Alberto Sileoni, ministro de Educación bonaerense: "Uno no se mete con la repitencia y tiembla todo"
Radio Con Vos - 7/6/2024 - Duracion: 20:23
Transcripción
00:00:00es título esta mañana que el gobierno de
00:00:03la provincia de Buenos Aires elimina la
00:00:06repitencia es decir que los Chicos
00:00:08dejarán de repetir de año en las
00:00:11secundarias de la provincia de Buenos
00:00:14Aires hay polémica hay críticas hay
00:00:17explicaciones hay toda una mirada
00:00:19respecto de Qué efecto puede tener esto
00:00:22en un contexto donde los indicadores
00:00:23educativos vienen empeorando está en
00:00:26línea el ministro de educación de la
00:00:28provincia de Buenos Aires Alberto
00:00:30sileoni acá Jairo estrach y el equipo de
00:00:32buenas tardes china Lo saludamos Qué tal
00:00:33Buen día Qué tal Buen día cómo les
00:00:37va bien gracias por atendernos Cómo es
00:00:40la medida para entender el tema porque
00:00:42hay después ya críticas polémicas pero
00:00:44quiero entender la medida que se anuncia
00:00:47Qué efecto tiene cómo funciona y desde
00:00:49cuándo la medida es una medida integral
00:00:54para realizar cambios y actualizaciones
00:00:57en el nivel
00:00:58secundario estamos trabajando en en la
00:01:02cantidad de materias que tiene el
00:01:04secundario en los contenidos ese es un
00:01:07trabajo Ya lo hemos empezado y
00:01:10continuará todo el año que viene estamos
00:01:13Llamando a concurso para cargos de
00:01:17directores vicedirector nosotros tenemos
00:01:214000 700 escuelas los números de la
00:01:24provincia son muy grandes y eso también
00:01:27es muy importante para para la
00:01:30conducción de las escuelas con
00:01:31estabilidad y estamos cambiando lo que
00:01:34se llama el régimen académico los modos
00:01:36de
00:01:37transitar la escuela
00:01:39secundaria queremos salir un poco del
00:01:42esquema del ciclo
00:01:45eh Es cierto que vamos a tratar de que
00:01:48no haya repitencia pero no es que no
00:01:51haya exigencia la repitencia es un
00:01:55sistema que parece que cuando uno se
00:01:58mete a discutirlo tiembla todo un
00:02:01sistema que tiene Jairo más de 100 años
00:02:04en la
00:02:05Argentina un sistema por el cual usted
00:02:07cursa 12 materias aprueba nueve no
00:02:12aprueba tres y tiene que recursar
00:02:15todo ya ni siquiera hay dos bibliotecas
00:02:18sobre
00:02:19esto hay una gran coincidencia de que
00:02:22los alumnos que
00:02:25recurs una materia que ya han aprobado
00:02:28no aprenden más
00:02:30Entonces cuál es
00:02:33el en algún sentido la síntesis aquello
00:02:37que aprobás no lo volvés a recursar
00:02:40vamos a un sistema un poco más parecido
00:02:43al de la universidad Porque usted
00:02:47hoy
00:02:49aprueba digamos o o tiene que repetir y
00:02:52tiene que repetir todo todo un año si
00:02:55usted aprobó una materia Cuál sería la
00:02:57razón de tener que volver a recursar esa
00:03:01materia hay casos de chicos que aprueban
00:03:04una materia aprobé matemática de primero
00:03:06pero repetí primero la tengo que
00:03:09recursar de nuevo y hay casos en donde
00:03:12cuando la recurso de nuevo la
00:03:15repruebo no hay mucho sentido en en en
00:03:20este sistema Es cierto que que
00:03:23rápidamente las voces de de siempre
00:03:25dicen que va a haber más facilismo no va
00:03:27a haber más facilismo va más exigencia
00:03:31los vamos a acompañar a los chicos Yo
00:03:34quiero también decir en una Argentina
00:03:36que te dicen arreglate que hoy el estado
00:03:39te dice arreglate nosotros estamos
00:03:41trabajando con una libreta
00:03:43digital estamos trabajando con un
00:03:46acompañamiento de los chicos desde que
00:03:48ingresan a primer año un chico que sale
00:03:52de la secundaria en la provincia de
00:03:54Buenos Aires tenemos seis de primaria y
00:03:57seis de de secundaria un chico que sale
00:04:00de la primaria todavía no tiene el
00:04:03hábito de estudiante hay que construir
00:04:06ese hábito de estudiante enseñarle a
00:04:09cómo transitar la secundaria acompañarlo
00:04:13ministro Lo escucho para entender
00:04:17ministro para entender específicamente o
00:04:20yo entiendo el ejemplo alguien con una
00:04:22materia pendiente repetía ahora desde
00:04:252025 si alguien tiene una o dos materias
00:04:30qué va a pasar al año siguiente todo lo
00:04:33que usted tiene sin aprobar lo tiene que
00:04:36intensificar intensificar es estudiar
00:04:40con asistencia de docentes que van a
00:04:44ayudarlo a trabajar esas materias y
00:04:47ayudarlos a comprender esas
00:04:49materias si usted tiene va poner un
00:04:52docente extra se va a poner un docente
00:04:53exra acompañ alum se van a poner
00:04:56recursos para acompañar al alumno porque
00:04:59hoy un alumno de clase media que tiene
00:05:01problemas en alguna materia tiene un
00:05:04profe particular los pibes de los
00:05:06sectores más carentes no tienen ese
00:05:09acompañamiento bueno lo vamos a
00:05:11acompañar quiero decirle Jairo que
00:05:14estamos hablando del 7 8% de chicos que
00:05:18tienen que recursar en la provincia
00:05:20tenemos
00:05:211,700000 alumnos y el 90 y pico
00:05:25por da materias pero pero pero pasa de
00:05:29año Entonces quiero decir que esto es
00:05:31para una porción reducida de los
00:05:34estudiantes a los cuales no solo se lo
00:05:38vamos a hacer más fácil sino que va a
00:05:40ser más exigente pero con acompañamiento
00:05:42dos
00:05:44cuatrimestres vuelve la nota numérica
00:05:47usted se tiene que sacar siete en cada
00:05:49cuatrimestre siete por lo menos no
00:05:53funciona si se saca seis y oo O sea que
00:05:56no promedia allí hay una exigencia pero
00:06:00la diferencia es que lo vamos a
00:06:01acompañar y la diferencia es que eso de
00:06:03la repitencia que para algunos es como
00:06:06el sum de la calidad educativa este está
00:06:10probado que no funciona que no hace
00:06:12mejores a a los estudiantes le quiero
00:06:16decir también que más de la mitad del
00:06:18país salió de la repitencia hace tiempo
00:06:20y Y pareciera que que que no es noticia
00:06:24que buena parte del mundo Ya salió de la
00:06:27repitencia que buena parte de la región
00:06:29amic no tiene repitencia Entonces
00:06:31estamos trabajando en una reforma en un
00:06:35cambio que que era muy muy necesario el
00:06:40año pasado hicimos una encuesta para
00:06:4212000 docentes y el 90 y pico por
00:06:46entendió que había que cambiar la
00:06:48secundaria estamos tomando un camino de
00:06:51un cambio
00:06:52integral ahora Claro que a mí se me
00:06:54escapa Leo especialistas como Mariano
00:06:57narodowski que está a favor de la
00:07:00eliminación de la repitencia leo un ex
00:07:02ministro de Educación como Alejandro
00:07:04finquiar ser muy crítico de la
00:07:06eliminación de la repitencia a mí se me
00:07:08escapa como mucha gente técnicamente
00:07:10saber qué es lo mejor en materia
00:07:12educativa eh antes de hacerle otra
00:07:14pregunta eh en paralelo a este tema
00:07:16quiero entender es lo mismo si alguien
00:07:19tiene una o dos materias pendientes que
00:07:22si alguien tiene no sé más de la mitad
00:07:24cinco o seis materias pendientes en ese
00:07:26caso no amerita que recurs por supuesto
00:07:29por supuesto No no eh aquel que tenga
00:07:33más de cuatro materias tiene que
00:07:36recursar por supuesto que no es lo mismo
00:07:38Jairo Claro que no pero para eso va a
00:07:42haber un equipo de acompañamiento que se
00:07:45va a sentar con el pibe se va a sentar
00:07:47con la familia y le va a decir Mira
00:07:49hasta cuatro materias las intensific y
00:07:52te acompañamos ya la quinta la tenés que
00:07:54recursar el recurs puede ser a
00:07:57contraturno o el recurs puede ser que
00:08:01que que te haga demorar la carrera es
00:08:04por supuesto que te haga demorar la
00:08:06carrera pero usted y yo iniciamos la
00:08:10carrera de
00:08:11ingeniería el año que viene usted la
00:08:13termina en seis y yo la termino en 8
00:08:16nueve Ahora yo no digo repetir tercero
00:08:19de ingeniería porque no se repite me voy
00:08:23demorando porque no estoy a la altura de
00:08:25los conocimientos que debo exigir o sea
00:08:29este que que por supuesto que coincido
00:08:32con usted que no es lo mismo pero aquí
00:08:34no es que todo sea lo mismo sino que lo
00:08:37acompañamos se se termina el ciclo
00:08:40ciclado de de de la estructura del
00:08:43secundario pero no quiere decir que se
00:08:45termine la
00:08:46exigencia acá mi compañera Débora dureta
00:08:49le hace una pregunta qué tal ministro
00:08:51ahí justo medio que lo mencionó no me
00:08:54queda del todo claro cómo sería la
00:08:55implementación Por ejemplo yo me llevo
00:08:57matemática de primer año pasó segundo
00:09:00año puedo cursar matemática de segundo
00:09:02año y a la vez usted planteaba Esto del
00:09:05contraturno hay establecimientos
00:09:07docentes está todo eso contemplado para
00:09:09que yo a la mañana curse segundo año y a
00:09:12la tarde pueda cursar matemática de
00:09:13primer cómo sería en concreto la
00:09:16implementación hoy usted puede llegar a
00:09:20quinto o sexto año de la secundaria
00:09:22debiendo matemática de
00:09:24primero no solo en la provincia de
00:09:27Buenos Aires en buena parte del país no
00:09:30hay correlatividades que le impidan
00:09:33progresar O sea que que ahí se no no
00:09:37sería una dificultad Pero por supuesto
00:09:40acá va a haber un equipo que lo vaya
00:09:44orientando y le vaya diciendo Mira estás
00:09:47dejando estás demorando en una gran
00:09:50cantidad de materias va a ser mejor que
00:09:53recurs hay escuelas que tienen
00:09:55posibilidades de contraturno hay otras
00:09:58escuelas que tenemos trabajo los sábados
00:10:03nosotros venimos de una experiencia
00:10:05fuerte en la pandemia con con
00:10:09docentes de apoyo con módulos y todo eso
00:10:12se ha hecho o sea que va a haber
00:10:14posibilidades ahora también puede ser
00:10:17que un estudiante tenga 10 materias en
00:10:19primer año y y no le vaya bien en ocho
00:10:22Bueno hay que sentarse con él no no es
00:10:25que va a seguir aprobando nada va a ser
00:10:28aprobado si no es estudiado si no es
00:10:31comprendido si no es
00:10:33trabajado
00:10:35simplemente aimos pareciera y no lo digo
00:10:38por ustedes por supuesto que es más
00:10:40fácil aceptar que alguien recurse lo que
00:10:44ya
00:10:45aprobó parece que que si nosotros
00:10:47dejamos la repitencia que significa que
00:10:50que vos aprobaste matemática de primero
00:10:52pero la tenés que hacer de nuevo porque
00:10:55repetiste el año parece que eso se
00:10:57tolera más intentar presentar un nuevo
00:11:01esquema en donde Nadie regala nada pero
00:11:04vas a ser acompañado en un sistema que
00:11:06en algún sentido parece más justo y esto
00:11:10tiene estamos hablando con el ministro
00:11:11de educación de la provincia de Buenos
00:11:13Aires Alberto sileoni es muy interesante
00:11:15tratar de ver cómo se puede mejorar la
00:11:17educación porque también es cierto que
00:11:19la repitencia está vigente todo este
00:11:21tiempo y los indicadores han empeorado o
00:11:23sea tampoco es que para mí un tema
00:11:25resuelve para un lado o para el otro la
00:11:27calidad educativa por lo que uno escucha
00:11:30es un sistema más parecido a aplicar
00:11:31criterios de la universidad en el
00:11:33secundario es correcto entenderlo así
00:11:36Algo así le dije no con los ejemplos que
00:11:39que que les di sí sí sí es correcto no
00:11:42no es lo mismo pero es correcto Ah y
00:11:45tiene eso la necesidad de que haya un
00:11:47mayor compromiso del alumno le pregunto
00:11:49porque imagino que esto trata de
00:11:51resolver lo que es el problema del
00:11:53abandono del secundario de la deserción
00:11:55e Pero se da muchas veces en contextos
00:11:57donde llega con lo justo el estudiante
00:12:00acá no se le pide un poco más de
00:12:02compromiso está en condiciones el
00:12:04estudiante de sostenerlo este y la
00:12:06pregunta que le agrego a esto es los
00:12:09docentes van a tener algún tipo de
00:12:11mejora en la calidad que siempre es un
00:12:13tema que se exige en paralelo porque le
00:12:15va a pedir que los acompañe que
00:12:16refuercen el conocimiento si a veces
00:12:18falla un alumno en una materia es por
00:12:20culpa del alumno pero también muchas
00:12:22veces puede ser por mal desempeño del
00:12:24docente Cómo se labura
00:12:26eso los alumnos van a tener algo que no
00:12:30tienen
00:12:32hoy en un sentido específico porque los
00:12:35docentes hoy los
00:12:36acompañan Pero hay una dinámica en donde
00:12:40ya no te acompañan
00:12:42específicamente cuando vos tenés que
00:12:45afrontar algunas responsabilidades para
00:12:48dar examen Bueno acá va a haber docentes
00:12:50con tiempo suplementario que van
00:12:53acompañar a estos estudiantes los
00:12:56docentes en algún sentido
00:13:00el año pasado hicimos una encuesta muy
00:13:03muy muy exhaustiva y una gran cantidad 9
00:13:072% piden cambios este esos cambios van a
00:13:11venir los vamos a trabajar con ellos ya
00:13:14los venimos trabajando tenemos un
00:13:16semestre para seguir trabajá los no le
00:13:19van no le vamos a pedir que que hagan
00:13:22algo que no saben ellos lo saben van a
00:13:26trabajar con más docentes con más tiempo
00:13:29Bueno es es una escuela que va a a
00:13:32dotarse de mayores recursos los chicos
00:13:35cuando están acompañados este Claro que
00:13:39tienen posibilidades de rendir Por qué
00:13:41no
00:13:41eh la gran clave acá es que va a haber
00:13:44más
00:13:45acompañamiento para los estudiantes que
00:13:47va a haber más tiempo para ellos y eso
00:13:49me parece que va a redundar en en
00:13:52mejores beneficios y no no es que
00:13:54queremos eh disfrazar las estadísticas
00:13:58no simp
00:13:59nos damos cuenta que que un estudiante
00:14:02que repite que repite dos
00:14:04años se desalienta abandona hay que
00:14:08trabajar para que no se vayan de la
00:14:10escuela pero no a cualquier costo
00:14:12nosotros coincidimos que no es a
00:14:14cualquier costo hay que exigirles a los
00:14:17chicos Pero también Hay que darles
00:14:19herramientas porque muchos chicos muchos
00:14:23infinita cantidad de chicos del
00:14:25secundario hoy son primera generación de
00:14:27chicos del nivel secundario
00:14:30vienen de de
00:14:32contextos muy muy de privados vienen de
00:14:36contextos muy muy duros hay que
00:14:38ayudarlos a a gestionar a propósito si
00:14:41leoni a propósito leí por ahí que van a
00:14:44incluir también la chance de que se
00:14:45contemple algún tipo de este motivo de
00:14:49ausencia en la escuela cuestiones
00:14:50vinculadas con la paternidad es correcto
00:14:54esto es correcto el sistema de
00:14:56asistencia va a quedar igual Pero hay
00:15:00alguna causal nueva de justificación de
00:15:03la inasistencia que tiene que ver con la
00:15:05violencia de género y la paternidad es
00:15:07muy interesante lo que usted dice
00:15:10nosotros tenemos desde hace tiempo
00:15:12alumnas madres y tenemos alumnos
00:15:16padres qué hacemos con con esas alumnas
00:15:19y con esos alumnos hay algunos sectores
00:15:22que que dirían bueno no que dejen la
00:15:24escuela y si dejan la escuela después
00:15:27les molesta molestan los chicos en la
00:15:30esquina
00:15:32Entonces tenemos muchas escuelas que
00:15:34tenemos un espacio para que las
00:15:36estudiantes traigan a sus hijos Por qué
00:15:39Porque queremos que sigan estudiando
00:15:41tienen un hijo Bueno bárbaro es una
00:15:44decisión de vida seguí estudiando y para
00:15:48el alumno que es padre nada simplemente
00:15:51le se le extendió un poco la
00:15:54justificación por inasistencia ahora si
00:15:57eso alg sectores lo ven como un viva la
00:16:00 Bueno listo podemos discutir es muy
00:16:04impactante Jairo estamos discutiendo
00:16:06realidad en realidad impacta el hecho de
00:16:08reconocer que hay uno ya lo sabe Pero
00:16:11cuando queda cristalizado Así que hoy en
00:16:13la educación secundaria es un tema la
00:16:15paternidad de los
00:16:16adolescentes pero es un tema la
00:16:19paternidad de los adolescentes Le
00:16:21agradezco la reflexión y es un tema La
00:16:23complejidad de una secundaria en donde
00:16:26el otro día un chico de 15 apuñaló un
00:16:29pibe de 13 digo esto no solo ocurre en
00:16:33la provincia de Buenos Aires vamos hoy
00:16:36la la la el nivel secundario atiende al
00:16:3997 por de los chicos que tienen que
00:16:41estar adentro de la escuela entonces esa
00:16:44condición de alumn que alguno alguno
00:16:47tiene un modelo de alumno antiguo Bueno
00:16:50yo soy mucho más viejo que ustedes eh
00:16:53aquel alumno que solo se dedicaba a su
00:16:56condición de alumno hoy no es así Hoy
00:17:00hay trabajadores Hoy hay pibes que
00:17:02entran y salen del trabajo Hoy hay mamás
00:17:05Hoy hay papás Hoy hay mujeres que se
00:17:07tienen que quedar a cuidar hermanos
00:17:09Bueno una cantidad de cosas que hacen
00:17:12más complejo el
00:17:14tema ministro por último Acá hay un papá
00:17:16oyente de una escuela en merlo que me
00:17:19dice si va a haber algún tipo de
00:17:20mecanismo tipo pasantía para insertar a
00:17:22los chicos en el último año con el mundo
00:17:24del trabajo agradezco la pregunta Jairo
00:17:27y agradezco la reflexión del padre pues
00:17:29me lo me lo comí en sexto año
00:17:32eh van a haber otras posibilidades de
00:17:35cursada van a haber cursadas más
00:17:38flexibles y va a haber pasantías va a
00:17:41haber relaciones con las instituciones
00:17:44universitarias para que los pibes eh
00:17:47vayan en algún sentido comprendiendo ese
00:17:50mundo universitario con los institutos
00:17:52de formación docente y vamos a hacer
00:17:54pasantías en organizaciones de la
00:17:57comunidad en organizaciones sociales eh
00:18:00No tanto en el mundo de las empresas
00:18:02sino en el mundo del trabajo pero de las
00:18:05pymes del barrio de la sociedad Sí eso
00:18:08también es el cierre de este ciclo del
00:18:12cual estamos hablando pero entonces sí
00:18:15también con el mundo de las empresas Por
00:18:16qué dice no tanto en el mundo de las
00:18:17empresas va a ser en todo tipo de
00:18:19organizes hay hay una línea de pasantía
00:18:22Jairo con grandes empresas en donde los
00:18:26chicos están en el límite de de la
00:18:28explotación esto es una relación
00:18:31distinta la provincia tiene 307000 km no
00:18:35tiene grandes empresas en todas su
00:18:37excepción Pero en todos lados hay pymes
00:18:40en todos lados hay organizaciones de la
00:18:42sociedad en todos lados hay expresiones
00:18:45del trabajo que no sean las grandes
00:18:48empresas de de los grandes centros
00:18:50urbanos el ministro de educación de la
00:18:53provincia de Buenos Aires Alberto
00:18:55sileoni Charlando sobre un drama que es
00:18:58cómo mejor Los indicadores educativos la
00:19:00verdad que yo mientras hacía la nota
00:19:01pensaba que también la tentación del
00:19:03periodismo y yo mismo tenía la tentación
00:19:05de ponerme a discutir sobre quién tiene
00:19:07la culpa de los gobiernos no sé de los
00:19:09últimos 20 años en la provincia de
00:19:10Buenos Aires de Cómo llegamos a estos
00:19:12indicadores y son todas discusiones que
00:19:15seguramente rinden mucho en el rating o
00:19:17en los clicks o en las reproducciones
00:19:19pero es muy difícil también revertir los
00:19:22indicadores y es fácil el eslogan y la
00:19:24crítica uno puede leer gente de El Pro
00:19:27que está diciendo esto es un desastre
00:19:29nivelar para abajo o ex ministros de
00:19:31Educación también del Pro diciendo la
00:19:32repitencia es del siglo XIX y a
00:19:35cualquiera de nosotros se nos escapa
00:19:36este es cierto que hasta acá llegamos
00:19:38estamos muy mal Ojalá que algo de todo
00:19:40esto este empiece a generar algún tipo
00:19:43de cambio porque la situación es
00:19:44dramática ministro Le agradezco la
00:19:45charla a usted Jairo Gracias por la
00:19:49comunicación estamos juntos en este
00:19:51Buenas tardes china parece que ameritaba
00:19:53eh meterle un rato de charla con el
00:19:54ministro de educación de la provincia de
00:19:56Buenos Aires el título es que se elimina
00:19:57la repitencia eh este hay mucho revuelo
00:20:01yo tiendo a creer que vinimos mal hasta
00:20:03acá no sé si esto es lo que lo va a
00:20:05empeorar o lo que lo va a mejorar
00:20:06mágicamente pero que había que tomar
00:20:08medidas sin duda y se supone que hay
00:20:11gente discutiendo esto y lo lo tienen
00:20:13que hacer porque son los que saben no
00:20:157:05 de la mañana cambiamos a la segunda
00:20:18hora de buenas tardes China