Fernando "Chino" Navarro en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 18/5/2023 - Duracion: 14:15
Transcripción
00:00:00amigos y amigas concluyó lo que fue hoy
00:00:03un hecho relevante que es que la unidad
00:00:06piquetera realizó la marcha Federal con
00:00:09la particularidad de que participaron
00:00:12por primera vez en mucho tiempo
00:00:14movimientos sociales opositores al
00:00:16gobierno y otros que están en sintonía
00:00:20con el actual gobierno por este otros
00:00:23temas estamos en comunicación con el
00:00:24secretario de relaciones con la sociedad
00:00:25civil y Desarrollo comunitario de la
00:00:27jefatura de gabinete y además dirigente
00:00:30del movimiento evita Fernando el chino
00:00:31Navarro chino Cómo te va Cómo andás
00:00:34Buenas tardes Un gusto Cómo están
00:00:36ustedes bien gracias por atendernos
00:00:38Chino lo primero es cómo viste la marcha
00:00:42del día de hoy
00:00:45en actividades de gestión Así que no
00:00:48tengo una
00:00:49ni siquiera estuve participé No no tengo
00:00:53entendido por compañeros con los cuales
00:00:54hablé después que hubo mucha gente
00:00:57muchos militantes de distintas
00:00:59organizaciones de alguna manera bueno
00:01:02expresa un posicionamiento de
00:01:04organizaciones populares que están en
00:01:07contacto directo con la realidad de lo
00:01:09difícil que está el día a día donde
00:01:11todos valoran y reconocen que más
00:01:13trabajo pero que la plata no alcanza
00:01:14chino probablemente una de las columnas
00:01:17sino la más grande era la del movimiento
00:01:20evita lo que te pregunto ahí es vos
00:01:23sentís que alguna contradicción entre tu
00:01:26permanencia en el gobierno la de Emilio
00:01:28Pérsico en un rol destacado en el
00:01:29Ministerio de desarrollo social y a su
00:01:31vez también que le evita participe
00:01:33masivamente de estas manifestaciones
00:01:35frente al Ministerio de desarrollo
00:01:36social No todo lo contrario abrió una
00:01:40contradicción si nosotros representando
00:01:41los sectores populares no
00:01:44nuestra nuestra ubicación nuestro
00:01:47posicionamiento político una realidad
00:01:49que estamos viviendo creo que el mejor
00:01:51aporte que le hacemos el gobierno puede
00:01:53hacer un termómetro un barómetro de lo
00:01:57que pasa en la calle lo que pasa en La
00:01:59Barriada pero también
00:02:00ser parte de de cualquier iniciativa que
00:02:03tenga que ver con llamar la atención
00:02:06mejorar la realidad
00:02:09en su momento cuando yo recién lo conocí
00:02:11a Emilio Pérsico siempre Recibí una
00:02:13frase que a mí me gustaba mucho y ahora
00:02:15quiero usar nuevamente que los problemas
00:02:17hay que meterlos dentro del Estado para
00:02:18buscar resolverlos y Acá hay una
00:02:20cuestión además que sobrevuela que no
00:02:22podemos ignorar que es toda la presión
00:02:24que ejerce el fondo monetario el sistema
00:02:26financiero sobre la economía cotidiana o
00:02:28sea argentino que nosotros queremos
00:02:29plantear que una cosa es acordar una
00:02:33cosa es
00:02:34tener que pagar lo adeudado Aunque lo
00:02:37haya tomado otro gobierno fue muy
00:02:39responsable que fue el de macri pero no
00:02:41hacerlo a costa del sufrimiento de los
00:02:43argentinos
00:02:44eso siempre lo hemos planteado
00:02:45históricamente eso no vamos a modificar
00:02:47nuestra posición estemos dentro fuera de
00:02:50un gobierno
00:02:50el principal reclamo de ustedes o los
00:02:53dos principales son el tema de
00:02:55justamente lo que está citando en la
00:02:57negociación con el fondo monetario
00:02:58internacional y las consecuencias que se
00:03:00tiene y por otro lado la baja de los
00:03:01planes en eso también están en disputa y
00:03:03en diferencia con la ministra de
00:03:05desarrollo social
00:03:06yo no sé si hay una disputa con la
00:03:08ministra en el caso nuestro somos parte
00:03:11de la misma gestión lo que hay
00:03:12a mí por ejemplo me preocupa y le
00:03:15acercamos un proyecto de decreto tanto
00:03:18al presidente como el ministro de
00:03:20economía de agilizar la compra de
00:03:22mercadería para los comedores el
00:03:24mecanismo de compra del estado es muy
00:03:26lento muy burocrático y hoy la dinámica
00:03:28de la crisis exige mayor velocidad mayor
00:03:31seguridad indudablemente el ordenamiento
00:03:34de de los planes también generar
00:03:37atención sobre todo cuando se aplican
00:03:39medidas técnicas muy rigurosas que no
00:03:42comparten o no comprenden que una
00:03:45cuestión que se decide en términos
00:03:47teóricos técnicos para controlarnos
00:03:50siempre se condice o va de la mano de la
00:03:53realidad de la esquina de la cuadra de
00:03:54cualquier barrio de este país
00:03:57chinos hoy Esteban Rafaela cómo estás
00:03:59por
00:04:00por medidas de esta tipo técnico que no
00:04:03se condicen con lo que ocurre en el
00:04:05barrio te referís a los controles que
00:04:07hizo el Ministerio de Desarrollo Social
00:04:09para definir quién seguía cobrando el
00:04:12potencial trabajo y aquí andaban de baja
00:04:14del plan
00:04:15con los controles son necesarios y
00:04:17siempre lo subo los controles en el
00:04:20estado sobre políticas sociales y sobre
00:04:23otro tipo de políticas existen siempre y
00:04:25está bien el tema que tenga la
00:04:27flexibilidad de entender la realidad en
00:04:29temas social o en cualquier otro tema y
00:04:31en estos temas estuvo esa flexibilidad
00:04:35yo creo que ahí tengo entendido el lunes
00:04:38una reunión con la ministra Yo soy
00:04:40partidario de buscar en el marco de la
00:04:42crisis acuerdos consensos pensando en en
00:04:47el bien común de los sectores que
00:04:48representamos no hacer de esto que a
00:04:51ustedes a veces conocí intención les
00:04:53encanta generar el debate la polémica y
00:04:55el enfrentamiento y nosotros tenemos que
00:04:57son seres parte de la solución sobre
00:04:59todo cuando somos parte de un gobierno y
00:05:01además tenemos la
00:05:04la responsabilidad de representar un
00:05:08sector social que que ha bancado este
00:05:12proceso porque invocó las órbina Popular
00:05:14en las quince Popular en plena pandemia
00:05:16fueron las organizaciones sociales las
00:05:19iglesias evangélicas los curitas en las
00:05:21iglesias en las parroquias en las
00:05:23capillas alguna que otra ong y esa Esas
00:05:28mujeres esos hombres de La Barriada
00:05:29requieren de nosotros un compromiso
00:05:32Genuino Y eso es lo que tratamos de
00:05:33realizar en el marco repito de Buscar
00:05:35soluciones no los problemas no hay que
00:05:37agudizarlo hay que resolverlo ahora el
00:05:39chino a mí me queda la sensación de que
00:05:41si en la protesta de hoy la columna más
00:05:44importante o una de esas columnas más
00:05:47importantes fuera del movimiento evita
00:05:48también la de la utep y otras
00:05:50organizaciones que forman parte del
00:05:52gobierno de una u otra manera y los
00:05:55propios dirigentes de los movimientos
00:05:56sociales son los que dentro del gobierno
00:05:59tienen que buscar las soluciones a esas
00:06:01problemáticas Bueno hay algo que no está
00:06:03funcionando dentro del oficialismo como
00:06:04para eso no ojalá fuéramos los
00:06:07dirigentes sociales lo que buscáramos
00:06:08dentro del gobierno una respuesta no
00:06:10tenemos los mecanismos y los
00:06:11instrumentos todo el máximo cargo que
00:06:14tiene un dirigente de una organización
00:06:16social en este gobierno es secretario de
00:06:18estado que no es poco pero los que
00:06:20resuelven son los ministros y ahí
00:06:22encuentran algún tipo de Barrera como
00:06:25para avanzar tanto
00:06:27la crisis
00:06:29primero hay una crisis que está
00:06:32afrontando el país de Argentina es todos
00:06:35los sectores están en crisis
00:06:36paralelamente con trabajo con salarios
00:06:39que no alcanza para la mente con récord
00:06:41de crecimiento de la construcción de las
00:06:43exportaciones se convive en un en un
00:06:46mundo donde se mezcla el blanco y negro
00:06:48pero lo que te quiero decir es que ojalá
00:06:51se hubiese constituido por ejemplo una
00:06:53agencia con Rango de Ministerio de la
00:06:55economía popular o un ministerio y
00:06:57tendríamos mucha más autonomía y
00:06:59eficiencia y decisión y rapidez a la
00:07:03hora de resolver Pero bueno no es una
00:07:06asignatura pendiente que nosotros nos
00:07:07duele mucho pero que la la la afrontamos
00:07:10igual acompañando este proceso porque se
00:07:13viene responsabilidad dejar al gobierno
00:07:16de Alberto dejar al gobierno que
00:07:17integramos a partir del diez de
00:07:19diciembre del 2019 ahora en este momento
00:07:21tan difícil yéndonos somos personas
00:07:24además de bien somos personas que
00:07:25tenemos un compromiso podemos tener
00:07:27matices podemos tener diferencias pero
00:07:29nuestro mayor compromiso es con el que
00:07:32nuestro pueblo en la cuando las crisis
00:07:34agudizan sufren los más Humildes sufren
00:07:36los que menos tienen Entonces tenemos
00:07:37que tratar de ser parte aún en la
00:07:40discusión y en el debate que no me
00:07:41asusta en la medida que se encause
00:07:44buscando soluciones tratando de cuidar
00:07:47la la como oro y consolidar la paz
00:07:50social y la institucionalidad y el
00:07:53diálogo entre los actores
00:07:55diversos y a veces contradictorios
00:07:57porque los intereses chocan pero siempre
00:07:59pensando en soluciones pensando en
00:08:01construir puentes en construir consensos
00:08:04deja ndo de lado los agravios las
00:08:05calenturas las peleas porque eso sirve
00:08:08para desahogarte pero no para resolver
00:08:09el problema a nadie estamos hablando con
00:08:11el chino Navarro chino vos tenés ya una
00:08:13preferencia por un candidato a
00:08:15presidente dentro del espacio en el que
00:08:16estás
00:08:18no tengo afectos simpatía mayor relación
00:08:22con alguno de los precandidatos que con
00:08:24otros pero a mí me Me parece muy válido
00:08:27lo de plantear un programa que tampoco
00:08:30quiero que sea libro corte de petete no
00:08:32que para mí son cinco temas
00:08:35Por supuesto mi verdad relativa la
00:08:38verdad pero para mí es la ubicación
00:08:40geopolítica de Argentina en el mundo en
00:08:42la crisis más grave de los últimos
00:08:44las últimas décadas la Segunda Guerra
00:08:46Mundial a la fecha la mayor crisis del
00:08:48mundo Entonces Argentina tiene que tener
00:08:50claro Dónde se ubica geopolíticamente y
00:08:53después se trabajo inflación
00:08:55educación y seguridad sobre esos temas y
00:08:58los acordamos y los consensuamos en el
00:09:00seno al frente de todos
00:09:01no en términos de vamos a hacer vamos a
00:09:05vamos a resolver tal cosa sino decir
00:09:07cómo etapas animarnos a discutir si
00:09:11tenemos diferencias en profundidad como
00:09:13es el tema del trabajo como es el tema
00:09:15de inflación o el tema de
00:09:18de la educación la seguridad y tratar de
00:09:22a partir de esos debates que no deben
00:09:24hacerse puertas cerradas que no debe
00:09:25hacerse entre dirigentes o funcionarios
00:09:28sino en Las Plazas en los garajes en las
00:09:31esquinas las cuadras el comedor o en el
00:09:34patio de los vecinos de la calle poder
00:09:37reconstruir un programa sobre estos
00:09:39cinco puntos para que haya un contrato
00:09:41Nosotros le proponemos a un sector de la
00:09:44sociedad o a nuestro pueblo y que es un
00:09:46sector que se reenamore o que vuelva a a
00:09:50elegirnos como instrumento para para
00:09:52profundizar y mejorar este los logros
00:09:55que hemos obtenido En este gobierno y
00:09:56corregir los errores que también lo
00:09:58tuvimos y los tenemos
00:09:59Eso me parece que que es básico entonces
00:10:02a partir de ahí te sirve saber quién es
00:10:05el candidato porque yo puedo elegir un
00:10:06candidato porque es simpático porque
00:10:08ideológicamente coincido pero el tema es
00:10:10como va a bajar la impresión que piensa
00:10:12del trabajo y yo veo que hay diferencia
00:10:15que no todos pensamos lo mismo y no es
00:10:16malo eso Si el valor y la imaginación de
00:10:20discutir de Cara a la gente de Cara a la
00:10:22sociedad y que haya una Paz donde por lo
00:10:25menos dos fórmulas
00:10:27recorren el país discutiendo todas estas
00:10:29cuestiones sumando voluntades
00:10:31discutiendo en términos de síntesis
00:10:33discutiendo en términos de sumar
00:10:34discutiendo en términos de que no
00:10:36alcanza con los que somos y queremos
00:10:38evitar que el macrismo vuelva al
00:10:41gobierno chino te hago la la última en
00:10:43relación a esas diferencias hay algún
00:10:46límite tolerable dentro de esa
00:10:47diferencias en el espacio te pregunto
00:10:48por lo siguiente Por qué la ministra de
00:10:51desarrollo social planteó de hecho le
00:10:54pidió a la defensoría del niño que
00:10:57actuara porque si iba a haber hoy niños
00:11:01y niñas en los manifestantes que
00:11:02llevaron los manifestantes bueno que
00:11:04actuara de esa manera Por ejemplo la
00:11:06diputada saracho salió muy fuertemente a
00:11:09contestarle tu posición con respecto a
00:11:11ese tema con la lectura de la ministra
00:11:12cuál es no conozco el tema
00:11:15no sabes nada de lo que pasó no no lo
00:11:18conozco no me estoy enterando por vos Ah
00:11:20bueno Te lo cuento entonces
00:11:23Quiero ver el contexto como pasó creo tu
00:11:27relato sé que sos una persona
00:11:35pero yo quiero saber cómo fue el gol
00:11:37Pero qué es que es muy sencillo todos
00:11:39los zapatos que hizo fue solicitar la
00:11:40intervención de la defensoría de niñas
00:11:42no me parece que aporta lo que estamos
00:11:44hablando estamos hablando del bien común
00:11:46estamos hablando de la Argentina estamos
00:11:48hablando para irla de pie encarar temas
00:11:50como la inflación como el trabajo y
00:11:52salís con anécdota de un funcionario
00:11:53tenés todo el derecho Pero eso no es un
00:11:55tema que divide agua
00:11:57lo que dice lo que dice o Deja de decir
00:11:59un funcionario puedo estar de acuerdo en
00:12:01desacuerdo estoy hablando de temas que
00:12:04hacen a los 47 millones de argentinos no
00:12:06al debate del microclima la política
00:12:08cuando me discutimos dentro del tupper
00:12:10es cuando nos alejamos de la gente Yo
00:12:12quiero discutir en la calle me lo
00:12:13plantean una calle un vecino
00:12:15un comerciante un productor un compañero
00:12:18lo discutiré pero no no el que hay que
00:12:20ayuda que te dé mi opinión nada nada
00:12:24más fuerza como como frente no
00:12:27funcionar a las peleas lo que quieren
00:12:29que nos peleemos pero escuchame chino te
00:12:31conozco hace muchos años conozco de tu
00:12:33trayectoria te digo la verdad cuando me
00:12:34decía estas cosas me da la sensación de
00:12:36que estás en una posición en coma que si
00:12:38no estuvieras en el gobierno tu actitud
00:12:39sería otra con respecto a este tema y
00:12:42obviamente que no es lo mismo Estar
00:12:44casado que ser soltero no es lo mismo
00:12:46ser padre no es lo mismo ser hincha de
00:12:49San Lorenzo que ser hincha de belgrano a
00:12:51Córdoba no es lo mismo ser funcionario
00:12:52que está que ser periodista es una cosa
00:12:54obvia bueno la incomodidad corre por tu
00:12:57cuenta y yo lo respeto pero te quiero
00:12:59decir no voy a opinar de un tema que no
00:13:00conozco Aunque vos me cuentes el hecho
00:13:03porque vos por más que me lo cuentes
00:13:04fielmente no me lo vas a contar en el
00:13:06contexto adecuado Pero además qué aporta
00:13:07que tiene que ver con lo que estamos
00:13:09hablando
00:13:10eso no puede ser una divisoria de agua
00:13:12que torosa Paz diga esto y que la
00:13:14compañía será yo le contes ya lo
00:13:16resolverán eso no es un problema
00:13:17estratégico es un problema de fondo es
00:13:19un tema que nos puede dividir en agua y
00:13:22si divide aguas Bueno lo determinará la
00:13:24propia dinámica de la historia pero yo
00:13:26me me niego a creer que una que yo dije
00:13:28Y vos dijiste Entonces a partir de ahí
00:13:30discutimos Cómo reconstruimos el frente
00:13:31para hacer una opción de de gobierno en
00:13:35términos electorales no no lo veo no te
00:13:36enojes Me parece que mínimo no me enojo
00:13:39no me enojo para nada No yo te pregunto
00:13:41nomás Y vos si querés me respondés o no
00:13:44te agradezco mucho la generosidad como
00:13:47siempre chino
00:13:48como siempre por supuesto ese Fernando
00:13:51el chino Navarro eh dirigente no siempre
00:13:53no siempre ocurre por eso quiero
00:13:55reivindicar ustedes tienen la la
00:13:59amplitud de poder discutir
00:14:00democráticamente charlar coincidir pero
00:14:03dan el tiempo que no siempre existen
00:14:05todos los programas eh Por supuesto
00:14:07Siempre estar ese tiempo en este lugar
00:14:08chino Gracias por la entrevista No al
00:14:12contrario un abrazo grande Un abrazo