Alejandro Catterberg - Director de la consultora Poliarquia | La Vaca Atada
Radio Con Vos - 18/10/2023 - Duracion: 9:47
Transcripción
00:00:00es lo que pasando yé es lo que va pasar
00:00:02el domingo y le pedimos antes Juan
00:00:06germano de isonomía ahora vamos a hablar
00:00:08con Alejandro cber Que es director de
00:00:11otra de las consultoras prestigiosas no
00:00:13del mercado que es poliarquía Alejandro
00:00:16cómo estás F y Pablo Blanco Cómo andas
00:00:19tm bien y vos bien acá esperando el
00:00:23partido muy bien Bueno todavía falta las
00:00:25ten Uruguay Brasil de fondo seguramente
00:00:27estn todos en la misma no así estamos
00:00:30buen Alejandro recién
00:00:33hablamos con con Juan germano le
00:00:35preguntamos vos también hace muchos años
00:00:37muchos años que analizas la política
00:00:39Argentina eh alguna vez Viste un
00:00:42escenario una coyuntura como esta un
00:00:44panorama electoral tan
00:00:47incierto
00:00:492003 bueno puede ser una elección
00:00:53donde la ventaja del primero con el
00:00:55tercero era
00:00:57esca donde se definió en la última
00:01:00semana la elección cuando H un
00:01:02ataque de varios casi todos los
00:01:05candidatos al crecimiento que mostraba
00:01:07lz
00:01:08murfi donde el sistema político est todo
00:01:11fraccionado y la sociedad estaba muy
00:01:13traumatizada por la crisis que ya había
00:01:15vivido ahora la crisis está por
00:01:18llegar más allá del constante deterioro
00:01:21que venimos
00:01:23viviendo en
00:01:26donde finalmente
00:01:28gana
00:01:30gente que cuando nosotros hicimos la
00:01:33encuesta después de que nestor kish ganó
00:01:36en la primera vuelta el 50% de los
00:01:39argentinos no sabían quién eran claro
00:01:42desconocido digamos ese ese escenario
00:01:45tenía algunas similitudes a la actual
00:01:502001 es una elección si queres en cierto
00:01:53sentido parecida esta porque es la
00:01:55elección ocurre antes que explote la
00:01:57crisis octubre del 2001 no es la famosa
00:02:01elección ustedes se acordarán s el voto
00:02:03Clemente no me acuerdo la edad no sé la
00:02:05edad de cada uno de ustedes pero ya ya
00:02:07deben estar que que fue el voto bronca
00:02:08el voto Clemente Sí claro y los 80 se
00:02:11acordarán seguramente No en el 2001 fue
00:02:14la primera vez del regreso de la
00:02:15Democracia que fue a votar menos del 80%
00:02:17del
00:02:18padrón en una manifestación Clara de de
00:02:22enojo descontento alejamiento de de
00:02:24sectores la asociad con la política y de
00:02:26la gente que fue a votar hubo 25% anuló
00:02:30su voto votó en blanco en algunas
00:02:31provincias como Santa Fe llegó al 40% eh
00:02:35un contexto social de mucha desilusión
00:02:39de mucho enojo con la clase política
00:02:42eh que se expresó en de esa forma eh
00:02:46vació de contenido político a y de
00:02:49soporte político a la alianza y a los
00:02:51tres meses terminó todo muy mal yo te
00:02:54diría que esas dos elecciones tienen de
00:02:56alguna u otra forma algunas
00:02:57características eh similares a la que
00:03:00estamos viviendo ocurridas ya hace más
00:03:02de 20 años o sea es como el clima previo
00:03:04del 2001 de la legislativa de 2001 con
00:03:07la fragmentación y y este escenario de
00:03:11tres partes del
00:03:132003 en parte sí me podríamos a combinar
00:03:16eso con un contexto social y una
00:03:19sociedad que está muy alejada de la
00:03:22política y muy desilusionada
00:03:24eh en el 2001 si querés la situación
00:03:27económica por ahí se parecía más a la
00:03:29actual que la del 2003 por esto que
00:03:31decíamos en el 2003 la crisis estaba
00:03:34quedando atrás o lo peor de la crisis
00:03:35estaba atrás en el 2001 lo peor de la
00:03:38crisis estaba delante el 2001 veníamos
00:03:40de 4 años seguidos de recesión ahora
00:03:42venimos de una década sin crecimiento
00:03:44básicamente hace una década que
00:03:45Argentina no crece no crea empleo
00:03:47privado el pbi Per capita hoy en
00:03:50Argentina es inferior al de una década
00:03:52atrás
00:03:53eh pero sí la verdad que es un contexto
00:03:55muy difícil muy complicado y y
00:03:58claramente pareciera ser una elección de
00:04:02muy posiblemente de final de ciclo no
00:04:04pero el final de ciclo instaurado por el
00:04:07kismo hace 20 años este se resiste
00:04:10entonces podría ser una elección de
00:04:12final de ciclo no está claro que lo sea
00:04:15Alejandro que por supuesto el domingo
00:04:17veremos si hay Bot no hay balot la
00:04:18mayoría las encuestas no te voy a
00:04:20preguntar números porque la verdad que
00:04:21no no no no tiene mucho sentido porque
00:04:25porque hace 8 años que dejamos de
00:04:27publicar eso perfecto acuerdo las
00:04:28famosas
00:04:36dejar te imaginas después el domingo qué
00:04:39Argentina ves el lunes que
00:04:43viene va a depender mucho
00:04:46resultado si por alguna razón mi no
00:04:49llegara a llegar al balot cosa quey
00:04:51parece el escenario menos probable de
00:04:55todos
00:04:57ser
00:04:58seror
00:05:00que haya sido la performance electoral
00:05:01de mi ley pero va a retomar la senda de
00:05:04la polarización entre las dos
00:05:06coaliciones que vienen dominando la
00:05:07política en este último
00:05:10ciclo si el escenario se cumple según la
00:05:13mayoría de las encuestas y ley está en
00:05:16el
00:05:17balot va a abrir enormes
00:05:21interrogantes sobre lo que viene en
00:05:23términos de sustentabilidad política
00:05:26etcétera
00:05:28etcétera
00:05:30en yo lo que creo que está en juego en
00:05:33esta elección
00:05:35es cómo se reconfigura el sistema
00:05:39político claro y no hay probabilidad que
00:05:42la gente mejore hasta que la economía no
00:05:45mejore la economía no puede mejorar
00:05:47hasta que no se hagan las reformas para
00:05:51desatar desarmar los nudos introducidos
00:05:55por el quismo hace más de una década y
00:05:58no hay posibilidad hacer reformas y que
00:06:00la economía mejore y que la gente mejore
00:06:02si no se reestructura el sistema
00:06:05político y se genera algún tipo de de
00:06:08fortaleza política que permite hacia
00:06:11adelante entonces de la elección del
00:06:13domingo de la elección de este domingo
00:06:15más el del
00:06:16balot puede salir
00:06:20eh un un puede quedar en el
00:06:25poder Juntos por el cambio que yo creo
00:06:28que si llegar Juntos por cambio del
00:06:30poder
00:06:31eh todas las tensiones internas que
00:06:34estamos viendo obviamente se van a
00:06:35disimular y van a desaparecer
00:06:37rápidamente porque el poder los va a
00:06:39unir y frente al desafío enorme de lo
00:06:42que viene en materia económica enorme
00:06:44Juntos por el cambio va a tener una
00:06:46fuerza política y una representatividad
00:06:49eh en el parlamento y en las provincias
00:06:52que y una experiencia en gestión y
00:06:55equipos eh que le va a mí entender
00:06:59permitir Navegar esta transición
00:07:02económica con dificultades pero sin
00:07:05riesgos de gobernabilidad eh si llegara
00:07:08a quedar Sergio
00:07:10maa me parece que la vocación de
00:07:13reformas sería menor pero habrá que ver
00:07:16qué es lo que hace má y cuál es su
00:07:18decisión y si hace un giro a la menen de
00:07:20180 grados y y hace y Busca un proyecto
00:07:23de autonomía de poder propio etcétera
00:07:25etcétera Pero independientemente de la
00:07:28vocación de económica que masa
00:07:31tenga tampoco es de pensar que puede
00:07:34haber crisis de gobernabilidad no
00:07:36estamos frente Un gobierno peronista con
00:07:381% inflación que todavía a menos que yo
00:07:40me confunda no recibió ningún paro
00:07:43Inc y Y si gana mi ley hay muchísimos
00:07:48más interrogantes no solo porque es una
00:07:50figura absolutamente nueva en la
00:07:52política con casa o nula experiencia
00:07:57política sino porque hay cantidad de
00:07:59dudas sobre si tiene equipos
00:08:02capacidades experiencia
00:08:04eh manejo conocimiento del poder en
00:08:07Argentina como para encarar lo que viene
00:08:10sobre todo desde una
00:08:13representatividad muy disminuida con
00:08:15cero gobernadores y ocho a 10 senadores
00:08:19y 40 a 50 diputados nacionales no
00:08:22entonces eh presuponer que en la
00:08:25Argentina que viene que va a ser un
00:08:27sistema más atomizado que actual más
00:08:30fragmentado que el actual donde hay
00:08:32enormes cantidad de jugadores que tienen
00:08:34capacidad de veto eh donde hay un donde
00:08:37Argentina Ya de por sí es un país con
00:08:41una distribución del poder muy fuerte no
00:08:44donde los gobernadores son dueños los
00:08:46gobernadores las provincias son dueñas
00:08:48de los recursos naturales y son
00:08:50responsables de gran parte del gasto
00:08:52público nacional donde
00:08:53eh la Corte Suprema ha mostrado
00:08:56autonomía e Independencia muy
00:08:58significativa en los últimos años tanto
00:09:00frente al cionalismo frente como al
00:09:01macrismo frente al peronismo que hace
00:09:04pocos meses este bajó a dos gobernadores
00:09:07o a un gobernador y un
00:09:09vicegobernador de provincias
00:09:10tradicionalmente peronistas entonces
00:09:12Viene un mapa del poder muy complejo y y
00:09:17y si llega a mi ley hay que ver si tiene
00:09:19la capacidad para poder ctear en ese
00:09:21contexto yo lo dije varias veces acá no
00:09:24se trata de ser de economía acá la
00:09:26pregunta no es cuánto sabe mi ley de
00:09:27economía acá la pregunta es cu le sabe
00:09:29de política porque lo que viene es
00:09:31política no economía es la gran la gran
00:09:34incertidumbre Alejandro catber director
00:09:37de poliarquía gracias por estos minutos
00:09:39seguramente hablaremos en las próximas
00:09:41semanas te mandamos un abrazo grande
00:09:43Gracias por llamar Gracias