Agustín Rombolá, ex presidente de la Juventud Radical porteña
Radio Con Vos - 27/12/2024 - Duracion: 24:13
Transcripción
00:00:00el lado derecho lo tenemos a mi amigo
00:00:01char pero del lado izquierdo lo tenemos
00:00:04otro amigo Agustín rombol que es un
00:00:06referente del radicalismo en la ciudad
00:00:07militante en refundación que fue
00:00:09expresidente de la juventud radical que
00:00:11es porque lo abandonó la juventud no el
00:00:13radicalismo no no la juventud abandonó
00:00:15Exacto pero eso eso es importante lo que
00:00:17digo por estoy con Agustín rombol porque
00:00:19hoy yo hablaba de desapariciones y
00:00:21apariciones y Hoy hubo un acto de magia
00:00:23en el radicalismo un acto hermoso de que
00:00:26alguien digamos que decía que no estaba
00:00:29en el lado oscuro de la fuerza o no sé o
00:00:31es un shedy no sé eso lo decidirás vos
00:00:34Ahora parece que dice yo me puse la
00:00:36peluca y soy radical con peluca estamos
00:00:38hablando de Rodrigo de Loredo estamos
00:00:39hablando de la reunión que tuvo hoy eh
00:00:41uno de los hombres más importantes de la
00:00:42bancada radical es de hecho es el quien
00:00:45preside la bancada radical en diputados
00:00:47y que durante mucho tiempo dijo que era
00:00:49un opositor a mi ley y ahora qué es un
00:00:51colaborador yo creo que siempre lo fue
00:00:53Me parece que ahora de cara al 2025 ya
00:00:56directamente están empezando a
00:00:57explicitar sus posturas porque ven que
00:01:00los poseedores del anillo de tienen el
00:01:03verdadero poder y creo que tien al tener
00:01:05el anillo tienen la capacidad de incidir
00:01:07en distintas opiniones que de otra
00:01:09manera a las que de otra manera ellos no
00:01:11podrían acceder digo Rodrigo gloro es un
00:01:13tipo que viene de perder una interna
00:01:15contra Luis juez después perdió una
00:01:17elección contra paserini por intendente
00:01:19de Córdoba digo eh sin el anillo no
00:01:22digamos sin el anillo no construye poder
00:01:24pareciera que no pueden construirlo y me
00:01:25parece que que esas motivaciones son
00:01:28importantes para entender Por qué
00:01:30existen los radicales con peluca por
00:01:32ejemplo son tipos que pierden elecciones
00:01:33son tipos que no tienen ninguna idea
00:01:35demasiado atrayente ni demasiado
00:01:38Revolucionaria o reformista para que la
00:01:40gente pueda llegar a escucharlos
00:01:41entonces me parece que que lo que les
00:01:44queda a ese tipo de personajes es
00:01:46acercarse al poder y eso creo que
00:01:48también explica de alguna forma lo que
00:01:49es el radicalismo después la crisis del
00:01:512001 no una un sector muy grande que se
00:01:54contentó hoy lo vimos a Julio cobos en
00:01:56la mesa con con Javier m Patricia
00:01:58burrich Martín menem y
00:02:00y Karina m y mismo tipo que fue
00:02:04vicepresidente de Cristina Fernández de
00:02:05kir no tipos que siempre han estado lo
00:02:07suficientemente cerca del poder como
00:02:09para gozar de los beneficios de él pero
00:02:11lo suficientemente lejos para no hacerse
00:02:12cargo de nada bueno eso es el
00:02:14radicalismo de Rodrigo oledo de cobos de
00:02:16Cornejo saron Ah te voy a usar para
00:02:18pegarle un poquito al peronismo porque
00:02:21yo sabes que en mi infancia vengo de ese
00:02:23lugar y la verdad que estoy un poco
00:02:25enojado con los peronistas un poco no
00:02:27estoy muy enojado porque Julio esty
00:02:30sentado a esa mesa no habla de Y vos
00:02:32está bien que vos como radical digas Che
00:02:33loco Qué haces Julio con vos acá esto
00:02:35habla del desastre que fue el peronismo
00:02:37los últimos 15 años muchachos que Julio
00:02:39cobos hoy esté sentado a ver que el
00:02:41gobierno Javier milay tenga a Daniel
00:02:43cioli en sus filas que tenga Guillermo
00:02:46Franco como el hombre más importante un
00:02:48hombre que recordemos era un hombre que
00:02:50había nombrado Alberto Fernández en el
00:02:51Vid y que de hecho Para quienes no lo
00:02:54recuerdan yo se los cuento eh haa El
00:02:56plan platita no francos
00:03:00Pero y a que no y a que no y al que lo
00:03:02quiere recordar que lo recuerde quien
00:03:04quiere oí que oiga eh Hay una realidad
00:03:07meridiana muchachos el Señor Guillermo
00:03:10Francos tuvo un gran problema con qui el
00:03:13qui el que es ahora elegido por Donald
00:03:16Trump como el representante para toda
00:03:17latinoamérica que es claver carone que
00:03:19era el hombre que el Estados Unidos
00:03:21quería poner en el bid que terminó
00:03:22poniendo Sí y por el cual Alberto
00:03:25Fernández lo torpan permanentemente él y
00:03:28belis o sea cuadro de situación el
00:03:31hombre más importante del gobierno de
00:03:32Miley es una persona que viene del
00:03:33peronismo y esa persona que viene del
00:03:35peronismo se oponía fervientemente a
00:03:37quien ahora es la mano derecha de
00:03:38América Latina Donald Trump eso es lo
00:03:40que hizo el peronismo a eso sumale que
00:03:43está Julio cobos vicepresidente de
00:03:44Cristina Fernández de kirner quizás el
00:03:46inventor con su Mi voto no es
00:03:50positivo quizás el inventor del kirner
00:03:52ismo porque el kismo nace con los
00:03:55digamos mi análisis corregime si yo me
00:03:58equivoco per Elmo hace con el campo
00:04:01poniéndose en la calle antes no había
00:04:02kissnerismo er una especie de kirs
00:04:05neodis todo confuso ahí pero kissnerismo
00:04:07como su identidad política nace con los
00:04:09tractores en la en la ruta Ese fue Julio
00:04:12cobos y ahora está sentado con Miley O
00:04:16sea que yo te pregunto a vos de este de
00:04:19este Laberinto se sale por arriba y cómo
00:04:21se sale vengo pensando mucho en esa
00:04:23frase Eh Yo estoy cada vez más
00:04:25convencido de que este Laberinto se sale
00:04:26por arriba lo estoy desarrollando en un
00:04:28laburo que que que va a venir entro unos
00:04:30meses porque viene con bastante fuerzo
00:04:32intelectual y bastantes entrevistas y
00:04:34juntadas con personas pero eh Me parece
00:04:36que sobre todo ahora mismo creo que lo
00:04:38que hay que entender de Cara a lo que
00:04:40viene es que las fronteras y tomando
00:04:42esto que vos decís no tomando la
00:04:44frontera e pensando en las fronteras
00:04:46institucionales político partidarias eh
00:04:49Hasta incluso sociales o culturales creo
00:04:52que es momento de bajarlas un poquito no
00:04:55sé si de subestimar lasas o subestimar
00:04:57lasas en el valor etimológico de la
00:04:58palabra de no darles tantas tanta
00:05:01relevancia a la a la proveniencia
00:05:03político partidaria de cada una de las
00:05:05personas porque hoy lo que yo veo es que
00:05:08hay una fuerza llamala neoliberal
00:05:10llamala
00:05:11autoritaria llamala como quiera llamala
00:05:14antiperonista no importa hay una fuerza
00:05:16que está representada por Javier Miley
00:05:18que está acompañada por Mauricio macri y
00:05:21por una parte del radicalismo que viene
00:05:23a llevarse todo puesto y que siga
00:05:25avanzando mientras las fuerzas que
00:05:28pretenden op ponérsele eh siguen
00:05:30discutiendo la cuadratura del círculo no
00:05:32siguen dividiéndose por cuestiones de
00:05:35agenda coyuntural por algun temática que
00:05:39por algo que pasó hace 10 15 o 20 años
00:05:42eh Por un simple por una simple eh
00:05:46filiación partidaria Como si fuera un
00:05:48cuadro de fútbol y la verdad Me parece
00:05:50que hoy eh eh tenemos una necesidad
00:05:53imperiosa de construir yo no hablo de un
00:05:55frente electoral por porque no tengo la
00:05:57no es mi jurisdicción no tengo el rango
00:05:59para eso pero pero tampoco porque no sé
00:06:02si es lo lo lo que necesita el espacio
00:06:04pero sí hablo de un proyecto de país y
00:06:07una visión de estado que tiene que
00:06:08volver a a pensarse en Argentina digo
00:06:11Hace mucho tiempo que en Argentina no
00:06:12nos hacemos las preguntas necesarias
00:06:14para seguir este quilombo sabes hace
00:06:16cuánto que no nos preguntamos En
00:06:17radicalismo qué justicia queremos sabes
00:06:20Hace cuánto en radicalismo nos
00:06:21preguntamos Qué tipo de congreso
00:06:22queremos Por qué un Por qué estuvimos
00:06:25esperar que la Corte Suprema falle que
00:06:26un gobernador tenía que tener eh una no
00:06:29poda tener elección indefinida en el
00:06:31partido no nos preguntamos nunca más eso
00:06:33por qué digo justo dar Este ejemplo
00:06:35porque pasó lo de la corte hace un
00:06:36tiempo pero digo Por qué un gobernador
00:06:38tiene que tener más años de mandato que
00:06:40un presidente que supone que es el techo
00:06:42de la Administración pública No importa
00:06:43la respuesta que uno tenga o no eh digo
00:06:45Por qué esas preguntas no las hacemos
00:06:47nunca más cómo hacemos para sostener un
00:06:48sistema de pensiones y jubilaciones que
00:06:50claramente en el que claramente no dan
00:06:51las cuentas por lo menos provistas
00:06:53solamente desde el estado son preguntas
00:06:55incómodas que hace mucho tiempo no qué
00:06:56hacemos con la cuestión migratoria qué
00:06:58hacemos con nuestro tem tema de defensa
00:07:00Cómo cómo defendemos la soberanía
00:07:01Argentina la integridad territorial a la
00:07:03que tanto hacemos referencia si no
00:07:05invertimos en defensa por ejemplo qué
00:07:07qué estrategia diplomática vamos a tener
00:07:09a corto a mediano a largo plazo en la
00:07:11República Argentina para integrarnos
00:07:13económicamente al mundo y para tener una
00:07:14defensa más inteligente de nuestra
00:07:15soberanía cómo hacemos para construir un
00:07:18desarrollo productivo nacional en donde
00:07:19primer el interés de Argentina por sobre
00:07:21intereses de las provincias y nos
00:07:22evitemos tener por ejemplo una neuken
00:07:24que tiene el potencial de ser un Dubai y
00:07:25una formosa que tiene potencial de ser
00:07:27Dakar senegal pero para vos eso está muy
00:07:30lo que decí si son proyectos a futuro
00:07:32digo pero estas preguntas hace mucho no
00:07:34las hacemos y eso explica porque hay
00:07:36zolis Francos y de Loredo juntos en un
00:07:39gobierno que a ver a ver te lo voy a
00:07:42decir con Claridad yo no tengo ningún
00:07:43problema que que si van cambiando su
00:07:45ideología está perfecto digamos en algún
00:07:49momento quizás Daniel sioli se levantó y
00:07:50dijo miren muchacho la verdad me gusta
00:07:52mucho más friedman que perón está bien
00:07:55no hay ningún problema no tengo ningún
00:07:57problema te puede pasar cualquiera
00:07:58cambia de idea el problema que lo tiene
00:08:00que hacer explícito tiene que decir
00:08:01miren yo muchacho no en esto no creo más
00:08:03no pueden jugar un juego doble y para
00:08:06eso te iba a traer a otra una pregunta
00:08:09que para mí resuena permanentemente que
00:08:10es
00:08:11Eh no tienen que hacer un mea culpa vos
00:08:14sos un tipo militante vos sos el que más
00:08:16lo hace quizás pero digo gran parte del
00:08:18radicalismo y también gran parte del
00:08:19peronismo que subestimaron a Miley lo
00:08:20subestimaron totalmente Cuando vos lo
00:08:22conocés bien a tuviste mucho muchas
00:08:24charlas y discusiones con él no lo
00:08:26subestimaron muchísimo cuando al uno de
00:08:29los hechos pasó un año Javier Miley es
00:08:30estáa de economist estáa la revista Time
00:08:33si no me equivoco eh es una persona que
00:08:36eh va a cualquier no sé cualquier
00:08:40reunión mundial y e y es una persona que
00:08:43destaca no importa lo que vos pienses lo
00:08:46recibe meloni lo recibe Donald Trump lo
00:08:49abraza etcétera es una persona que está
00:08:50presente en el sistema geopolítico
00:08:52mundial sí no lo
00:08:54subestimaron yo creo que sí creo que
00:08:57termina sorprendiendo no el el el
00:08:59desarrollo del personaje diríamos de de
00:09:01lo que fue o de lo que es hoy Javier
00:09:03Miley a mí la verdad en términos
00:09:06geopolíticos Si se quiere todavía me
00:09:08cuesta hasta tener una conclusión porque
00:09:11no termino de entender si si es más
00:09:13utilizado por otras por otros intereses
00:09:16por otras esferas de influencia de las
00:09:18cuales m no es un brazo armado si es un
00:09:20contacto Eh me atrevería a decir que es
00:09:22mucho más Útil para ese tipo de de
00:09:24sectores de influencia un Luis caputo un
00:09:26ferico teger que un Javier Miley eh del
00:09:29que me parece un mero Vocero y creo que
00:09:31se vio bastante claro después con la
00:09:32propuesta económica casi en campaña con
00:09:34y en relación a lo que termina haciendo
00:09:35en la gestión no pasó de decir que el
00:09:37peso es un excremento ahora estar
00:09:39hablando de que el que apuesta al Dólar
00:09:41pierde hace dos semanas estamos
00:09:42escuchando a los tros libertarios
00:09:43hablando así entonces me parece que ese
00:09:45tipo de vienes ese tipo de diferencias
00:09:48que hubo entre su plan de campaña y su
00:09:50plan de gobierno Me parece que marca una
00:09:53una Pauta de que no sé si tiene un poder
00:09:57real Javier Miley como
00:09:59por lo menos la órbita geopolítica la
00:10:02que V hace referencia por supuesto
00:10:04después fue subestimado pero yo creo que
00:10:06en realidad lo que hace el radicalismo
00:10:08lo que hace Juntos por el cambio lo que
00:10:09hace prismo también fue una
00:10:10subestimación al pueblo me parece Más
00:10:12que a Javier Miley digo no está bien Eso
00:10:15lo entiendo Javier m fue el único tipo
00:10:16que contestó las preguntas que la gente
00:10:18se hacía que le hacía la juventud Por
00:10:20ejemplo yo lo veía de la Jr me peleaba
00:10:22con con la gente que hacía la campaña
00:10:24rodrí la reta no voy a mencionar a nadie
00:10:25acá en donde viste se le se pensaba la
00:10:29juventud como un conjunto de gretas
00:10:32tunberg a las que solo les interesaba el
00:10:34ambiente la cuestión
00:10:37lgbt y la paridad de género en cargos
00:10:39públicos viste y los pibes no tenían
00:10:41para comer no tenían laburo no querían
00:10:43estudiar más una carrera de 6 años la
00:10:44que despés iban a tener no iban a
00:10:46conseguir ningún puesto digo te estaban
00:10:48pidiendo carreras más cortas estaban
00:10:49haciendo los cursos de las de estas
00:10:52facultades virtuales que te dan
00:10:53herramientas rápidas digo esas cosas son
00:10:55las que pasaron durante todo este tiempo
00:10:57Alberto Fernández poniéndo un x al ahí
00:10:59mientras las mientras los mientras la la
00:11:03gran masa de jóvenes argentinos de
00:11:05trabajadores argentinos se estaba
00:11:06 de hambre entonces digo durante
00:11:10mucho tiempo la política digo que creo
00:11:12que se ido pasando eh eh está
00:11:14completamente alejada no tiene ni idea
00:11:16de lo que está pasando la y creo que
00:11:17creo que a la libertad banza le está
00:11:18pasando lo mismo eso cl Ah Sí vos crees
00:11:20que en el poder ahora le está empezando
00:11:21a pasar Sí yo creo que esto del
00:11:22algoritmo yosen y me parece que estas
00:11:25evaluaciones que hace Miley de sentarse
00:11:27con fantino a a decir que que que los
00:11:31argentinos terminan hablando siendo más
00:11:33ricos que los jubilados tienen una
00:11:34jubilación más alta en dólares a mí me
00:11:36parece que ya responde a un alejamiento
00:11:38muy grande de del del propio meley y
00:11:41creo que el gobierno nacional para con
00:11:42para con el pueblo digo eso se ve en la
00:11:44calle te voy a hacer abogado la cudad de
00:11:46Buenos Aires está bien pero te voy a
00:11:47hacer abogado del conocés algún
00:11:49político argentino que pueda lo invites
00:11:51mañana a una charla y hable 35 minutos
00:11:54de pensadores eh No yo conozco uno solo
00:11:58Lamentablemente lo voy decir conco uno
00:11:59solo sabes cómo se llama Javier Miley yo
00:12:01conozco otro Ho no está bien pero que
00:12:02tenga el poder El otro es Martín luzo ya
00:12:04sé me vas a decir pero está bien pero
00:12:05digo que tenga la relevancia que tiene
00:12:07que tiene que tiene Javier m la Martín
00:12:09luo es un hombre importante si vos
00:12:10queres un senador de la nación pero
00:12:13digamos no hay una subestimación muy
00:12:14clara
00:12:16no tiene es su marco teórico bien
00:12:18definido vos me podes decir sabes queé
00:12:21no estoy de acuerdo con nada de tu marco
00:12:22teórico Pero esto y voy a decir algo
00:12:25también voy a criticar a mis amigos de
00:12:27izquierda que se enojan Cuando digo esto
00:12:28la izquierda históricamente también eran
00:12:30intelectuales llegaban a los lugares
00:12:32tien un marco teórico gigantesco ahora
00:12:34qué discuten qué es lo que discuten
00:12:36ahora o sea cuál sería el marco de
00:12:38discusión fundamental decirle discutir
00:12:40si el hipopótamo es hembra o macho o sea
00:12:44discutir si se llama gallo gallina sapo
00:12:47o sape o sea el la realidad es que la
00:12:51intelectualidad
00:12:52eh marxista en el mundo era muy sólida Y
00:12:55dónde la ves ahora
00:12:57digo Sí claro Qué pasó eh pasó que los
00:13:01marcos teóricos para mí terminan siendo
00:13:03subestimados sobre todo en en el
00:13:05hemisferio occidental Después de algunas
00:13:07victorias electorales que se dan yo me
00:13:10atrevería a decir que lo que empieza a
00:13:11derrumbar los marcos teóricos en el
00:13:13siglo XXI por lo menos es son las las
00:13:15hegemonías que se dan de de izquierda y
00:13:17de Centro izquierda en Sudamérica donde
00:13:19me parece que se empiezan a armar yo lo
00:13:21vi en la unión civica radical nos
00:13:22juntamos con el Pro para garantizar la
00:13:25alternancia de poder en la República
00:13:26Argentina Dónde está el respeto al marco
00:13:29teórico de la unión cívica radical e
00:13:30incluso del Pro o de la coalición cívica
00:13:32en un armado que tiene solamente como
00:13:34finalidad una victoria electoral eh Para
00:13:36que no gane una una una fuerza que que
00:13:40tenía hegemonía o o que se ía con
00:13:42pretensiones hegemónicas en un país digo
00:13:44y esto creo que vino pasando creo que se
00:13:46ve en Estados Unidos en este último
00:13:47tiempo también y me parece que la gente
00:13:51tampoco lo viene demandando tanto quizá
00:13:53me puede decir Bueno en realidad no sé
00:13:54si tanto porque ahora lo botan a Javier
00:13:56milei que es un tipo con marco teórico
00:13:57muy rígido por ahí puede ser que tengas
00:13:59razón Mira esto analizalo conmigo es un
00:14:02tipo que un tipo que es lindo hablar
00:14:04digo los oyentes están hablando es lindo
00:14:06hablar con vos austín porque eh sos una
00:14:09persona que Reflexiona sobre su propio
00:14:10espacio político que eso es duro de
00:14:12encontrar veces en la política sacado
00:14:14Martín lusto que ya lo nombramos acalo a
00:14:16Javier Miley Javier Miley eh Martín
00:14:19lusto y Guillermo Moreno Son los únicos
00:14:21tres que te dicen yo tengo esta doctrina
00:14:23tengo esta creencia Tengo estos libros
00:14:25Esta es mi biblioteca y de acá por esta
00:14:27biblioteca Yo me muevo
00:14:29después no hay muchos más que digan eso
00:14:32quizás En algunos momentos lo esgrime
00:14:34algún momentito cuando puede lo puede
00:14:37decir kisil pero muy poquitito muy
00:14:40poquito No claro tiene a Cristina que
00:14:42también en medio que va y
00:14:44viene lo del Pro es llamativo no hay
00:14:47nadie que hable de un marco teórico es
00:14:48muy llamativo un partido que debería
00:14:50hacerlo digo porquees Son liberales
00:14:52deberían hacerlo pero eso qué es eso que
00:14:54es el el quiebre sistema político a la
00:14:56gente no le interesa que no le interesa
00:14:58yo lo creo Javier m va a un digo esto En
00:15:02serio Javier m va canta dos canciones la
00:15:04renga y habla 35 minutos de economía y
00:15:06llena un llena entero un Luna Park O sea
00:15:09qué es lo que está pasando bueno en la
00:15:11unión cica radical te digo lo que pasó
00:15:12es que hay un divorcio entre marco
00:15:14teórico Y institucionalidad si queres
00:15:17porque qué marco teórico pueden
00:15:19compartir
00:15:21bueno nombre otro Facundo manes y
00:15:24Alfredo Cornejo qué marco teórico pueden
00:15:26compartir qué marco teórico compar con
00:15:28Julio C qué barco Teco tiene Julio cobos
00:15:30como hablamos recién que fue
00:15:31vicepresidente Cristina y ahora está
00:15:32sentado en el cumpleaños de Miley digo
00:15:34eh lo Me parece que lo que pasa es que
00:15:37los partidos políticos en algún punto
00:15:38fueron baseados de ideologías fueron
00:15:40basados de principios allá quedó muy por
00:15:43atrás cuando alfonsín en en en
00:15:45fundamento de República democrática
00:15:47habla de que el radicalismo es una ética
00:15:48y de que los partidos políticos son
00:15:49éticas allá quedó atrás en el tiempo el
00:15:52momento en el que argentinaa había un
00:15:53partido político y un Movimiento
00:15:54Político y no había otra cosa y en el
00:15:56partido y el partido político se rompía
00:15:58que se y que no se doble justamente
00:16:00responde a que la ética tiene que ver
00:16:03con un conjunto de principios que se
00:16:05respetan o que no se respetan y que el
00:16:07tamis de principista por el que se pasa
00:16:08las personas que componen ese partido
00:16:10político es válido o inválido esto el
00:16:14radical mmetro que me tira a mí sí sí
00:16:16hay un radical mmetro por supuesto el
00:16:17radicalismo es una ética es un conjunto
00:16:19de principios éticos y Morales que se
00:16:21aplican a la ciudadanía si no te gusta
00:16:23tienes que ir y no es pejorativo al
00:16:25peronismo que es un movimiento pensado
00:16:28para contener a diferentes cosmovisiones
00:16:30y ver de qué manera puede sintetizarlas
00:16:33justamente en una dinámica un poco más
00:16:35heterogénea y un poco más liquidad el el
00:16:37radicalismo loica radical nunca fue eso
00:16:40por eso existieron personalistas
00:16:41antipersonalistas usr del pueblo y usr
00:16:43intransigente después alfons se quedó
00:16:45con una hegemonía del partido y ahora
00:16:48Estamos de vuelta forzando una máquina
00:16:50en la que no compartimos marco teórico
00:16:52no compartimos ningún código de
00:16:53principios no compartimos visiones de
00:16:55estado Porque además llega un punto en
00:16:57donde ni siquiera sabes si compartís o
00:16:59no creo que eso también está pasando a
00:17:01los distintos partidos de la democracia
00:17:02y me parece que eso también explica Por
00:17:04qué la gente no te vota Por qué la gente
00:17:06lo votó a mi ley y porque sabía que
00:17:08 iba a haer mi ley o o por lo
00:17:10menos fue muy claro en las respuestas
00:17:11que le daba a la gente eh De hecho si te
00:17:13pones a ver el un el listado en el ratio
00:17:17inversión realizada en las elecciones y
00:17:19votos obtenidos los dos más exitosos
00:17:21fueron Javier Miley y Juan grabois los
00:17:23dos tipos más claros más Genuinos con
00:17:25las ideas más marcadas en la propal nos
00:17:27olvidamos que ju
00:17:30ex que no comparto pero que tiene
00:17:32también te viene con una biblioteca no
00:17:34dice Esto es lo que yo pienso Sí sí sí
00:17:36los principi acá sí acá me está diciendo
00:17:38la productora kisil sí tien yo que no
00:17:41pero dije que lo dejan expresarse
00:17:42poquito está dentro de un gran revoltijo
00:17:44los único que pueden hablar hoy en la
00:17:45Argentina no en la lección se notó mucho
00:17:47digo a grabó con sus teorías de la
00:17:49economía Popular a Javier m con su
00:17:51teoría sobre libertarianismo y después
00:17:54Vimos a tipos y Minas que estaban
00:17:56sedientas de poder No digo que hablaban
00:17:59con la reta sin sinando el álbum de
00:18:00figuritas de los políticos burrich con
00:18:02una mini representación de la fuerza del
00:18:04cambio que quedó en la nada porque el
00:18:05cambio más fuerte era el Javier Miley
00:18:08por eso se termina uniendo y bueno más
00:18:10haciendo lo que podía con una gestión
00:18:12que que no había caminado e intentando
00:18:15también juntar juntar juntar y y algo
00:18:17que se quedó en el camino Me parece que
00:18:19después después de todo hizo una gran
00:18:20elección considerando lo que fue el
00:18:22gobierno y como terminado con 44 puntos
00:18:24pero eh la inversión de masa en el en la
00:18:28elección fue fue bastante diferente a la
00:18:30inversión de Juan grabis o la inversión
00:18:32de Javier m incluso y la de la reta lo
00:18:34mismo y la de burgo mismo entonces La
00:18:36verdad es que eh las campañas más
00:18:39eficientes en esos términos fueron
00:18:41paradójicamente de las personas que más
00:18:43denotaban con en anillo de de jes en la
00:18:48en las mesas de de reflexión política
00:18:50reflexión electoral que era no no no hay
00:18:53que decir mucho lo que uno piensa la la
00:18:55doctrina Dean bbar con exur ese no no
00:18:57hay que decir mucho lo que uno piensa
00:18:58porque la gente no te vota bueno no
00:19:00meten se la meten en el bolsillo toda
00:19:02esa doctrina porque les ganó señores le
00:19:04ganó la elección un tipo gritándoles en
00:19:06la cara cualquier cosa cualquier cosa
00:19:08quiero decir con una motosierra desde un
00:19:11desde una camioneta diciendo cualquier
00:19:12cosa y le ganó la selección O sea que
00:19:13toda esa teoría se cayó en el medio de
00:19:15todo eso tenés un radicalismo que era el
00:19:18partido de la clase media vos crees que
00:19:20el radicalismo se achicó porque se
00:19:21achicó la clase media es una gran es es
00:19:24el hevo y la gallina es una gran
00:19:25pregunta esa nos la hacemos seguido
00:19:26después del 2001 el partido se achica
00:19:29eh eso le da margen a el Pro un Pro que
00:19:32termina siendo medio dudoso en su
00:19:34representación de la clase
00:19:35media hay dinámicas políticas que hacen
00:19:38que la clase media siga garpe digamos lo
00:19:40que lo que V lo que viene lo que va
00:19:42aconteciendo digamos año tras año y el y
00:19:44gestión tras gestión en Argentina sobre
00:19:47todo después del de la crisis del 2010
00:19:492011 y el radicalismo nunca pudo tener
00:19:51ese resurgimiento de representación de
00:19:53esa clase media aún así hoy siete de
00:19:55cada 10 personas se autoperciben de
00:19:57clase media en la Argentina sin embargo
00:19:59el radicalismo no representa esas 7 c 10
00:20:01personas y está muy lejos de
00:20:02representarlas yo creo que la unión
00:20:05cívica radical primero hay hay una
00:20:06cuestión Por eso hay institucional y una
00:20:08cuestión dogmática la cuestión
00:20:09institucional es que si no presenta
00:20:11candidato a presidente en el 2027 va a
00:20:14estar condenada desaparición ya está
00:20:15digo va a ser un sello de goma Pero la
00:20:18la la discusión dogmática es cómo
00:20:19hacemos para llegar a una candidatura
00:20:21presidente en 2027 y Bueno hay que tener
00:20:23un programa de gobierno hay que tener
00:20:24una plata en algún momento que alguien
00:20:25tiene que ponerse a laburar lo lo
00:20:27estamos haciendo nosotros dig ya
00:20:28desconfiamos de todos pero hay que
00:20:30poderse laburar y construir una
00:20:31plataforma de gobierno hay que pensar en
00:20:33lo que queremos hacer con la salud
00:20:34pública con la con la vivienda con la
00:20:36seguridad con con las cuestiones
00:20:38migratorias con el desarrollo productivo
00:20:40con la formación de empleo con las
00:20:42inversiones extranjeras digo qué con la
00:20:45dinámica que tenemos con con el ende con
00:20:47los procesos de endeudamiento en
00:20:48Argentina digo
00:20:50eh si nunca generas una cultura
00:20:53colectiva una conciencia compartida y yo
00:20:55para mí eso ya trasciende las dinámicas
00:20:57del radicalismo a a la a la Fronteras
00:20:59institucionales del radicalismo eh si no
00:21:01generas culturas compartidas con otras
00:21:03personas y bueno olvidate representar a
00:21:06nadie viste la verdad es que vas a
00:21:08seguir siendo vas a seguir estando
00:21:09enganchado como va a ser Rodrigo Loredo
00:21:11el año que viene o pretende hacerlo
00:21:12enganchado en la boleta Violeta de la
00:21:14libertad avanza con la con el L un león
00:21:16y te vas a garantizar la banca durante 4
00:21:18años más eso hace que siempre el partido
00:21:21se vaya comiendo su propia cola no
00:21:23porque es No termina de ser un círculo
00:21:24vicioso en el que vos te subís a la
00:21:27representatividad de otro ese otro
00:21:28empieza a tener cada vez menos
00:21:29incentivos para darte lugares porque vos
00:21:31cada vez representas menos vos seguís
00:21:32agarrándolo porque representas menos
00:21:34Entonces te siguen dando lugares cada
00:21:35vez más chicos en virtud de tu
00:21:37representación que es cada vez menor eso
00:21:39termina con la desaparición de los
00:21:40partidos Esa es la historia del partido
00:21:43socialista francés por ejemplo que
00:21:44después lo toma macron y y lo usa para
00:21:46armar en marcha digo si la unión cívica
00:21:48radical en algún momento no dice bueno
00:21:50loco construyamos una ética eh estos
00:21:53somos esto queremos ser esto no queremos
00:21:55ser nunca más y de ahí empezar construir
00:21:58otra cosa ahí las representaciones las
00:22:01vocerías las candidaturas salen solas no
00:22:02tienen ningún tipo ni de sentido
00:22:04discutirlas eh Para eso hace falta
00:22:07coraje hace falta muchas ganas de hacer
00:22:10política y sobre todo las cosas Me
00:22:12parece que hace falta eh mucha voluntad
00:22:16de escuchar a un montón de personas que
00:22:17hoy con las que hoy no hay ni ganas de
00:22:19sentarse en la mesa y no me refiero
00:22:20solamente al radicalismo dentro de la un
00:22:22civica radical eh Me refiero a personas
00:22:23que piensan parecido a nosotros con las
00:22:26que hoy todavía subsiste el miedo a
00:22:27quedar pegado es lo menos nosotros lo
00:22:30superamos Agustín gracias gracias por
00:22:32venir Gracias por esta charla para M es
00:22:33interesantísimo siempre hablar con con
00:22:36los radicales creo que los radicales
00:22:38están sub representados en los votos
00:22:41pero que hay un montón de gente que
00:22:42sigue teniendo el corazón radical así
00:22:44que me encanta porque estoy seguro que
00:22:45hay un montón de gente que está
00:22:46escuchando no soy yo no es mi caso
00:22:48muchacho no soy radical estoy muy lejos
00:22:50de eso pero sé que hay un montón de
00:22:51gente que lo tiene y que quizás hoy está
00:22:53representada pero cuando vos le
00:22:54preguntás adentro de ellos son radicales
00:22:57de radicalismo radicalismo nosotros
00:22:59queremos construir una Argentina libre
00:23:01pero no hay libertad sin justicia no hay
00:23:04no existe la libertad individual sin
00:23:05justicia social la libertad de unos
00:23:07pocos la libertad costa el sometimiento
00:23:09de muchos no es una verdadera libertad
00:23:10esa libertad negativa de mi ley nosotros
00:23:12apoyamos la libertad positiva no existe
00:23:14libertad si no es justicia social Cómo
00:23:16sostenemos esa libertad en justicia o
00:23:18esa igualdad en libertad y la sostenemos
00:23:20con un esquema tributario eficiente con
00:23:23un esquema tributario inteligente cómo
00:23:25hacemos para que haya un esquema
00:23:26tributario donde la gente tenga ganas de
00:23:27garpar con un esquema de desarrollo
00:23:29productivo sostenible en Argentina hay
00:23:31que hacer mucha guita necesitamos muchos
00:23:32millonarios en Argentina neces estamos
00:23:34generar mucha riqueza en Argentina
00:23:35Entonces estamos en Argentina libre una
00:23:37Argentina justa una Argentina
00:23:38desarrollada y los dos máximos periodos
00:23:41de desarrollo productivo y económica en
00:23:43la República Argentina en toda su
00:23:44historia fueron los hipolito Ren y
00:23:46Marcelo otro cu de alviar y y sobre todo
00:23:48la primera de Juan Domingo perón eh Qué
00:23:51tienen en común es esas dos gestiones
00:23:53una defensa irrestricta e integral de la
00:23:55soberanía entonces en una Argentina
00:23:57libre justa desarrollada soada nos vamos
00:23:59a encontrar con cualquiera teng ganas de
00:24:00construir el futuro muy bien listo está
00:24:02muy bien pasaste el eslogan entero Así
00:24:04que en la próxima Avenida hablamos de
00:24:06vuelta Felicidades Igualmente argentinos
00:24:09de
00:24:10bien 89