Alejandro Nieva, auditor General de la AGN | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 18/5/2023 - Duracion: 12:08
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Transcripción
00:00:00Así que ahora le vamos a preguntar a
00:00:01Alejandro nieva que tiene la gentileza
00:00:03de atendernos qué tal nieva cómo le va
00:00:04Alejandro berkovic acá Qué tal Alejandro
00:00:06muy bien cómo estás bien muy bien
00:00:09gracias por atendernos a mí este asunto
00:00:11me resulta especialmente interesante al
00:00:14punto que lo vengo estudiando desde que
00:00:15se firmó aquel acuerdo y lo primero que
00:00:18me llama la atención es tanto tiempo Se
00:00:20tomaron para analizarlo
00:00:23el primer tema no la oportunidad a mí me
00:00:26parece que es demasiado tiempo cinco
00:00:28años Estamos
00:00:30de la casilla de la firma de los cinco
00:00:34años de aquel instante de la firma de
00:00:37cinco años hace poquito cumplió cinco
00:00:39años la semana pasada claro es demasiado
00:00:42tiempo y ha pasado tanta agua bajo el
00:00:45puente digamos Porque fíjate que hoy
00:00:48estamos en una instancia en donde este
00:00:50gobierno está primero endeudándose a
00:00:55pasos hacia ritmos
00:00:56desconocidos es el gobierno que más todo
00:01:00el país en los últimos años
00:01:02no eso no es así el que más endeudó al
00:01:05país en dólares en divisa y con el
00:01:07exterior fue el de macri el gobierno
00:01:10Total no hablemos de dólares Bueno lo
00:01:13que pasa es que lo que pasa es que la
00:01:14que nos metió en problemas ahora es la
00:01:16deuda en Divisas con el extranjero del
00:01:20sector público nacional no no pero pero
00:01:22vos Fijate la deuda que tenemos ahora
00:01:24este con la deuda del Banco Central con
00:01:28toda la emisión monetaria con los con
00:01:30las
00:01:31claros con manzanas
00:01:36usted usted es abogado Alejandro soy
00:01:39abogado bien Bueno yo soy economista
00:01:41créanme que a la hora de clasificar la
00:01:44deuda por origen por acreedor y por
00:01:48jurisdicción yo tengo algunas
00:01:50herramientas más y se lo digo esto con
00:01:52Con todo el respeto que me merece su su
00:01:55rol y su cargo también lo que le
00:01:56preguntaba Es sobre su trabajo porque
00:01:59coincidimos en que es muchísimo tiempo
00:02:01cómo puede ser que tardaran tanto en
00:02:03evaluar algo tan importante Ahí ha
00:02:06habido digamos
00:02:08me parece a mí que ha habido algunos
00:02:11inconvenientes en la propia
00:02:13digamos equipo de trabajo Se tomaron
00:02:17mucho más tiempo que debían tomarse por
00:02:19este asunto yo veo acá también una
00:02:23jugada política no porque este informe
00:02:27está alineado con el discurso de la de
00:02:31la de la expresidenta actual
00:02:35vicepresidental de que nunca Ella hizo
00:02:37lo que hizo hoy que es hacer un tweet y
00:02:42arrobar o publicar este video que se
00:02:46pasó ayer como
00:02:49aprobado por la mayoría oficialista
00:02:52Entonces esto y viene digamos está muy
00:02:57vinculado al discurso que ellos
00:03:00fundamentalmente
00:03:03desarrollando Más allá de eso ellos
00:03:06buscan la oportunidad política de llevar
00:03:07agua a su molino y lo entiendo ahora no
00:03:09podemos discutir la cuestión de fondo
00:03:11que es la deuda con el fondo que van a
00:03:12pagar mis hijos y mis nietos y que
00:03:14contrajeron los ministros del gobierno
00:03:17que en ese momento
00:03:19íntegro cambiemos digo cambiemos con la
00:03:21unión cívica radical su partido dentro
00:03:24vamos vamos
00:03:27el problema qué es lo que dije anterior
00:03:29yo no se puede olvidar no se puede
00:03:32entender el problema de la deuda y no se
00:03:34puede realizar este este acuerdo con el
00:03:36fondo monetario internacional sino se
00:03:38mira la película de la deuda la película
00:03:40de la deuda del problema en Argentina
00:03:43que tiene mucho más que el período que
00:03:47comprende la firma de aquel acuerdo
00:03:50como admitió Nicolás Es cierto que ese
00:03:53problema había reducido su envergadura
00:03:56para 2015 lo dijo de joven en las
00:03:59emisiones de deuda 2016 y además lo dijo
00:04:01en un acto me acuerdo en una en una
00:04:03conferencia con banqueros
00:04:05estadounidenses dijo hay una suerte que
00:04:08tenemos que es que no le prestaban el
00:04:10cristianismo y por eso hay baja deuda no
00:04:12pero vos si vos mirás si vos mirás si
00:04:15vos miras los números yo ayer digamos
00:04:18cuando hizo mi exposición no lo tengo
00:04:21acá conmigo porque estoy atendiendo casi
00:04:24desde la calle a punto de irme
00:04:27un avión hemos hablado de números y
00:04:31hemos
00:04:32digamos postrados de que la deuda del en
00:04:37los tres periodos en los tres últimos
00:04:39períodos presidenciales el último
00:04:40gobierno de Cristina aumentó en dólares
00:04:44un cerca de un veintiséis por ciento el
00:04:47del gobierno 29 y En este gobierno un 37
00:04:51Bueno pero eso es convirtiendo a dólares
00:04:59Pero esas son las ferias y manzanas de
00:05:01las que de las que te lo voy a mandar
00:05:03para que vos para que vos veas y
00:05:06manzanas en verdad podés clasificarlo de
00:05:09distintas maneras pero es lo que es real
00:05:11lo que efectivamente bebemos
00:05:15a usted le pareció a usted le pareció
00:05:18que se cumplieron todo esto que acabamos
00:05:19de escuchar los pasos administrativos
00:05:21que se incumplieron para contraer el
00:05:23crédito Hoy les parece que mienten los
00:05:25que voy a mí me parece que digamos es
00:05:28una
00:05:29es una torpeza
00:05:32digamos
00:05:35este informe o Ese es la firma de ese
00:05:38convenio por cuestiones formales que no
00:05:40son tales o sea con objeciones formales
00:05:43primero la ley de administración
00:05:45financiera el artículo 60 expresamente
00:05:48excluye el acuerdo con el fondo
00:05:51monetario internacional de el requisito
00:05:55de que se fijan para otro tipo de
00:05:57endeudamiento luego hay una resolución
00:06:00la 108 del Ministerio de economía que
00:06:03según el informe que vio aplicarse para
00:06:06la firma de este convenio que no es
00:06:08aplicable porque eso es para la firma
00:06:10con organismos
00:06:12multilaterales de crédito referida a
00:06:14proyectos de inversión que no existe el
00:06:16caso porque
00:06:17estos recursos evidentemente no estaban
00:06:21destinados a financiar proyectos de
00:06:23inversión sino para
00:06:25apoyos presupuestarios que eran los que
00:06:27se necesitaban en ese en ese momento en
00:06:29el país por último la participación del
00:06:32Banco Central tampoco este puede ser
00:06:34cuestionada porque
00:06:36finalmente el acuerdo adjunto con el
00:06:38Ministerio con el ministro de hacienda
00:06:42en ese momento el presidente del Banco
00:06:44Central
00:06:45y después Los criterios Los criterios
00:06:48con los cuales se lleva adelante la
00:06:50auditoría son están sesgados Aunque por
00:06:54ejemplo se cuestiona el brazo se
00:06:56se cuestiona la tasa la forma de
00:07:00contratarla por la tasa de interés y
00:07:02otras y otras variables sin considerar
00:07:05otras variables que
00:07:07serían necesarias para tomar
00:07:09objetivamente un digamos para hacer un
00:07:12juicio objetivo y claro sobre si
00:07:17las condiciones en la que se firmó ese
00:07:20acuerdo y la forma en que se lo hizo son
00:07:22adecuadas
00:07:24objeciones nosotros no aprobamos el
00:07:27acuerdo por eso nosotros los rechazamos
00:07:29ahora eso no quiere decir que usted como
00:07:31auditor no crea que se haya hecho
00:07:35ninguna irregularidad en el acuerdo con
00:07:37el fondo o usted sí está en condiciones
00:07:39de afirmar eso de que el acuerdo no tuvo
00:07:41ninguna irregularidad administrativa y
00:07:44que bien firmado y es incuestionable yo
00:07:47creo que
00:07:48que se que no tuvo
00:07:51legalmente no tiene
00:07:54pues para mí no me acuerdo a la
00:07:57evidencia que nosotros hemos visto no
00:07:58tiene objeciones y además hay una
00:08:00cuestión adicional que luego fue
00:08:02convalidado por el congreso entendés
00:08:05Entonces por ejemplo una de las cosas no
00:08:07pasó por el congreso no era necesario
00:08:11porque luego hubo una ley que obliga a
00:08:15que el congreso vote cuando se este
00:08:18cuando se trata un acuerdo con el fondo
00:08:20monetario ahora bien yo hice
00:08:23vamos a la realidad
00:08:25el este gobierno cuando el acuerdo que
00:08:29se firmó y que se aprobó por el Congreso
00:08:32Nacional se pudo aprobar porque la
00:08:36oposición responsablemente votó y
00:08:40apoyó este acuerdo aun cuando el
00:08:43presidente del bloque de El oficialismo
00:08:46renunciar a ese a su presidencia y
00:08:49muchos de ese muchos diputados y
00:08:52senadores de este sector no determinaron
00:08:55aprobando decir como responsabilidad por
00:08:57parte de la oposición y y digamos Un
00:09:02gobierno que tenía graves dificultades
00:09:05dentro y falta de consenso en su propio
00:09:08frente para lograr aprobar algo que era
00:09:11absolutamente necesario e imprescindible
00:09:13para la economía Argentina para la
00:09:15marcha general del país y ahora Bueno en
00:09:19eso tampoco en eso en eso tampoco
00:09:20coincidimos Pero bueno es su opinión y
00:09:22por supuesto
00:09:24la responsabilidad la tiene usted lea
00:09:26una última nieva el presidente mismo
00:09:28acaba de tuitear sobre esto se acaba de
00:09:31referir a esta misma auditoría y lo que
00:09:35dijo fue más que una deuda es un delito
00:09:37el informe de la auditoría Nacional de
00:09:39la nación demuestra que el préstamo del
00:09:41fondo tomado por macri ha violado la ley
00:09:43Argentina y debe investigado con todo el
00:09:46peso de la justicia le merece alguna
00:09:48opinión esto que dijo el presidente de
00:09:49la nación la verdad que lo tomo poco con
00:09:53poca seriedad el presidente Por supuesto
00:09:55me parece que se se digamos se agarra de
00:09:59este de este tema para hacer este tipo
00:10:02de declaraciones políticas cuando debía
00:10:04estar ocupándose de ver cómo para la
00:10:08inflación Este es el problema Cómo
00:10:11alivian la situación de los argentinos
00:10:13ahora y está bien que alguien haga las
00:10:16denuncias y que la justicia investigue
00:10:18Me parece perfecto
00:10:21legalmente ni tampoco voy a justificar
00:10:25como este no voy a poder hacer un juicio
00:10:28de valor porque estuve parecía que lo
00:10:29estaba haciendo la gestión anterior el
00:10:31tema es que este gobierno
00:10:33ocuparse de resolver el problema de los
00:10:36argentinos hoy que tienen que están
00:10:38pasando hambre y hoy no hay ninguna
00:10:42señal de que haya alguien en este
00:10:43gobierno que se ocupe en eso nieva
00:10:46Estamos de acuerdo pero no era el motivo
00:10:47de mis llamados Le agradezco mucho eh
00:10:48Bueno hasta siempre Un abrazo Alejandro
00:10:51nieva auditor de la nación miembro de la
00:10:54auditoría general que hoy publicó sin su
00:10:56firma sin la de pichetto y sin la de
00:10:59Jesús Rodríguez un informe que prueba
00:11:01todos los pasos administrativos que
00:11:04violó aquel préstamo récord del fondo a
00:11:07macri