Alejandro Rua - Abogado - Sobre el Juicio por la Verdad | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 30/3/2023 - Duracion: 12:55
Transcripción
00:00:00pasaron de las siete de la tarde y la
00:00:03verdad que seguimos digamos muy
00:00:04impactados con el video que subió ya y
00:00:07 lo hizo a través de sus redes no
00:00:10eligió ningún programa para hacer su
00:00:12descargo había publicado un comunicado
00:00:15algo frío raro diciendo parte de lo que
00:00:18dice Lucas bemberto no lo nombraba pero
00:00:20digamos quién quién la víctima que lo
00:00:22había denunciado
00:00:23durante la pandemia partes verdad y no
00:00:27Entonces no se sabía Bueno ahora
00:00:29en sus redes contó un poquito más y
00:00:32pidió un juicio por la verdad esto que
00:00:35hablábamos más temprano no que qué rara
00:00:38es la el sobreseimiento por prescripción
00:00:41más allá que es una herramienta que
00:00:42tiene la justicia para ordenarse
00:00:45y no hay crímenes imprescriptibles algo
00:00:48los de los de lesa humanidad Pero bueno
00:00:51de alguna manera que queden más o menos
00:00:54Claro qué fue lo que pasó no tanto para
00:00:56para quien es la presunta víctima como
00:00:58para el victimario que no quede la duda
00:01:00que vos si el día de mañana vuelve a la
00:01:02tele y por ahí este tipo y que bueno
00:01:04primero lo pedía
00:01:08el juicio a la verdad lo necesito
00:01:13y los elementos están
00:01:17para que yo los pueda llevar a cabo de
00:01:20ahí se encargarán las personas que
00:01:23tengan que hacerse cargo de lo necesario
00:01:26pero yo lo necesito
00:01:31yo necesito recuperar mi vida
00:01:34así de siempre como se lo digo
00:01:43Gracias
00:01:47y ahora todos empieza a hablar de los
00:01:50juicios no este los huesos la verdad los
00:01:52juicios por la verdad Qué significa
00:01:56lo que tenemos claro parece que lo único
00:01:58tenemos claro es que no hay un reproche
00:02:00penal digamos que este juicio que está
00:02:02pidiéndose
00:02:03independientemente del resultado no es
00:02:05que va a tener una condena que va a
00:02:07tener que cumplir o si la no Y como nos
00:02:10costaba explicarlo vamos alguien que
00:02:11sabe En serio que es Alejandro rúa
00:02:14abogado Ale Romina manguel Cómo estás
00:02:15Hola cómo estás bien Hace mucho que no
00:02:19no nos andamos viendo no sé por qué
00:02:21efectivamente pasó mucho tiempo sí Bueno
00:02:25después te llamo no sé a las ocho te
00:02:28llamo pero Ayúdanos con Ayúdanos con
00:02:30esto Alejandro por favor a ver todos van
00:02:33a estar hablando y muchos medios van a
00:02:35ser famosos hablemos sin saber no Qué
00:02:37significa esto que está pidiendo Jaime
00:02:39Money de lo que se habla tanto que es
00:02:40bueno el juicio que le había iniciado la
00:02:43denuncia que había iniciado su presunta
00:02:45víctima prescribió por
00:02:47este bueno porque entienden Digamos que
00:02:51ya no los plazos prescribieron y que no
00:02:54se puede investigar no fiscal entendió
00:02:57que no había ni razones para empezar a
00:02:58investigar una causa que se iba a cerrar
00:02:59esto qué sé qué es este juicio
00:03:02yo no no conozco el caso para nada
00:03:06escuché recién por primera vez porque lo
00:03:09estaban reproduciendo ustedes ahora hace
00:03:10un minuto mientras el teléfono
00:03:13la referencias que hizo
00:03:16el derecho la verdad es un derecho que
00:03:19la sociedad tiene que tienen en general
00:03:22las víctimas sobre todo se han utilizado
00:03:26en nuestra experiencia juicios por la
00:03:30verdad cuando
00:03:31leyes de impunidad no permitían en la
00:03:35persecución penal de crímenes relevantes
00:03:39de la dictadura pero en resguardo del
00:03:41derecho de las víctimas a conocer la
00:03:43verdad de lo sucedido fue una
00:03:46herramienta que en tiempos de impunidad
00:03:48se se desplegaron
00:03:54es algo que
00:03:55tienen claramente las víctimas podría
00:03:58también
00:04:00No sé estoy pensando solo a partir del
00:04:03disparador que fue escuchar la grabación
00:04:05que ustedes pasaron en este caso no la
00:04:07piden la víctima sino la estaría
00:04:08pidiendo digamos el el presunto
00:04:10victimario Por decirlo así
00:04:13ya no puede por la prescripción de la
00:04:16acción quizás se puede implementar algo
00:04:17así porque también sería reparador para
00:04:19la víctima
00:04:22que se acredite la verdad de lo que si
00:04:25lo que denuncia verdad lo que pudo haber
00:04:29pasado
00:04:30la dificultad es la la el modo de
00:04:34implementaciones esto cuando la acción
00:04:37penal parece que no está vigente insisto
00:04:41no tengo la menor de menor conocimiento
00:04:45del caso por eso no puedo hablar pero no
00:04:47no hablemos del caso puntual digamos
00:04:48pero un juicio de un juicio de la verdad
00:04:50digamos Cómo se implementa Cuál es el
00:04:52proceso son los tribunales
00:04:58la cámara Federal de la plata Que tenía
00:05:01jurisdicción para juzgar y castigar en
00:05:05su momento en un inicio los crímenes de
00:05:08lesa humanidad bajo el Imperio de las
00:05:11leyes de impunidad que no permitían
00:05:13el castigo hasta que esas leyes fueron
00:05:15declaradas duras No lo permitían
00:05:18avanzó En juicios en donde se podían
00:05:23recibir testimonios y y proceder
00:05:26sabiendo que no iba a haber una condena
00:05:31pero sí una la posibilidad de que la
00:05:37sociedad en general y las víctimas en
00:05:39particular pudieran tener una reparación
00:05:42por lo menos en cuanto a las alcance del
00:05:45derecho a la verdad que no es así pero o
00:05:47sea no hay no hay una no hay una condena
00:05:49digamos no terminan una condena o en una
00:05:52absolución
00:05:53no debe haber todo juicio penal todo
00:05:57juicio penal que lleve sí la posibilidad
00:05:59de una condena tiene que estar haciendo
00:06:01en la verdad el derecho a la verdad es
00:06:03la base de cualquier la verdad es la
00:06:07base de cualquier sentenciario
00:06:09condenatoria la cuestión es cuando no
00:06:13hay por algún motivo posibilidad de
00:06:16penalizar o sea de dictar una condena en
00:06:20el caso de que estábamos hablando era
00:06:21porque las impunidad no permitían Esa
00:06:24esa posibilidad aún así había un
00:06:28remanente
00:06:29posibilidad de acción que llevaron
00:06:32adelante los tribunales en resguardos de
00:06:34ese derecho laboral recuerdo también por
00:06:36ejemplo el caso el juicio de en el
00:06:39juicio de apnea en donde se jugó
00:06:42la posibilidad de que hubieran una
00:06:45brigada policiales y algunas otras
00:06:46personas cometido de atentado de amia
00:06:49pese gran parte lo actuado y que se
00:06:53absolvió a los acusados el tribunal
00:06:56reconoció el derecho a la verdad de las
00:06:59víctimas y la necesidad de explicar qué
00:07:02pudo haber pasado en ese atentado y así
00:07:05lo hizo aún cuando después anuló a nadie
00:07:08digamos
00:07:10la experiencia muestra que los
00:07:12tribunales
00:07:14tienen la posibilidad de
00:07:18satisfacer este derecho en la medida de
00:07:22su de sus competencias aquí doctor le
00:07:27hago entender un puesto por porque me
00:07:28parece importante para la explicación en
00:07:30cualquier caso puede ser O tiene que ser
00:07:31importante para la sociedad tiene que
00:07:33representar algo más que un caso
00:07:34particular
00:07:36y depende no como todo es como todo a
00:07:40ver va a movilizar
00:07:42al tribunal una demanda social como
00:07:46había entonces de justicia y de verdad
00:07:48frente a las leyes de impunidad no tengo
00:07:51Claro si es una demanda individual
00:07:54tendría el mismo peso para movilizar la
00:07:58maquinaria judicial Pero eso solamente
00:08:00una cuestión de práctica y experiencia
00:08:03no es que hay una regla que establece
00:08:06que en un caso y no en otro insisto no
00:08:09tengo ninguna herramienta
00:08:18la víctima las víctimas
00:08:22tienen la tendrían también una
00:08:26reparación si esto se lleva adelante una
00:08:30reparación en tanto y cuánto digamos se
00:08:32conozca durante el proceso la verdad por
00:08:36lo menos la que ellos exponen que no se
00:08:38pudo poner en el juicio siempre la
00:08:40verdad es reparadora un episodio
00:08:43controvertido surja la verdad eso es la
00:08:46base de la justicia no que sepa lo que
00:08:48pasa lo que pasó Siempre reparado no
00:08:51pueda mostrar ante la sociedad que una
00:08:55situación que alega es verdad es
00:08:58reparador sobre todo si uno la sufre Yo
00:09:02escucho las palabras de la grabación
00:09:05esta persona parece sufrir la situación
00:09:08en la que está No lo sé si es verdad
00:09:11mira lo que decíamos hoy
00:09:18opino porque no no lo conozco pero digo
00:09:23podría ser una situación de reparación
00:09:26Más allá de que la está pidiendo quizás
00:09:30la persona que lo está denunciando está
00:09:32de acuerdo Alejandro cómo estás Diego
00:09:34este saluda quería preguntarte cómo
00:09:36funciona el juicio se puede incorporar
00:09:39nueva prueba o toma la prueba que ya se
00:09:41usaron el primer juicio cómo funciona
00:09:43eso y la búsqueda de la verdad no tiene
00:09:46límites más que la máscara legalidad no
00:09:49podría ser ilegal pero la apertura
00:09:53de estoy hablando en teoría y no sobre
00:09:56este caso concreto no lo podría hacer lo
00:09:58que quiero decir es si hay Si un
00:10:01tribunal toma la decisión
00:10:03de averiguar la verdad determinar la
00:10:07verdad en un caso
00:10:08la apertura probatoria es total en los
00:10:12términos de que sea legal y no debería
00:10:14estar atado solamente a lo que ya está
00:10:17sino a lo que pase delante de ellos y
00:10:20ellos puedan producir
00:10:21las características de inmediatez y
00:10:24control de la prueba que suceda delante
00:10:26de los jueces si hay testimonios que los
00:10:29puedan puedan ser escuchados a ver
00:10:32nuestra sociedad establece un modo en
00:10:35que en un proceso surge la verdad no es
00:10:38que un juez iluminado
00:10:42en el confronte de las partes que las
00:10:44partes puedan argumentar libremente cada
00:10:46uno ofrecer sus pruebas cada uno
00:10:48presente
00:10:50amplio y reglado pero pero libre de las
00:10:56posiciones pueda ese debate a partir de
00:10:59ese debate
00:11:00surgir
00:11:02una resolución que disponga que es la
00:11:05verdad pero para eso siempre hay que
00:11:07seguir claramente los los protocolos
00:11:11científicos que en este caso nuestros
00:11:13son las reglas del debido proceso es lo
00:11:17que en otras ocasiones ya hablamos con
00:11:19esta necesidad
00:11:21pone como en algunos casos tan famosos a
00:11:26jueces a Fiscales que no garantizan
00:11:28ninguno de estos protocolos es posible
00:11:31que nunca se llegue la verdad en el caso
00:11:32La verdad va a surgir a partir del
00:11:35cumplimiento de la ley por las partes de
00:11:37un proceso en donde se garantice la
00:11:40posibilidad de debatir de
00:11:42controvertirlas cada uno de las
00:11:44posiciones de poder
00:11:46es alegar sobre ellas poder probarlas Y
00:11:50a partir de esa deliberación podrá ver
00:11:53de ese debate podrá ver alguna la
00:11:56posibilidad de que haya también es
00:11:58posible que finalmente haya
00:12:03en todo proceso se llega a la verdad
00:12:07no se termina de definir una posición
00:12:10por lo menos digamos entiendo que el
00:12:12descargo que hacen en este caso podría
00:12:14ser en cualquier otro pero en este caso
00:12:15Se mamó lo que dice yo quiero algún tipo
00:12:17de juicio después se verá falta mucho
00:12:19por lo que dice arruga digamos no es que
00:12:21vos tenés la posibilidad como
00:12:22alternativa de un hay que ver hay que
00:12:24ver si entienden que esté tiene un
00:12:25impacto social y una importante no sé me
00:12:28parece que está como muy
00:12:30veremos la situación y que vamos a
00:12:32separar en lugar de Bueno yo estoy
00:12:33pidiendo un juicio la verdad frente a la
00:12:34prescripción del anterior que bueno es
00:12:36una manera de de parar Está bueno que
00:12:39nos empecemos a interesar también por
00:12:40estos juicios de de la verdad de los que
00:12:42se habla tan poco Alejandro rúa Te mando
00:12:45un beso te llamo en un rato muchas
00:12:46Gracias hasta luego Un beso muy grande
00:12:48está bien me parece que es una
00:12:50estrategia normas la de de esto no es
00:12:52que tiene una connotación porque