"ALBERTO FERNANDEZ fue el DE LA RUA del PERONISMO" | BOSSIO con MERCADO
Radio Con Vos - 22/4/2026 - Duracion: 37:25
Transcripción
00:00:00Estamos acá con Diego Bocio,
00:00:02expresidente de LANES, diputado
00:00:05nacional. Alguien
00:00:07no fue diputado nacional, este peronista
00:00:11es este aquí el no sé si todos los
00:00:14peronistas eh eh lo quieren, digamos.
00:00:19Bueno, es parte de su de su karma, ¿no?
00:00:22Es parte de tu karma, ¿o no?
00:00:24Ah, ¿por qué se llaman Siberia? Nosotros
00:00:26nos llamamos Iberia porque somos estamos
00:00:29en nadie nos da pelota, estamos allá en
00:00:32el frío, nadie nos da más frío están los
00:00:35bolsillos argentinos.
00:00:37Sí, la verdad,
00:00:38la verdad es que en un momento hace
00:00:41literalmente 20 años,
00:00:43mi madre le ofrecieron hacer un programa
00:00:44y en ese momento estaba muy enganchada
00:00:46con un disco de una banda que llama Eco
00:00:48Devanimen,
00:00:49una banda que
00:00:50tocan el martes que viene.
00:00:51Exactamente.
00:00:53Y la y el disco llamaba Siberia. y ella
00:00:55le gustaba mucho una canción de ese y
00:00:57entonces se obsesionó y le encontró un
00:00:59una explicación a querer llamarse
00:01:01Siberia, que es esta de que estamos
00:01:03desde desde ahí, ¿no? Muy en el frío.
00:01:07Estamos en el frío.
00:01:08En el frío, en la inmensidad, en el
00:01:09vacío,
00:01:10estamos en los extremos,
00:01:12estamos lejos del centro. Está muy bien
00:01:14este, qué sé yo.
00:01:15Somos elander.
00:01:17El lugar donde se escribió Archipiélago
00:01:19Gulaceninski,
00:01:20lugar de la de reclusión extrema la
00:01:22época de saninismo, ¿no? También
00:01:24claro. Sí. Nunca, viste, o sea, llueven,
00:01:28¿viste? ¿Cómo es eso de que llueve sopa
00:01:29y nosotros con un tenedor? Esa es
00:01:32nuestra vida y la pasamos bien.
00:01:34Pero no, no te lo pregunté in
00:01:36ingenuamente. Vos vos me hiciste una
00:01:37pregunta y yo te respondí, ¿por qué me
00:01:40Siberia? Y bueno, todos tenemos que
00:01:41transitar un poquito por Siberia. y
00:01:44eventualmente cruzar, transitar el
00:01:46desierto, transitar adversidades y
00:01:49además
00:01:50como ya que están hablando de autores y
00:01:53y de como dice todo lo que no me mata me
00:01:55fortalece, todo lo que no te todo lo que
00:01:58no te derrumba en definitiva y todo lo
00:02:00que se pueda transitar y me parece que
00:02:01en la vida política transitar por los
00:02:03desiertos, transitar por las Iberias,
00:02:06transitar por esos lugares difíciles
00:02:08también a uno lo fortalece. Eso no
00:02:10significa que no pueda haber etapas de
00:02:11reconciliación, etapa de reencuentro,
00:02:13etapas en donde efectivamente uno haga
00:02:16la síntesis, hago autocrítica o pide
00:02:18autocrítica y en eso, bueno, nada, voy a
00:02:21seguir firme por mi convicción. No,
00:02:22lo que sí puede decir es que lo hiciste
00:02:24por convicción. Absolutamente. Y sigo y
00:02:26sigo diciendo las mismas cosas que decía
00:02:29en su momento, el tema del equilibrio
00:02:30fiscal, el tema de tener prudencia con
00:02:32respecto al a los contratos, el tema de
00:02:35rescatar una etapa en donde la Argentina
00:02:38tenía superabi fiscal, había un modelo
00:02:40productivo, había un banco central.
00:02:44Mi ley dice, "El Banco Central es un
00:02:45desastre, ¿no?" Y bueno, lo que dejaron
00:02:47y demás. Yo me acuerdo a Kisner
00:02:49hablando, "¿A quién quieres que pongan
00:02:51el Banco Central? ¿A kun o arredrado?" Y
00:02:53pasaban por el Congreso los candidatos
00:02:55del Banco Central y lo votaban el el
00:02:57Senado de la Nación y vos lo sabés muy
00:02:59bien, Silvia,
00:03:01y tenían que ir. Hay una comisión que es
00:03:03permanente, que es la comisión de
00:03:04seguimiento de las autoridades del Banco
00:03:06Central. Iban los presidentes del Banco
00:03:07Central cada 6 meses a decir, "Che, acá
00:03:09está el balance, acá no está el
00:03:10balance." Bueno, toda esa
00:03:11institucionalidad se perdió, todo eso,
00:03:13todo eso parece forma parte de una
00:03:16antigüedad. Eh, pero yo sigo convencido,
00:03:19yo sigo convencido de que es el camino
00:03:21de es el camino a que Argentina tenga
00:03:23desarrollo y que tenga respeto
00:03:24institucional, ¿no?
00:03:26Eh, respuesta corta.
00:03:27Sí.
00:03:28¿Por qué se perdió eso? Que
00:03:30efectivamente es como decís, ¿no? Yo que
00:03:33sé, siempre la
00:03:35Imagínense el gobierno de M ley un
00:03:37segundo gobierno de M ley si es probable
00:03:39o no es probable. Bueno, pero no, pero,
00:03:41pero imagínense, imagínense el el
00:03:44ejercicio de imaginarlo. Vos te imaginas
00:03:45un segundo gobierno.
00:03:46Yo no digo que quiero, estoy diciendo
00:03:48que te lo imagines. Usted
00:03:52hasta ayer que no estaba Peter T en
00:03:54Argentina, ¿no? [risas] Hoy sí.
00:03:56Bueno, bueno, pero vamos, imaginémos,
00:03:59¿no?, cómo serán las conductas. ¿Quién
00:04:01creen que van a ser? ¿Mejores o peores?
00:04:03Peores,
00:04:04¿eh? Segunda, las secuelas siempre son
00:04:07peores y mejores. ¿Para quién?
00:04:08Claro.
00:04:09Está bien. Buena. Es una buena
00:04:11es una buena extinción, pero
00:04:14salgamos del aspecto económico de
00:04:16concentración, quién beneficie más, veos
00:04:19en los aspectos institucionales, en las
00:04:21conductas de la Argentina, en en la
00:04:23lógica internacional, en ir,
00:04:26por ejemplo, en un momento delicado de
00:04:28la Argentina al muro de los lamentos con
00:04:30Nathan, que lleva de las narices a Trama
00:04:32una guerra que todos estamos sufriendo.
00:04:35¿Ustedes creen que estas cosas se van a
00:04:36moderar o se van a exacervar?
00:04:38Se van a exacervar. Bueno, entonces
00:04:41te estoy
00:04:42con una pregunta te estoy respondiendo
00:04:44también muchas veces y nosotros en en
00:04:48entre viste que hay mucha gente que ve
00:04:52similitudes en el quisnerismo duro que
00:04:57este en relación a Javier Miley.
00:05:00No, no, no, yo me parece que no. Son
00:05:02momentos absolutamente distintos. Yo lo
00:05:04que veo que la Argentina estaba rota y
00:05:06eligió un roto para gobernar la
00:05:08Argentina,
00:05:10un cachibache, un tipo que por lo menos
00:05:13no tiene nada que ver en lo que a mí me
00:05:16representa. Yo me formé en Soy del
00:05:18Interior, nací en una pyme y mi viejo
00:05:20sigue teniendo esa pyme en el parque
00:05:21industrial. Me formé en la en la escuela
00:05:24pública, me formé en la universidad
00:05:25pública, creo en el Estado como un motor
00:05:28de de iniciativa para que la inversión
00:05:31privada funcione. Creo en cierta
00:05:33institucionalidad. Para mí la
00:05:34Constitución no es una antigüedad. Para
00:05:36mí la política es un valor para
00:05:37transformar y el tipo cree en todo
00:05:39distinto. Entonces, ¿qué es lo que veo?
00:05:43Que si bien las posiciones extremas son
00:05:46muchas veces se fortalecen y demás y
00:05:49esto parece más Boca River. Yo soy de
00:05:51Racing, pero esto parece Boca River,
00:05:53cada vez más extremo y demás. Eso no lo
00:05:54puedo ocultar, no lo puedo negar y me
00:05:57parece que es un dato de la realidad.
00:05:59Ahora bien, yo creo que la Argentina
00:06:01tiene que encarar un camino distinto en
00:06:04donde también la honestidad intelectual,
00:06:08honestidad profesional dice, "Bueno,
00:06:09este tipo instaló algunas cosas que
00:06:11parecen rescatables. Por ejemplo, yo no
00:06:12creía que iba a ser el ajuste que fiscal
00:06:14lo hizo mal y demás, pero el equilibrio
00:06:16fiscal lo logró, ¿no?
00:06:17Sí, pero con un daño a la economía.
00:06:20y al trabajo.
00:06:21Esa forma parte, para mí eso forma
00:06:23parte, Silvia, de la desconexión, ¿no?
00:06:25De de no entender lo que Ahora bien, la
00:06:28Argentina vivía con una inflación estaba
00:06:30rota, estaba muy desordenada. Ahora
00:06:32bien, creer que el orden es el punto es
00:06:34es el punto de llegada es el problema,
00:06:36¿no? Me parece que ese es el punto, ¿no?
00:06:38Ahora yo escucho ese latillo, estaba
00:06:40rota. efectivamente estaba roto, tenía
00:06:42una serie de problemas que podían ser
00:06:44abordables de manera democrática y sin
00:06:47degradar el campo de la política, el
00:06:49campo de la economía, porque el
00:06:50equilibrio fiscal de per sé no produce
00:06:53ningún tipo de beneficio a la a gran
00:06:56parte de la sociedad, salvo en contadas
00:06:58círculos, ¿no? degradar el tema de las
00:07:01relaciones internacionales, de degradar
00:07:02básicamente todos los campos, una
00:07:04economía ultra concentrada en muy pocos
00:07:07sectores y devastadora para la mayoría
00:07:10de los trabajadores.
00:07:11A ver, eh a mí me hubiese gustado más
00:07:14que esa sintonía, esa canción vaya por
00:07:17otro camino decididamente con un esquema
00:07:19mucho más institucional, profundamente
00:07:21democrático, con una mirada
00:07:22internacional más asociada a la
00:07:24tradición propia de la Argentina. Bueno,
00:07:26también soy profundamente democrático y
00:07:28ganó otra opción. Yo una primer lectura
00:07:30que hago es que por qué la sociedad se
00:07:32identificó con alguien que aparecía con
00:07:34un palo diciendo que iba a dolarizar
00:07:35romper el Banco Central. Algo pasó
00:07:38quizás porque querían romper el banco
00:07:39central.
00:07:41Bueno, o no,
00:07:43o sentían bronca. Bueno, estaban rotas.
00:07:44Bueno, lo único lo cierto es que frente
00:07:47a eso yo me siento Enrique el Antiguo,
00:07:49porque digamos la sociedad está lo más
00:07:52difícil en la política sintonizar
00:07:54y no no podemos eh dejar de de apreciar
00:07:59de que este tipo sintonizó con una parte
00:08:02importante de la sociedad y sintonizó al
00:08:04punto tal de que si vos me preguntabas 2
00:08:06años antes, ¿tenés chance de que ME sea
00:08:07presidente? Imposible.
00:08:09Pero no había ningún ámbito político y
00:08:10sin embargo fue presidente de los
00:08:12argentinos. Entonces, posiblemente haya
00:08:14un error de quienes conducían en su
00:08:16momento y hay una responsabilidad
00:08:18sustancial en ese sentido, de toda la
00:08:19clase vigente, de todos nosotros que no
00:08:21pudimos sintonizar y de cuestiones que
00:08:23no pudimos ordenar y que terminaron. Vos
00:08:26decís, "Yo no subestimaría el déficit
00:08:28fiscal. Yo no lo subestimaría." que lo
00:08:29hicieron mal,
00:08:31que lo hicieron sin sintonías, que lo
00:08:33hicieron sin arraigo con la sociedad y
00:08:37con intereses porque bajando impuestos
00:08:39patrimoniales, bajandole impuesto a los
00:08:41más ricos, no tengo dudas. Ahora bien,
00:08:43Lula en Brasil deja al mismo presidente
00:08:45del Banco Central que representa algo
00:08:48y cuando lo escuchas a distintos actores
00:08:50del peronismo y no sé cuánto vale el
00:08:52dólar y también es un problema que
00:08:54nosotros no podamos expresar cierta
00:08:57tranquilidad hasta que nosotros como
00:08:59peronistas no podamos expresar
00:09:01tranquilidad a una sociedad y orden,
00:09:04porque éramos el orden. el orden en la
00:09:06calle, el orden en la política, el orden
00:09:09en el Congreso, el orden el orden
00:09:11económico. Expresábamos eso y dejamos de
00:09:13expresarlo. Por eso terminamos en un
00:09:16esquema de ruptura que me parece que hay
00:09:18que asumirlo para ir hacia adelante en
00:09:21un modelo totalmente distinto para
00:09:23hacernos otras preguntas. ¿De qué vamos
00:09:24a vivir? ¿De qué vamos a vivir? ejemplo,
00:09:26nosotros de qué vamos a vivir.
00:09:29Pero es interesante porque no sé si la
00:09:32interpretación que podemos hacer más
00:09:35lineal sobre el kisnerismo es el orden o
00:09:38el peronismo, querés, lo que vos
00:09:39quieras.
00:09:40¿Qué quiero decir?
00:09:41No es lo mismo. No es lo mismo.
00:09:42Siento que quizás es difícil agregarle
00:09:44épica al orden. ¿Y por qué te pregunto
00:09:46esto? Eh, no sentís que a veces en en la
00:09:49confrontación en
00:09:51no sé si era orden lo que estaba, pero
00:09:52bueno, no nos metamos, ¿no? Para no
00:09:55sentís que a veces hay una confrontación
00:09:57eh medio como ir eh no sé, un tipo
00:10:01literalmente conectado a un a un
00:10:03parlante con una guitarra todo lo que da
00:10:06y alguien afónico, ¿se entiend? Hay como
00:10:07una cosa medio, ¿se entiende? una
00:10:09disputa medio de alguien los gritos y
00:10:12todos nosotros
00:10:14ley me parece que cómo cómo luchamos
00:10:17contra Se entiende lo que quiero decir.
00:10:19Bueno, está bien. Es esa parte cuando yo
00:10:21te decía lo más difícil en la política
00:10:23sintonizar. Hay un libro de Tony Bler
00:10:25que la que lo recomiendo. Finalmente le
00:10:28gusta que baile, le gusta que haga Jaime
00:10:30Durán Barba dice lo botan porque es
00:10:33gracioso.
00:10:34Sí, puede ser. Por eso te dije que a
00:10:35veces me siento Enrique el Antiguo. Pero
00:10:37a ver, yo creo que también después de
00:10:40tanta intensidad y de tanto cae el caos,
00:10:43la gente también quiere algún tipo de
00:10:44tranquilidad en todo sentido.
00:10:46Tranquilidad, firmeza, decisión, qué sé
00:10:49yo. No sé si es todo rock and roll, no
00:10:50sé si es todo eh la guitarra y y el
00:10:53sonido fuerte. No guismo condensaba
00:10:57ambas cosas, tenía un, o sea, el orden
00:11:00vino, pero tuvo también esa cosa
00:11:01rupturista, ¿no?
00:11:02Bueno, a ver, no, no es lo mismo al
00:11:04principio que al final, no es lo mismo
00:11:05las primeras la primera etapa que la
00:11:07segunda etapa, no es lo mismo la primera
00:11:09presidencia de Cristina que la segunda,
00:11:10no es lo mismo la de la el proceso de de
00:11:13los cinco gobiernos y el gobierno de
00:11:15Dualde y el gobierno efectivamente de
00:11:17Kisner. Yo creo que hacer revisionismo
00:11:20histórico tampoco me da la sensación de
00:11:22que
00:11:22no, pero es para pensar también los
00:11:24límites de cualquier cosa que se arme
00:11:26hacia el futuro, Diego, porque eh eh yo
00:11:31te digo, no voy a votar a Javier Miley.
00:11:34Yo tampoco.
00:11:35Bueno, perfecto, ya tenemos un acuerdo,
00:11:38pero tampoco puedo votar al peronismo
00:11:41porque yo les digo a mis compañeros en
00:11:43C5N, le digo, "Miren, acá no hay nada."
00:11:46Bueno, bueno, pero está bien, pero el
00:11:48peronismo seguramente va a tener que
00:11:49presentar una opción. Uno elige cuando
00:11:51son hay opciones, si no hay opciones no
00:11:52elige. Y posiblemente hay un valor
00:11:55importante, y de hecho hay una discusión
00:11:57medular en el día de hoy que son las
00:11:58PASO. Nosotros necesitamos en el
00:12:01peronismo discutir si es el peronismo de
00:12:03Picheto, el de Grabois, el de Axel
00:12:04Kisilof, el de Brito, no sé, o el
00:12:06peronismo de la Reta, el que sea. Bueno,
00:12:08está bien, pero esa discusión, pero hay
00:12:10que lograr hacer una Pero escuchame una
00:12:12cosa, eh, Silvia Lula con Cardoso.
00:12:17Sí, no, no,
00:12:18a ver, cuando cuando por eso mi pregunta
00:12:20no es ingenua. ¿Te imaginas un Miley
00:12:23nuevamente en términos democráticos?
00:12:25Olvidémonos de los aspectos económicos
00:12:27que podemos tener. Olvidémonos de ese
00:12:29aspecto que es sustancioso porque el
00:12:31bolsillo es la víera más sensible del
00:12:33hombre y evidentemente es el es por
00:12:35donde canaliza y y está en Siberia el
00:12:38bolsillo argentino, ¿no? No solo está en
00:12:39Siberia, el bolsillo argentino está en
00:12:42default, el bolsillo argentino está con
00:12:44mora récord en las tarjetas, en lo
00:12:46informal y en lo informal. Y eso es un
00:12:48síntoma cuando el presidente dice, "No,
00:12:50cayó el salario real, aumentó la mora,
00:12:52cayó el consumo masivo, está bien,
00:12:54aumentó la producción de petróleo,
00:12:55aumentó la producción minera, producció
00:12:57del grano, pero la verdad que un tipo
00:12:59que se levanta en la nus, que se quedó
00:13:00sin laburo y no sabe a dónde ir, no sabe
00:13:03a dónde ir, se precarizó y demás."
00:13:05Entonces yo lo que digo es lo siguiente,
00:13:07a ver, hay diferencias, sí, profundas y
00:13:09te digo la verdad, yo he sido compañero,
00:13:11ha trabajado conmigo, que si lo he
00:13:13trabajado con él y demás, tengo
00:13:14profundas diferencias. Ahora bien,
00:13:16rescato que tiene voluntad,
00:13:17esas diferencias en algún momento se van
00:13:19a tener que saltar en una síntesis y
00:13:21tendrá que tener la capacidad política
00:13:23de poner tener conducción en algún
00:13:25proceso y algún mecanismo democrático
00:13:27que nos permita salvar esas diferencias,
00:13:29que en definitiva es el voto popular.
00:13:30Por eso para mí es medular la decisión
00:13:32de las PASO. Para mí la oposición, a
00:13:34ver, entiendo, ayer lo hablaba con un
00:13:36juez camarista electoral, que hay
00:13:38cuestiones prácticas en términos de la
00:13:40boleta y demás. Yo no soy un
00:13:41especialista en términos electorales,
00:13:43pero eh advierto que las paso o algún
00:13:47mecanismo que nos permita que estas
00:13:50internas, estas diferencias que hay en
00:13:51el peronismo se puedan saldar. Vos sos
00:13:54de una generación, yo era muy chiquito,
00:13:55pero tenía 7 8 años, ¿no? Pero la
00:13:59interna Cafiero Menen fue revitalizante
00:14:02para el peronismo y había modelos
00:14:04distintos y había expresiones distintas
00:14:06y uno más federal, otro menos federal,
00:14:08uno más
00:14:08había un contexto de una necesidad de
00:14:10discusión. Yo era un bebé, pero [risas]
00:14:14eh pero al menos lo que entiendo por
00:14:16haber estudiado es que quizás había un
00:14:18contexto de disponibilidad, discusión
00:14:20política o necesidades que hoy no se
00:14:22siente tanto. A
00:14:24veces la sociedad, la política tiene que
00:14:26adelantarse a eso, ¿no?
00:14:28que resuelven esa síntesis que vos
00:14:29planteas y y llegan con una propuesta.
00:14:32¿Cómo cómo podés hacer? Se se leen las
00:14:34encuestas que el problema lo que hace
00:14:36más fuerte a mi ley hoy es que no tiene
00:14:38oposición o que la oposición es un
00:14:39desastre o es un líder. Hay un vacío.
00:14:41Algo de eso. ¿Cómo haces para
00:14:43explicarnos que no va a ser, no va a
00:14:45tener el problema de decisión que tuvo
00:14:47el gobierno Alberto?
00:14:48Bueno, por eso el proceso democrático,
00:14:49por eso evitar el dedazo, por eso evitar
00:14:52que las listas la armen en un lado y el
00:14:53presidente sea otro. Yo creo que no
00:14:55están dadas las condiciones para
00:14:56levantarnos una mañana y que la
00:14:58expresidenta o Cristina decida quién es
00:15:00el candidato a presidente y demás. Hoy
00:15:01no están esas condiciones en el
00:15:02peronismo
00:15:03tampoco estaba, me parecía. An.
00:15:04Sí, sí, yo creo que sí. No hubo, no no
00:15:07no lo revelamos. No, no fue una
00:15:09situación. Se aceptó. se todos los
00:15:10dirigentes. Evidentemente estaban las
00:15:13condiciones para que ella condujera el
00:15:14proceso y estaba mucho más fuerte de lo
00:15:16que incluso algunos dirigentes creíamos
00:15:18y fue una decisión. No me acuerdo esa
00:15:20mañana estuve toda la mañana con Sergio
00:15:21Maa en su casa y al principio no lo
00:15:23podíamos creer y después no debe ser una
00:15:24jugada táctica y después efectivamente
00:15:26lo fue presidente Alberto Fernández y
00:15:29fue lamentable
00:15:31fue realmente lamentable y yo creo que
00:15:32es nuestro de la rua es el de la rúa
00:15:35Alberto Fernández es el de la rúa del
00:15:38del peronismo. No quiero hablar de
00:15:40Alberto, ya está, ya pasó. Lo lo que lo
00:15:42que te quiero decir es que me parece que
00:15:45no están dadas las condiciones. Después
00:15:46el peronismo tiene que dar, a mi
00:15:48entender, a mi humilde entender, tiene
00:15:50que dar condiciones de estabilidad, de
00:15:51orden. Es Nixon en China. es entender de
00:15:56que tenemos que darle un mensaje a la
00:15:58sociedad, que no solamente es lo que
00:16:01históricamente hace el peronismo, que
00:16:02tiene una vícera, una una sensibilidad
00:16:05social distinta, sino también que no sea
00:16:07desorden, que esa sensibilidad social no
00:16:09significa desorden, que si vos querés
00:16:12votar el peronismo, el dólar no se irá
00:16:1310,000,
00:16:15que si vos querés votar al peronismo, va
00:16:16a haber más orden, va a haber más
00:16:18competitividad y va a haber una
00:16:20sensibilidad social distinta, ¿vale? Lo
00:16:21van a gitar en toda la campaña. La
00:16:23campaña va a hacer eso claramente.
00:16:24Bueno,
00:16:25nosotros tenemos [risas] que expresar
00:16:26otra cosa. Por eso ch, por eso te digo
00:16:28Nixon en China, quizás hay que
00:16:30sobreactuar esa situación, ¿no? Es, o
00:16:32sea, no podemos poner a Kunkel en el
00:16:34Banco Central. Con todo respecto a
00:16:35Kunkel, que hace 1000 años que no lo
00:16:36veo, fue diputado conmigo. No, no, no,
00:16:39no sé. A ver, no, no, no dije, pero es
00:16:42una expresión, no creo que le estoy
00:16:44llevando extremo.
00:16:47Estoy diciendo, bueno, posiblemente
00:16:48tendramos tendremos que sobreactuar
00:16:50algunas cuestiones para que parte de la
00:16:52sociedad que no nos cree, a la cual
00:16:54estamos absolutamente desacreditados,
00:16:56nos crea.
00:16:59Pero Graboy,
00:16:59estamos desacreditados por muchas
00:17:00razones, ¿no? Bravo, forma parte de ese
00:17:03colectivo extraño
00:17:05y también forma parte de la democracia
00:17:08y y y no sé quién más, este y Sergio
00:17:12Maa,
00:17:15Máximo Kirner, o sea,
00:17:17son
00:17:19este perfiles tan distintos.
00:17:21Bueno, y y me imagino que en algún otro
00:17:23momento en la historia argentina había
00:17:25perfiles absolutamente distintos y que
00:17:27hubo liderazgos que supieron conducir
00:17:29esos procesos. Yo no creo, yo creo que
00:17:31hay sociedades absolutamente
00:17:33fragmentadas, con ideas muy
00:17:35fragmentadas. Me me da la sensación que
00:17:36es importante los liderazgos, es
00:17:38importante la comunidad, la acción
00:17:41política y es importante tener un
00:17:43programa y tener un programa que sea
00:17:44previsible en ese sentido. Me parece que
00:17:47quien le diga a los argentinos, "Che,
00:17:48mira, nosotros tenemos un programa de
00:17:50orden económico, de estabilización, pero
00:17:52de desarrollo. Nosotros queremos
00:17:54resolver un gran interrogante en la
00:17:55Argentina. ¿De qué vamos a vivir?"
00:17:56Primer punto, sin industria un país de
00:17:5850,000000es de habitantes no puede
00:17:59estar. Eso es una definición política.
00:18:01Bueno, ¿cómo lo vamos a hacer? Que pero
00:18:03qué vamos a permitir que la camiseta que
00:18:05se compre la esquina valga 10 veces más
00:18:07para defender la industria no. Bueno,
00:18:08tampoco. Entonces, hay que encontrar
00:18:10equilibrios que nos permitan. No es
00:18:12fácil de resolver, es sumamente
00:18:14complejo, pero el peronismo tiene que
00:18:15dar estos debates que para mí son
00:18:17sustanciales. ¿De qué vamos a vivir?
00:18:19¿Qué hace un tipo en Merlo? que hace una
00:18:21fábrica, una pyme en Merlo, que hoy
00:18:22tiene que competir con un la competencia
00:18:25absolutamente desbandada de China que no
00:18:27sabe dónde poner sus productos. cambió
00:18:29el mundo, el muro de Berlín se cayó, fue
00:18:31un mundo, hoy es otro mundo. Eso hay que
00:18:33leerlo. Este tipo, perdón, el presidente
00:18:35de la nación no lo lee.
00:18:36Me parece muy interesante esto que que
00:18:38planteas como para agregar algo que vi
00:18:40hace un ratito en un reel justamente
00:18:42tuyo donde comparabas un poco los
00:18:44procesos de desaceleración de la
00:18:47inflación en los diferentes programas
00:18:49que se han hecho acá en nuestro país y
00:18:52un poco destacabas, ¿no? en el sentido
00:18:55eh un poco polémico, calculo que lo
00:18:57estabas haciendo un poco baiteando, ¿no?
00:18:59Esa idea de escuchar a Cabalo, pero sí
00:19:02comparativamente señalabas que había
00:19:04sido mejor el proceso de cabalo que el
00:19:06de mi ley y el de y otro más traías.
00:19:09Sí, bueno, el de los radicales, ¿cómo se
00:19:10llama? El de su ruil era el del plan
00:19:13primavera.
00:19:14Sí. Bueno, nada,
00:19:16leíste la la el mensaje político, ¿no?
00:19:19Claramente no estoy alabando a cabalo,
00:19:21estoy diciendo, "Che, para, escuche,
00:19:23porque ahí es interesante porque Cabalo
00:19:25sale la idea del tipo de cambio fijo y
00:19:27Cabalo le dice, "Che, mira, acá tenés un
00:19:29problema con el tipo de cambio, tenés un
00:19:30problema con el CPO." Cuando vos decís
00:19:32liberal CPO, estás diciendo, "Che, mira,
00:19:34acá hay que poner un tipo de cambio un
00:19:35poquito más alto porque no estás
00:19:36acumulando reservas, porque el Banco
00:19:38Central está débil, porque tenés mucha
00:19:40deuda." Entonces hay una señal de cabalo
00:19:43que evidentemente evolucionó, no es el
00:19:44cabalo de hace 35 años y seguramente
00:19:48entonces rescato esa idea. Ahora bien,
00:19:49vamos a los números. 30 meses, 27, 28
00:19:52meses después de haber asumido la
00:19:54convertibilidad, o sea, arrancado un
00:19:55plan de estabilización ortodoxo, la
00:19:58inflación era 07. 28 meses después de
00:20:00haber arrancado un plan de
00:20:01estabilización ortodoxo, la inflación es
00:20:033,5. Entonces, a datos, como dice el
00:20:06presidente, tenés cuatro veces más de
00:20:07inflación, tres veces más de inflación
00:20:08que cabalo.
00:20:10Claro,
00:20:11no. Vos me vas a decir, "Che, son
00:20:12contextos distintos." Sí, sale un
00:20:14economista diciendo, "No se puede
00:20:15comparar porque un tipo de cambio,
00:20:16bueno, tampoco podés comparar Uruguay,
00:20:18que es nada, ya sabemos con los con los
00:20:22bomberos". Decía alguien que lo
00:20:23invadíamos, pero independientemente de
00:20:25eso, con todo respeto, son países y
00:20:28estructuras distintas. Yo creo que la
00:20:29gran diferencia
00:20:30sí
00:20:31es la política. En ese momento había
00:20:33mucho más consenso político y había
00:20:35articulación política en donde vos lo
00:20:37vas a saber, lo vas a decir mejor,
00:20:38Silvia. Las leyes salían por amplia,
00:20:40excepto algunas excepciones, por amplia
00:20:42mayoría y resultaba la política. Acá no
00:20:45hay consenso político, acá no hay acá no
00:20:48hay nada sustentable porque cuando las
00:20:49cosas salen con force no hay nada que
00:20:52permita que las cosas sean sustentables.
00:20:54Sí.
00:20:55Entonces y como y como no hay creencia
00:20:57en la política como la herramienta para
00:20:59dar institucionalidad y construir el
00:21:01consenso y el peronismo tendrá también
00:21:03que hacer autocríticas porque no quiere
00:21:04nada. No,
00:21:05Diego querido.
00:21:06Sí. No lo pensaba respecto de una
00:21:08campaña. Son dos Diegos. Sí, exacto.
00:21:10[carraspeo] Pensaba respecto de una
00:21:11campaña hipotética de una fuerza
00:21:13opositora contra la reelección de mi
00:21:15ley. Vos tenés hoy que no alcanza la
00:21:17guita sin los oncológicos, sin el
00:21:19presupuesto universitario, [carraspeo]
00:21:20sin presupuesto para el garraham, sin
00:21:22presupuesto para la salud, eh, entre
00:21:25otras cosas, sin obra pública, sin ir
00:21:26más lejos. Entonces, me imagino lo
00:21:28primero que se me ocurre es un salto
00:21:29inflacionario de cualquier gobierno que
00:21:31quiera revertir esto.
00:21:33No necesariamente,
00:21:34digamos, vamos a decir algo que parece
00:21:36una un innecesario, pero estamos
00:21:40hablando con Diego Bocio, con el
00:21:41expresidente de Ansés, él es economista,
00:21:45estamos en Radio con vos y estamos dando
00:21:47una charla que eh bueno, teníamos dudas
00:21:50de que funcionara la noche. [risas]
00:21:52Parece que están dando, eh, parece que
00:21:55están dando. Mira, a ver, hay que ver
00:21:58las condiciones iniciales. Si vos me
00:21:59decís, "Che, mañana tenés que asumir y
00:22:01qué hacés para cambiar esta situación."
00:22:03Bueno, nada, la pregunta es difícil, los
00:22:05contextos políticos y demás. Yo creo que
00:22:07la Argentina tiene una oportunidad de
00:22:08bajar la inflación, estabilizar la
00:22:10economía y desarrollarse. Hay que
00:22:11hacerlo bien, no tengo dudas. Ahora
00:22:13bien, que hay que cambiar la lógica del
00:22:15gasto y que tenés que tener una
00:22:17trayectoria del gasto que sea
00:22:18sostenible, pero que garantice servicios
00:22:20públicos que vayan mejorando. No lo vas
00:22:22a votar, no tocas un botón y lo
00:22:24mejorando de un día para el otro. Pero
00:22:25la tendencia de mejora en términos de
00:22:27jubilaciones, educación pública, salud
00:22:29pública es absolutamente necesaria. Yo
00:22:32te voy a dar un dato que para poner en
00:22:33análisis. Yo cuando era director
00:22:35ejecutivo de LAN, ¿sabes cuántos chicos
00:22:36nacían por día? Por año, digo, 820,000.
00:22:39¿Sabes cuánto nacieron el año pasado?
00:22:41400,000. Bueno, no es solo no es solo
00:22:45porque la gente no tiene plata no no
00:22:47está claro, hay cambios cultural hay un
00:22:50tema, hay un tema profundo de sentido.
00:22:52Es una es un Pero ahora bien, yo te vos
00:22:54yo te digo este dato y te digo, "Che, en
00:22:565 años sobran jardines,
00:22:58en 7 años sobran en la ciudad de Buenos
00:23:01Aires es más aún, entonces
00:23:03están sobrando escuelas en la ciudad de
00:23:05Buenos Aires."
00:23:06Entonces, por eso entonces
00:23:09los desafíos que tenemos son
00:23:10sustanciosos, mayúsculos. Ahora bien,
00:23:14¿sabes cuánto es el déficit de turismo
00:23:15en la Argentina? ¿Cuánto es el
00:23:17superhábil de de Vaca Muerta este año?
00:23:19Lo va bien. 10,000 millones de dólares
00:23:21entre gas y petróleo. Impresionante.
00:23:24¿Sabes cuánto se nos va en turismo
00:23:25por año?
00:23:26No sé.
00:23:27Lo mismo.
00:23:28No,
00:23:29toda la que ganamos en Vacamuerta. Toda
00:23:31la que ganamos ener se va Aruga, se va a
00:23:33Miami. No, a ver, no me enojo, no me
00:23:36enojo por los que Y el mundial. Buen
00:23:37Sí, sí. No, lo del mundial va a ser se
00:23:40nos va todo. Todo lo que está todo lo
00:23:42que está liquidando el agro ahora
00:23:45se va al mundial. Son 4000 palos.
00:23:50No, no, no, no hay que no no ni
00:23:51disciplina social. No quiero que no
00:23:53viaje, que viaje todo el que quiera. Eso
00:23:55de que ir a Miami está mal, como en
00:23:57algún momento pasó, ¿no? Acá lo que pasa
00:23:59es que tienen que venir a la Argentina y
00:24:01que para eso que necesit generar
00:24:02infraestructura privada, pública que
00:24:05tenés que Entonces tenemos, hay que
00:24:07cambiar un montón de lógica. Está bien,
00:24:08Bacamuerta, sí, pero está bien si la
00:24:10balanza, ¿sabes cuánto era el
00:24:12desequilibrio turístico? inicio del
00:24:14inicio de los 2000 el tipo de cambio
00:24:16estaba muy alto, era positivo, era
00:24:18neutro, pero normalmente la Argentina en
00:24:204,000 3,000 millones de dólar
00:24:21absolutamente manejable.
00:24:23Este año va a ser récord la cantidad de
00:24:25personas van a ser en términos netos 2,5
00:24:28millones de personas más que salen de
00:24:30las que entran. Entonces, tenemos un
00:24:32problema estructural, hay que ponerlo
00:24:33sobre la mesa. Como hay que ponerlo
00:24:35sobre la mesa, che, ¿cómo vamos a tener
00:24:36universidades que más o menos funcionen,
00:24:38que sean buenas, que sean de calidad,
00:24:40que un docente, los docentes no pueden
00:24:42pagar ni el taxi para ir, o sea, si van
00:24:44en taxi
00:24:46y ahí se te el equilibrio fiscal se te
00:24:48fue el
00:24:48No, no necesariamente. Bueno, habrá que
00:24:50habrá que ver temas impositivos, yo que
00:24:52sé. No, no me digas cosas que en la
00:24:53campaña no podemos decir. [risas]
00:24:56Experimentos extremos
00:24:57está en campaña. Ahora le pregunto eso.
00:24:59Estos experimentos extremos no los
00:25:00tienen ni los a las personas a las
00:25:02cuales admira este gobierno como Trump
00:25:04que son eh proteccionistas en muchos
00:25:06aspectos o Melonio. Pero lo que quería
00:25:09preguntarme es vos, porque vos estuviste
00:25:11en negociaciones por la deuda, ¿es
00:25:13posible algún tipo de futuro si no se
00:25:15revisa? Vos estuviste en negociaciones
00:25:17por No, no, pero estuviste en el
00:25:18Congreso en las discusiones. Sí, sí, sí.
00:25:20Si en esa discusión sí.
00:25:21¿Hay algún una posibilidad de futuro
00:25:24para la Argentina si no se revisa, si no
00:25:26se pone la lupa en las condiciones que
00:25:29se ha tomado deuda indiscriminadamente?
00:25:31digamos, desde este ministro de economía
00:25:33que está acá, que la tomó eh con una
00:25:35mano suelta con Macri y y ahora con con
00:25:38mi ley y no se sabe muy bien que es
00:25:40hacia dónde van esos miles de millones
00:25:42de dólares eh por por decir algo, el las
00:25:46empresas,
00:25:46o sea, ¿cuál cuál es la dimensión de
00:25:49importancia del tema de la deuda? Es es
00:25:53es relevante.
00:25:55Es relevante. El peronismo,
00:25:56naturalmente, se pregunta, "Che, si
00:25:59estos tipos haciendo todo lo que el
00:26:01mercado dice no acceden al mercado, ¿qué
00:26:03va a pasar con el peronismo que siempre
00:26:05tiene una adversión en ese sentido?" Yo
00:26:08creo que cumplir los contratos es
00:26:09sustancioso.
00:26:11El peronismo siempre ha pagado, siempre
00:26:14ha pagado. Ha tenido una voluntad de
00:26:15pago inquebrantable.
00:26:17Creo decididamente que tenemos que
00:26:19repensar de qué manera encaramos el
00:26:21proceso el proceso de de sostenibilidad
00:26:24de la deuda. A mí es un tema que
00:26:26decididamente no me preocupa siempre y
00:26:28cuando nosotros le demos sustentabilidad
00:26:32a un proceso de creci de generación de
00:26:34dólares y de economía competitiva. Si el
00:26:36Banco Central acumular reservas, no es
00:26:37un problema. Si el Banco Central, a ver,
00:26:40¿por qué el Roí no baja? El tema es
00:26:42si si escúchame ley laboral no no gan
00:26:45las elecciones ganado las elecciones no
00:26:46ley de esto ley lo otro y está en 600
00:26:48puntos
00:26:49más que Bolivia más que El Salvador
00:26:52no genera credibilidad Javier Miley
00:26:55no genera credibilidad Javier no somos
00:26:56pero el kisnerismo. Sí, pero el
00:26:58kisnerismo
00:27:00bueno tampocor
00:27:02claro esoito peor
00:27:05no eh no puede puede ser puede ser que
00:27:08tenga el factor argentino, ¿no? A ver,
00:27:11tenemos una historia de incumplimiento
00:27:13con Maris Macri, 300 puntos. Lo que yo
00:27:16lo que digo es lo siguiente, ¿no? La eh
00:27:18cumplir contratos es sustancioso. A mí
00:27:21me enseñaron que la palabra hay que
00:27:22honrarla. Cumplir contratos,
00:27:24Néor Kisner lo hizo.
00:27:25Cumplir contratos es central, es
00:27:28sustancioso. La pregunta tuya es
00:27:30medular. ¿Por qué? Porque es lo que dice
00:27:32el mercado. Che, ¿por qué le voy a
00:27:34prestar ahora si después van a venir y
00:27:37no pagarme?
00:27:39Claro.
00:27:40Entonces, yo creo que nosotros cuando yo
00:27:42dije Nixon en China, cuando yo digo,
00:27:45"Che, tenemos que estoy diciendo que
00:27:47nosotros tenemos que dar previsibilidad
00:27:49porque ¿cuánto vale el dólar con un
00:27:50default? ¿Y quién paga un dólar de
00:27:5210,000? ¿Ustedes creen que no es que es
00:27:54gratis para los sectores humildes?
00:27:55Entonces, una cosa es orden y control y
00:27:58la posibilidad de tener conducción del
00:28:01proceso y otra cosa es venir a poner una
00:28:03dinamita y romper todo ahí conmigo no
00:28:06cuenten." Y lo digo desde lo digo con
00:28:07peronista. que te está escuchando. No,
00:28:10pero cómo va a decir que el peronismo
00:28:12siempre pagó cuando declaró dos defaults
00:28:16con Rodríguez A y con Alberto con
00:28:20Alberto no sé si
00:28:21Alberto Fernández Alberto Fernández hubo
00:28:23una etapa en donde hubo un proceso de
00:28:24renegociación de la deuda, uno puede
00:28:26cuestionar o no esa renegociación y la
00:28:28última renegociación que hubo, la que
00:28:30encaró Guzmán, básicamente sí hubo un
00:28:33periodo, no de default, pero sí un
00:28:35periodo de apertura en donde había por
00:28:37lo menos buena voluntad entre las partes
00:28:39hasta que finalmente ente se cerró un
00:28:40acuerdo y ese acuerdo tuvo las mayorías
00:28:42necesarias que estaban en los bonos para
00:28:44que efectivamente se apliquen las
00:28:46cláusulas y no haya, ¿se acuerdan? Sí.
00:28:48Ahora bien, lo del 2001, eh, si se lo
00:28:52enganchan al peronismo, bueno, qué sé
00:28:54yo, a ver,
00:28:56peroní. Bueno, está bien. A ver, en un
00:28:58en un proceso absolutamente
00:29:01absolutamente lo hubiese si si que le
00:29:04tocaba en ese ratito era Alfonsini,
00:29:05hubiese dicho exactamente lo mismo. Una
00:29:07situación, a ver, el 2001 fue crisis,
00:29:09crisis, crisis, crisis con mayúscula.
00:29:12Pero son fotos que quedan para siempre.
00:29:14que el peronismo tiene esa imagen, la
00:29:16tiene que este, o sea, hay el tema es
00:29:20que eh vos decís, pero pero fuera hay
00:29:23que vos decís que hay que cargar con esa
00:29:25cruz.
00:29:26Yo creo que el peronismo si dijera eh
00:29:30realmente todo esto que vos estás
00:29:32diciendo va en contra de su relato
00:29:34histórico reciente, por lo menos del
00:29:37kisnerismo reciente. Y entonces y
00:29:40también del peronismo, porque el
00:29:42peronismo, o sea, Perón cambia en la
00:29:44última parte de su de su segundo
00:29:48gobierno, digamos, este, cuando empieza
00:29:51a hacer los acuerdos con la estándar
00:29:53oil, digamos, son cosas que hace al
00:29:56final, pero también arranca con un tema
00:29:58de discurso y de relato muy fuerte, muy
00:30:02fuerte, que después eh ¿qué pasa? Pero
00:30:05hizo un plan de estabilización y en el
00:30:0773 vino con otra lógica tanto del punto
00:30:10de vista político de reconciliación y
00:30:11con una lógica de coso y después estamos
00:30:14hablando de los 70, estamos hablando de
00:30:16los inicios de los 2000. A ver, no, a
00:30:18ver si vamos a si creemos que con el
00:30:21discurso del Perón de los 50 vamos a
00:30:22volver a enamorar, yo creo que estamos
00:30:25equivocados. Yo creo que ¿Por qué?
00:30:27Porque hay un cambio en contexto y
00:30:28demás. Yo no digo que sea mi verdad sea
00:30:30absoluta. Yo no digo que mi verdad sea
00:30:32absoluta. Yo lo que simplemente estoy
00:30:33haciendo un análisis en términos de cómo
00:30:36el peronismo puede ser confiable para
00:30:38una importante parte de la sociedad
00:30:40sobre la base de mis ideas y demás. Lo
00:30:42hemos sido en algún momento, en un
00:30:44momento lo hemos dejado de ser. Para
00:30:46algunos representa lo que vos decís,
00:30:48otros posiblemente tengamos que cargar
00:30:50con esta cruz. Ahora bien, no vengan que
00:30:52el peronismo es todo un desastre. No,
00:30:54venga. El peronismo significó en algún
00:30:56momento orden, significó progreso,
00:30:58significó ascenso social, significó
00:31:00respeto a la educación pública,
00:31:02significó equilibrio fiscal, acumulación
00:31:05de reservas. ¿Saben cuántos son las
00:31:06serían las reservas del 2000 del cuando
00:31:10en el 2011 a valores de hoy 65,000
00:31:12millones de dólares netas positivas?
00:31:15No, impresionante.
00:31:16O sea, en algún Bueno, después apareció
00:31:18el cepo y apareció todo el el drenaje.
00:31:20El drenaje. Errores, errores, errores.
00:31:23Sí, ¿por qué no decirlo? a decirlo.
00:31:25Ahora bien, eso no significa eso no
00:31:28significa que hacia delante no nos
00:31:30plantemos frente a una posición
00:31:32absolutamente disímil que tenemos con
00:31:34respecto a mi ley en con el cual no
00:31:36comparto yo. No, eso no significa que eh
00:31:40no tengamos que tener una crítica de
00:31:43muchas de las cosas que hicimos, porque
00:31:44si no no hubiésemos perdido, si era todo
00:31:45perfecto y bueno, anda bien. En el 2023
00:31:48hubiese ganado por goleada, era
00:31:50gobierno, ¿no? Y bueno, no y se perdió.
00:31:52Escúchame, Diego, te quiero preguntar
00:31:55dos cosas, nos vamos quedando sin
00:31:57tiempo. Este, la primera es que todo
00:32:00indicaría que que en el cono urbano se
00:32:05va a votar masivamente al peronismo
00:32:07cualquiera hacia el candidato. Eh, o
00:32:10sea, ahí hay lo que el gobierno de
00:32:14Javier Miley eh analiza como un gran
00:32:18problema. Mm,
00:32:19es decir, van a arrancar, el peronismo
00:32:21va a arrancar con un handicap
00:32:23importante.
00:32:25¿Son conscientes de lo que eso significa
00:32:27en términos de que pueden tener en sus
00:32:31manos la la este
00:32:34la digamos el inicio de una solución un
00:32:38poco más equitativa para el conjunto de
00:32:41la población sin incendiar nada? Sí,
00:32:44somos conscientes y hay muchos
00:32:45dirigentes políticos que te convocan a a
00:32:48dialogar, a pensar en términos ya
00:32:50prácticos de cómo de cómo sería un
00:32:53gobierno.
00:32:54No sé, no sé. Hace años me lo encontré
00:32:56en la pastoral social después de muchos
00:32:58años. No, no sé, pero independientemente
00:33:00de eso, sí hablo con todo el mundo. Pero
00:33:02lo que quiero decir es que hay otros
00:33:04dirigentes políticos, hay otros
00:33:06dirigentes políticos que evidentemente
00:33:08están en buscando alternativas y
00:33:11soluciones.
00:33:11Candidato, ¿cuál es tu alternativa? Mi
00:33:13vocación, mi vocación política siempre
00:33:15está. Lo que digo es hoy por delante hay
00:33:17que definir otras cosas que tienen que
00:33:19ver con cuáles son los dirigentes que
00:33:21tienen ganas de ir al frente de un
00:33:23proceso, candidatearse para ser
00:33:25presidente de la nación. Eso es un
00:33:26trabajo full time, es decisión, es
00:33:28voluntad, es vocación. Yo no descarto a
00:33:31nadie. ¿Por qué? Porque me parece que
00:33:33y a vos
00:33:34La pregunta la pregunta la pregunta de
00:33:37cómo se imaginan a ustedes un segundo
00:33:39gobierno de mi ley no es ingenua por
00:33:40parte mía. No es ingenua. Es una
00:33:43pregunta que le interpelo a la sociedad,
00:33:45pero ni siquiera en los aspectos
00:33:46económicos, en los aspectos más
00:33:48sustanciosos de orden de cómo civiles,
00:33:51democráticos, de convivencia, de de de
00:33:54cómo compartimos ciertas cuestiones. Y
00:33:56para mí, a partir de ahí, hay una
00:33:58segunda historia de como
00:34:00democráticamente los peronistas, porque
00:34:02para mí esto es Boca River y otras
00:34:04expresiones políticas, otras y otros
00:34:06outsiders pueden ser pueden ser
00:34:08dirigentes
00:34:11que no tengan que ver con la con la
00:34:12tradición. Yo, vos me decís, "Che, vos
00:34:14te candidateas y quizás la sociedad
00:34:16quiere otra cosa. Yo voy a ayudar
00:34:18decididamente voy a ayudar para que haya
00:34:20una alternativa a este gobierno y voy a
00:34:21trabajar en ese sentido y voy a trabajar
00:34:24firmemente en ese sentido con mis ideas,
00:34:26con mis convicciones, con mi aporte, que
00:34:29no será la verdad absoluta porque no la
00:34:30tengo, pero
00:34:32como decía Néstor,
00:34:33bueno, [risas]
00:34:34te iba a preguntar en relación a esto
00:34:36que decir para cerrar hay como un, si se
00:34:40quiere, un debate en redes sobre quizás
00:34:43que pueda recaer, eh, no sé, en un
00:34:46futuro la experiencia de de gobernar en
00:34:48alguien de o de las redes o de los
00:34:51medios de streaming. De hecho, hay
00:34:53figuras trascendentales actualmente.
00:34:55Pienso en Pedro Rosenblad, pienso en
00:34:57Rebor, pienso en un montón de gente que
00:35:00están puntualmente desde el peronismo,
00:35:02¿no? Haciendo comunicación.
00:35:03Sí. No, yo no subestimo a nadie ni
00:35:06descarto a nadie. Y cuando digo
00:35:08humildemente me siento Enrique en la
00:35:09antiguo es porque hay cuestiones que uno
00:35:11todavía no asimila, aparece la
00:35:14inteligencia artificial, aparecen
00:35:15cuestiones que que evidentemente no la
00:35:19tecnología. Entonces uno no yo soy
00:35:22amplio en ese sentido. Ahora bien,
00:35:24rescato la política, rescato los saberes
00:35:27profesionales, rescato los tipos que
00:35:29piensan rigurosamente las cosas.
00:35:31Gobernar no solamente de estar detrás,
00:35:33comunicar detrás estar un micrófono es
00:35:35muy importante, es sustancioso, pero
00:35:37también es legislar, es sacar
00:35:39resoluciones, es gestionar con Yo
00:35:42laboraba 15 horas por día,
00:35:4515 horas por día de lunes a sábado, el
00:35:47domingo tenía que ir a Olivo todos los
00:35:49domingos y teníamos que elaborar 1000
00:35:51cosas y 100 kilombos y ir al Congreso y
00:35:54explicar y demás. Entonces, hay votó que
00:35:56no sabía que era el G.
00:35:57¿Cómo? No,
00:35:58que la gente votó a quien no sabía que
00:35:59era el G.
00:36:01Claro,
00:36:02o sea, la gente votó no sabía nada a
00:36:06sabían. Lo votó,
00:36:08lo votó por es que sabes por qué te
00:36:11decía antes lo del orden ya sé que tengo
00:36:13que cerrar, pero es que también viste y
00:36:14con el otro día con Abeluto nos pasaba
00:36:16lo mío. Es como que okay, no está bien,
00:36:19viene el orden, queremos el orden. Ahora
00:36:21si lo jugamos por la actualidad, bueno,
00:36:24no evidentemente lo que no queremos es
00:36:26orden, se entiende bien. A ver, yo
00:36:27cuando yo cuando iba a a la escuela
00:36:29pero comparto con vos igual. No me
00:36:30afeitaba y vino la directora y me dijo,
00:36:32"Iba banderado." Entonces, si no me
00:36:33afeitaban iba la bandera, [risas] no fui
00:36:35a la bandera. Entonces, claramente no es
00:36:37todo orden. Hay un poquito de Ahora
00:36:39bien, la sociedad quiere tranquilidad,
00:36:42quiere llegar a fin de mes, quiere tener
00:36:43un ingreso, quiere poder transitar
00:36:45razonablemente.
00:36:46A ver, ¿vos querés rock and roll? Bueno,
00:36:49yo con 46 años soy joven, me gusta, pero
00:36:52yo quiero yo quiero previsibilidad,
00:36:54¿viste? Yo quiero previsibilidad. Eh, la
00:36:56próxima, la próxima vengo de pantalón
00:36:58corto, de gorrita [risas] y
00:37:00no, pero yo también lo que siento es que
00:37:02por ahí no es tan claro que queremos
00:37:04previsibilidad, al menos teniendo en
00:37:06consideración los últimos resultados.
00:37:08Yo creo que es bueno para compre
00:37:11absolutamente quiero dejar constancia de
00:37:13que además no me deja hablar. [risas]
00:37:16Está bien, [carraspeo]
00:37:18gente.