Alberto Fernández SI O SI quiere una PASO 2023 en el Frente de Todos
El Método Rebord - 5/4/2023 - Duracion: 38:12
Transcripción
00:00:00si yo tuviera que decirlo en criollo
00:00:01para mí sos una de las personas que más
00:00:03anuló al kirchnerismo como núcleo de
00:00:07voluntades de todas las que hubo del
00:00:092003 en adelante anuló en términos de
00:00:11operatividad política de hay discusiones
00:00:13mediante esto no me gusta esto sí y para
00:00:16mí con vos y con tu operatoria el poder
00:00:18se encuentra en algo que no terminaron
00:00:19de entender O sea que no se no se
00:00:22entiende cómo funciona voy un ejemplo
00:00:23recontra concreto vos sos presidente el
00:00:25presidente manda qué es lo que espera
00:00:27todo el mundo que hagas que hagas el
00:00:28albertismo que rajes a los que no te
00:00:29gustan y que empieces a negociar desde
00:00:31un lugar no un lugar explícito claro
00:00:34primer paso vos no diste eso vos dijiste
00:00:36yo no voy a hacer el albertismo yo voy a
00:00:38administrar lo existente Y esto es el
00:00:40frente de todos si algo es de todos
00:00:43todos también empieza a tener bueno de
00:00:46quién es más que de otros no
00:00:48Y si vemos si aceleramos en el tiempo al
00:00:51presente o sea con el estado de
00:00:52discusiones que tenemos y todo Fíjate
00:00:54que el kirchnerismo que de una y mil
00:00:58maneras hace llegar sus diferencias en
00:01:00términos públicos para la administración
00:01:01y para tu ejercicio el poder hoy por hoy
00:01:03vuelve a darte la pelota esperando qué
00:01:06vas a hacer o no con tu candidatura que
00:01:09también es algo de lo que podríamos
00:01:10hablar de hecho sea paso pero es Es como
00:01:13si viste que los chinos
00:01:16una buena frase igual para terminar
00:01:18hablando cuando tenga curiosidad
00:01:20viste que los chinos tienen este juego
00:01:22estrategia que es el Go es que es rodear
00:01:24yo siento que macri Cristina todos
00:01:27juegan al ajedrez y vos jugás algo o sea
00:01:29es como
00:01:32para tranquilidad de todos no sé jugar
00:01:34algo no te estoy jugando Okay pero así
00:01:37puedo darte algunas miradas
00:01:40personales sobre sobre el porqué de todo
00:01:44lo que hemos planteaste Mira yo empecé a
00:01:48militar a los 14 años en el peronismo
00:01:53fue una época difícil peronismo es la
00:01:56llegada de perón
00:01:58la brevedad de campora la llegada de
00:02:01perón al poder
00:02:03el perón que llega con Isabel con López
00:02:08que a todos los jóvenes Nos frustró
00:02:11mucho
00:02:13nos frustró mucho debo admitirte que
00:02:16después de leer el libro de aval Medina
00:02:18me reconcilié absolutamente con perón
00:02:20estaba equivocado mi enojo eso es
00:02:24interesante vos sentías una frustración
00:02:25en esa época y el libro eseena
00:02:28deberíamos leerlo todos los que formamos
00:02:29parte de nuestra de esa generación
00:02:31porque podés entender un sinfín de cosas
00:02:34que en aquel momento no entendíamos pero
00:02:37hay una cosa que sí yo planteaba me
00:02:39acuerdo perfectamente una reunión de la
00:02:42web donde ya habían empezado a marcarse
00:02:44diferencias no estaba lo que eran las
00:02:47regionales que era lo más cercano a
00:02:49montoneros y lo que era la derecha
00:02:52vinculada al sindicalismo y a los
00:02:55perreguismo lo llamamos la jota perra la
00:02:57juventud peronista de la República
00:02:58Argentina
00:03:00los de la derecha decían que la
00:03:03conducción de perón no se cuestionaba
00:03:04que pero no era el único conductor que
00:03:07la compañera Isabel era conductora
00:03:09también y que nada podía cuestionarse al
00:03:13general y los compañeros de la tendencia
00:03:17decían no Mirá nosotros luchamos para
00:03:19que pero envuelva pero envolvió y volvió
00:03:22a rodeándose de personajes como lo
00:03:25perrea como Isabel En un momento me tocó
00:03:28Hablar a mí
00:03:30entonces le dije miren compañeros yo
00:03:31creo que la discusión Así va mal primero
00:03:35nosotros luchamos para que Pero
00:03:37envolviera y perón es un presidente
00:03:41democráticamente elegido
00:03:43por lo tanto no los entiendo compañero
00:03:45porque
00:03:46ustedes hablan de perón como si fuera un
00:03:48dictador
00:03:50nosotros luchamos contra una dictadura
00:03:52para que vuelva a perón pero pero no es
00:03:53un dictador es el que eligió al pueblo
00:03:55argentino no los entiendo compañero lo
00:03:57que ustedes dicen les dije a los
00:03:59compañeros de las regionales y ahora
00:04:02respecto de ustedes compañeros
00:04:04quiero decir dos cosas primero que yo
00:04:08puedo entender que un señor de 78 años
00:04:11valore mucho a la aquella persona que le
00:04:14alcanza la pantuflas pero lo que no
00:04:16puedo entender que lo administra una
00:04:17acción social son dos cosas diferentes
00:04:21y lo segundo que le quiero decir
00:04:22compañeros es que en el peronismo además
00:04:25de perón pienso yo y piensan millones de
00:04:28peronistas con lo cual esta idea del
00:04:32verticalismo indiscutible yo no la
00:04:34comparto
00:04:36terminé siendo la lealtad no me fui ni
00:04:39para la derecha ni para la izquierda
00:04:40terminé siendo la lealtad
00:04:42con muchos otros compañeros
00:04:46ahora por qué te cuento todo esto porque
00:04:50si hay algo que yo ya cuestionaba con
00:04:52perón vivo era la idea del verticalismo
00:04:55y era la idea de la conducción
00:04:57personalista del peronismo Yo no creo en
00:05:01eso yo vez creo de los personalismos y
00:05:05descreo profundamente vos querías
00:05:07encontrar un momento en donde yo
00:05:11me sentía que yo hacía lo que yo creía y
00:05:15que yo respetaba mis convicciones la no
00:05:18creación del albertismo es producto de
00:05:21mi convicción ya tenemos demasiado
00:05:23sismos en el peronismo después de perón
00:05:26El menemismo él dueldismo el
00:05:29kirchnerismo el cristianismo no es
00:05:31demasiado es demasiado
00:05:34es demasiado y yo creo que pero
00:05:38cuando antes de morir nos dijo que nos
00:05:40organicemos y sos esa famosa
00:05:43frase la organización vence al tiempo lo
00:05:46que nos dijo Es miren me voy a morir y
00:05:49no hay otro pero no así que organícense
00:05:51para ver cómo sigue esto y nosotros esa
00:05:54organización democrática nos la debemos
00:05:58hubo dos intentos
00:06:01la renovación de cafiero que terminó con
00:06:03el poder la renovación de Néstor que fue
00:06:08una renovación de hecho porque el
00:06:10peronismo fue dividido y Néstor terminó
00:06:13ganando la presidencia y con Héctor se
00:06:15renovó en gran medida El peronismo Bueno
00:06:18yo creo que nosotros tenemos que renovar
00:06:19una vez más la fuerza una vez más y que
00:06:23una de las cosas que hay que hacer es
00:06:25terminar con los personalismos
00:06:28yo como creo en eso creo que el frente
00:06:31de todos es un frente de todos no es mío
00:06:35y si yo hubiera hecho lo que vos decís
00:06:38que esperabas que yo hiciera hubiera
00:06:40traicionado a todos los compañeros que
00:06:42estaban allí siendo parte de un frente y
00:06:46les hubiera exigido ahora se han
00:06:48albertistas o sean otra cosa y no era lo
00:06:51que para lo que me encontraron esos
00:06:52compañeros
00:06:53eso mis compañeros me votaron para que
00:06:56seamos todos parte de un frente y por
00:06:59eso yo preservé tanto a ese frente
00:07:02muchos me dicen Pero por qué no le diste
00:07:04una patada en el traste al que te hizo
00:07:05tal cosa porque está era más importante
00:07:07el frente era más importante la unidad
00:07:11Y de qué me servía a mí un gesto de
00:07:14poder para humillar al otro
00:07:17yo no creo que la política sea eso y
00:07:19menos Creo que la política sea eso entre
00:07:22compañeros
00:07:24eso no es la política entre compañeros
00:07:26eh entre compañeros nos sentamos
00:07:29discutimos debatimos y hay uno que tiene
00:07:32la decisión Ahora soy yo
00:07:34vos decís nadie fue tan efectivo contra
00:07:37el cristianismo te quiero aclarar que
00:07:39kirchnerista soy yo
00:07:41yo fundé al cristianismo yo lo
00:07:44acompañaba kirchner y mis compañeros se
00:07:46reían creyendo que era un delirio lo que
00:07:48hacía
00:07:50y te quiero aclarar que el chico
00:07:51rosynalista que Gaby cerutti es
00:07:54kirchnerista te puedo nombrar
00:07:56un sinfín de compañeros que están en el
00:07:59gabinete Daniel filmus Dayana Tristán
00:08:03Bauer Qué son todos ellos
00:08:06si hay algo que no está entre mis planes
00:08:07es terminar con el kirchnerismo porque
00:08:10soy cristianista sería como pegar un
00:08:12tiro en la cabeza
00:08:13no no es ese mi objetivo mi objetivo
00:08:18es mejorar lo que somos mi objetivo es
00:08:23terminar con los personalismos no
00:08:24podemos estar toda la vida dependiendo
00:08:27de la decisión de uno
00:08:29no podemos no debemos permitir que eso
00:08:32pase entonces ahí tenés un planteo claro
00:08:35y te vas a dar cuenta que Entonces ya no
00:08:38es tan grande la diferencia que sentías
00:08:40no es tan grande Si yo hubiera hecho lo
00:08:43que vos me pedís
00:08:45seguramente no me Hubieras invitado
00:08:47estarías repudiando por haber roto
00:08:50el frente de todos estarías diciendo
00:08:53pensó en él antes que en el conjunto y
00:08:57todo tendría la razón todo lo que todos
00:09:00esos sentimientos serían razonables yo
00:09:03prefiero que vos digas
00:09:06Por qué no resolviste las
00:09:08contradicciones de otro modo porque yo
00:09:10siento que al no resolverlas al final
00:09:12terminaste
00:09:14acorralando dijiste
00:09:16envolviendo al kirchnerismo
00:09:18la verdad es que yo no busco nada de eso
00:09:21yo lo que busco que nos integramos en un
00:09:23espacio de racionalidad política donde
00:09:26nos respetemos y nos entendamos
00:09:28Mi Enemigo no hay Ninguno de los
00:09:32compañeros que están en el frente de
00:09:33todos mi adversario es el macrismo es la
00:09:36derecha recalcitrante que hizo lo que
00:09:39hizo en Argentina yo no tengo que perder
00:09:42un segundo en discutir con ninguno de
00:09:44los compañeros que me maltrata porque el
00:09:47equivocado es ese Compañero no soy yo
00:09:49discutir entre nosotros no es lo que le
00:09:52debemos al pueblo argentino lo que le
00:09:54debemos al pueblo argentino es
00:09:56garantizar que estos tipos no vuelvan al
00:09:58poder para hacer lo que ellos ahora
00:10:01explícitamente dicen que van a ser
00:10:04ya no tienen ningún problema Te dicen
00:10:07que van a terminar con las vacaciones te
00:10:09dicen que las van a terminar con las
00:10:10indemnizaciones por despido te lo dicen
00:10:13con total descaro
00:10:16te dicen que hay que armar a la gente
00:10:17para que se defienda todos los días
00:10:20vemos en los Estados Unidos un loco que
00:10:22agarra una metralleta entra a un colegio
00:10:24y ametralla a un montón de inocentes
00:10:30eso es lo que debemos evitar eso es lo
00:10:32que debemos evitar y las diferencias
00:10:35entre nosotros saldemosla como se salta
00:10:38en una democracia
00:10:41llamamos a la gente que vote a ver qué
00:10:44entiende la gente que es lo más
00:10:45representativo en este momento de lo que
00:10:47la gente siente eso es lo que tenemos
00:10:50que hacer cuando vos decís
00:10:53terminemos los personalismos te parece
00:10:55que o sea es una táctica es un
00:10:58instrumento si yo hubiera creado el
00:11:00albertismo hubiera habido otro
00:11:02personalismo sí Y que para qué hubiera
00:11:04servido Y vos crees que el relato tiene
00:11:06una carga peyorativa en el uso de la
00:11:08política yo yo
00:11:09a mí no me gusta el manejo publicitario
00:11:13en la política debo decirte Franco sé
00:11:16que estoy a destiempo sé que no es lo
00:11:18que pasa sé que las redes sociales
00:11:19funcionan de otro modo que hoy en día
00:11:21tienen otro peso pero lo que yo digo es
00:11:24que la construcción del relato siempre
00:11:27supone una construcción y por parte por
00:11:30lo tanto tiene una parte de ficción
00:11:33y la política no está bien que le hable
00:11:35a la gente a partir de la ficción
00:11:37Tenemos que hablar a la gente a partir
00:11:40de las verdades son tan verdades las que
00:11:42te dije como es verdad la preocupación
00:11:45que tengo por no poder ordenar la
00:11:47pobreza por no poder ordenar la
00:11:49inflación todo esto también es verdad eh
00:11:52el relato no lo contaría yo debo
00:11:55contarlo y debo asumirlo sí lo que te
00:11:58iba a preguntar antes es vos hablabas de
00:12:00mi enemigo es la derecha o sea quien yo
00:12:03tengo que vencer Y vos decías que parte
00:12:06de tu legado es terminar con los
00:12:07personalismos o es lo que vos crees que
00:12:09por lógica deductiva tiendo a creer que
00:12:12vos ves en terminar con los
00:12:13personalismos una ingeniería que haría
00:12:17más eficaz al peronismo Sí yo creo que
00:12:19Cuanto más democracia la emboscada le
00:12:21invitamos al peronismo mejor va a ser
00:12:23esta idea de que los peronistas no
00:12:25tenemos candidatos tenemos miles de
00:12:27candidatos solo hay que animarlos solo
00:12:30hay que animarlos
00:12:31y qué ves qué ves vos o sea para
00:12:34comprender lo que a vos te preocupa lo
00:12:36que vos querés generar en términos de
00:12:37legado todo lo que me estás diciendo
00:12:41yo creo así me hago cargo que así como
00:12:44te dije que creo que el porno Perdona no
00:12:46ejercerlo creo que
00:12:49parte de usarlo implican conflictos que
00:12:52uno a priori no elige incluso a veces
00:12:54con los propios cosas que capaz
00:12:55consideras debates innecesarios viste o
00:12:57o todo eso pienso que muchas veces los
00:13:00movimientos populares encontraron en los
00:13:02verticalismos mecanismos de defensa casi
00:13:05que cuando lo ves En nuestra historia
00:13:06nuestra historia de caudillaje por
00:13:07ejemplo no como que yo sí perón viviera
00:13:10Sería más cuidadoso en todo lo que estoy
00:13:12diciendo pero perón es uno y repetible
00:13:15Pero entonces lo que hay Es una
00:13:17diferencia con el caudillaje que existe
00:13:19No claro por eso te digo lo que creo yo
00:13:21no con el instrumento en Sí claro no
00:13:24digo el peronismo es un hecho único en
00:13:28el mundo Cada vez que me preguntan a mí
00:13:30por el peronismo le digo miren es como
00:13:32si la política hubiera hecho un traje a
00:13:34medida para la Argentina
00:13:36le entra le calza perfecto a la
00:13:38Argentina pero a Chile le queda grande y
00:13:41a Brasil le queda chico no sé
00:13:44en verdad el peronismo es un poco eso en
00:13:47verdad Pero todo es en esencia la
00:13:50genialidad de perón y una compañía
00:13:52inicial que tuvo perón que se llamó Eva
00:13:54que fue tremenda siete años en el
00:13:57escenario Público de la Argentina quedó
00:13:59para pasó la posteridad es una figura
00:14:02universal
00:14:03eso fue el peronismo ahora Cuántos Pero
00:14:07antes Tenemos uno
00:14:09uno y no tenemos un perón de reemplazo y
00:14:13perón no nos lo avisó
00:14:16organícense porque el tiempo nos vence
00:14:20y tenemos que organizarnos y Qué es
00:14:23organizarse en una fuerza política
00:14:25democratizarla
00:14:27democratizarla simplemente mi problema
00:14:31no es si Cristina conduce o no conduce
00:14:34yo quiero que conduzca por decisión
00:14:35popular porque
00:14:38porque así lo decían y yo quiero
00:14:40conducir si es que el pueblo dice que yo
00:14:43conduzca
00:14:45y lo que no podemos seguir haciendo es
00:14:47sentándonos dos o tres y digamos Bueno
00:14:48ahora le toca Tomás ser el conductor no
00:14:51esto no funciona así no puede funcionar
00:14:53así Ahora no es loco que
00:14:56en tu caso funcionó exactamente así
00:14:59sí y yo fueron los tres días de charla
00:15:03que tuve con Cristina Si eso era
00:15:04correcto no Porque además yo ahí sentía
00:15:06una cosa como que que una cosa moral que
00:15:10me hacía mucho ruido que era que yo
00:15:12había juntado a todos los las piezas del
00:15:15rompecabezas los había ordenado me
00:15:18quedaba más ya que estaba muy cerquita
00:15:20ya de ordenarse y de sumarse y
00:15:24cada vez que me decían bueno por qué no
00:15:26sos vos el candidato decía no no no no
00:15:28no no no yo no quiero porque quiero
00:15:29garantizar la unidad
00:15:31y cuando cristiano planteó que el
00:15:33candidato fuera yo yo ahí dudé mucho
00:15:35porque era como que
00:15:37alguien podía pensar que yo llamaba la
00:15:40unidad en favor propio sin Haberlo dicho
00:15:43Bueno este ocurrieron las cosas como
00:15:45ocurrieron hubo casi unanimidad en el
00:15:48acto que Cristina sacó el tweet todos
00:15:50los gobernadores dijeron Alberto
00:15:51candidato
00:15:53entendí que era una decisión aceptada
00:15:56por el conjunto pero no era lo que yo
00:15:59buscaba eh definitivamente no era lo que
00:16:00yo buscaba y si no es una discusión para
00:16:03para también tratar de sacar la
00:16:05discusión de donde se da siempre que es
00:16:06medio personalista y entre chicanas si
00:16:08es una discusión más
00:16:10programática no O sea en términos de
00:16:12frente de todos vos decís hay muchos
00:16:14candidatos o puede haberlos
00:16:17Cuál es el núcleo de las posibles
00:16:19discusiones a evidenciar porque si no
00:16:21tengo que pensar que es o Alberto o
00:16:23Cristina o guado o el que sea porque
00:16:25diferencia de personas viste No yo tengo
00:16:27la impresión que tenemos algunas
00:16:29diferencias de cómo encarar la solución
00:16:32de ciertos problemas que eso
00:16:33evidentemente es así si no No tendríamos
00:16:36ningún desacuerdo
00:16:37pero por ejemplo el Cómo plantarnos
00:16:40frente al problema del fondo era una
00:16:42discusión
00:16:42era una discusión que ahí hay algunos
00:16:45que dicen que hay que tener una
00:16:47discusión más dura con el fondo
00:16:49yo veo en ese planteo una discusión
00:16:51honesta un planteo honesto pero muy
00:16:55alejado de la realidad no funciona así
00:16:59el mundo Esto es lo que hay que entender
00:17:00Yo arreglé con el fondo
00:17:03Viajé Quiénes fueron los dos primeros
00:17:05presidentes que me felicitaron para ver
00:17:07arreglado con el fondo Putin y
00:17:13no se concibe un país en de folk con el
00:17:17fondo no se concibe quedas fuera de
00:17:19sistema
00:17:21Y la verdad es que si me dabas a elegir
00:17:23hubiera elegido a que la Argentina nunca
00:17:25estuviera en deuda con el fondo y
00:17:27hubiera elegido nunca este tener que
00:17:30negociar con el fondo pero es lo que me
00:17:32tocó Y eso no lo podía evitar y la
00:17:35propuesta de dilatar una solución nos
00:17:39condenaba a nosotros era parar todos los
00:17:43créditos del todos los créditos del
00:17:44Banco Mundial toda la inversión china
00:17:46toda la inversión americana toda la
00:17:47inversión europea era parar todo eso yo
00:17:50me acuerdo como si fuera hoy que al día
00:17:51siguiente firmar con el acuerdo
00:17:54el banco europeo nos había dado un
00:17:56crédito para
00:17:59para
00:18:01arreglar los problemas de
00:18:03inundación que generaba el río Salado en
00:18:08Buenos Aires
00:18:09estaba el vicepresidente del banco acá
00:18:11en Buenos Aires para firmar conmigo el
00:18:13acuerdo
00:18:14y me llamó el día anterior y me dijo
00:18:17Mire estoy muy probado Porque si ustedes
00:18:19no firmaron el fondo yo no puedo firmar
00:18:20mañana esto con usted
00:18:24bueno firmado con el fondo firmamos al
00:18:25día siguiente Pero esto es la verdad
00:18:27Esta es la realidad de cómo funcionan
00:18:29las cosas
00:18:30y la discusión era Bueno qué hacemos no
00:18:33firmamos Y qué hace Cómo seguimos
00:18:36Cómo seguimos a ver cómo seguimos porque
00:18:38es el año que pasó 2022 debimos haber
00:18:42pagado 19,000 millones de dólares al
00:18:44fondo
00:18:46Cómo seguimos Explícame porque no no
00:18:48entiendo después
00:18:51el crédito fue un disparate votó con
00:18:54ustedes el crédito fue un disparate el
00:18:57crédito fue un crédito político de Trump
00:18:58para beneficiarlo a macri en la pelea
00:19:01contra mí voto con ustedes fue un
00:19:03crédito político y
00:19:07ustedes piensan que no le digo todas
00:19:09estas cosas al fondo Claro que se las
00:19:10digo y lo que es peor el fondo me dice
00:19:13Tener razón
00:19:15pero Martí preso
00:19:17porque hay un problema Dónde están los
00:19:2045 mil millones de dólares que le dieron
00:19:22a la Argentina
00:19:25dónde están porque en el fondo no están
00:19:28Eh pues se los dieron en Argentina
00:19:30macri permitió que 23 mil millones de
00:19:33dólares se fuguen entre octubre y
00:19:36diciembre que yo asumí
00:19:41qué le digo al fondo
00:19:45porque la plata Estaba acá eh Lo que
00:19:47pasa que no se convirtió ni en una
00:19:48escuela ni en una época hospital ni en
00:19:50un puente ni en mejores condiciones de
00:19:52vida para la gente se convirtió en una
00:19:56formidable canilla que chorreaba dólares
00:19:58para que se la lleven al exterior
00:20:00Esta es la realidad
00:20:03Sí sí entiendo perfecto que la discusión
00:20:04se expresa en términos de podría haberse
00:20:07negociado mejor o no y eso es uno de los
00:20:09núcleos grandes
00:20:10imagino que de cómo seguir digamos pero
00:20:13yo tengo la convicción de que hicimos no
00:20:16lo digo yo lo dice todo el mundo
00:20:18que hicimos la mejor negociación posible
00:20:20ahora la mejor negociación posible con
00:20:23el fondo No necesariamente es una
00:20:27negociación para celebrar porque lo que
00:20:29no debe celebrar es
00:20:32tener una deuda con el fondo eso es lo
00:20:35negativo
00:20:36eso es lo negativo
00:20:38eso es lo que nos va a condicionar
00:20:40durante muchos años tener una deuda con
00:20:43el fondo Esa es la verdadera el
00:20:46verdadero problema ahora en el medio
00:20:48nosotros conseguimos un montón de cosas
00:20:49que
00:20:50ahora no se recuerdan pero por ejemplo
00:20:52lo hicimos decir al fondo que las deudas
00:20:55deben ser sostenibles y eso que quería
00:20:58decir No me pidas que te pague lo que no
00:21:00te puedo pagar
00:21:02y como consecuencia de eso conseguimos
00:21:04sacarle 48 puntos de la deuda de la
00:21:08deuda que teníamos con los privados
00:21:11porque el fondo acompañó esa idea
00:21:16yo veo otras provincias como arreglaron
00:21:19ninguna consiguió el arreglo que
00:21:21nosotros conseguimos con los acreedores
00:21:22privados eh ninguna ninguna
00:21:26Nosotros somos más realistas y creo que
00:21:29más eficientes a la hora de resolver las
00:21:31cosas
00:21:32hay una una frase que circuló los días
00:21:36anteriores es una frase que a mí me
00:21:39pareció graciosísima quiero aclarar de
00:21:41antemano que era entiendo un off de
00:21:45casa rosada básicamente no sé de quién
00:21:48pero estaban infobae Y decía al respecto
00:21:51de la disputa electoral del frente de
00:21:54todos este es el textual esto es una
00:21:57pelea de enanos Pero hay uno de los
00:21:59enanos que tiene una banda y un bastón
00:22:03vos la ves más o menos así
00:22:07pero muy graciosa
00:22:14enano no es nadie después va a empezar
00:22:17por ahí nadie yo lo que creo que lo
00:22:20primero que tenemos que hacerle entender
00:22:22a todos los compañeros y ya no
00:22:23menospreciar al otro
00:22:25por ahí alguno tiene aspiraciones un
00:22:28poco
00:22:29un poco alocadas pero es respetable es
00:22:33respetable
00:22:35y lo primero que tenemos que hacer es
00:22:37dejar de hablar mal de nosotros
00:22:40Pero él decía que cuando un compañero
00:22:42empieza a hablar mal de otro compañero
00:22:44está dejando de ser peronista
00:22:47y algo de razón tenía algo de razón
00:22:50tenía porque yo creo que esas cosas
00:22:52esas debates deben darse la puerta
00:22:55cerradas como compañeros que somos no
00:22:57para darle de comer a infobae y otros
00:23:00medios con estas con estas cosas
00:23:03Yo soy el presidente efectivamente pero
00:23:07pero soy un militante por sobre todas
00:23:09las cosas soy un militantes
00:23:12y yo la verdad la única aspiración que
00:23:14tengo es que ya en el frente de todos
00:23:17es la única aspiración que tengo después
00:23:19toda la discusión sobre mi reelección
00:23:21para mí es un tema secundario No no es
00:23:24el tema central
00:23:26y en verdad
00:23:29yo lo que quiero es que elijamos al que
00:23:31pueda hacernos ganar Simplemente si soy
00:23:34yo seré yo y si no será otro u otra y tu
00:23:38tu opinión
00:23:39Quién es el mejor posicionado para hacer
00:23:41ganar el frente de todos
00:23:42esa madre eso no vale Este es tu opinión
00:23:47igual no
00:23:48no sé no no sé creo que falta todavía
00:23:51tiempo creo que hay actores que pueden
00:23:53aparecer en el escenario y que pueden
00:23:55ser candidatos y
00:23:58yo lo que aspiro es impulsar a todos Yo
00:24:02quiero aclarar también que de esto que
00:24:03estamos hablando
00:24:04no me pueden venir a decir ahora con que
00:24:07a correrme con el tiempo porque yo el 17
00:24:11de noviembre del 21 en la Plaza de Mayo
00:24:14con la Plaza de Mayo repleta dije
00:24:16que en las próximas elecciones las del
00:24:192023 los candidatos desde el último
00:24:22concejal Hasta el presidente de la
00:24:24nación debían ser sometidas a una
00:24:26primarias abiertas simultáneas
00:24:28obligatorias
00:24:29lo dije el 17 de noviembre del 2021
00:24:32entonces nadie venga a verse ahora
00:24:34sorprendido con esta idea Lo que pasa
00:24:38que muchos creyeron que bueno que era un
00:24:40discurso para la plaza No si yo digo
00:24:42semejante cosa es porque estoy
00:24:43convencido
00:24:45Nadie puede sentirse sorprendido por lo
00:24:47que dije Y vos tenés ganas de otro
00:24:49mandato
00:24:53Solo me falta que los marcianos bajen a
00:24:57la Argentina hubo unos casos se
00:24:58empezaron a filtrar uno solo
00:25:00había uno creo Estoy casi seguro No me
00:25:03asustes Pero lo único que me falta ya
00:25:06tengo ganas que ganar el frente de todos
00:25:07Yo tengo ganas de que la Argentina siga
00:25:09por una senda de crecimiento y
00:25:12ese crecimiento ponerle la cuota de
00:25:15Justicia social que hace falta tengo la
00:25:19obligación de hablar ahora en términos
00:25:21generales no O sea perspectivas
00:25:22electorales del frente de todos de
00:25:24vuelta opinión personal e incluso la
00:25:26discutimos con otras personas Pero yo
00:25:29con la inflación que hay y las
00:25:31predicciones de contracción del pbi para
00:25:32este año veo muy difícil o sea vos ves
00:25:36al peronismo competitivo en su conjunto
00:25:38yo lo veo definitivamente competitivo y
00:25:41te digo más
00:25:43las perspectivas de inflación que son
00:25:45duros son difíciles y hay que trabajar
00:25:48para bajarlas
00:25:51Yo solamente le pido que escuchen lo que
00:25:53dicen
00:25:55nuestros adversarios
00:25:58por nuestros adversarios ya nos
00:26:00anticipaban que ellos están de acuerdo
00:26:01con una devaluación furibunda lo
00:26:04hicieron en el 2019
00:26:06en 2015 perdón y llevaron la inflación
00:26:09del 2016 al cuarenta y pico por ciento
00:26:13cuando prat Guy dijo graciosamente toda
00:26:17la economía se mueve con un Dólar 16
00:26:19pesos y descubrió que no era así
00:26:23con nogal si en verdad a ustedes les
00:26:26preocupa el futuro de la Argentina
00:26:27escuchen por favor las cosas que dicen
00:26:29nuestros adversarios
00:26:31escuchenla con mucha atención eh
00:26:34escuchenla Porque lo que nosotros
00:26:37garantizamos es que vamos a seguir
00:26:39trabajando para que la gente recupere el
00:26:42empleo llevamos 30 meses consecutivos de
00:26:45creación de empleo de empleo registrado
00:26:51los salarios han acompañado la inflación
00:26:53porque las paritarias estuvieron siempre
00:26:55abiertas hay un millón y medio de
00:26:58puestos de trabajo en la informalidad
00:26:59eso es una preocupación para nosotros
00:27:02eso es algo que debemos resolver
00:27:05hay un abaratamiento del trabajo pero no
00:27:10es por culpa mía saben que lo produce
00:27:13esa abaratamiento que macri hizo caer el
00:27:16salario real 20 puntos Entonces ahora
00:27:19cuando te contratan te contratan
00:27:22partiendo de ahí abajo
00:27:24se entiende y eso es lo que hace que Los
00:27:26sueldos no estén a la altura de lo que
00:27:30deberían estar la caída real que dejó
00:27:34macri
00:27:35y como hay gente que necesita trabajar
00:27:37acepta ese sueldo
00:27:39Entonces
00:27:41yo creo que cualquiera sea el candidato
00:27:44nuestro cualquiera
00:27:45va a preservar estas cosas que a mí me
00:27:48preocupan
00:27:49para preservar la democracia
00:27:51va a preservar el empleo
00:27:54va a preservar el crecimiento se va a
00:27:58dedicar a ver cómo paramos la inflación
00:28:03va a dedicarse a los que menos tienen
00:28:07que es una tarea que tenemos nosotros a
00:28:09mí no me deja tranquilo saber que la
00:28:11pobreza aumentó aumentó cuatro puntos
00:28:15con dos años de pandemia dos años de
00:28:16guerra
00:28:18pero no Yo hubiera querido no mente nada
00:28:20el gobierno funciona con una organicidad
00:28:23Clara definida con diferencias políticas
00:28:27sí puede ser pero eso no es lo que más
00:28:29me importa y qué es Entonces cuando te
00:28:31piden una mesa por ejemplo o sea para
00:28:32decirlo así en trazando una diagonal en
00:28:35la conversación yo creo que lo que
00:28:36estamos ahora Estamos todos convencidos
00:28:38que necesaria una mesa para dar un
00:28:40diseño al proceso electoral que se viene
00:28:42y yo creo que eso hay que hacerlo eso
00:28:45creo que hay que hacerlo ahora lo que no
00:28:47me pueden pedir es que
00:28:51que los que no me acompañaron en el en
00:28:54la decisión del fondo y me dejaron solo
00:28:56en el momento más difícil del gobierno
00:28:57con una pandemia acordando con el fondo
00:29:01me pidan resolver conmigo si la
00:29:05resolución más difícil La tuve que tomar
00:29:07solo bueno déjeme trabajar
00:29:10clarísimo vos fuiste en su momento autor
00:29:13de una frase esta ingeniería electoral
00:29:16que decías sin Cristina no se puede con
00:29:19Cristina no alcanza solo con Cristina no
00:29:22alcanza no esa ecuación en cuanto a
00:29:25votantes representación cambió para vos
00:29:27hoy no No acá hacemos falta todos todos
00:29:31absolutamente todos todos por eso yo
00:29:34pido
00:29:35que sigan el consejo que me dio el papa
00:29:38antes de reaccionar con temas traíamos
00:29:41saliva y contemos hasta diez porque lo
00:29:43que más quiere la derecha es que nos
00:29:44rompamos nosotros
00:29:46por favor Y eso es lo que no podemos
00:29:48hacer hay una diferencia de preferencia
00:29:51de tiempo no en la discusión vos decís
00:29:53no me apuren
00:29:54hay algo o sea yo lo escuché Además yo
00:29:57digo no me apuren Sí porque la
00:29:59estrategia que estamos siguiendo el
00:30:01anuncié el 17 de noviembre del 2021 no
00:30:04es que yo me desperté una mañana de
00:30:06febrero de este año dije No ahora vamos
00:30:08las paso no no lo dije allá con la plaza
00:30:12colmada no pueden decir que no estaban
00:30:15enterados que este era el plan
00:30:17lo escuchó todo el mundo
00:30:23yo no creo que la solución pase por
00:30:25sacar gente del escenario
00:30:28como si alguien dijera no Cristina tiene
00:30:30que salir del escenario
00:30:33bueno eso judicialmente no lo están
00:30:35diciendo literalmente que Cristina salga
00:30:37del escenario
00:30:39A ver cuál es la pregunta
00:30:41ella dice enfrentar un proceso de
00:30:44prescripción de proscripción perdón de
00:30:46proscripción electoral
00:30:48no es literalmente que se baje el
00:30:50escenario si hay sectores de la política
00:30:51Argentina pidiendo que no compita Bueno
00:30:53ya la justicia no nosotros
00:30:56no nosotros yo yo lo último quería
00:30:58descalificarle a Cristina es una
00:31:00dirigente política de amargura no no
00:31:03no no y además creo que es injustamente
00:31:05condenada
00:31:08Nunca haría eso nunca haría eso igual lo
00:31:11que a mí más me preocupa de Cristina y
00:31:13lo que más me interesa que la gente
00:31:14entienda
00:31:16no es el resultado proscripción de
00:31:18Cristina es la es la condena sobre una
00:31:22inocente
00:31:23eso es como gente de Estado de derecho
00:31:26lo que más nos debe indignar yo cuando
00:31:29lo fui a ver a Lula preso lo fui a ver a
00:31:32Lula preso porque y salí cuando me
00:31:33preguntaron los medios dije vengo a
00:31:36reclamar por una persona que está presa
00:31:38y es inocente
00:31:40que es perseguida y es inocente
00:31:43y claro era Claro que si Lula seguía
00:31:46preso no iba a ser candidato pero lo más
00:31:48importante era dejar en claro la
00:31:50inocencia de Cristina y nosotros lo que
00:31:52debemos dejarle claro a la sociedad
00:31:54Argentina el hablar de la inocencia de
00:31:56Cristina
00:31:58Cristina es condenada con una con un
00:32:03relato judicial
00:32:05que no se condice con la realidad de lo
00:32:07que Cristina hizo
00:32:09Esa es la verdad
00:32:11entonces lo que terminamos construir lo
00:32:13que terminamos hablando de la producción
00:32:15de Cristina y no de su inocencia y lo
00:32:18más importante es hablar de su inocencia
00:32:19si es inocente nunca estará prescripta
00:32:24Bueno pero ahí tenés el la materialidad
00:32:27de ser condenada no por eso mi rechazo a
00:32:30la condena
00:32:31hay que es inocente pero es un rechazo a
00:32:36ver digo qué es lo primero sí la
00:32:38prescripción o la inocencia
00:32:40la inocencia lo primero
00:32:43bien No yo lo que creo Es que dos cosas
00:32:46creo y en realidad Solo estoy relatando
00:32:49las mismas posiciones que he leído
00:32:51públicamente y en medios de otros
00:32:52representantes del frente de todos Uno
00:32:55de los argumentos frente al a la idea
00:32:58este reloj de arena no como que corre y
00:33:00uno pierda una posibilidad relativa
00:33:01frente al tiempo es gente que dice Che
00:33:04yo voy a hacer si no me equivoco sioli
00:33:06dice esto pero es a chequear porque no
00:33:08tengo certeza total sioli dice yo soy
00:33:10candidato pero no competirían una
00:33:12interna con el presidente no como que
00:33:14eso competir un interno con el
00:33:15presidente
00:33:19que él participe es lo que dice es que
00:33:22él no quiere comprender conmigo porque
00:33:25él siente que representa lo mismo que yo
00:33:27entonces dice yo si vos sos el candidato
00:33:30vos sos mi candidato eso es lo que él
00:33:31dice
00:33:32Pero yo lo que le he dicho es lárgate
00:33:34Anímate Anímate fíjate fíjate que yo soy
00:33:37porque lo que no sé es que representa
00:33:39hoy quién lo sabe porque finalmente su
00:33:43última aparición pública fue en el 2015
00:33:46estuvo en el medio de su nombre
00:33:48populares conocidos esto no hay cabe
00:33:50duda Pero su accionar política consistió
00:33:54en representar a la Argentina y muy bien
00:33:55que lo hizo en Brasil en un momento
00:33:58dificilísimo porque era un momento donde
00:34:02los dos presidentes no se dirigían la
00:34:03palabra y él lo hizo muy bien lo hizo de
00:34:06maravillas entonces le dije mira lárgate
00:34:08fíjate fíjate hasta dónde llegas porque
00:34:10te mandaste Obvio o sea pero si lo diría
00:34:12todo eh si le diría a todos al que
00:34:15quiera hacerlo hacelo hacelo si yo lo
00:34:18que más quiero es que tengamos muchos
00:34:19candidatos eso es lo que más quiero
00:34:22vos o sea un poco lo que está diciendo
00:34:24es quien quiere ser candidato que Lance
00:34:26su candidatura ahora claro y no
00:34:28consideras que
00:34:30no Bueno qué sé yo la idea de la interna
00:34:34contra el presidente no es inédito en el
00:34:36peronismo estoy presumiendo tu
00:34:38candidatura que es algo que el peronismo
00:34:40tiene esa lógica vertical y Claro porque
00:34:44no está más perón
00:34:45está bien Ahora ahora Perdón no es un
00:34:49poco romper el el instrumento mismo
00:34:51Perdón no está compitiendo contra uñac
00:34:55que es el gobernador en San Juan
00:34:58presidentes distinto igual es un
00:35:01gobernador es un gobernador en la
00:35:02provincia es importantísimo no es lo
00:35:04mismo
00:35:06Y quién le dice algo
00:35:08qué le afloja a quién le lo está
00:35:10acusando de de algo o añac lo está
00:35:15acusando de algo
00:35:17tenemos que terminar con esa lógica de
00:35:20que el que tiene la banda
00:35:21tiene poderes plenipotenciarios no no
00:35:25nos han dado la banda durante cuatro
00:35:28años el pueblo confió en nosotros
00:35:30durante cuatro años si queremos seguir
00:35:32tenemos que someternos al veredicto
00:35:34primero de los nuestros después de la
00:35:37ciudadanía en general
00:35:40que compiten los que quieran competir y
00:35:42quiero aclarar eh
00:35:45si yo veo fortaleza en alguien
00:35:49que alguien representa el espacio mejor
00:35:52que yo lo voy a acompañar yo
00:35:54esta idea de que yo quiero ser candidato
00:35:56es una idea que han puesto Yo quiero
00:35:58ganar la elección a ver si lo entendemos
00:36:01Quiero ganar la elección con el mejor
00:36:04candidato la mejor candidata que
00:36:05tengamos Eso es lo que quiero yo soy un
00:36:09un engranaje más en todo esto
00:36:12me ha tocado ser el presidente cierto
00:36:14pero soy un engranaje más
00:36:17soy un engranaje más
00:36:20no crees que cualquiera de los
00:36:22candidatos posibles con el beneplácito
00:36:25de Cristina en una interna ganaría a
00:36:28cualquier otra posición No creo eso
00:36:33Porque esa es la pregunta viste o sea yo
00:36:35no creo en eso Si no me estaría diciendo
00:36:37no hago nada que Cristina resuelva yo no
00:36:41creo eso
00:36:42o sea lo que tampoco Perdón
00:36:45que el candidato del presidente poner
00:36:48con el pedacito del presidente tenga
00:36:50ganas de la elección y tampoco creo eso
00:36:52no no pero lo estoy o sea parto de la
00:36:54premisa de un análisis de hecho me baso
00:36:57en tu propio análisis Hace cuatro años
00:36:58que es que con sin Cristina no se puede
00:37:00y con Cristina no alcanza Si eso lo
00:37:03traslado a hoy en una discusión de pasos
00:37:05de interna tengo muchas dudas de que
00:37:08ahora yo en el año 2017 cuando lo
00:37:10acompañaron lo que queríamos era
00:37:13Eso era lo que queríamos no queríamos
00:37:16romper nada de hecho nos rompimos fuimos
00:37:17con el partido justicialista
00:37:20y lo que queríamos era una paso o sea si
00:37:22hay algo que sí entiendo que se
00:37:25desprende de hoy es que de lo que puedes
00:37:26dar garantía no es tu candidatura pero
00:37:27sí una paso eso ya está resuelto hay una
00:37:31ley
00:37:32sí pero una con paso que se usen digamos
00:37:35porque se la paso no se usa mejor podría
00:37:37pasarnos Que movilizar a toda nuestra
00:37:40nuestra militancia
00:37:43y saber generar un sistema por el cual
00:37:46podamos
00:37:47hacer que en las listas estén todos
00:37:50representados de acuerdo al porcentaje
00:37:51electoral que han tenido
00:37:53qué mejor
00:37:56Es lo mejor que no puede pasar
00:37:59quién Acaba de terminar un corte del
00:38:01método vos lo sé muy bien lo disfrutaste
00:38:05sabes que disfrutaríamos nosotros que te
00:38:06suscribas a este canal porque todavía no
00:38:08estás suscrito O sea que qué más tiene
00:38:10que darte el método Por qué no nos das