Agustín Espada: "La venta de Telefónica es un hecho consumado"
Radio Con Vos - 25/2/2025 - Duracion: 16:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0110 minutos pasaron de las 4 de la tarde
00:00:02en toda la Argentina 26 gr2 es la
00:00:05temperatura en este momento en la ciudad
00:00:07de Buenos Aires Está nublado y vamos a
00:00:10retomar ahora el tema de la compra por
00:00:13parte de Telecom de la filial local de
00:00:16telefónica claro Clarín con esto se va a
00:00:20quedar con los activos de su principal
00:00:23competidora en el rubro
00:00:25telecomunicaciones y se va a hacer de
00:00:28casi un 70 por del mercado eh de
00:00:31internet og garena y también de
00:00:34telefonía celular para pensar esto eh
00:00:37vino a ayudarnos Agustín espada que es
00:00:40investigador especialista en medios y
00:00:42telecomunicaciones gracias por venir
00:00:44Agustín no por favor gracias por la
00:00:46invitación Buenas tardes bueno eh
00:00:47primero Contame para vos va a prosperar
00:00:50esto veo
00:00:53e digamos un un escenario donde lo más
00:00:56lógico de acuerdo a la tradición de
00:00:57nuestro país es que esto prospere medio
00:01:00un hecho consumado como lo presentaron
00:01:01no bueno la venta es un hecho consumado
00:01:04lo que hay que ver es si el gobierno a
00:01:06través de nacom que lo veo menos
00:01:08probable y más probable a través de la
00:01:09Comisión Nacional de defensa de la
00:01:11competencia impone cierto tipo de
00:01:13restricciones o límites a esta operación
00:01:16límites que pueden alcanzar a bueno
00:01:18tenés que vender todo lo que compraste
00:01:19per qué le pueden hacer vender por
00:01:21ejemplo a Telecom para empezar le pueden
00:01:23hacer Vender todo porque consideren que
00:01:25la
00:01:26operación es dañina para las condiciones
00:01:28de competencia y de normal
00:01:30funcionamiento del mercado pero al
00:01:31haberse ya retirado telefónica Al haber
00:01:33anunciado que vendía Qué hacen se la
00:01:35devuelven al aquel vendedor o no no
00:01:38puede no tienen que buscar otros otros
00:01:40comparadores por de Por decirlo de
00:01:42alguna manera porque telefónica ya
00:01:44vendió bueno por eso es un hecho
00:01:46consumado entonces la operación es un
00:01:47hecho consumado hay que ver ahora en qué
00:01:50condiciones se le ponen si se le ponen
00:01:52condiciones porque así como están el
00:01:54límite máximo que decir bueno no no no
00:01:57pasa nada de toda esta operación eh
00:01:59según nuestros criterios de de
00:02:01competencia podría decir la comisión eh
00:02:04También puede decir No la verdad que
00:02:05está Está todo bien nos parece bien que
00:02:07te quedes con el 60 por de la telefonía
00:02:10móvil el 80% de la telefonía fija más
00:02:12del 50% de los servicios de bandaancha
00:02:14El 70 por en el amba eh y y y esto pasa
00:02:18poder ser el jugador dominante el
00:02:21jugador número uno y sin competencia en
00:02:22el mercado de comunicaciones un rubro
00:02:24que además subió por encima de la
00:02:26inflación en los últimos años no sí como
00:02:28como es tradición Digamos como viene
00:02:30demostrando el mercado que en relación a
00:02:34a lo que toca a los usuarios a nosotros
00:02:38a los clientes las operaciones de
00:02:41concentración la verdad es que dan pocos
00:02:43beneficios porque suben las tarifas la
00:02:46los servicios no mejoran sustancialmente
00:02:48y no se produce una este una una
00:02:52innovación tecnológica Como por ejemplo
00:02:53podríamos tener en el caso del
00:02:55desarrollo 5g desarrollo de 5g teniendo
00:02:58en cuenta que en nuestro país país es el
00:03:00más atrasado de la región en esa materia
00:03:01es increíble yo estuve en Brasil en las
00:03:03vacaciones y el 5g es una realidad no
00:03:06como lo era en Corea Cuando lo conocí
00:03:08por primera vez hace no sé 8 años
00:03:11evidentemente Estamos V decís que ese
00:03:13retraso tiene que ver con la
00:03:15concentración del mercado en pocas manos
00:03:17Sí en algún punto sí sobre todo en el
00:03:19incumplimiento sostenido de eh las
00:03:22promesas de Bueno al porque cuando se
00:03:25realiza la fusión entre Cablevisión y
00:03:27Telecom en el
00:03:282017 aor que autoriza macri que también
00:03:31tiene un dictamen de de El enacom y otro
00:03:34de la Comisión Nacional de defensa de la
00:03:35competencia el argumento era bueno eh
00:03:38cuatro actores en el mercado de las
00:03:39comunicaciones Es dañino para la
00:03:41rentabilidad hay que es demasiado se
00:03:44dividen entre demasiados la torta hay
00:03:46que dejar tres claro telefónica y
00:03:48Telecom con el grupo clarin como como
00:03:50principal accionista para que esto se
00:03:51mueva hacia delante s digamos para que
00:03:54los act las empresas tengan rentabilidad
00:03:56puedan reinvertir evolucione y se
00:03:58desarrolle la velocidad de conectividad
00:04:00etcétera etcétera ahora para autorizar
00:04:02esto la comisión de defensa de la
00:04:03competencia tendría que desdecirse de lo
00:04:05que dijo En aquel momento tendría que
00:04:06decir conviene que haya dos
00:04:08absolutamente pero incluso acá ni
00:04:09siquiera estamos hablando de que quedan
00:04:11dos actores porque el volumen de la
00:04:13operación es tan grande que claro que
00:04:15sería en términos de de claro de
00:04:17americaa mó no de Carlos Slim la empresa
00:04:20Carlos Slim en términos de facturación
00:04:23quedaría demasiado lejos de de la
00:04:25resultante Telecom no es un competidor
00:04:28Exactamente no no es un entonces
00:04:30estaríamos hablando de un sol
00:04:32inalcanzable para para el resto de las
00:04:34empresas en los hechos el consumidor va
00:04:36a poder elegir porque hoy por hoy hay
00:04:38muchas muchos barrios muchas localidades
00:04:40donde hay un solo proveedor está fertel
00:04:43por ejemplo y donde si vos querés poner
00:04:46t centro no podés porque no llega bueno
00:04:48la la competencia sobre todo en el amba
00:04:51que es donde se donde se solapan en el
00:04:54en el sur de amba o en el sur de la
00:04:56ciudad donde se solapan las redes de la
00:04:59antigua telefónica no con los servicios
00:05:01de Movistar de banda ancha de Movistar
00:05:04con los los antiguos servicios de
00:05:06fibertel cuando este Clarín tenía
00:05:10Cablevisión y todavía no lo había
00:05:11fusionado con Telecom porque hoy todo se
00:05:12llama Telecom por eso insisto en en el
00:05:16rebranding ahí se va a reducir la oferta
00:05:19y Solamente vamos a tener Telecom en
00:05:22algunos casos es decir como como único
00:05:24operador en algún caso competirá con
00:05:26telecentro pero no mucho más estamos
00:05:29hablando con Agustín espada que es
00:05:31especialista en medios y
00:05:33telecomunicaciones sos licenciado en
00:05:34comunicación vos Agustín soy licenciado
00:05:36en com doct doctor en ciencias sociales
00:05:38de la ua Ah mira vos bueno vale la pena
00:05:40poner en valor eso porque después viste
00:05:41dicen no sirve para nada soy
00:05:42investigador del conis también as ahí
00:05:45tiene todas sí todas totalmente
00:05:47podríamos decir que sí eh Agustín de
00:05:49todas maneras viene a traernos datos
00:05:52concretos de Este mercado tan sensible
00:05:53para el bolsillo de la mayoría de los
00:05:55argentinos Porque si hay algo que todos
00:05:56tenemos es esto no o un celular con con
00:05:59paquete de datos o internet en casa
00:06:01algún gasto en telecomunicaciones todo
00:06:03el mundo hace sí Y además que es tan eh
00:06:06relevante o tan trascendental para
00:06:07garantizar otros derechos no por ejemplo
00:06:10la educación el trabajo no en época el
00:06:12fin de semana se discutió el teletrabajo
00:06:14bueno se discutió en el mundillo Twitter
00:06:16se discutió el el el teletrabajo si
00:06:18estaba bien voló a la oficina o no Ah
00:06:20por lo del tipo de de De qué empresa era
00:06:23que que hizo volver a todos big box que
00:06:26hizo volver a todos a la oficina y los
00:06:28medios los gozó e haciendo un video de
00:06:30la oficina absolutamente Pero bueno yo
00:06:32dirijo una maestría que es 100% virtual
00:06:34digamos hoy utilizamos internet y la
00:06:36conectividad para un montón de cosas y
00:06:38para satisfacer y para garantizar un
00:06:40montón de derechos esta fue la discusión
00:06:41en algún punto del 690 el decreto 690 de
00:06:44Alberto Fernández en el 2020 cuando dijo
00:06:46en plena pandemia hacemos todo por
00:06:48internet tenemos que garantizar en algún
00:06:50punto regular las tarifas para
00:06:52garantizar eh el acceso qué es lo que
00:06:54revirtió este gobierno apenas asumió Sí
00:06:56pero que además las empresas
00:06:57judicializar desde el primer día y que
00:06:59con con sucesivos fallos nunca se llegó
00:07:02se llegó a ejecutar y el digamos el
00:07:04capítulo final o el epílogo de esa
00:07:07disputa es el principal actor de ese
00:07:09mercado que se opuso a La regulación de
00:07:11tarifas diciendo Che voy a pedir deuda
00:07:13por 1200 millones de dólares para
00:07:15comprar a mi competencia Agustín vos
00:07:17crees que en la pelea lo digo entre
00:07:19comillas Porque todavía la verdad que no
00:07:21sabemos entre el gobierno y Clarín eh
00:07:25podría decidir el gobierno eh establecer
00:07:28que la telefonía celular por ejemplo sea
00:07:31un servicio social como había dicho en
00:07:33su momento Alberto Fernández y que
00:07:35después se
00:07:36judicializó no lo veo en en coincidencia
00:07:41con los postulados del gobierno hasta
00:07:44ahora en materia económica y en materia
00:07:47de regulación de las de las
00:07:48comunicaciones pero tendría elementos
00:07:50para hacerlo tendría elementos legales
00:07:51sigue vigente se límite en alguna ley Sí
00:07:54por supuesto la ley la ley Argentina
00:07:56digital que fue la ley en el cual se
00:07:58enmarcaba se amparaba el 690 permitía
00:08:02establecer esas esas condiciones digamos
00:08:05Es una posibilidad el el gobierno tiene
00:08:07las herramientas para hacerlo me refería
00:08:09al sentido político eh de la decisión
00:08:12también como como comentábamos al
00:08:14principio podría colaborar con la
00:08:16Comisión Nacional de defensa de la
00:08:17competencia para que en un trabajo y un
00:08:19informe bastante Sensato eh establecer
00:08:21si no eh la obligatoriedad de desarmar
00:08:24la operación por lo menos eh vender
00:08:27algunas operaciones sensibles Sí hay
00:08:30bastantes herramientas y bastantes
00:08:32resortes con los que cuenta el gobierno
00:08:34para limitar o frenar esta operación En
00:08:36qué caso te parece que se va a notar más
00:08:38desde el lado del consumidor en el caso
00:08:41de los celulares de internet en el caso
00:08:43de la telefonía fija que igual está
00:08:45medio en retirada No sí y de hecho viene
00:08:47perdiendo mucha mucha penetración en los
00:08:49últimos años digamos en los últimos 10
00:08:51años pasó del 70 y pico por de la
00:08:53población a más del 50 pero ahí digamos
00:08:56con un régimen de de caída importante
00:08:59Mira eh creo que en el caso de la
00:09:02telefonía móvil va a ser muy notorio
00:09:05Porque la única competencia va a ser
00:09:08Claro que es el hasta hasta esta semana
00:09:10era el principal actor el actor número
00:09:12uno del mercado de telefonía móvil Pero
00:09:14ahora este va a tener que competir
00:09:16contra el 60 contra una empresa que
00:09:18tiene el 60 por de los clientes y que va
00:09:21a marcar los precios la calidad de los
00:09:23servicios en ese En ese sentido creo que
00:09:26en a nivel nacional en materia de
00:09:29telefonía móvil y a nivel digamos urbano
00:09:33o local en el amba eh el acceso a
00:09:36internet en el hogar que todavía es muy
00:09:38importante en en en nuestro país porque
00:09:41la calidad de la internet móvil quizás
00:09:43no es pareja en todos los lugares
00:09:44entonces hay muchas cosas que las
00:09:45hacemos conectados a wi-fi por ejemplo
00:09:48de nuestros hogares e Ahí va a haber un
00:09:51proceso de concentración va a
00:09:52desaparecer como habamos antes una un
00:09:54oferente un un competidor y ahí Sí
00:09:57seguramente nuestras facturas sin damos
00:09:59el impacto en facturas y también en
00:10:01disponibilidad de nuevas tecnologías de
00:10:04mayor velocidad lo que decías antes no
00:10:06sí sí sí absolutamente el comunicado de
00:10:08Telecom dice que esta operación le va a
00:10:10permitir
00:10:11eh tener mayores márgenes de
00:10:13rentabilidad para para invertir en el
00:10:15desarrollo de fibra óptica que es la
00:10:17tecnología de redes físicas es decir los
00:10:19cables que se tienen mejores preparados
00:10:22para brindar mejor velocidad de conexión
00:10:25a internet en los hogares etcétera
00:10:27etcétera y el desarrollo de este
00:10:29tecnología de 5g que es la próxima
00:10:31generación de conexión a internet
00:10:34en móvil Lo cierto es que estamos muy
00:10:37lejos de eso y que los ritmos de
00:10:39inversión en fibra óptica para todos los
00:10:41operadores de de nuestro país viene
00:10:43viene inmodificable desde desde desde
00:10:47años a y que la tecnología de 5g depende
00:10:51un poco menos de la inversión de de los
00:10:53operadores que de cuánto se mueva el
00:10:56mercado y cuán cuán interesado esté el
00:10:58mercado de servicios Nosotros con
00:11:01nuestros teléfonos que estén preparados
00:11:02para recibir 5g y las empresas este que
00:11:05se favorecerían de esta de esta
00:11:07tecnología para funcionar con 5g digo
00:11:10por ejemplo no sé las empresas de de gas
00:11:12O o de luz interesadas en conectar los
00:11:14medidores al 5g para no tener que pasar
00:11:17a medir cada dos meses o cada tres meses
00:11:20por por las casas Bueno hay un montón de
00:11:22jugadores acá eh que bueno pareciera que
00:11:26no juegan pero juegan no está el
00:11:27gobierno de España eh que influye sobre
00:11:30telefónica de manera decisiva eh Hay
00:11:32también empresarios que se creía mi ley
00:11:35prefería que se quedasen con la filial
00:11:37de telefónica en lugar de Clarín eh Te
00:11:39parece que va a haber algún movimiento
00:11:41adicional ahí si el gobierno decide
00:11:44enfrentar esta operación y oponerse esta
00:11:47operación con todos los con todas las
00:11:49herramientas y los resortes que que
00:11:50dijimos que tienen sin duda Hay muchos
00:11:52actores eh locales y algunos locales
00:11:55asociados a a internacionales
00:11:57interesados en hacerse de los los
00:11:59activos de telefónica O cuál por ejemplo
00:12:01bueno banda ancha telefonía móvil
00:12:03digamos Pero cuál grupo Ah perdón eh
00:12:05Bueno se dice que el grupo werin que ya
00:12:08tiene Direct Tv que pertenece a la
00:12:10familia del canciller pero no es
00:12:12directamente del del canciller podría
00:12:15ser uno de los de los interesados el
00:12:17hijo Gregorio no e uno de ellos creo que
00:12:20es el hermano o sea creo que Gregorio es
00:12:23el hijo del canciller si si no recuerdo
00:12:25mal y el hermano Darío werin es el que
00:12:28está dentro del grupo los W que es el
00:12:30que compró DirecTV mientras Gerardo
00:12:32werin es el que compró el observador y
00:12:35el que viene con la con la unidad de
00:12:37medios si quiere que le
00:12:39dejó al hijo a Gregorio y aparte está
00:12:42Adrián claro uno se marea son varias
00:12:44ramas de la familia pero ahí hay un polo
00:12:46digamos Sí ahí hay un polo se dice
00:12:48también que por ejemplo un un empresario
00:12:51nacional en crecimiento que es Marcelo
00:12:53figoli podría asociarse una empresa
00:12:55francesa para también participar este de
00:12:58este
00:13:00varios medios fol exactamente eh se lo
00:13:03había mencionado también como potencial
00:13:04comprador de telef no por por por por
00:13:07una ahora no debería autorizar primero
00:13:09el estado Antes de que se consume el
00:13:11hecho porque es raro eso no como bueno
00:13:14con las sucesivas modificaciones que
00:13:16realizó macri a la ley de servicio de
00:13:17comunicación audiovisual y a la ley
00:13:19Argentina digital lo que se estableció
00:13:22es que cualquier operación en estos
00:13:24mercados que que se produzca va a tener
00:13:27que tener una autorización post es decir
00:13:30una vez realizada este se analiza y se
00:13:34dice si está Okay si no está okay Y si
00:13:37tiene que realizar alguna alguna
00:13:40operación como en su momento se le hizo
00:13:41a Telecom con con Cablevisión a la
00:13:44fusión entre Telecom y Cablevisión que
00:13:46no fue para nada significativo para para
00:13:48el negocio o sea no hicieron nada ilegal
00:13:51en este caso en esto no no no no no hay
00:13:54no hay ilegalidad en que la operación se
00:13:56haya concretado sin el aval estatal
00:13:59Agustín Qué pasa en el resto de la
00:14:02región con las proveedoras de estos
00:14:03servicios son así de concentradas o hay
00:14:06más competencia Bueno a nivel regional
00:14:08hay que decir
00:14:09que digamos la desinversión o la salida
00:14:12de telefónica de Argentina no es
00:14:16excepcional pa exactamente nosotros
00:14:18estamos acostumbrados a pensar en la
00:14:19excepcionalidad Argentina pero en este
00:14:21caso no telefónica Viene saliendo de
00:14:23todas sus operaciones en la región por
00:14:25una cuestión de reestructuración
00:14:26empresaria y es uno de los dos
00:14:29operadores en la región junto a América
00:14:32móvil Carl que acá es claro y hay que
00:14:37decir que los números de concentración
00:14:39que arroja esta operación son inéditos
00:14:42en la región y en el mundo en ningún
00:14:44país llega una sola empresa tener el 70
00:14:4780% del mercado de todos los servicios
00:14:49no de todos los servicios que estamos
00:14:50mencionando telefonía internet
00:14:52televisión paga et no Y además hay otro
00:14:56costado de esta característica in que es
00:14:59que Clarín como no sucede en otra parte
00:15:01de la región en Argentina también es el
00:15:04principal actor en materia de producción
00:15:06de contenidos en televisión en radio en
00:15:08periodismo gráfico en periodismo digital
00:15:11es el principal jugador lo cual tiene
00:15:14inédito que rompe esta tradición de que
00:15:17Quienes son los Los Capos de los
00:15:19servicios o sea de los de los caños por
00:15:22donde viaja la información no no se lo
00:15:24suele dejar entrar en el mercado de eh
00:15:27la producción de lo que via por esos
00:15:29caños bueno en Argentina tenemos este
00:15:32esta esta doble excepcionalidad Ahora sí
00:15:35excepcionalidad sí donde tenemos una
00:15:36empresa que con esta operación se
00:15:38transforma en dominante absoluta sin
00:15:41competencia en todos los mercados Y
00:15:44además que para mí es la base del poder
00:15:46de Clarín de mostrar a lo largo de su
00:15:48historia es el principal actor en
00:15:50materia de producción de de bienes
00:15:53simbólicos no como nos gusta decirle
00:15:55este a los que estudiamos cultura y
00:15:56comunicación bueno Más allá de si milei
00:15:59abraza finalmente esa fase se7 oista de
00:16:03su gestión y enfrenta esta decisión como
00:16:05amagó ayer en el comunicado que sacó la
00:16:07oficina del presidente nosotros nos
00:16:09queríamos informar a fondo y tener estos
00:16:11datos datos preciosos que nos trajo
00:16:13Agustín espada especialista en medios y
00:16:15telecomunicaciones doctor licenciado
00:16:18investigador del conicet gracias a por
00:16:20venir no Por favor muchas gracias a
00:16:22ustedes pasaron cosas pasaron