Voy a comprar, voy a comprar.
00:56:45Vas a confiar en Superfly, boludo.
00:56:48Yo no sé ni no sé ni cómo comprar. Si
00:56:49quisiera comprar el Superfly, ¿cómo?
00:56:51Necesitas una billetera que sea
00:56:53operativa con Solana. Phantom es una muy
00:56:56sencilla. La tenés que obviamente
00:56:58pasarle Solana que es la criptomoneda
00:57:00nativa en la cual funcionan todas estas
00:57:01falopeadas
00:57:02y ahí podés operar contra
00:57:05Pero perdóname, podría podría este este
00:57:08propongo una idea, yo no tengo nada que
00:57:09ver con el medio, pero podría
00:57:12bastante metido, ya está bastante
00:57:14metido.
00:57:16Podría, por ejemplo, este programa
00:57:17otorgar premios al que tenga cierta
00:57:19tenencia,
00:57:20¿eh? Ahí empieza el
00:57:21¿Qué dice el hombre bolsa?
00:57:24Empezó. Mira los ojos.
00:57:26Le brillan los ojos.
00:57:28Mir los ojos de los 1000 trades.
00:57:31Está empezando a ver el negocio. La
00:57:32hombre bolsa. Está empezando a decir,
00:57:34"Mirá, ¿por qué no?" Yo no recibo nada,
00:57:36simplemente esto para ustedes. Pues
00:57:39simpátic
00:57:40tengo mientras está flotando y vuela
00:57:44flota. No, todavía no flota. O sí flota.
00:57:45Flota. flotando.
00:57:46Está ahora está como en una situación de
00:57:48incubadora donde está está flotando
00:57:51dentro de la incubadora y si pasamos el
00:57:53100% nos vamos directamente a
00:57:56al desierto, a la muerte total. Ahí es a
00:57:59pelear contra a la ahí pasamos al mundo
00:58:02real.
00:58:02Me explicas una cosa si junta eh lo
00:58:05necesario para salir al mercado. O sea,
00:58:07la Superfly, la Superfly vuela,
00:58:10vuela, sale de dentro de su huevito,
00:58:12sale al mercado y ahí, ¿qué pasa? Puede
00:58:13venir un un chino a comprar
00:58:15pue automáticamente. Ya ahora puede
00:58:16cualquiera, pero
00:58:17ahora Y, ¿cuál es la diferencia entre
00:58:19ahora y salir entonces?
00:58:20No, es que ahora todavía no está no no
00:58:22llega a estar listada en alguno de lo en
00:58:25el exchange más importante de toda esta
00:58:27movida que llama de Screener.
00:58:29No aparece
00:58:29todavía. No aparece. Exactamente. Cuando
00:58:31pasa de acá
00:58:33viene un jeque árabe que le gusta este
00:58:34programa y dice, "Che, la voy a poner
00:58:36ahora toda acá",
00:58:38¿eh? Y empieza como a circular en eso,
00:58:39en el ecosistema oficial. Sí,
00:58:42ahí ya alguien la ve, le gusta el
00:58:43nombre, compra.
00:58:44Es así. Bueno, con Bagaiba nos pasó eso.
00:58:46Era una, era una jo una hasta que
00:58:48cayeron los chinos.
00:58:49Chinos
00:58:50cayeron chinos. Nos encontró un chavón
00:58:51de Hong Kong
00:58:53y dijo acá hay algo.
00:58:54Dijo hay algo. Y lo veíamos porque nos
00:58:56íbamos
00:58:58no puedes hacer todos los programas.
00:59:00Ya está, ya está, ya está. Y lo encontró
00:59:03un genio. Sol Blue, le mando un saludo y
00:59:05también le mando un saludo a mi sobrino
00:59:06Guille que me está mirando.
00:59:07Qué grande Guille. un divino, ¿no? Eh,
00:59:09los chavones nos encontraron y inversor
00:59:12los primeros días de Magaiba, cuando nos
00:59:14íbamos todos a dormir en un horario
00:59:16normal, dejaba de haber transacciones y
00:59:19a partir de que entraron los chinos nos
00:59:20íbamos a dormir y empezaban un montón de
00:59:22transacciones o están con la hora
00:59:23cambiada, entonces cuando entras a China
00:59:26no para nunca el mercado. Y esa es la
00:59:28otra gran diferencia en la cual por eso
00:59:30las criptomonedas son infinitamente
00:59:32peores a nivel cognitivo y espiritual
00:59:35que el mercado, porque el mercado
00:59:36tradicional cierra. Claro, esto no
00:59:38descansa.
00:59:39Las cripto no cierran nunca, es todo el
00:59:40tiempo sin parar.
00:59:41Coria Sepúlveda dice, "Ya perdí el 50%,
00:59:44me encanta." Jajaja. Le mandamos un beso
00:59:47a Coria. Sube, sube, sube, sube.
00:59:49Se va, eh,
00:59:51se va, se va, se va.
00:59:52Estamos en el 52, 52%. Se
00:59:54va, se va, se va. Está llegando, está
00:59:57llegando al mercado.
01:00:01Vos, Manu, querías sacar un crédito para
01:00:02comprarte una casa. Es por acá. Esto es
01:00:05eh Claro, esto es adictible. Tengo una
01:00:07preguntivo.
01:00:08Tengo una pregunta para Roco.
01:00:10Yo todo lo que tengo ahorrado para
01:00:12comprar una casa
01:00:13lo invierto en esto. Recupero, la meto.
01:00:15Decí vos.
01:00:17No,
01:00:18yo no puedo dar consejo financiero.
01:00:20O sea, ponele veto. ¿Cuánto me puedo
01:00:22llevar?
01:00:23Café de Maga con esta no.
01:00:29Fama de con Maga. Salimos salimos
01:00:31parados.
01:00:32Tengo una pregunta para el hombre bolsa.
01:00:34No sé cómo última pregunta para el
01:00:35hombre bolsa porque la mencionaste
01:00:38recién. La mesa de dinero,
01:00:41¿qué es? ¿Es un lugar donde hay gente
01:00:43que finge que tiene plata o tiene plata
01:00:46de verdad?
01:00:47No, está bien. No, es es una buena
01:00:48pregunta. Muchas gracias.
01:00:50La mesa de dinero es realmente un ¿Por
01:00:52qué se dice mesa de dinero? Porque es un
01:00:54escritorio grande en donde hay gente
01:00:56sentada una al lado de la otra con un
01:00:59montón de monitores como si estuviéramos
01:01:01acá, pero nada más que tienen esos
01:01:04gráficos todo el tiempo e
01:01:07con los precios de los distintos activos
01:01:09y realmente también pueden operar no
01:01:12solo para, por supuesto, para su propio
01:01:15este su propio patrimonio, sino también
01:01:18en general para clientes, que es ahí
01:01:20donde se mueve la el dinero importante,
01:01:22¿no? La papa. Bien. Tremendo.
01:01:25¿Algo más? ¿Alguna duda más?
01:01:27Hola, hombre bolsa. Con todo respeto,
01:01:29cuando me empieza a sangrar la nariz,
01:01:31dejo de invertir.
01:01:33No, no, no, no,
01:01:35no se puede, no se puede. Hubo creo que
01:01:38una pregunta real, ¿no? Para el hombre
01:01:39bolsa, básicamente. Y después el resto
01:01:42hasta ahí, ¿eh?
01:01:43Resto más flojo.
01:01:44Vos no tenés algún amigo. No,
01:01:46no, no, no, no. Yo con esto la verdad
01:01:47que hasta ahora igual igual sí lo que
01:01:50quiero decir con total contundencia es
01:01:52eh gran desempeño nadí hombre bolsa bien
01:01:55y es una cancha la gente pide dominbard
01:01:57la gente pide o sea gran desempeño, no
01:01:59es una cancha fácil eh
01:02:01bueno gracias
01:02:02por favor voy a pedir ahora sí un fuerte
01:02:04aplauso para el hombre bolsa que ha
01:02:06venido con nosotros a hablar un poco.
01:02:08Voy a preguntar también a Juan Ruoco,
01:02:10¿cómo está nuestra moneda que no ha
01:02:13quebrado hasta ahora sigue ahí está
01:02:177%
01:02:19okay estos son pequeños ahorristas,
01:02:21estos son jubilados de Dinamarca,
01:02:23jubilados daneses poniendo su dinero
01:02:25que creen en esto
01:02:26es que creen en Superfly
01:02:27que dicen acá yo me puedo lograr algo.
01:02:29Perfecto. Pero si está ahí es una
01:02:31pregunta real, si está aclarado de
01:02:33antemano que es una una cripto meme,
01:02:37mira, acabamos de subir al 70%
01:02:38es un poco decimos.
01:02:40¿Cuál debería ser? Claro. ¿Cuál debería
01:02:41ser el problema de que alguien lo tome
01:02:43como simplemente una diversión de ver
01:02:46fluctuar como alguien puede ver
01:02:48cualquier video,
01:02:50hombre? Ba,
01:02:50si eso está explicado, no hay para mí no
01:02:52hay es una tema ya cada uno
01:02:54es una diversión donde aparte a alguien
01:02:55le puede cambiar la vida. O sea, eso es
01:02:56un poco lo que mira cómo levantábamos,
01:02:59boludo. Estábamos en la ruina absoluta.
01:03:01Es es adictivo esto igual. O sea, puedo
01:03:03puedo ver como alguien 65 perder la vida
01:03:06acá todo.
01:03:07Sí, sí, sí, sí. Es un casino en tu casa.
01:03:09Hoy está es un programa en tiempo real
01:03:12con esta [ __ ] dos horas básicamente
01:03:14monitoreando la Superfly. Eh, vamos a lo
01:03:17siguiente. Voy a estar hablando en
01:03:18instantes nada más con Emanuel Álvarez
01:03:20Agis. Antes de eso y de trasladarme voy
01:03:23a pedir también un fuerte aplauso para
01:03:24Juan Ruoco que viene acá. nos hizo una
01:03:27superfay en vivo, nos explicó cómo hacer
01:03:29esto y para nuestra producción. Mientras
01:03:32siguen en este eh acontecimiento
01:03:35histórico, quiero decirles de mi parte
01:03:37que ya está disponible en nuestro canal
01:03:38de YouTube el tercer capítulo de
01:03:39Cociname la doble.
01:03:41Rufo y Juanita se meten en la cocina
01:03:43para aprender qué comemos los
01:03:44argentinos, cuál historia de estos
01:03:45platos y cómo se hacen de verdad.
01:03:46Presentan nuestros amigos de Shelmo y la
01:03:48Serenísima. No te pierdas cociname la
01:03:50doble los martes 12:30 horas al término
01:03:53de Escucheo Ofertas. Mírate este teaser.
01:03:55A ver. Ah,
01:03:58hicieron un cursito de cocina, ¿no?
01:04:00Antes de hacer este,
01:04:02¿eh?
01:04:02Sí. ¿Cuánto es de harina?
01:04:04300.
01:04:04300.
01:04:05No, ahí no.
01:04:07Arrancabó.
01:04:11Estás como que le tenías un poco de
01:04:13miedo. No,
01:04:13no, estoy, me estoy acercando con mucho
01:04:16cuidado.
01:04:17Métele mano ahora. Y así ahora
01:04:20cada vez que los agarro los estoy
01:04:21destruyendo. Sí, sí,
01:04:23es tristísima esta imagen, realmente.
01:04:25Espero que no haya una cámara arriba que
01:04:26nos esté tomando. Uy, la [ __ ]
01:04:29Por algo estamos haciendo un programa de
01:04:30cocina y ninguno de los dos es cocinero.
01:04:36Creo que los tenemos que probar ahora.
01:04:39Y sí,
01:04:39hace tr horas que probar.
01:04:42Qué barro.
01:04:43Eso me lo llevo. A ver.
01:04:44No, no, no. Dale, no.
01:04:46Seguimos en Hay algo ahí. Pido un
01:04:49aplauso también para este sector, por
01:04:50favor, ahora que estamos más cerca para
01:04:52no perder la calidez. Le informo a la
01:04:54gente que está mirando esto en vivo, no
01:04:56así en diferido, que vamos a ir
01:04:57monitoreando el estado actual de la
01:05:00Superfly a lo largo de esta de esta
01:05:02conversación, de esta charla. una mera
01:05:04sugerencia, pero si lo podemos tener en
01:05:06un recuadrito en algún lugar, si puede
01:05:07aparecer, si lo podemos ir siguiendo el
01:05:10tiempo real para que tampoco el equipo
01:05:12de producción de la técnica no tenga
01:05:13algo que hacer de cara al juernes por la
01:05:15noche. Eh, y habiendo hecho esa
01:05:17aclaración, voy a darle la bienvenida a
01:05:19Manuel Álvarez Agis. Bienvenido, muchas
01:05:21gracias por venir, por estar acá
01:05:22a vos. Buenas noches.
01:05:24Buenas noches. Eh, vos compraste algo de
01:05:26Superfly quizás en lo que estamos
01:05:28haciendo.
01:05:28Pues es que acabas de hacer una eh
01:05:32prueba empírica.
01:05:34de una máxima sobre el dinero de un
01:05:36economista que se llamaba Minsky, que
01:05:38hablaba sobre eh mercados financieros y
01:05:41crisis, uno de los tipos que mejor
01:05:42entendió como los mercados financieros
01:05:44generaba crisis y cuando él hablaba del
01:05:46dinero decía, "El problema no es
01:05:48inventar una moneda, el problema es
01:05:50lograr que te la acepten."
01:05:52Bien.
01:05:52Y esto me parece que es una clara
01:05:54demostración. Estás igual bastante cerca
01:05:56de que te la acepten para cruzar el
01:05:58umbral, pero obvio, también podríamos
01:06:00acá dibujar un en un papelito y poner
01:06:02vale 100.
01:06:03Eh, porque eso sería un pagare tuyo.
01:06:06Bueno, si salís a la calle tal vez valga
01:06:08más que el peso. Este, ese es el
01:06:10problema de nuestro peso.
01:06:12Hay si no sé si arrancar por una un
01:06:15terreno más, si se quiere incluso
01:06:16filosófico.
01:06:17A ver,
01:06:18pero es una discusión que sigue esa,
01:06:22¿no? Si uno se aboca una teoría
01:06:25subjetiva del valor, en el cual la cosa
01:06:28es lo que la gente decida que vale o si
01:06:31vos te regís por el valor trabajo, ¿no?
01:06:34Por algo corroborable.
01:06:35Mira, llevar al dinero es e
01:06:39superinesante porque
01:06:42bueno, superinesante, qué sé yo, tenemos
01:06:44el presidente que tenemos y trae
01:06:46discusiones que a los economistas,
01:06:48digamos, para los economistas son
01:06:49parteaguas. ¿Qué qué dice mi ley sobre
01:06:52el dinero? En realidad, el dinero es un
01:06:54bien originalmente que se elige por sus
01:06:57características casi físicas. Digo, el
01:07:00oro porque tiene durabilidad, se puede
01:07:03dividir este infinitamente, etcétera. Y
01:07:07esa era una economía muy feliz donde no
01:07:09había inflación, donde no había ningún
01:07:11problema. Y después en algún momento
01:07:14llega un rey muy malo que retira el oro
01:07:18de circulación, lo cambia por papelitos
01:07:21que dicen que hay una determinada
01:07:22cantidad de oro en sus arcas y en un
01:07:25momento se da cuenta que puede emitir
01:07:27más papelitos que el oro que tiene y ahí
01:07:29aparece la inflación. Ese eso es como
01:07:32decir que a los bebés los traen las
01:07:34cigüeñas, digamos. Eso es una linda
01:07:37metáfora, pero no hay una sola evidencia
01:07:39empírica antropológica de que el dinero
01:07:42surgió así. En realidad, el dinero
01:07:44surgió
01:07:46donde los humanos necesitamos en
01:07:49principio registrar deudas justamente
01:07:52porque la economía del trueque nunca
01:07:53existió. Entonces, vos me hacías, qué sé
01:07:55yo, mi casa. Yo no es que te daba 10
01:07:58vacas para que vos me hagas mi casa,
01:08:00porque esos intercambios eran
01:08:01imposibles.
01:08:01Ahora, nunca existió como tal, no es que
01:08:03la gente pagaba en sal,
01:08:04no. Una, no, no en sal sí, pero la sal
01:08:07ya era dinero. Una economía de trueque
01:08:09donde yo hago vacas, vos haces casas y
01:08:12hasta que coincidamos, yo te doy 150
01:08:14vacas y vos me haces una casa. Una sí,
01:08:16una casa. Esa economía, por lo menos la
01:08:18evidencia antropológica que hay hasta el
01:08:20momento, nunca existió. Pero es una
01:08:22linda metáfora para explicar que en
01:08:24realidad si los políticos manipulan el
01:08:26dinero están como rompiendo un esquema
01:08:29que en realidad con el trueca andaba
01:08:30bárbaro y con el oro también. La
01:08:33realidad del de la historia del dinero
01:08:35es que surgió justamente para que cuando
01:08:38había intercambios comerciales que no
01:08:41eran los más normales, porque las tribus
01:08:44hacia adentro no es que dicen, "Che,
01:08:47anda a cazar que te doy 20 mangos." Y
01:08:49cuando volves con los 20 mangos, le
01:08:51puedes pagar a alguien para que te
01:08:52limpie la choa. En realidad los
01:08:55comercios se da, el comercio se daba en
01:08:57lo que se denomina los intersticios de
01:08:58la sociedad, o sea, donde dos sociedades
01:09:00distintas, donde dos tribus distintas se
01:09:02cruzaban. Cuando se cruzaban, en
01:09:05general, se anotaban las deudas y se
01:09:07anotaban las deudas en papelitos y esos
01:09:10papelitos que representaban deudas
01:09:12empezaron a hacer dinero. ¿Qué pasaba?
01:09:15Cuando se rompían esos contratos había
01:09:17guerras.
01:09:19Entonces, usualmente la tribu más
01:09:21fuerte, el pueblo más fuerte, el
01:09:24ejército más fuerte tenía el monopolio
01:09:27sobre qué eran esos papelitos, en qué se
01:09:29medían y quién los guardaba. Eso y la
01:09:33verdad que los que más han hecho han
01:09:35hecho aporte a esto son los
01:09:36antropólogos, no los economistas. Eso
01:09:38demuestra que históricamente el dinero y
01:09:42el estado nacen juntos porque cuando
01:09:45había tantas monedas como personas o
01:09:48como tribus era un caos y el capitalismo
01:09:51no podía crecer justamente porque era un
01:09:53caos. No, yo tengo la moneda de la tribu
01:09:55A, no, yo tengo la moneda de la tribu C,
01:09:56uy, ¿cómo la cambiamos? a qué relación
01:09:58de cambio, etcétera. Rápidamente ahí sí
01:10:02los reyes se dieron cuenta que para
01:10:04fortalecer la demanda de su propia
01:10:06moneda, que era una cosa que les
01:10:07interesaba, ¿qué hacían? Coercitivamente
01:10:11obligaban a pagar impuestos en esa
01:10:14moneda. Entonces, vos como habitante del
01:10:16rey no querías pesos porque el rey te
01:10:19pedía que le pagues el tributo en pesos,
01:10:21no en vacas, no en casas, no en sal.
01:10:25entiendo que a mi ley le moleste, pero
01:10:26básicamente capitalismo y estado, dinero
01:10:29y estado son dos cosas que nacen eh
01:10:32absolutamente unidas y son
01:10:34inescindibles. Por eso, justamente,
01:10:36recién lo hablaban recién, esta idea de
01:10:40que el Bitcoin va a permitir un
01:10:41capitalismo sin estado
01:10:44llegó a lo que se denomina la paradoja
01:10:47del dinero electrónico, que cuál es. Las
01:10:50monedas virtuales más serias le están
01:10:53pidiendo a los bancos centrales del
01:10:55mundo que regulen el mercado de
01:10:58criptomonedas. ¿Por qué? Porque si no
01:11:00pagan justos por pecadores, si crirypto
01:11:04se lleva la mala prensa de Libra, es una
01:11:07amenaza para, qué sé yo, el Bitcoin.
01:11:09Entonces, Bitcoin le está pidiendo a la
01:11:11Reserva Federal que regule la las
01:11:13criptomonedas, lo cual es una paroja
01:11:14porque nació al revés, nació para
01:11:16escaparse de la regulación. Con lo cual,
01:11:18si me preguntas filosóficamente,
01:11:21la idea de cindir la moneda del Estado
01:11:26es una contradicción en términos. Es
01:11:28imposible. Así nace la moneda con el
01:11:31Estado, nos guste, no nos guste. Y esa
01:11:33es la paradoja del capitalismo, que nace
01:11:35al mismo tiempo como un modelo de
01:11:37libertad, de de de autonomía, de
01:11:41independencia, pero controlado por un
01:11:43ente regulador que era el rey, fue el
01:11:45estado. Este hoy, qué sé yo, en la Unión
01:11:47Europea es ese supraestado que regula
01:11:51muchos estados e etcétera. Perdón que me
01:11:54fui a un lugar que a mí me apasiona,
01:11:56pero es bastante aburrido,
01:11:57pero perdón, te voy a poner lo
01:11:59contrario. Profundicemos un poco más
01:12:00porque no no está previsto para nada.
01:12:03Quiero quiero hablar un poco de esto.
01:12:05Eh, si vos asociás
01:12:07dinero a estado, ¿no? Como su punto de
01:12:09partida histórico, pero también a su
01:12:11funcionalidad,
01:12:13¿no? También no no metés el dedo en la
01:12:14llaga también de la discusión del
01:12:16presente, lo que están diciendo muchos
01:12:17eh teóricos de un capitalismo
01:12:19aceleracionista, por ejemplo, no es
01:12:21agarrar y decir que estamos en la etapa
01:12:24del capital, donde el capitalismo puede
01:12:26justamente escindirse del hombre, de lo
01:12:29humano, de cierta cosa. Bueno, hasta
01:12:31ahora no ha pasado. E y segundo, en esa
01:12:36idea de de vuelta que la Unión Europea
01:12:38es el primero que que mete el dedo en la
01:12:40llaga en ese en ese sentido, porque
01:12:42hasta la Unión Europea los economistas
01:12:43decíamos una moneda, un estado.
01:12:47Y si vos vas con esa pauta
01:12:50interpretativa a la historia, te das
01:12:53cuenta que en realidad la moneda no
01:12:55refleja la cantidad de oro que cada
01:12:57estado tiene en sus arcas, sino que
01:12:59refleja básicamente el poder de cada uno
01:13:02de esos estados. O sea, ¿por qué
01:13:04ahorramos en dólares y no en pesos? Uno
01:13:08podría decir, "Porque la Reserva Federal
01:13:10tiene más oro que en sus arcas que la
01:13:12República Argentina." Eh, es verdad,
01:13:14pero no hay una relación entre la moneda
01:13:16y el oro. Esa relación se rompió con
01:13:18Breton Woods, digamos. Yo diría que
01:13:21ahorramos en dólares,
01:13:22básicamente porque el nivel de
01:13:24productividad de los Estados Unidos es
01:13:26uno de los más altos del mundo. Hoy
01:13:28China desafía esa productividad, esa
01:13:30capacidad de producir cosas más rápido y
01:13:32más barato, pero Estados Unidos sigue
01:13:34teniendo mucho más portaaviones que
01:13:36China. Entonces, cuando uno empieza a
01:13:38mirar cómo el mundo fue cambiando de
01:13:41moneda, porque antes antes del dólar no
01:13:42era el dólar, era la libra esterlina.
01:13:44¿Qué pasó en ese cambio de la libra
01:13:46esterlina al dólar? Mirémoslo a 10,000
01:13:48pies de altura. De repente el Reino
01:13:50Unido no era más la potencia bélica del
01:13:51mundo y empezaba a hacerlo eh eh Estados
01:13:54Unidos. Miralo en Argentina.
01:13:57¿Cuándo estuvimos al borde de la
01:14:00disolución nacional en nuestra historia
01:14:02moderna?
01:14:04Es una pregunta no retórica
01:14:06y hay un par de momentos.
01:14:08Historia moderna.
01:14:09Historia moderna 2001.
01:14:10Bien, ¿qué pasaba en 2001? Cada
01:14:13provincia empezaba a tener su propia
01:14:14moneda.
01:14:16Le metías una aduana y listo, tenías un
01:14:19país, o sea, tenías tantas monedas,
01:14:23tenías trueque en unos clubes del
01:14:26trueque, digamos que era una cosa este
01:14:28esotérica, tenías patacones, tenías
01:14:30lecops, tenías lecor, etcétera.
01:14:32Entonces, ¿qué pasaba? ¿Cómo hacía eh el
01:14:36Lecop para ser aceptado?
01:14:39El gobierno, el Lecop era el de la
01:14:41provincia de Buenos Aires. Creo que sí.
01:14:42El suponete, no importa. El gobierno de
01:14:44la provincia de Buenos Aires decía, "Voy
01:14:45a emitir este bono en el cual ustedes
01:14:48van a poder pagar los impuestos
01:14:50provinciales." De esa manera,
01:14:51automáticamente vos tenías demanda de
01:14:54esa moneda. Obviamente contra el peso
01:14:56cotizaba abajo de la par. En un momento
01:14:58el peso estuvo tan hecho [ __ ] que esa
01:15:01cuasi moneda cotizó arriba del del peso.
01:15:05Ahora vos te vas para atrás. cuando a
01:15:08Argentina le fue bien, cuando su moneda
01:15:10era fuerte, por ejemplo, la
01:15:12convertibilidad, eh digamos eh eh
01:15:16visiones ideológicas aparte, por
01:15:17supuesto que la convertibilidad terminó
01:15:19mal, no era un buen programa para la
01:15:20Argentina, etcétera. Entonces, si me
01:15:24preguntás eh para los teóricos de la
01:15:27unidad nacional, este, para los teóricos
01:15:29del campo popular, nacional y popular,
01:15:32para los nacionalistas, para los que
01:15:34quieren que Argentina sea grande, tarea
01:15:371, dos y tres debería ser recuperar la
01:15:39moneda. Eso no es una propuesta de
01:15:41derecha. ¿Cuándo? ¿Cuál fue la única vez
01:15:44que Trump de verdad se enojó con Brasil
01:15:48hace,
01:15:50me parece que 8 meses?
01:15:53cuando Lula amenazó con avanzar
01:15:55rápidamente en que los bricks dejen de
01:15:59usar el dólar como moneda de
01:16:00intercambio.
01:16:02Entonces, si vos seguís la historia de
01:16:03la moneda, entendés la historia de los
01:16:05estados y entendés la historia del del
01:16:07mundo. Por eso es tan trágico que mi ley
01:16:09arrancara diciendo, "Quiero dolarizar."
01:16:12Porque si vos mirás la dinámica de las
01:16:13economías que están dolarizadas, Panamá,
01:16:15Ecuador, El Salvador, la verdad, con
01:16:17todo el respeto a los a los este
01:16:20hermanos latinoamericanos de esos de
01:16:22esos pueblos, pero no son países donde a
01:16:23vos te gustaría vivir, por ahí vas por
01:16:25turismo, etcétera, pero cuando vos los
01:16:27comparás con países que tienen su propia
01:16:29moneda, este, no no son países en los
01:16:31cuales eh te gustaría vivir. Vamos ahora
01:16:34sí entonces a al presente argentino con
01:16:37estas condiciones o con el panorama que
01:16:39también has descrito.
01:16:40Eh, es imposible pensar eh Argentina y
01:16:44un futuro sin abordar tema deuda. Eh yo
01:16:47he hablado acá con varios economistas eh
01:16:49este año, algo el año pasado también,
01:16:51bueno, pero la situación va cambiando.
01:16:53Eh, me sorprendí con algunas respuestas,
01:16:55entonces la la hago cada vez más
01:16:57seguido.
01:16:57¿En qué sentido?
01:16:58Tema deuda, la deuda que tenemos hoy,
01:17:00las condiciones. Digo, ¿te sorprendiste
01:17:01en qué sentido? Y me sorprendí
01:17:03encontrarme con eh cosas que antes
01:17:05estaba más asociado como a a propuestas
01:17:07de de izquierda, digamos, ¿no? Acá vino
01:17:09Guzmán hace un tiempo,
01:17:11¿eh? Y dijo, "A ver, palabras más
01:17:13palabras menos, pero no no se puede
01:17:15pagar. No se puede pagar, ¿viste? Y eso
01:17:17en algún momento va a haber que eh
01:17:19afrontarlo. Eh, y después tenemos
01:17:22también cuando vos a veés hablás con
01:17:23otras personas del otro lado del
01:17:25mostrador más cercanas al gobierno, lo
01:17:27que sea, se aproximan, no te van a
01:17:29decir, "No, mira, no, no se puede pagar,
01:17:30vamos a defoltear." Claro,
01:17:34no vamos a tener un problema muy serio
01:17:37eh, si no empezamos a tener un ingreso
01:17:39de algunas características. Ese ingreso
01:17:40algunos lo ponen en otros lugares, eh,
01:17:43pero en este cronograma de pagos y
01:17:45pagando capital e intereses, algo va a
01:17:47tener que cambiar. Y todos señalan como
01:17:49una especie de algo que va a tener que
01:17:50cambiar. No se entiende bien qué es.
01:17:53¿Vos qué pensás de eso?
01:17:55Te doy una respuesta cualitativa y una
01:17:57cuantitativa.
01:17:59La cualitativa, para que se entienda el
01:18:00problema de la deuda, porque Argentina
01:18:02tiene una anomalía que nosotros como
01:18:03vivimos acá la transformamos en
01:18:05normalidad,
01:18:07que te lo pongo en estos. ¿Tenés
01:18:09tarjetas de crédito vos? ¿Usas
01:18:11varias?
01:18:12No,
01:18:13una sola.
01:18:14¿Tenés cuotas?
01:18:15Tengo, sí, tengo cuotas. Bueno, suponete
01:18:18que mañana recibís un mail del banco y
01:18:19te dice, "Mira, Tomás, como estamos
01:18:21viendo que te deliras toda la guita,
01:18:23tenés que pagar toda tu tarjeta, el
01:18:26resumen de fin de mes, pero todas tus
01:18:28cuotas las tenés que pagar cash hoy."
01:18:32Tengas una posición holgada o no, vas a
01:18:34estar en un problema.
01:18:35Combatir.
01:18:36Exacto. Vas a estar en un problema.
01:18:38Atacar al banco.
01:18:40Exacto. Entonces, no te conviene. E
01:18:44entonces Argentina está un poco en esa
01:18:46situación.
01:18:48Argentina hoy no tiene acceso al mercado
01:18:49internacional de capitales. ¿Qué
01:18:50significa eso? Usualmente los países, a
01:18:53diferencia de las personas, cuando le
01:18:55llega la cuota para pagar el capital, no
01:18:58los intereses, el capital lo va
01:19:00refinanciando y trata de hacer las cosas
01:19:02bien para pagar intereses ridículamente
01:19:04bajos. Sí. Ahora, cuando vos perdés
01:19:07acceso al mercado porque defolteaste,
01:19:10salvo España, somos el país que más
01:19:11defolteó en la historia. Cuando perdés
01:19:14ese acceso, cuando te vence el capital,
01:19:15lo tenés que pagar taca taca. Y vos a
01:19:17cualquier país normal del mundo le hacés
01:19:20la cuenta de qué pasa si tiene que pagar
01:19:22el capital y probablemente sea esta
01:19:24misma pregunta, che, va a defoltear. Lo
01:19:26que pasa que en el mundo debe haber hoy,
01:19:29qué sé yo, 20 países que se hacen esa
01:19:31pregunta. El resto va refinanciando.
01:19:34Entonces, cualitativamente, lo que te
01:19:36digo es que si nosotros nos pensamos
01:19:37como un país que nunca pude refinanciar
01:19:39sus vencimientos, estamos condenados al
01:19:41fracaso. Sí, porque la deuda la venimos
01:19:44arrastrando, todos intentan
01:19:46refinanciarla, algunos la patean, otros
01:19:48la tratan mejor, otros la tratan peor,
01:19:49pero pagarla taca a taca es una locura
01:19:51para cualquier país. Vamos ahora
01:19:54cuantitativamente.
01:19:56cuantitativamente, paradójicamente,
01:19:58gracias a Martín Guzmán, la deuda
01:20:01argentina paga intereses muy bajos
01:20:03porque la reestructuró y puso tas de
01:20:06interés muy bajas en la en la deuda
01:20:08argentina. Ahora, esa es la misma razón
01:20:10por la cual nadie quiere tener deuda a
01:20:12Argentina, porque vos le prestas a un
01:20:14país muy riesgoso, a tas de interés muy
01:20:16bajas, que es lo contrario de lo que
01:20:18sucede, ¿no?, en el mercado financiero,
01:20:20en cualquier negocio eh financiero.
01:20:24Eh, la verdad que la anomalía de
01:20:26Argentina, porque de vuelta nosotros,
01:20:28viste como eh yo siempre digo que la
01:20:31Argentina parece diseñada este por un
01:20:34tipo que quiere que los economistas
01:20:36podamos dar clases de casos cada vez más
01:20:38raros. Entonces nos va poniendo, ¿viste?
01:20:40Este estos bichos extraños. Dice, "Mira,
01:20:42nunca pasó que un país defoltee en su
01:20:45propia moneda.
01:20:47Teneme la cerveza. Argentina 2018, 2019,
01:20:51etcétera. ¿Qué nos pasa ahora? el FMI,
01:20:54que se supone que es ese organismo que
01:20:55te permite eh resolver problemas de
01:20:59deuda. Hoy si vos me preguntas cuál es
01:21:01la duda más pesada y más complicada que
01:21:02tiene la Argentina, paradójicamente es
01:21:04la que tiene con el FMI,
01:21:06porque ya no una, van dos veces que el
01:21:13FMI nos presta dólares para que un
01:21:16gobierno se los gaste para ganar una
01:21:19elección.
01:21:20Usualmente el FMI te presta dólares para
01:21:22que un gobierno se apriete el cinturón y
01:21:25con eso pueda empezar a cancelar la otra
01:21:27deuda que no podía pagar. Por eso se lo
01:21:29denomina el prestamista de última
01:21:30instancia. Ahora, vos fíjate lo que pasó
01:21:33esta última vez, perdón, tres veces. Una
01:21:36con Macri y dos con Miley. Vos fíjate lo
01:21:38que pasó esta última vez. Viene una
01:21:40elección,
01:21:42somos Argentina. Señales hay por todos
01:21:45lados, ¿no? Está la otra vez preparando
01:21:48una clase para no economistas. Yo decía,
01:21:50"¿Cómo transmito
01:21:52eh fácilmente el concepto de tipo de
01:21:56cambio real atrasado, que es bien
01:21:58complicado, digamos,
01:21:59que el dólar está barato.
01:22:01Claro que bueno, esto es una tragedia,
01:22:03digamos, vos no sos economista y te digo
01:22:05esto y lo y lo y lo entendés. Yo estuve
01:22:075 años estudiando la facultad para más o
01:22:09menos intuir que es un tipo de cambio
01:22:11real atrasado. Entonces agarré una
01:22:14historia cortita que es tres eventos
01:22:17donde claramente vos ves que hay un
01:22:19montón de argentinos hablando del dólar
01:22:21y después devaluas.
01:22:23Mundial de Rusia, 30,000 argentinos en
01:22:25la Plaza Roja. Que baje el dólar la [ __ ]
01:22:27que lo parió. Busqué las notas de los
01:22:29diarios. La nota de los diarios eran
01:22:30espectaculares. Decían, "Los argentinos
01:22:32no pagan con tar, no pagan con tarjeta
01:22:34de crédito porque saben que el resumen
01:22:36vence en 30 días, entonces pagan con
01:22:38tarjeta de débito." Imagínate la locura
01:22:41esa. Claro, cuando vos revisas la serie,
01:22:43los pasajes a Rusia se sacaron a 17. En
01:22:46la primera ronda valía 22, cuando
01:22:48terminó el mundial valía 32.
01:22:50Claro.
01:22:51Bueno, ¿qué pasó al mes del mundial de
01:22:53Rusia? Devaluamos.
01:22:55Qatar, uno de los mundiales más caros
01:22:57del mundo, éramos locales. ¿Qué pasó al
01:22:59mes del mundial de Qatar? Devaluamos en
01:23:01ese momento el paralelo, no el oficial.
01:23:04Y esta última está llena de señales,
01:23:06nota en Olé, no en Bloomberg, o sea,
01:23:09olé, un portal dedicado al deporte, no a
01:23:12las finanzas.
01:23:14Le hacen nota al técnico del Bayern
01:23:15Munich y el técnico del Bayern Munich
01:23:17dice, "Siento que contra Boca vamos a
01:23:19jugar de visitantes." En Miami, un
01:23:22alemán que le salen dólares por las
01:23:24orejas, había más argentinos que este
01:23:27alemanes. ¿Qué pasó a continuación? El
01:23:29dólar se acercó al techo la banda y el
01:23:31FMI en vez de entrar y decir, "Che,
01:23:34muchachos, ordénense,
01:23:36no hagan no hagan boludeces porque están
01:23:38gastando mi plata, dijo, hacé lo que
01:23:40quieras, vuelvo en enero."
01:23:43Entonces, francamente, cuando uno se
01:23:45come el cuento,
01:23:46el peligro de la estabilidad fue Boca la
01:23:48última vez, entonces
01:23:49el Mundial de Clubes en su conjunto,
01:23:50este, nada de vuelta todos. Vos me decís
01:23:53el dólar está barato,
01:23:54pero pero es tanto, o sea, es turismo
01:23:56emisivo, por ejemplo. Eso es una
01:23:58es de todo. Es de todo un poquito. A
01:23:59ver, si vos me preguntas hoy cuál es
01:24:00cuál es la principal fuente de drenaje
01:24:02de dólares en Argentina, te digo, las
01:24:05importaciones.
01:24:07Buscalo hoy en Infobe si querés, está
01:24:09colapsado de seisa de de importaciones.
01:24:12Hay un problema logístico para entender
01:24:13cómo hay más paquete que aviones en esa
01:24:16ISA.
01:24:18Eh, las importaciones dentro de las
01:24:21importaciones incluye turismo, porque
01:24:22turismo es una importación medio rara,
01:24:24¿no? O sea, estás consumiendo un
01:24:26servicio en el resto del mundo. Es es al
01:24:28final del día una importación y después
01:24:30está la parte para ahorrar y después
01:24:32está la parte que demandan las empresas.
01:24:35Todo ese ese esa pelota
01:24:38generaría, si el FMI fuera un organismo
01:24:41técnico, generaría el pedido de una
01:24:44corrección que a vos te hiciera gastar
01:24:47menos dólares, que básicamente poner el
01:24:49dólar más caro. Ahora, ahí hay un
01:24:52problema que es que a nosotros durante
01:24:54mucho tiempo en la facultad nos enseñan
01:24:55que el FMI es un organismo técnico.
01:24:57Nuevamente vas a los libros historias,
01:24:59¿qué es el FMI? un organismo político
01:25:03que Estados Unidos cuando empieza a
01:25:04darse cuenta que va a tener la moneda
01:25:06mundial, dice, "Muchachos, nos tenemos
01:25:08que organizar, nos tenemos que dar
01:25:10instituciones supranacionales para que
01:25:12cada uno no haga lo que quiera con su
01:25:14moneda, con sus tanques, este, y con sus
01:25:18relaciones con el resto del mundo.
01:25:19Entonces, ¿qué crea? El FMI, la ONU, la
01:25:22OTAN. Entonces, el FMI es un organismo
01:25:24eminentemente político dominado por su
01:25:26accionista principal, Estados Unidos,
01:25:28que de vuelta no es que cuentan palotes
01:25:30en el directorio del fondo. Si Estados
01:25:33Unidos le dice a Alemania, "Che,
01:25:34necesito que apoyes a Argentina".
01:25:35Probablemente Alemania lo hace.
01:25:37Entonces, ¿qué pasó? Mi ley hizo un
01:25:39trabajo político en ese sentido muy
01:25:42importante. Todos nos reímos cuando le
01:25:45dio la motosierra Elon Musk, cuando fue
01:25:48a sacarse una foto con Trump y Trump no
01:25:50se pudo sacar la foto porque e no andaba
01:25:53el helicóptero.
01:25:55Este, bueno, con todas las cosas que
01:25:56hizo de ir a las cumbres y qué sé yo,
01:25:58pero cuando llegó la hora de la verdad,
01:26:00Trump presionó y el FMI nos dio 12,000
01:26:03millones de dólar para que nos lo
01:26:05juguemos en las elecciones. Y cuando
01:26:07estaba claro que era poco, nos dio 2000
01:26:10más.
01:26:11Entonces, la verdad, eh cuando desde una
01:26:15parte del espectro político se dice, si
01:26:17nosotros somos gobiernos, vamos a
01:26:19negociar políticamente con el FMI, el
01:26:21mercado se asusta, este, los técnicos
01:26:23dicen, "Qué horror." Yo digo, "Okay, me
01:26:27parece que está bien." Y me parece que
01:26:28hoy el principal problema para la
01:26:30economía argentina es esa deuda con el
01:26:32FMI, porque básicamente
01:26:34esto lo dice la auditoría interna, que
01:26:36el fondo a veces se encarga a entes
01:26:39independientes como para dar cierta
01:26:42eh seriedad a su accionar.
01:26:46Cuando el fondo hace el acuerdo con
01:26:47Macri, el acuerdo más grande en la
01:26:49historia del FMI, y sale lo horrible que
01:26:52salió la auditoría interna unos 2 años
01:26:54después
01:26:56se entrevista con los funcionarios de
01:26:58ese momento, le dicen, "Chicos, ¿cómo
01:26:59les pasó esto?" Y uno de esos
01:27:02funcionarios dice, "Miren, nosotros la
01:27:03verdad que le dimos el crédito a Macri y
01:27:05le recomendamos las siguientes dos
01:27:07cosas.
01:27:09poner un cepo, lo dicen técnicamente
01:27:11hablando, restaurar controles de a la
01:27:12cuenta capital
01:27:14y reestructurar la deuda.
01:27:17Y el gobierno dijo que no, que esa que
01:27:19esas eran dos red flags, que esas eran e
01:27:21dos red lines, dos líneas rojas que no
01:27:23iban a cruzar porque era parte de su
01:27:27esquema político, de su esquema de
01:27:28campaña, no hacer ese tipo de cosas.
01:27:33ah, okay, le diste 50,000 millones de
01:27:34dólares para que el pibe salga de
01:27:36campaña. Efectivamente, ahora el
01:27:39problema es que no los pagó Macri, los
01:27:41paga la Argentina.
01:27:43Eh, la verdad que en ese momento había
01:27:46una discusión si era legal, no era
01:27:48legal. Posterior a la ley que el propio
01:27:50Martín Guzmán impulsó, el acuerdo de de
01:27:53mi ley con el FMI, la verdad que es eh
01:27:56está fuera de la ley argentina,
01:27:59porque Guzmán puso en esa ley que si uno
01:28:01quería tomar dinero fresco el fondo,
01:28:03tenía que ir al Congreso. Ahora, esa ley
01:28:05es pública. El fondo también sabía que
01:28:07estaba llevando adelante un acuerdo
01:28:09ilegal. Y último punto, el fondo te dice
01:28:12que si vos querés acceso extraordinario,
01:28:15o sea, le querés pedir más plata que lo
01:28:16que te corresponde por la cuota, por
01:28:18ejemplo, porque Rusia te [ __ ] a
01:28:20bombazos, sos Ucrania y le dice, "Che,
01:28:22no me alcanza con mi cuota porque me
01:28:24acaban de de bombardear campos de trigo,
01:28:27este, plantas nucleares, etcétera."
01:28:30Uno de los criterios de acceso
01:28:32excepcional,
01:28:34eh, dice que vos tenés que tener
01:28:35consenso político, justamente porque
01:28:38como le vas a pedir más plata que la que
01:28:40el país puede devolver,
01:28:42eso se supone que vos entonces te vas a
01:28:44tomar más tiempo para y como hay
01:28:46democracia y alternancia, tenés que
01:28:48generar cierto consenso. Bueno, este
01:28:50acuerdo con el FMI claramente no gozaba
01:28:51de ningún tipo de consenso político.
01:28:54Entonces, francamente, a mí me parece,
01:28:56¿tenés elementos institucionales para
01:28:59poner en cuestión eso que se hizo,
01:29:00digamos?
01:29:01Eh, internamente, recontra, externamente
01:29:04también. Ahora, después, no seamos naí,
01:29:07sos Argentina, estás en una posición de
01:29:10debilidad, una moneda muy débil, de
01:29:12evaluación este en puerta, inflación
01:29:14complicada, recesión de muchos años y te
01:29:18vas a ir a pelear con el FMI y sobre
01:29:20todo con su directorio. ¿Quién es su
01:29:21directorio? los países desarrollados, el
01:29:23primero Estados Unidos. Es bien
01:29:25complejo.
01:29:26Tengo una pregunta. Eh, todo esto que
01:29:28vos describís, ¿no sos la primera
01:29:30persona que que escucho decirla en ese
01:29:32orden, este panorama, ¿viste? tenés
01:29:35este, este, este y este otro problema
01:29:36contingente.
01:29:38No termino de entender,
01:29:41a ver, parto la premisa de que el
01:29:43gobierno también lee estas cosas, que
01:29:45también tiene economistas, que las
01:29:46personas que están en el central no es
01:29:47que no saben que fomentar turismo
01:29:50emisivo, que abrir las importaciones, eh
01:29:52que mantener el tipo de cambio, le
01:29:54implica eh una merma, ¿no?, en las
01:29:57reservas, en las divisas, va, no sé si
01:29:58le estoy intercambiando términos
01:29:59probablemente, pero tenés un problema
01:30:01con los dólares. Vamos a simplificar.
01:30:03Sí. ¿Cuál es el plan? O sea, ¿qué pasa
01:30:05entonces si todo el mundo ve esto o la
01:30:07hipótesis del oficialismo es no, esto no
01:30:10es así, no es un problema a mediano
01:30:12largo plazo, esto es perfectamente
01:30:14sostenible?
01:30:15A ver,
01:30:17eh, dos cosas. Primero
01:30:22te diría que hasta
01:30:25Macri inclusive
01:30:28la idea de abaratar el dólar de cara a
01:30:31una elección fue superficiente para
01:30:34ganar elecciones.
01:30:36Macri es el primero al cual esa dinámica
01:30:39hace que después entre en una crisis que
01:30:42no le permite reelegir. El mecanismo es
01:30:44bien sencillo, digamos. Vos tenés una
01:30:47economía inflacionaria,
01:30:49clavas el dólar, la inflación tiene
01:30:52inercia. ¿Qué significa? Que todo sigue
01:30:53subiendo, particularmente los ingresos,
01:30:56los sueldos. Entonces, en dólares te
01:30:58haces más rico.
01:31:00Cuando clavas el dólar, además esa
01:31:01inflación que te permite hacerte más
01:31:03rico después rápidamente va bajando
01:31:05porque el dólar está fijo y es una
01:31:07referencia, es un precio de precios.
01:31:09Entonces, generas un doble efecto. La
01:31:11gente dice, "Che, qué bien, este tipo
01:31:12está bajando la inflación." Sí, sí,
01:31:14encima yo estoy ganando más plata. Sí,
01:31:17sí, encima me voy a Miami y me parece
01:31:19barato. Sí, ¿a quién vas a votar? Al
01:31:22genio que hizo eso. Lo votas. El
01:31:25problema es que si te lo hay ahí una
01:31:28sintonía fina que es que si lo abaratas
01:31:30demasiado o la inflación es muy alta o
01:31:33peor las dos cosas, ya Miami te parece
01:31:36regalado,
01:31:38entonces va cualquiera, te llevan un
01:31:39montón de dólares,
01:31:41al mismo tiempo importas cosas porque te
01:31:44son recontrabaratas, hay un bienestar de
01:31:47corto plazo espectacular, después tienes
01:31:49que pagar la la cuenta. Si no tenés los
01:31:51dólares para pagarla, devaluas y ahí la
01:31:54gente todo lo que te felicitó y todo lo
01:31:57que te votó se te da vuelta.
01:31:59Muchos, muchos este economistas viendo
01:32:02esto dijeron, "Che, esta es una dinámica
01:32:04de los años impares. En los años impares
01:32:06se abarata el dólar, baja la inflación,
01:32:08crece la economía, crece el ingreso en
01:32:09dólares, se ganan las elecciones y en
01:32:11los años pares lo contrario, sube el
01:32:14dólar, sube la inflación, bajan los
01:32:15ingresos del dólar, cae la economía y
01:32:17los gobiernos como en los años impares
01:32:18no van a elecciones, no pasa nada.
01:32:21Abusar de esa dinámica generó que Macri
01:32:25se rompiera eh
01:32:28en Bueno, el acuerdo con el fondo fue el
01:32:309 de mayo del 2018, pero el 7 de enero
01:32:32del 2018 Caputo volvió de Wall Street y
01:32:35dijo, "Che, no hay más plata para
01:32:36Argentina."
01:32:38Alberto Fernández hizo lo mismo en un
01:32:41marco donde la economía se reactivaba,
01:32:43no sola se reactivaba gracias a la
01:32:45vacuna.
01:32:46Vos habías estado encerrado,
01:32:48el gobierno te había pagado los sueldos,
01:32:50te había dado el IFE, vos no tenías en
01:32:52qué gastar, con lo cual un canuto
01:32:54tenías. Cuando te vacunaste, te diste
01:32:56cuenta que te podías volver a juntar,
01:32:58tomar café, ir a un recital, ir a
01:33:01pasear, empezaste a gastar un montón.
01:33:03Parte de lo que habías acumulado. La
01:33:05economía crecía 5 o 6% anual. Alberto
01:33:09dijo, "Mejor en un año recuperemos todo
01:33:11lo que perdimos en la pandemia." ¿Qué
01:33:12hizo? Abarató el dólar. ¿Cuándo se le
01:33:14rompió la economía? 3 meses antes de
01:33:16llegar a la elección, donde la brecha
01:33:19entre el paralelo y el oficial era 100%,
01:33:21todo el mundo hablaba del dólar.
01:33:24Ahí la economía entró en crisis, después
01:33:25volvió a entrar en crisis, volvió a
01:33:27entrar en crisis y Alberto no reeligió.
01:33:30Y llegamos a mi ley. ¿Cuándo se le
01:33:32rompió
01:33:34esa idea de abaratar el dólar para bajar
01:33:36la inflación, bienestar, pedo de buo?
01:33:39Son todas variantes de lo mismo. Se le
01:33:41rompió el
01:33:4314 de abril. que fue el día que anunció
01:33:46el acuerdo con el fondo, que ¿qué vino a
01:33:48darnos? Los dólares que nos fumamos
01:33:50antes, que ¿qué hicimos? En vez de
01:33:52guardarlos, devaluar y juntar más
01:33:55dólares,
01:33:57tratamos de que el dólar fuera al piso a
01:33:59la banda, seguimos generando esa ese
01:34:01bienestar corto placista
01:34:04y nos quedamos sin dólares nuevamente.
01:34:06La descripción de la de la entrampada
01:34:08esta eh me parece propicia para hacerte
01:34:10esta pregunta. No hay algo. Entonces,
01:34:12¿qué te qué te diría un liberal? Un
01:34:15liberal te diría eh, todo esto es
01:34:17producto justamente de ese manoseo. Si
01:34:20el dólar fuese un precio más de mercado
01:34:22y lo setea la oferta y la demanda de los
01:34:26actores civiles, no tenés ahí una, no sé
01:34:30llamarle solución, te traerá otros
01:34:31problemas, pero no tenés ahí algo que te
01:34:34te hace salir de ese camino sinuoso o
01:34:36no. de vuelta. Son son eh
01:34:40parábolas que nos cuentan cuando somos
01:34:42chiquitos.
01:34:43Eh países que tengan libre flotación
01:34:45cambiaria debe haber dos o tres en el
01:34:47mundo.
01:34:49Dos o tres.
01:34:49Sí.
01:34:51¿Qué qué se tiene entonces? ¿Qué
01:34:52instrumento hay?
01:34:53Se se tiene lo que se nomina una
01:34:54flotación sucia. Una flotación sucia
01:34:57significa lo siguiente. Te lo pongo en
01:34:59este sentido. Imagínate, eh, viste
01:35:03cuando vos Una flotación sucia sería lo
01:35:06siguiente. Ponle que tenés un evento
01:35:07desafortunado
01:35:09y se te está cayendo algo que vos sabes
01:35:11que no puedes aguantar por el peso que
01:35:13tienes. ¿Viste que a veces vos lo que
01:35:14haces igual es como acompasar la caída
01:35:16para vos decís que no se haga [ __ ] O
01:35:18sea, no lo puedo sostener porque se me
01:35:19va a la [ __ ] pero aunque sea con paso
01:35:21la caída, la cosa se va a caer.
01:35:23Amortiguo.
01:35:24Amortiguo. Exacto. ¿Qué hacen los países
01:35:26cuando, por ejemplo, no sé, sos este
01:35:29Perú, exportas minerales, como exportas
01:35:33minerales entran un montón de dólares,
01:35:34sobran dólares, el tipo que cambio está
01:35:35super tranquilo, hay una crisis
01:35:38internacional, bla, bla, bla, cae
01:35:40dramáticamente el precio de los
01:35:41minerales. ¿Qué te dice el manual
01:35:43liberal ortodoxo? El dólar flota
01:35:45libremente, deja que se devalúe. ¿Qué
01:35:48hace el Banco Central de Perú? Que de
01:35:50vuelta es el Banco Central el que todos
01:35:51estamos mirando. Para tomar como
01:35:52ejemplo,
01:35:53¿por qué se mira tanto Perú si están
01:35:54siempre matándose? O sea, es un el
01:35:57gobierno lo pone todo el tiempo de
01:35:58ejemplo y
01:35:58porque es la inversa de Argentina. La
01:36:00política se mata, la economía es
01:36:02estable. En Argentina la economía es
01:36:05inestable, la política es muy estable
01:36:07para estándares latinoamericanos.
01:36:10Después de 2 años de kisionismo, vaotaj
01:36:12pierde por uno, cambio de gobierno.
01:36:14Viene Macri para quedarse 10 años,
01:36:16pierde contra Alberto, cambio de
01:36:17gobierno. Alberto con la coalición, el
01:36:20frente de todos, no sé qué. Pierde
01:36:21contra un outsider, cambio de gobierno.
01:36:23La economía es un electrocardiograma.
01:36:26Pero vuelvo a lo del Banco Central de
01:36:28Perú, te caen los precios del del del
01:36:31mineral. ¿Qué te dice el manual ortoxo?
01:36:33Dej el mercado libre. ¿Qué haría el
01:36:35mercado en ese sentido? Uno dice, "Che,
01:36:37cayó el precio del mineral, el sol,
01:36:39evidentemente está barato,
01:36:42compremos dólares y que el sol acomode."
01:36:44Cuando el Banco Central de Perú ve esa
01:36:46dinámica, acompasa, amortigua,
01:36:50no nada en contra de la corriente. No
01:36:53dice, "No, no, no, sigamos abaratando el
01:36:55sol." dice, "Mira, el sol se va a
01:36:56encarecer, pero vamos llevándolo de a
01:36:58poquito. Vamos llevándolo de a poquito
01:37:01para que todos empiecen a percibir que
01:37:03van a tener un sol más eh eh un dólar
01:37:05más caro y entonces van acomodándose y
01:37:08tomando sus decisiones para no fundir a
01:37:10nadie de la noche a la mañana. Entonces,
01:37:12usualmente en los países normales una
01:37:15devaluación es un evento que tal vez
01:37:17dura 3 4 6 9 meses.
01:37:23Lo va llevando. Sube, baja, sube
01:37:26bastante, baja, baja, baja, sube, se
01:37:28queda quieto, sube, baja. Ejemplo de
01:37:30Brasil del año pasado. Brasil empezó a
01:37:32devaluar
01:37:35más o menos septiembre del año pasado.
01:37:38Hasta hoy el Real tocó tres veces 6
01:37:40reales por dólar. recién hoy uno puede
01:37:42decir que el evento cambiario en Brasil
01:37:44terminó. ¿Cómo devalúa Argentina? Un día
01:37:46te levantas, pum, devaluó
01:37:49porque no tenemos moneda, entonces
01:37:50tenemos que hacer ese ese tipo ese tipo
01:37:53de cosas. Lamentablemente acá en
01:37:55Argentina nos bandeamos entre estos dos
01:37:57extremos. o flota libremente o es un
01:38:00relojito que se devalúa religiosamente
01:38:023% por mes o 2% por mes o 1% por mes.
01:38:06Tenemos que ir a otro a otro esquema
01:38:07cambiario y los manuales indican que
01:38:10cuando vos arrancás de una moneda muy
01:38:12débil, tenés que ir convergiendo una
01:38:14flotación sucia muy de a poco. Muy de a
01:38:17poco.
01:38:17¿Cómo sería eso? O sea, vos tenés una
01:38:18moneda débil, ¿qué haces entonces? ¿Cómo
01:38:20la fortalecés?
01:38:21Bueno, lo primero que tenés que hacer es
01:38:22no regalarla, con lo cual el paso
01:38:25inicial es muy desagradable. Tenés que
01:38:27poner un dólar caro.
01:38:29Ahora, cuando pones el dólar caro, si
01:38:31tenés a la economía en una dinámica
01:38:32inflacionaria complicada, te tenés que
01:38:34asegurar que la economía no te ajuste
01:38:36toda a ese nuevo dólar, porque entonces
01:38:38al otro día está como la oca, volviste
01:38:39al casillero inicial.
01:38:41Eso lo describís, parece inevitable. Si
01:38:43vos te despertas en Argentina, dicen,
01:38:45"Che, el dólar hoy
01:38:46está 2,500."
01:38:48O sea, todos los precios corrigen. Es
01:38:50impos
01:38:50más o menos. Por eso digo que, a ver, e
01:38:54dame un minuto con esto porque porque es
01:38:56bien importante,
01:38:59no hay una cosa
01:39:01genética del argentino con el dólar. Es
01:39:04simplemente una respuesta racional a
01:39:06incentivos económicos.
01:39:09Cuando nosotros tuvimos años donde nos
01:39:12acostumbramos a que la moneda de
01:39:14referencia era el peso,
01:39:16un día el peso pasó a valer cuatro
01:39:20mangos por dólar, 2002,
01:39:23o sea, que hubo una devaluación de 500%
01:39:26y la inflación fue 40%,
01:39:30o sea, para la devaluación que hubo fue
01:39:33muy poquita la inflación.
01:39:38Me vengo para acá en la historia. Masa a
01:39:41posterior de las paso devalúa 20% y en
01:39:4440 días los precios habían subido 20%.
01:39:47Fíjate cuál es la diferencia entre los
01:39:49dos periodos. Que vos en la
01:39:51convertibilidad habías tenido habías
01:39:53tenido años de inflación baja, peso
01:39:55fuerte, tasa de interés que le ganaban
01:39:57la inflación, tasa de interés que le
01:39:59ganaban al dólar. La gente se olvidó del
01:40:01dólar. Se olvidó del dólar. Si no se
01:40:05hubiese olvidado, no hubiese habido
01:40:07corralito y corralón. ¿Por qué hubo
01:40:09corralito y corralón? Porque todos
01:40:10ahorrábamos en pesos.
01:40:13Y en el 91 alguno te decía, "Che, es una
01:40:16ficción eso de un peso . D en el 92
01:40:18algunos pocos te decían, "Che, es una
01:40:20ficción." En el 93 era al revés. te
01:40:22decían, "Che, esto llegó para quedarse."
01:40:24Entonces, cuando vos le borrás a la
01:40:26gente la memoria de una moneda horrible,
01:40:30la gente empieza a volver a creer en tu
01:40:31moneda. Si acompañas eso con mejoras en
01:40:35tu producción, en tu productividad, en
01:40:37tu canasta exportadora, en tu
01:40:39infraestructura, empezás a tener una
01:40:41moneda que compite con el resto de las
01:40:43monedas internacionales. No va a ser el
01:40:45dólar porque no tenés portaaviones, pero
01:40:47tal vez puedes tener una moneda como la
01:40:49colombiana, como la uruguaya, como la
01:40:51chilena. que no son top tres, digamos,
01:40:54no no no es el Shen, no es el euro, no
01:40:57es el dólar, no es el dólar canadiense,
01:40:59no será la corona sueca, pero es una
01:41:02moneda que que se defiende. Podríamos
01:41:04hacer eso sí fuera ministro de economía
01:41:07de un presidente, pido una y solo una
01:41:10condición para asumir. Presidente, tiene
01:41:12que estar dispuesto a perder la elección
01:41:13de medio término.
01:41:15Si usted quiere forzar la economía para
01:41:17ganarla de medio término, no vamos a
01:41:19arreglar ningún problema.
01:41:21Ningún problema. Claro, ¿qué le pasa a
01:41:23Mil? Es un outsider. Si no gana la de
01:41:25medio término, fíjate
01:41:27quilombo que estamos viendo esta semana.
01:41:30Entonces,
01:41:31lo que sabemos los economistas es que
01:41:33resolver este quilombo es imposible en 2
01:41:36años.
01:41:38Es imposible en 2 años. Imposible. Vos
01:41:41me decís, "Cabalo lo resolvió en uno,
01:41:43puso la convertibilidad y al otro al
01:41:45otro año tenemos inflación de de un
01:41:47dígito." Es mentira. Menema arranca en
01:41:49el 89, se come tres dos hiperinflaciones
01:41:52en el medio, mete un plan Bonex, cabalo
01:41:55llega al final de eso. Es como pensar en
01:41:57la baña sin pensar en remes, o sea,
01:42:00alguien hizo el trabajo sucio para
01:42:02que hay un costo hundido antes, digamos.
01:42:03Hay un costo hundido antes y de vuelta
01:42:05dependiendo el problema que tenés.
01:42:07Y acá no hubo un costo hundido. Si
01:42:09asumió y devaluó.
01:42:10Lo hizo mal, pero lo hizo mal. ¿Por qué?
01:42:12él ase, mete una devaluación eh brutal,
01:42:15brutal, que de hecho muchas veces no se
01:42:16contabiliza en las estadísticas que
01:42:18ellos después mismo miden, lo asumen
01:42:20como algo si fuera de otra
01:42:22administración. Eh, en el en el manual
01:42:25él asume eh hace ese super pijazo
01:42:27general y después empieza esta lógica de
01:42:30eh de reconstruir. ¿Por qué decís que
01:42:32está mal?
01:42:33Porque de vuelta, si bien inicialmente
01:42:37primero, ¿por qué el primer verano de mi
01:42:41ley eh, o sea, enero del 2024,
01:42:46en Brasil no hubo ningún argentino y en
01:42:48el segundo verano de Miley, o sea, enero
01:42:51de este año 2025
01:42:54fue récord la cantidad de argentinos en
01:42:56Brasil, tanto en enero como en febrero,
01:42:59porque él encareció inicialmente la
01:43:01moneda eh, perdón, debilitó inicialmente
01:43:03la moneda, o sea, encareció inicialmente
01:43:05el dólar, pero después como dejó muchos
01:43:09precios al libre accionar de oferta y
01:43:10demanda, la suba de la inflación se le
01:43:13comió ese encaracimiento del dólar.
01:43:15Entonces, vos fuiste más pobre en
01:43:16dólares en el verano del 2024, pero
01:43:20volviste a ser igual de rico en dólares
01:43:21en el verano del 2025.
01:43:24Rico a niveles que Argentina no aguanta.
01:43:27Y ese es el punto que de vuelta para
01:43:30decir podríamos ser todos felices, pero
01:43:31hay un boludo gobernando.
01:43:34Es fácil. Lo que deberíamos decir es,
01:43:36mira, para que todos seamos difíciles,
01:43:38seamos felices, falta un montón. Por más
01:43:42que el que gobierne sea muy boludo o muy
01:43:44inteligente. Si es muy inteligente, no
01:43:46tiene que poner la vara como la puso mi
01:43:48ley. Che, yo la inflación te la
01:43:49resolución en 2 minutos. Cuando él en
01:43:51mayo dijo, "Estamos creciendo como pedo
01:43:53de buso, ¿qué hagamos? mayor el año
01:43:55pasado. Digo, ¿qué hagamos? Porque ahí
01:43:57ya te diste cuenta que el que el
01:43:59político le ganó al economista. El
01:44:02economista, mi ley dijo, no me equivoco,
01:44:05el 13 de diciembre, no, 11, 12, 14 de
01:44:08diciembre, o sea, el jueves de que
01:44:10asumió al que había asumido, dijo,
01:44:14"Vienen dos años muy difíciles,
01:44:16vamos a tener que atravesar el
01:44:18desierto." Yo dije, "Epa, este P está
01:44:21diciendo la verdad y está preparando el
01:44:24terreno para perder la elección de medio
01:44:26término porque va a tener que
01:44:28reconfigurar esta economía y se va a
01:44:29comer un 2 años de quilombo." Cuando en
01:44:32mayo, a los 6 meses de eso, dice, "Ya
01:44:36pasó lo peor, la economía está la
01:44:38economía está rebotando, se está yendo
01:44:39para arriba como pedo de buzo."
01:44:41Dije, "Listo, ahí está el político, ahí
01:44:44está el político, pero en el sentido
01:44:45pedorro del político, en el sentido de
01:44:47necesito ganarla de medio término,
01:44:49necesito generar esa sensación de
01:44:51bienestar, que los gobiernos de
01:44:53izquierda, o centro izquierda, nacional
01:44:55y populares, ¿cómo lo hacen? Reparten
01:44:57pesos. Los gobiernos de centro derecha,
01:44:59¿cómo lo hacen? Abaratan el dólar. Son
01:45:02dos modalidades de populismo, las dos
01:45:04son igual de insostenibles. Por supuesto
01:45:06que hay condiciones donde se sostienen
01:45:08más tiempo, menos tiempo, se hacen
01:45:09mejor, se hacen peor, pero las dos eh eh
01:45:13vos te das cuenta que hace, no sé cuánto
01:45:14hace que estoy, estamos hablando de
01:45:16cuestiones financieras todo el tiempo.
01:45:18No me no me preguntas cómo viene el
01:45:19petróleo, cómo viene el campo, cómo
01:45:20viene el empleo, como por qué es eso.
01:45:22Porque el truco es abaratar el dólar,
01:45:25que la pasemos todos bien y después si
01:45:27está vaca muerta, no está vaca muerta,
01:45:28si conseguimos laburo para los del con
01:45:30urbano, no conseguimos laburo, no
01:45:31importa, es al revés. Lo único, mira, yo
01:45:35tenía un secretario de finanzas,
01:45:37este, Pablo López, eh uno, la verdad,
01:45:40uno de los tipos que que que mejor
01:45:41entiende las finanzas en en la
01:45:44Argentina, que la economía estaba
01:45:46encarajinada cuando yo era viceministro
01:45:48de economía. Entonces decía, este,
01:45:50Pablo, arréglame esto, arréglame este
01:45:53quilombo.
01:45:54Obvio, producto del estrés, la presión,
01:45:56qué sé yo. Y Pablo me decía, "Che, yo
01:45:59soy secretario de finanzas. Yo lo único
01:46:01que puedo hacer es ganarte un poco de
01:46:02tiempo, pero el quilombo lo arreglass
01:46:04vos. O sea, el quilombo no lo arreglás
01:46:08suapeando taza.
01:46:10Eso te compra dos semanas. El quirombo
01:46:13no lo arreglás emitiendo un ripo. El
01:46:16quirombo no lo arreglás este poniendo un
01:46:19esquema de flotación entre bandas. Ahora
01:46:22si mi viniera un día y dice, "Che,
01:46:24¿saben qué? conseguí la forma de que
01:46:26Vaca Muerta en vez de desarrollarse a 50
01:46:29km/h, se desarrolla a 100 km/h. Yo ahí
01:46:32diría, bueno, guarda. Sí, conseguí la
01:46:36forma de que en vez de exportar soja, la
01:46:38velocidad que la venimos exportando, la
01:46:40exportemos al triple velocidad. Che,
01:46:42conseguí la forma de que
01:46:45este
01:46:47me hagan una de las inversiones más
01:46:48grandes en la historia que se pudo hacer
01:46:50en la Argentina y no se hizo porque le
01:46:52empezamos a decir a unos malayos que si
01:46:55el gobernador de la provincia de Buenos
01:46:56Aires era este un señor de bajaura, baja
01:47:00estatura con este costumbres soviéticas,
01:47:03había que hacerla eh 700 km más al sur.
01:47:07Imaginas, los malayos dijeron, "Flaco,
01:47:09este país está demente, ¿cómo yo voy a
01:47:12elegir el puerto en función del color
01:47:14del gobernador de turno para una
01:47:16inversión que el primer barco lo voy a
01:47:18alargar dentro de 7 años cuando no va a
01:47:20estar mi ley, no va a estar el
01:47:20gobernador, Dios quiera que esté el
01:47:22puerto." Entonces, si vos no estás
01:47:24laburando en eso, los puentes
01:47:26financieros en algún momento se te
01:47:28agotan. Se le agotaron a Masa, se le
01:47:31están agotando a Caputo, porque además
01:47:34hay una cosa, digamos, entre, yo diría
01:47:37trajicómica.
01:47:39Argentina ya van varias veces que hace
01:47:41un pony eh público. O sea, un PONI es un
01:47:45esquema piramidal, ¿no? Donde vos yo te
01:47:47digo, Tomás, acá te podés ganar 100% de
01:47:49intereses, dame ,000, mañana te devuelvo
01:47:521000. Dec, este es un hijo de [ __ ] yo
01:47:54vengo mañana y te devuelvo 1000. ¿Cómo
01:47:55hice? Le agarré el p un pib de la
01:47:57tribuna y te dije, "Check, esto es un
01:47:59negocio espectacular. Dame $1,000 que te
01:48:01voy a conseguir 1000 de interés. Los
01:48:021000 de él te los di a vos. Consigo otro
01:48:04boludo para darle los 1000 del otro
01:48:06boludo a este boludo y hacerme un
01:48:08esquema piramidal." Es central en un
01:48:11Ponsy que ustedes no hablen entre sí
01:48:14porque si no se enteran que es un
01:48:15esquema piramidal.
01:48:17Masa rompió eso, hizo un pony en
01:48:19público, dijo, "Le estoy pidiendo a los
01:48:21chinos para pagarle al fondo. Cuando le
01:48:22paga el fondo, con la del fondo le voy a
01:48:24devolver a la CAF. con la de la CAF le
01:48:25voy a devolver a los chinos.
01:48:27Y funcionó.
01:48:30Es increíble.
01:48:32Es increíble. Ahora después el mundo te
01:48:34mira y viste, nada, te pasa eso. Vas a
01:48:38un organismo institucional a hacer una
01:48:40conferencia, me ha pasado a mí en
01:48:41Washington y entrás y el de la mesa
01:48:43entrada, un colombiano divino que
01:48:45hablábamos en inglés, el tipo se da
01:48:46cuenta que soy argentino, me dice, "Ah,
01:48:48usted es argentino." Sí, sí. Ah, bueno,
01:48:50menos mal que dejé la cartera en el
01:48:52carro.
01:48:54digo, "Perdón", dice, "No, acá tenemos
01:48:56una broma que es que cuando un argentino
01:48:58llega a Washington siempre decimos que
01:48:59viene a pedirnos plata.
01:49:02El colombiano de la mesa entrada, o sea,
01:49:04no un doctor en economía que sabe
01:49:06historia y qué sé yo." Entonces, esa
01:49:09esas esos costos reputacionales, como lo
01:49:12decimos elegantemente nosotros, eh hacen
01:49:16que si vos querés arreglar de verdad
01:49:17esto, te tenés que tomar mucho tiempo y
01:49:20para tomarte mucho tiempo necesitas un
01:49:21estadista. Y para mí es un estadista, es
01:49:23alguien que con el respeto y el dolor
01:49:26que eso conlleva le pueda explicar a la
01:49:29a la población argentina
01:49:31eh que vamos a tardar en arreglar estos
01:49:34quilombos.
01:49:35Ahí yo te digo cuál es mi ideología. Yo
01:49:38creo que los que tienen que esperar y
01:49:41los que tienen que poner para que este
01:49:43quilombo se arregle, arrancan de arriba
01:49:46hacia abajo.
01:49:48Entonces, al principio es una política
01:49:50recontra antipática.
01:49:52Vos tenés que cobrar bienes personales,
01:49:55no reducirlos como hizo mi ley. Eh,
01:49:59probablemente no puedes sacar el CEPO
01:50:00por los primeros dos o tr años.
01:50:03Entonces, claro, la gente no puede
01:50:04agarrar en dólares. Eh, las
01:50:07importaciones probablemente tienen que
01:50:08tener impuesto a país, entonces son más
01:50:10caras. Toda la gente te putea porque acá
01:50:12el iPhone vale más caro. Sí, claro, te
01:50:14putea. No te digo Corea del Sur, 10 años
01:50:17prohibido salir al exterior porque nada,
01:50:20es el siglo XXI, eh, no se puede. Pero
01:50:23mira, la economía que peor se la puso de
01:50:26sombrero en en el pasado reciente y como
01:50:29se la puso de sombrero tuvo que poner un
01:50:31cepo
01:50:33e fue Islandia
01:50:37e 2009 con la crisis subprime, Islandia
01:50:41explota por el aire. Tenía mucha plata
01:50:45especulativa dentro de la economía e y
01:50:48nada, vuela por el aire. Vuela por le
01:50:50significa en Islandia la moneda es
01:50:52corona, hay una salida de capitales para
01:50:55comprar euros, o sea, una fuego de
01:50:56capitales y se ve que algún islandés
01:50:59trasnochado dice, "Ya sé, prohíbamos
01:51:01comprar euros." Ese día se [ __ ]
01:51:04Islandia, como cuando acá en 2011 algún
01:51:07genio o genia le dijo a Cristina, "Te
01:51:09están comprando muchos dólares." Ya sé,
01:51:12prohíbámoslo.
01:51:13Marx decía, "Si la ciencia y el sentido
01:51:16común coincidieran, la ciencia no
01:51:18tendría sentido." ¿Entendés? Como decía
01:51:20un tipo, "Che, estoy gordo, deja de
01:51:22comer." Bueno, no, viste, no. Los
01:51:25nutricionistas no tendrían laburo si así
01:51:26fuera. Islandia pone un cepo, se le arma
01:51:29un despelote horrible. Fíjate qué lindo
01:51:31por lo por lo por lo cultural que
01:51:33estábamos discutiendo, eh, se le arma
01:51:36una brecha.
01:51:38Sí, paralelo oficial, digamos.
01:51:39Paralelo oficial. Entonces, algún
01:51:41islandés dice, "Che, eh, ¿cómo no vamos
01:51:43a poder comprar euros? Si yo quiero
01:51:44viajar a Europa, ¿tengo que poder
01:51:46comprar euros?" El dice, "Uy, cierto.
01:51:47Bueno, está prohibido comprar euros,
01:51:49salvo que tengas que viajar a Europa."
01:51:52¿Qué hacían los islandes? que son tipos
01:51:53que paran los semáforos, tiran los
01:51:56papelitos en los tachos, qué sé yo, eh,
01:52:00empiezan a decir que van a viajar, es
01:52:02mentira,
01:52:04compran euros al oficial,
01:52:06venden
01:52:06y los venden al paralelo en una cueva
01:52:08islandesa.
01:52:09O sea, que los islandes son rápidamente
01:52:11argentinos dados los incentivos,
01:52:12utilizan.
01:52:14Es más, cuando la cuando el Banco
01:52:17Central Islandés se da cuenta de eso,
01:52:18dice, "Para, para, me están [ __ ]
01:52:20Vamos a hacer lo siguiente. Solo te voy
01:52:21a dar euros al oficial si me mostrás el
01:52:24ticket de avión para viajar a Europa,
01:52:27porque me estaban [ __ ] antes. ¿Y qué
01:52:29hacen los islandes? Siguen siendo
01:52:30reislandeses. Compran tickets low cost,
01:52:34no se toman el vuelo, total vale 40 €
01:52:36pero con la brecha de 100% se llenan de
01:52:38oro. llega el FMI Islandia, dice,
01:52:41"Miren, son una muy buena economía, es
01:52:43la primera vez que le pasa esto en la
01:52:44historia, pero seamos realistas, para
01:52:46salir el CEPO vamos a necesitar 10 años.
01:52:52Van al Congreso, al Parlamento Islandés,
01:52:55votan, hay un solo voto en contra de la
01:52:57ultraizquierda, votan un programa para
01:52:59hacer el CEPO 10 años que dice, "Cuando
01:53:01solucionemos lo de los bancos, liberamos
01:53:03esta restricción. Cuando solucionemos lo
01:53:05de la deuda de las familias, liberamos
01:53:07esta otra restricción. Cuando la
01:53:08economía crezca tanto, liberamos esta
01:53:10otra restricción.
01:53:12El programa finalmente se cumple en vez
01:53:13en 10 años en nueve.
01:53:16En nueve.
01:53:18La genia que diseñó ese programa por
01:53:22parte del Fondo Monetario es eh se llama
01:53:25Julie Kosak.
01:53:27Es la actual vocera del fondo.
01:53:30En el 2020, cuando Wum empieza a
01:53:33negociar con el fondo, la jefa de la
01:53:35misión del FMI es Juli Kosak.
01:53:39Entonces, un periodista en New York
01:53:40Times dice, "Julzak resolvió el cepo
01:53:44islandés, ¿cómo no va a resolver el cepo
01:53:46argentino?"
01:53:48Imagínate lo que hicimos. Nos la comimos
01:53:49entre dos panes.
01:53:51Nos la comimos entre dos panes. La mina
01:53:54venía de resolver uno de los problemas
01:53:55más intrincados de la historia moderna
01:53:59de la economía con Cepo. Yo me imagino
01:54:01el FMI, "Che, ¿quién sabe de CEPO?"
01:54:03¿Viste? Todos mirar así, ¿no? Nadie. Ah,
01:54:05ahí está cosela. llevar a la Argentina,
01:54:08dijo, "Che, vayan al Congreso, voten
01:54:11este programa y váyanse poniendo metas
01:54:13incrementales y ahí van saliendo."
01:54:15Bueno, imagínate el Frente todo, no
01:54:16podía ir a una reunión interna e acordar
01:54:19un programa, imagínate en el en el
01:54:21Congreso.
01:54:21Sí, quebramos a Juli Kosac, o sea, Juli
01:54:23Kosac dijo, "Me retiro, no sé nada."
01:54:25General, el que lidera la misión de
01:54:28Argentina en el fondo termina todo roto,
01:54:30termina ciego.
01:54:31Juli Cosac terminó muy bien, eh,
01:54:32terminó bien.
01:54:33Hoy, hoy vocera del fondo es un puesto
01:54:35muy alto en la institución y hoy es
01:54:37vocera de Cristalina Georgieva. Este, de
01:54:39hecho, cada vez que twitea tenemos que
01:54:40ver si dijo algo de e de Argentina.
01:54:45Ya sobre el final nos quedan 5 minutitos
01:54:47totalmente deprimidos.
01:54:49Cco minutitos nada más. [ __ ] todo.
01:54:51Eh, realmente te pregunto, o sea, si yo
01:54:55me guío por esto, o sea, no hay que
01:54:56hacer cosas eh que involucran plana a 10
01:54:59años con un consenso político
01:55:00gigantesco, con eh metas a corto,
01:55:04mediano y largo plazo,
01:55:06votado uno que dolarice y que el ajuste
01:55:08lo pague la casta.
01:55:10Eso, eso suena bien eso último que
01:55:11dijiste, ¿no? Querés trabajar un poco
01:55:13más esa línea. Y por ahí y por ahí
01:55:16ganamos y de toque lo hacemos y somos
01:55:18todos felices porque los problemas
01:55:20complicados fines que podés hacerlo.
01:55:22¿Por qué no poco más de eso? 56 minutos
01:55:24para
01:55:25Yo creo que yo creo que en un jardín de
01:55:26infantes eh no logras eso, no logras que
01:55:29te voten para ese programa. solo lográs
01:55:31para que te voten con ese programa si
01:55:34tus competidores son una persona que no
01:55:37puede explicar su campaña y otro que te
01:55:40dice que las cosas las va a hacer bien,
01:55:41no mientras es ministro de economía,
01:55:42sino cuando sea presidente.
01:55:45Pero si fuera una cosa normal que pasar
01:55:47por la calle y decí, "Flaco, tenés un
01:55:48problema muy complicado, yo te lo
01:55:49soluciono con magia." En general, la
01:55:51gente normal no vota eso. No estoy
01:55:53diciendo que los argentinos son
01:55:54estúpidos, estoy diciendo que la oferta
01:55:56electoral era ridículamente deprimente y
01:56:01Mile era el único nuevo, pero cometió el
01:56:04mismo error que Alberto y el mismo error
01:56:06que Macri.
01:56:08Macri dijo, "Resolver la inflación es lo
01:56:10más sencillo de todo. Dejo de emitir, la
01:56:12resuelvo." Resultado. Alberto, resolver
01:56:15el problema en Argentina es lo más
01:56:16sencillo de todo. En vez de pagar las
01:56:18lebac, le voy a pagar a los jubilados.
01:56:20Acá estamos y acá estamos con mi ley.
01:56:23Después hay que hacernos cargo de lo que
01:56:24votamos. ¿Qué sé yo, tal vez estamos
01:56:26votando mal y tal vez tenemos que darle
01:56:28un escarmiento
01:56:29este a a a la política? Yo francamente
01:56:33te digo, la otra vez posteé en Instagram
01:56:37el el libro de Saramago, Ensayo sobre la
01:56:40lucidez, ¿viste? Que empieza con un con
01:56:42un pueblo
01:56:43ceguera,
01:56:44¿eh? No, sobre la lucidez es el también
01:56:46hay otro sobre la ceguera. es un pueblo
01:56:49que este va a una elección y de repente
01:56:52eh todos los votos son en blanco y ahí
01:56:55arranca una historia muy muy linda para
01:56:58e para leer. Lo hice como alegoría, no
01:57:01me [ __ ] a puteadas, obviamente me
01:57:03empezó a decir tibio, no sé qué, pero lo
01:57:05que digo es la verdad
01:57:07tengo muchas dudas a quién voy a votar
01:57:09en la próxima elección, pero estoy
01:57:11seguro que no voy a votar al que diga
01:57:15que esto se soluciona fácil porque nos
01:57:17va a [ __ ] y lo peor va a someter a la
01:57:21sociedad a otro fracaso. Y la verdad
01:57:23esto fue una especie de implosión
01:57:26sistémica,
01:57:28¿viste? O sea, la gente dijo, "No quiero
01:57:30más", pero votó a uno. Adiós. Gracias.
01:57:32No fue a Tirapiedra a decir que se vayan
01:57:34todos. Me parece que otro fracaso más es
01:57:36como tensar mucho la cuerda. Pido un
01:57:40aplauso para Emanuel Álvarez este final
01:57:43de noche de juernes. Quiero agradecer
01:57:46también a el Morpy que nos manda la
01:57:48gente del destello. Mira lo que esta
01:57:50transición de cámara que estamos viendo
01:57:51en este momento. Qué bueno. Vamos a
01:57:53estar disfrutando un poco de esto de Coi
01:57:55también que nos han mandado ahí los
01:57:57amigos de siempre favorito de la
01:57:59producción y atención porque se acaba de
01:58:01sumar un player más a la alimentación de
01:58:04algo ahí. Tenemos Jacob Bag. Mira lo que
01:58:08es esto. Extraordinario. Qué pinta que
01:58:10tienen, ¿eh? Qué pinta que tienen con
01:58:12una y extra música. Están estrenando
01:58:14música también.
01:58:19Después la disfrutaré bien. Entonces,
01:58:20gente, por mi parte les agradezco
01:58:22muchísimas gracias por estar del otro
01:58:24lado. Nos vemos a mañana es viábado.
01:58:26Mañana es viábado, Sabamingo. Disfruten
01:58:29no más gente. Nos vemos el domingo
01:58:31recién. Chao, chao. Nos vemos. Chao. Y
01:58:33gracias. Ciao.
01:58:44[Música]
01:59:05Ah!
01:59:08Ah!
01:59:09[Música]
01:59:32Ah!
01:59:40He he
01:59:44[Música]
01:59:51[Música]
02:00:02he. He
02:00:04he
02:00:05[Música]
02:00:20he.
02:00:40Las aventuras
02:00:42[Música]
02:00:45de Jul.
02:00:47[Música]
02:00:49creando los créditos.
02:00:53[Música]
02:01:03Juli Manu
02:01:08creando los créditos,
02:01:10[Música]
02:01:16las aventuras
02:01:21de Juli Manu,
02:01:26creando créditos
02:01:29[Música]
02:01:44creando los créditos.
02:01:46[Música]
02:01:57creando los créditos.
02:02:02creando los créditos.
02:02:04[Música]
02:02:15[Aplausos]
02:02:15[Música]
02:02:18[Aplausos]
02:02:19[Música]
02:02:25[Aplausos]
02:02:28Las aventuras
02:02:30[Música]
02:02:32de Julim Manu,
02:02:37creando los créditos.
02:02:40[Música]
02:02:50de Juli Manu
02:02:55creando los créditos
02:02:58[Música]
02:03:01[Aplausos]
02:03:09creando los créditos.
02:03:13creando los créditos.
02:03:16[Música]
02:03:22[Risas]
02:03:30Julio Manu creando los créditos.
02:03:41los créditos
02:03:43[Música]
02:03:46y Manu
02:03:49creando los créditos.
02:03:54[Música]
02:04:13lositos
02:04:17de Jul.
02:04:21[Música]
02:04:23Estoy con mi pibe. Hoy el día de ir con
02:04:26los hijos al trabajo Enrique.
02:04:30Tengo hambre, papá. La tetica
02:04:35la tetica, papá.
02:04:39una al cine por trabajo, una en la que