Agustín Valle en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 29/11/2022 - Duracion: 21:18
Transcripción
00:00:00Agustín Valle es un tipo que yo de vez
00:00:03en cuando Leo Leo con atención cuando
00:00:05publica algo en su blog en un blog que
00:00:09comparte con gente que se llama lobo
00:00:10suelto cuando publica algún librito como
00:00:15el que me recomendó Fernando rosso ahora
00:00:17que nació su pequeño hijo Facundo está
00:00:21muy conmovido bien vieron que dicen que
00:00:23los troscos no tienen corazón Bueno ahí
00:00:25está el tronco de rozo muy conmovido por
00:00:27la por el nacimiento de su hijo y le
00:00:30regalaron este libro que tengo en mis
00:00:32manos un librito precioso que se llama
00:00:34cachorro que escribió Agustín Valle
00:00:37cuando nació su hijo y ahora acaba de
00:00:42publicar otro también que se titula
00:00:43jamás tan cerca sobre el tipo de
00:00:47humanidad que se construye a través de
00:00:49las pantallas a través de las pantallas
00:00:51de nuestros dispositivos Agustín es
00:00:53investigador es docente y eso gente le
00:00:57pasaron cosas nosotros lo convocamos
00:00:59para que se venga a cha ahí aceptó Así
00:01:01que está acá Cómo estás Agustín muy bien
00:01:02muy bien gracias gracias por venir loco
00:01:04un placer este librito te digo me
00:01:06encantó primero se leer de una sentada o
00:01:10sea literal una sentada te sentás lo
00:01:13lees terminas te pones a llorar y lo
00:01:15dejas en la biblioteca y a seguir Sí y
00:01:19segundo realmente
00:01:20me conmovió mucho eh la la observación
00:01:24casi
00:01:25antropológica que haces de tu propio
00:01:27hijo sin perder la mirada amorosa que es
00:01:31lo que tras unta todo el librito si es
00:01:33que es muy muy Playero ver a la especie
00:01:35entera rehaciéndose en cada uno de sus
00:01:39individuos todos no igualdad logro
00:01:42siempre hablamos de la igualdad igualdad
00:01:44también es no porque somos escupitajo de
00:01:46la misma especie que está entera cifrada
00:01:48en cada cuerpito Entonces se puede
00:01:50repensar todo en realidad viendo como
00:01:51una cosa que sale nada que llamamos bebé
00:01:55bueno se va convirtiendo en un ser
00:01:57humano no en un sujeto en alguien este
00:02:00en uno de nosotros y en uno diferente
00:02:02Además porque vos en un pasaje muy
00:02:03interesante decís lo opuesto a la
00:02:06igualdad no es la diferencia es la
00:02:10desigualdad
00:02:11y en la diferencia nos reconocemos con
00:02:14ese igual con ese humano con ese
00:02:17cachorro Sí esa es una de Las
00:02:19observaciones o una de las de las
00:02:21aristas que tiene el libro son
00:02:22observaciones Si se quiere que tienen
00:02:23alguna pizca como de este interrogación
00:02:26del orden de la filosofía política sí no
00:02:28por ejemplo la igualdad la diferencia el
00:02:30reconocimiento
00:02:31distintos como atributos de los modos de
00:02:35ser no de de cómo es alguien y que en el
00:02:38bebé se empiezan a ver que bueno somos
00:02:40iguales en tanto somos dos que estamos
00:02:42acá hay igualado odontológica digamos
00:02:45ante la vida somos iguales y a la vez
00:02:47con roles distintos entonces esa idea no
00:02:50la diferencia no es lo opuesto a la a la
00:02:52igualdad no este la desigualdad es lo
00:02:55opuesto a la igualdad que es muy
00:02:57distinta antes de ponernos a hablar de
00:02:58la desigualdad que también quiero que lo
00:02:59hagamos eh destacó alguito más en serio
00:03:02es un libro muy muy lindo si le quieren
00:03:05regalar a alguien que que acaba de tener
00:03:07un niño a una niña o que lo esté
00:03:09esperando y se nota que que lo pensaste
00:03:15mucho pensaste mucho la mirada del bebé
00:03:19cómo se reconoce en nuestro mirar Qué
00:03:22cosas empiezan a pasar cuando se da
00:03:24cuenta que lo o la estamos mirando si
00:03:26hubo
00:03:27dos textos que leí cuando estaba por
00:03:31nacer mi hijo o cuando esos días que
00:03:33nada el mismo día o al día siguiente que
00:03:35influyeron bastante en este libro
00:03:37cachorro en sentido que me como que me
00:03:39empujaron a escribir uno se llama mi
00:03:41hijo de Rafael Barrett un escritor
00:03:44maravilloso español anarquista que se
00:03:47exilió digamos de este en Sudamérica en
00:03:49Río de la plata mi hijo es muy hermoso y
00:03:51otro del filósofo argentino rossiner
00:03:54León rosichener Ajá el padre León El el
00:03:57que tiene que lo que pasa Déjame lo
00:04:00cruzo casi puedo olvidarlo mejor
00:04:03siempre está mal
00:04:06rosiener rosysner escribió un libro
00:04:08maravilloso se llama la cosa y la cruz
00:04:10donde estudia comer capitalismo nace con
00:04:12el cristianismo con el cristianismo
00:04:13preparó el cuerpo de occidente para el
00:04:15capitalismo y ese libro empieza hablando
00:04:18del bebé Y dice que bueno que al tomar
00:04:21la teta con la mujer de pie aparece
00:04:24también la mirada de los ojos que no
00:04:26pasa solo la leche en el amamantamiento
00:04:28sino que también pasa una mirada que se
00:04:29encuentra Y el bebé empieza no solo
00:04:32empieza a formarse un sujeto en el bebé
00:04:33no como un yo sino como dentro de un
00:04:36nosotros nosotros como que él era la
00:04:39historia en ese momento era la historia
00:04:40del reconocimiento y el reconocimiento
00:04:41de que ya somos colectivos digamos no
00:04:43empieza así el reconocimiento Bueno es
00:04:46muy copado realmente búsquelo cachorro
00:04:47lo venden en librería sudestada Ahí me
00:04:50lo mandaron en dos días creo así que
00:04:52busquenlo por ahí un librito que repito
00:04:54en una sola sentada te va a conmover
00:04:57muchísimo Si estás en ese tránsito ahora
00:04:59vos Agustín también te metes en el barro
00:05:02de la discusión política y tiraste una
00:05:05frase en uno de tus últimos textos que
00:05:08ahora no sé si te cayó el blog o qué
00:05:10pero no lo podía abrir recién lobo
00:05:12suelto nada te lacito de memoria en un
00:05:15momento de tu de tu discreción respecto
00:05:19de lo que nos está pasando ahora que es
00:05:21mucha frustración una impotencia
00:05:24estructural desde lo político del frente
00:05:27de todos que del otro lado encuentra
00:05:30solo un eco triunfalista como que ya les
00:05:34toca a ellos viste y vos decís en un
00:05:38momento la es que el gobierno
00:05:40está Ajustando y que Cristina aunque nos
00:05:44duela decís es la garante de ese ajuste
00:05:47por qué
00:05:49se suponía que iba a salir esa la frase
00:05:51Porque si Cristina no formara parte del
00:05:55gobierno si no estuviera ahí si no me
00:05:56hubiera pedido ella sino no se hubiera
00:05:58pido ella que votáramos a Alberto y a
00:05:59ella
00:06:00medidas de ajuste no la política
00:06:03económica de estos años hubiera tenido
00:06:04una resistencia mucho mayor según vale
00:06:06conjeturar
00:06:07observando la resistencia que tuvo el
00:06:09gobierno de macri no que
00:06:11enfrentó una resistencia muy elevada no
00:06:14un bloque social heterogéneo plural
00:06:15movilizado este intentando frenar y en
00:06:18algunas ocasiones frenando este por
00:06:20ejemplo la reforma laboral vos votaste a
00:06:22Cristina y Alberto por supuesto No este
00:06:25macri jamás contento estás contento de
00:06:28haberlo hecho no me arrepiento de
00:06:30haberlo hecho porque me parece que en el
00:06:31momento era lo que había que hacer digo
00:06:32no no no no no no no no juzgo ni tengo
00:06:34valoración sobre lo que voté yo que sé
00:06:36era lo que daba en el momento pero no
00:06:37estoy contento con este gobierno Claro
00:06:39que no me parece que esto que estamos
00:06:41más desorientados que hace unos años
00:06:42porque si aquellos que no quieren hacer
00:06:45el juego a la derecha gobiernan
00:06:47prácticamente como la derecha la con
00:06:49algún Matiz no ajuste represión a los
00:06:51signos no los matan a los indios pero
00:06:53solamente les pegan y lo manda presos
00:06:55ajuste sin reforma laboral con menor
00:06:58devaluación digo hay matices No es que
00:07:00no este en el plano simbólico también el
00:07:01plano discursivos que son importantes en
00:07:03planos culturales de ninguna manera digo
00:07:05que sean lo mismo pero digo que si una
00:07:08movilización social que resistió al
00:07:10neoliberalismo después se encausa
00:07:12institucionalmente en una representación
00:07:14que lo que hace es esto la movilización
00:07:16social se despotencia se vacía y
00:07:18quedamos como multitud social mucho
00:07:21desempoderados y no empoderados está
00:07:24mirando Mauro bello con atención me copa
00:07:27eso Bueno es muy oyente pasar cosas así
00:07:29que es fan tuyo verdad Pero me copa eso
00:07:31porque también me imagino del otro lado
00:07:33del parlante a mucho es reconociéndose
00:07:36en lo que estás diciendo vos porque
00:07:37bueno en nuestra audiencia por los
00:07:40mensajes por lo que dan los focos la
00:07:45Data que tenemos de la gente que nos
00:07:46sigue
00:07:48hay más votantes del frente de todos que
00:07:50junto por el cambio lo cual no quiere
00:07:51decir que no haya votante también es
00:07:53junto por el cambio porque hacemos un
00:07:54programa para todos lo que pasa es que
00:07:57hay mucho desencantado y ese
00:07:59desencantado a veces no le puede poner
00:08:01palabras a su desencanto vos lo estás
00:08:03haciendo de manera muy tajante estás
00:08:06poniendo esas palabras
00:08:07Te dolió cuando a veces por mucho que
00:08:11nos duela te dolió o estás pensandolo y
00:08:14y pensando más en la acción en el futuro
00:08:16que en eso
00:08:18sí me duele me da pena porque a la vez
00:08:20veo sobre toda la fibra de Cristina que
00:08:22sigue pasando a través de ella algunas
00:08:24líneas que sí conectan con lo popular
00:08:27con ciertos movimientos democratizantes
00:08:29que sean en la puja de fuerzas de una
00:08:32sociedad entonces me da pena
00:08:34me dio pena hubo varias cosas que me
00:08:36dolieron no sé guernica obviamente no un
00:08:38mensaje porque nos podían desalojar esto
00:08:40y además le prendieron fuego las
00:08:41casillas eso ya es semiótico ya su
00:08:43mensaje
00:08:44y si no te dolió es porque no tenías
00:08:47implicación o sea bueno eso era
00:08:49ineludible que doliera lo que pasó con
00:08:50cuando murió Diego también me dolió
00:08:52mucho con el funeral con el funeral Sí
00:08:55mira Eso me parece que fuera yo no lo
00:08:57tengo como entre las cosas chotas de
00:08:58este gobierno eso A pesar que en el
00:09:00momento pero para mí de la relación
00:09:03entre la representación política y la
00:09:06como los flujos de la anímica Popular de
00:09:08lo que le pasa a la gente y de su
00:09:09capacidad de movilizarse además fue un
00:09:12momento clave digamos porque digo es que
00:09:14sale Alberto con el megáfono tratar de
00:09:17echar los negros
00:09:19la rosada primera vez en la historia con
00:09:21un asalto exitosa la casa rosada pero la
00:09:23gorda maradoniana que que copó la casa
00:09:24rosada como un momento muy patético pero
00:09:26ahora que lo decís así también fue
00:09:28 fue muy triste porque más digo
00:09:31que qué efecto tiene en un cuerpo
00:09:32colectivo poder pues hablar de las
00:09:34lágrimas antes no con cachorros lágrimas
00:09:39distintos tipos de Lágrimas y ahí éramos
00:09:41millones llorando las mismas lágrimas y
00:09:42que nos conectaban con un montón de
00:09:43cosas de lo argentino que es un quilombo
00:09:46y poder procesarlo juntos poder celebrar
00:09:48un funeral no poder celebrar que
00:09:50compartimos es todo eso tiene bueno es
00:09:54importante Tiene efectos en un cuerpo
00:09:55vivo como un cuerpo colectivo y que eso
00:09:57se impide y se ha interrumpido también
00:09:58tiene efectos Para mí fue un momento
00:10:00importante como de divorcio con la
00:10:02movilización social por parte del frente
00:10:04de todos por qué piensas que
00:10:07no surgió ningún liderazgo que pueda
00:10:10encausar esa movilización porque los
00:10:12liderazgos que surgieron desde 2019 para
00:10:15acá Todos tienen que haber o son de
00:10:17ultraderecha más que liderazgos que
00:10:20tengan la posibilidad de causar lo que
00:10:21fue la movilización que apoyó al frente
00:10:23de todos
00:10:24Sí bueno no sé le digo lo primero para
00:10:27decir es que no no sé por qué no surgió
00:10:29ningún liderazgo se me ocurren algunas
00:10:31cosas
00:10:33creo porque porque escuchándote lo que
00:10:35pensaba es
00:10:37Qué pasó del lado de los movilizados
00:10:40para que también esa desconexión te deje
00:10:43justamente desmovilizado si vos estabas
00:10:46movilizado Qué pasó que eso no se
00:10:49reencausó hacia algún lado esa es otra
00:10:53pregunta más cosas así
00:10:56pienso en varias capas de algo que
00:10:57seguro que es recontra complejo este
00:11:00una es que el asesinato de costrico y
00:11:02Santillán este digamos que la
00:11:04movilización y la capacidad de sentir
00:11:06que podemos ser protagonista de lo
00:11:07político y no delegar nuestra potencia
00:11:09política y también nos tiraron unos
00:11:12tiros o sea se le aplicó crueldad no el
00:11:15terror apareció el terror y que eso
00:11:17asustó a la capacidad de movilización
00:11:19Autónoma de todo es nosotros digamos de
00:11:22los comunes
00:11:23asustó entristeció no fue lo mismo que
00:11:26el 19 y 20 que jugó mucho más asesinados
00:11:28o algo planificado unen o no un encierro
00:11:31Esto fue el terror este
00:11:33y que entonces ahí después delegar no
00:11:35delegar no delegar el estado de ánimo
00:11:37como dice un amigo que escriben en Lobo
00:11:39suelto que son espacio colectivo lo
00:11:40sueltos digo valeriano dice delegamos
00:11:41nuestro estado de ánimo y soy feliz
00:11:43aplaudo estoy tranquilo de que apoyo
00:11:45como a los buenos después el no también
00:11:48el consumo y poder tener vidas que me
00:11:51tomo un látex y nos azaraza este no
00:11:55parece que qué sé yo es difícil este
00:11:58cambio la época no existieron más los
00:12:00redondos
00:12:02y a la vez en cuanto a la aparición de
00:12:04Liderazgo
00:12:05por un lado creo que hay liderazgo que
00:12:08es el de Cristina y que a la vez yo digo
00:12:10yo le daría un abrazo a Cristina no y le
00:12:12tiran los tiros estos que le están
00:12:13tirando y yo la la fui a defender
00:12:15digamos pero a la vez es un referente
00:12:18que bueno también lógicamente
00:12:20probablemente inhiba la aparición de
00:12:22nuevos como no orientaciones libidinales
00:12:24de bueno querramos otra cosa apoyemos
00:12:26otra cosa ensansemos a alguien más de
00:12:28aparición de nuevos liderazgos pero no
00:12:29hay una discusión también de del
00:12:32peronismo
00:12:33eh cualquiera que le dispute por
00:12:35izquierda especialmente el kirchnerismo
00:12:37no que ahora volvió un poco esa tesitura
00:12:38después de tácitamente apoyar el pacto
00:12:42con el fondo monetario Porque dijeron
00:12:43que estaban en contra pero lo
00:12:45permitieron lo propiciaron Y ahora yo
00:12:49les intuyo otra vez una animadversión
00:12:53con la izquierda que medio había quedado
00:12:55solapada en el macrismo por ahí por un
00:12:57frente común Claro
00:12:59en general
00:13:01un amigo colega al ruso sconic decía el
00:13:05kirchnerismo se corre a la izquierda
00:13:06ante la debilidad Cuando lo arrinconan
00:13:09cuando está débil va para la izquierda
00:13:11como si fuera para mi trabajo cuando
00:13:13Cristina dijo Alberto eso en el pueblo
00:13:14no No leas la tapa de los diarios mirar
00:13:16el escaso a escucharlos a ellos cuando
00:13:18los necesites venía a buscarlos este que
00:13:21ella algo de eso sí hace No digo que por
00:13:24por este cálculo mal no Quizás por
00:13:26instinto por la porque sé yo porque sale
00:13:28así
00:13:29y ahora me parece que hay una Perdón
00:13:32ahora está girando a la derecha por eso
00:13:34y está débil y me parece que con una
00:13:37conciencia de una ambigüedad grande
00:13:39donde dice las fuerzas de seguridad son
00:13:41parte del problema y también pide este
00:13:43la gendarmería con urbano no también
00:13:45pero ya la elección del tópico es de
00:13:47derecha la elección
00:13:50Así que no sea un problema la
00:13:52inseguridad lo es y lo es para sectores
00:13:54pobres y es cierto que tiene que poder
00:13:56dialogar con esa problemática el
00:13:58progresismo el peronismo la izquierda
00:14:00las fuerzas transformadoras ahora
00:14:01Cristina lo dice mientras sostiene a
00:14:04berni como ministro de seguridad en la
00:14:06provincia por supuesto y lo dice además
00:14:08medio sugiriendo que la solución es
00:14:11traerlo a gendarmes del sur a la
00:14:13provincia de Buenos Aires que es de algo
00:14:14derecha no sí sí sí por supuesto me
00:14:16parece que a ella le debe pasar y algo
00:14:19que pasa También más a nivel espacio
00:14:21político estar atravesada bueno con por
00:14:24distintas este tendencias no algunas más
00:14:27más gordas y bien conservadoras idiomas
00:14:30ya tiene una razón de estado de orden no
00:14:32este el orden gobernabilidad y en ese
00:14:35sentido desde derecha en sentido que no
00:14:36quiere el acontecimiento no orden y
00:14:38cuando estamos bien este no ocurre una
00:14:40vez que convocaba pepino Cuevas este un
00:14:42piquetero de los 90 desempleado ypf
00:14:45cuando este pepino Fernández Fernández
00:14:57de 2001 Entonces sí total Nosotros
00:15:00llegamos al pepino Fernández Me acuerdo
00:15:02de la facultad de ciencias económicas
00:15:05pero pepino Fernández claro era un
00:15:07chabón que iba por la por las selva
00:15:10salteña Rescatando pozos viejos de ypf y
00:15:13haciendo los andar como una especie de
00:15:15empresa recuperada del petróleo y y así
00:15:20a su vez apoyaba los los piquetes de los
00:15:22sexypesianos que luchan nada por la
00:15:25restación eran los años 90 que nos
00:15:27pasaron por encima a todos y que
00:15:29llegaron a ese reseteo del 2001 del cual
00:15:31el cristianismo se supo porque digo
00:15:34también hay una lectura de izquierda que
00:15:37es bueno lo mismo que decían de perón no
00:15:40las leyes laborales no son de perón son
00:15:42socialistas y nada Los socialistas en
00:15:44presentar el proyecto de ley pero
00:15:45después la ley y la prosperon
00:15:50claro Entonces ahí es donde uno como
00:15:55decir le reconoce la buena lectura de
00:15:59vocal al kirchnerismo por supuesto ahora
00:16:02está haciendo otra lectura muy distinta
00:16:04y eso me inquieta un poco no sé a vos sí
00:16:07corrimientos general de no casi en los
00:16:12actos no en los actos Incluyendo los
00:16:13actos este lingüísticos lo que se dice
00:16:15digamos no sabemos lo que la gente
00:16:17piensa lo que la gente le pasa
00:16:18corrimiento general como la sensibilidad
00:16:20hacia la derecha no más ganas de o sea
00:16:22de resolver lo que me pasa aplastando el
00:16:25más débil básicamente que el más fuerte
00:16:27me dé lo que me da y bueno y laburar más
00:16:30no y pasa y laburar más claro más y
00:16:32laburar más claro cuestiones si eso es
00:16:34un consenso social y el cristianismo Lee
00:16:36Qué pasa eso Y entonces dice Bueno me
00:16:37corro un poquito o si es parte de la de
00:16:40la profecía autocumplida o de ese
00:16:42corrimiento
00:16:44bueno la inclusión no este incluyó en
00:16:48tanto consumidores no y y me acuerdo una
00:16:50propaganda que había Para apoyar a
00:16:52scioli sí había escondido en una
00:16:54concesionario entonces las plantas y ay
00:16:57Roberto lo llamaba uno y dice Qué vas a
00:16:59comprar y era un 0 km Ah te va bien y
00:17:02aquí vas diciendo se acuerdan No seas
00:17:04rata Roberto si te va bien A quién vas a
00:17:06votar no no seas rata votada votar más
00:17:09así Digamos si te va bien o sea en serio
00:17:10sí
00:17:11firmada por una algo como frente que
00:17:14necesita Liberación Como un grupo que
00:17:16hizo eso mostrando que se apelaba la
00:17:19gente en tanto que consumidores no era
00:17:20Cristina decía miren su bolsillo No mira
00:17:22mira
00:17:23en su bolsillo y claro es un consumidor
00:17:26que va a pensar capitalistamente la vida
00:17:29digamos policía para que ningún pobre lo
00:17:32moleste y va a querer a alguien que le
00:17:33diga vos sos un emprendedor no vos sos
00:17:36un empoderado
00:17:38tengo una diferencia y porque ella lo
00:17:40dice apelando al que no la bota del que
00:17:43la bota ya moviliza otra cosa moviliza
00:17:47algo más sentimental me parece
00:17:51estoy pensando en verdad Está bueno
00:17:55porque es algo que no hace mucha gente
00:17:56en la radio y está bueno el sonido que
00:17:58hace el pensar que es el silencio eso
00:18:00que están escuchando
00:18:03porque lo ha dicho mucho Sobre todo para
00:18:06los empresarios que nunca comulgaron con
00:18:08el kirchnerismo no diciendo bueno
00:18:10fíjense en qué gobiernos ganaron más
00:18:13dinero pero no sé si a subo tanto no
00:18:16necesita decirle con quién estuviste
00:18:18mejor me parece no no claro No está
00:18:21convenciendo al que al que diría un
00:18:23cambio que le va a hacer dos años mucho
00:18:25Quiero un cambio dice sí pero mira que
00:18:27te está yendo bien digamos no pero ahora
00:18:29estoy buscando lo bien que les iba a los
00:18:31que la votaban en 2015 para mí está
00:18:34blindando es esa esa greyma fiel No sí
00:18:38Bueno es lo que necesita
00:18:41coincido en que esa ese ese bloque más
00:18:44fiel de votantes está muy desencantado
00:18:46entonces vos necesitas
00:18:48reavivar ese fuego para después intentar
00:18:51ir más no me parece que está como
00:18:53preparando un poco ese terreno es
00:18:57peligroso no porque es conectar con la
00:18:58memoria de unos años felices que te da
00:19:00como una ilusión y uno puede sosteniendo
00:19:03la ilusión hacer cosas que en realidad
00:19:05no se corresponden con esa ilusión que
00:19:07son más bien distintas no y se puede
00:19:09digo en distintos planos de la vida uno
00:19:10Este vivir algo que no es lo que le hace
00:19:13mal pero con la ilusión de que está
00:19:14construyendo lo que le hace bien y como
00:19:17sociedad también podemos hacer eso no
00:19:18este pensabas a volver y después es este
00:19:21no bueno este echaron a Guzmán para pues
00:19:24apoyar a masa claro ir a pedir permiso a
00:19:26Washington para hacer las cosas
00:19:28Sí esa ese recuerdo de años felices como
00:19:32móvil de acción presente es riesgosar
00:19:36riesgosas
00:19:37bueno Ahí lo tienen a Agustín Valle eh
00:19:40un tipo que en este rato que estuvo acá
00:19:42nos hizo pensar que seguramente también
00:19:43lo hizo con ustedes al menos por lo que
00:19:46me llega en mensajes Agustín Agustín es
00:19:48de esos oyentes le pasaron cosas que me
00:19:50escriben después de las Eso después de
00:19:52que decimos algo acá Así que está bueno
00:19:55que también se lo hagan a él lo pueden
00:19:57buscar en sus redes eh Agustín J bache y
00:20:00busquen sus libros el que hablamos hace
00:20:03un rato más largo y tendido es cachorro
00:20:05pero el último que publicó es nunca tan
00:20:08cerca uno está cerca jamás tan cerca una
00:20:12indagación sobre el tipo de humanidad
00:20:14construido a partir de las pantallas
00:20:16gracias a vos por venir un placer