Alejandro Tullio: "Las pruebas del proceso institucional están siendo secuestradas" | NDPM
Radio Con Vos - 29/7/2024 - Duracion: 11:31
Transcripción
00:00:01carga de datos sí que bajó Tulio que
00:00:03tenía un chalequito también est con lo
00:00:05de los chalequitos estoy fijada con el
00:00:07tema de chalequito no fue cuando la
00:00:08elección que perdió no me acuerdo
00:00:11Alejandro Tulio abogado máster en
00:00:13derecho electoral miembro de la red
00:00:14mundial de Justicia electoral Cuándo fue
00:00:17Tulio esta imagen que todos tenemos Hola
00:00:20Qué tal Buenas tardes cómo estamos bien
00:00:22bien muy bien eso cuando fue fue en las
00:00:25paso del 2015 no se rompió nada se
00:00:29rompió
00:00:31eh la la progresión que de haberse
00:00:35publicado demasiado temprano hubiera
00:00:38generado un conflicto político muy
00:00:41grande en la calle de todas maneras los
00:00:44partidos políticos estaban al tanto y
00:00:46estaban recibiendo la información
00:00:48permanentemente
00:00:49okay Bueno si el famoso mito no sé
00:00:52cuándo se contará si si te haban
00:00:54encerrado en un cuartito no Esa historia
00:00:57Eso sí pero más mito que más mito que
00:01:00otra cosa bien en ese momento Cuántas
00:01:04horas se tardó digamos Cuántas horas
00:01:06estuvimos esperando
00:01:08cu 5 horas 5 horas en el que el país
00:01:12estuvo prácticamente paralizado sin
00:01:14datos sí digamos que en general son 3
00:01:18horas ahora menos porque después del
00:01:202019 se aceleró mucho antes eran 5 eran
00:01:244 horas y fueron 5 5 horas y Med
00:01:28Alejandro sí las 18 de votar en en
00:01:33Venezuela se termina a las 17 perfecto
00:01:35yo digo para que para que los argentinos
00:01:37los gada que nos está escuchando
00:01:38recuerde digamos que en ese momento era
00:01:41un escándalo lo que estaba pasando no
00:01:43era ministro del interior estamos
00:01:46hablando era era el ministro de Justicia
00:01:49Julio
00:01:51alac Julio alac Exacto pero era yo el
00:01:54que daba los resultos era vos bien eh y
00:01:56estamos hablando de en ese momento
00:01:59estamos hablando má paso ahora Estamos
00:02:01hablando de unas elecciones
00:02:02trascendentales en Venezuela de las que
00:02:03se hablaba que podía ser un punto de
00:02:05inflexión en el para el régimen de
00:02:07maduro y casi a 24 horas no hay un solo
00:02:11número Alejandro cómo se explica esto
00:02:14Bueno indudablemente hay que mirar un
00:02:17poquito en perspectiva lo que empieza
00:02:19mal sigue mal con mala fe
00:02:25proscripción con Mala Fe estamos
00:02:27hablando Corina Machado No sí
00:02:29exactamente con Mala Fe prosci a su
00:02:32sustituta a quienes habían elegido para
00:02:36su cederla en la candidatura solamente
00:02:39dejaron pasar tras mucha presión
00:02:40internacional a un tercer candidato y
00:02:44pusieron muchos obstáculos para realizar
00:02:46Cuando digo pusieron digo el régimen y
00:02:49la autoridad electoral muchos obstáculos
00:02:52para realizar una campaña en absoluta
00:02:55libertad que como tien que hacerse las
00:02:57campañas por lo tanto si en los pasos a
00:03:00la elección hubo mala fe y hubo
00:03:03arbitrariedad lo de ayer solamente es la
00:03:07consecución de esa de esa estrategia
00:03:11pero Alejandro qué es lo que Pero qué
00:03:14Pero perdón Alejandro qué estás diciendo
00:03:15que a ver que la oposición debió haber
00:03:18dicho en estas condiciones no vamos a
00:03:20una elección no no no no la oposición
00:03:23una vez cometió ese error y lo lamentó
00:03:26no no la oposición hizo bien en ir a la
00:03:28elección lo que no puede sorprender a la
00:03:31comunidad internacional que no hizo
00:03:33presión suficiente para este o frente a
00:03:37esta situación ante esta situación
00:03:40primero la describo y luego la digo qué
00:03:42podría ocurrir en esta situación la
00:03:44gravedad de esta situación Es la falta
00:03:47de acceso a la imagen y a los resultados
00:03:49de las actas mesa por mesa si hubiera
00:03:53resultados e imágenes DEA mesa por mesa
00:03:57la gente podría la gente Cualquiera
00:03:58podría verificar esos resultados Pero
00:04:01además quienes estuvieron porque la
00:04:02oposición tuvo desplegado lo que
00:04:04Nosotros llamamos Fiscales en cada una
00:04:07de las
00:04:07mesas podría demostrarse que esos
00:04:10Fiscales estuvieron ahí o podría
00:04:11demostrarse que no estuvieron porque
00:04:13faltarían las firmas Y entonces
00:04:15tendríamos un panorama claro de qué es
00:04:17lo que está pasando en este momento no
00:04:19sabemos si los datos fueron falseados en
00:04:23las mesas o si los datos fueron
00:04:25falseados en la
00:04:27consolidación o si los datos fueron
00:04:30la diferencia con una elección normal es
00:04:32que en un país donde no hubiera habido
00:04:34mala fe en las etapas anteriores vos
00:04:36podés conceder la legitimidad de los
00:04:40anuncios y puedes dar un poco más de
00:04:42tiempo para que se produzcan las pruebas
00:04:44acá el gobierno y el consejo electoral
00:04:47debería fundamentar cada una de sus
00:04:49afirmaciones probando lo que dicen
00:04:52porque
00:04:53tienen la credibilidad totalmente
00:04:56manchada totalmente
00:05:02de una for ot indudablemente no están
00:05:05siendo fundamentadas y cuando no están
00:05:07siendo fundamentadas tiene una tiene que
00:05:09tener una explicación si me estoy
00:05:12equivocando por eso estoy de acuerdo con
00:05:14que ningún gobierno reconozca e incluso
00:05:16con que se desconozca el resultado
00:05:20porque el desconocimiento del resultado
00:05:24si luego se prueba que el resultado es
00:05:27certero es Legítimo puede retrotraer
00:05:31ahora una vez que este se reconoce ya es
00:05:34más difícil yo creo que estamos ante un
00:05:37encrucijada va a ser una elección igual
00:05:40aunque no tengamos resultado que va a
00:05:42ser un parte aguas porque la comunidad
00:05:43internacional no
00:05:45puede mirar para otro lado debe seguir
00:05:49exigiendo que el gobierno y el consejo
00:05:53electoral aclaren la situación muestren
00:05:56lo que prueba los números que difunden y
00:05:59si no tendrán que declarar nulas las
00:06:01elecciones y producir un proceso Pero
00:06:05quién va a declarar a ver recién hablaba
00:06:07José nathanson Alejandro Tulio ya te ya
00:06:10te doido porque Todos queremos preguntar
00:06:12y nathanson decía bueno Cuanto más horas
00:06:14pasen peor porque justamente La Brecha
00:06:17va a ser más grande las dudas este y las
00:06:19sospechas se van a acrecentar eh Pero
00:06:23quién va Quién va a pedir la nulidad del
00:06:25acto electoral eh maduro la gente de
00:06:28maduro
00:06:30primero lo tiene que pedir la oposición
00:06:34hay electoral de Venezuela permite
00:06:39impugnar 10 días para presentar
00:06:41impugnaciones contra los resultados
00:06:43electorales entonces Pero quién lo tiene
00:06:46que conceder
00:06:48Alejandro
00:06:54judiciales y la comunidad internacional
00:06:57Por supuesto que no puede meterse puede
00:07:00intervenir porque estaría cometiendo una
00:07:02un error y una violación del derecho
00:07:04internacional pero el desconocimiento de
00:07:06un gobierno el desconocimiento de sus
00:07:09cuentas el desconocimiento de sus
00:07:10negocios puede generar una situación en
00:07:13la que el gobierno no pueda gobernar una
00:07:15situación de aislamiento internacional
00:07:17muy superior a la que ha
00:07:19tenido Alejandro Cómo estás guido careli
00:07:22Te saluda qué tal guido bien eh yo te
00:07:24quería consultar y para que le expliques
00:07:26también nos expliques a nosotros pero
00:07:28también a los oyentes
00:07:29Cuál es el rol de Los veedores
00:07:32Internacionales digamos Qué hacen los
00:07:34veedores Internacionales para
00:07:35efectivamente garantizar que el proceso
00:07:37electoral es correcto no es correcto Y
00:07:39por qué acá hubo tantas desinvita no
00:07:43pasó con el caso de la Unión Europea
00:07:44creo que el centro Carter dijo que
00:07:47podían hacer solo una observación
00:07:48reducida y Naciones Unidas hizo un
00:07:51informe o va a ser un informe de
00:07:52carácter de consumo interno no para para
00:07:55el presidente para el secretario general
00:07:57de Naciones Unidas efectivamente en este
00:08:00caso no hay observación electoral lo que
00:08:02hay son misiones de acompañamiento que
00:08:04no tienen ni el nivel de acceso ni el
00:08:07nivel de inmunidades que debe tener una
00:08:09misión de observación para poder cumplir
00:08:10su rol y la misión del centro cárteres
00:08:13como vos bien decís una misión técnica
00:08:15han quitado la palabra observación la
00:08:17deción también y y las pocas entidades
00:08:21que utilizan la palabra observación no
00:08:23hacen observación realmente Y qué sería
00:08:26hacer observación para para entenderlo
00:08:27bien porque lo que tiene que tener la
00:08:29observación es un análisis independiente
00:08:32no son individuos son entidades que
00:08:34están reconocidas internacionalmente que
00:08:37adhieren y que se someten a un código
00:08:39internacional de conducta respecto a la
00:08:42observación electoral que tienen que ser
00:08:43absolutamente neutrales tampoco son
00:08:45observadores los que van este Los
00:08:48partidarios de unos u otros que van a a
00:08:51acompañar o de visita a una elección y
00:08:54que tienen que tener una
00:08:55metodología de cobertura de todo el
00:08:58territorio y de todo el proceso comienza
00:09:00la observación con la elaboración de los
00:09:02padrones se pronuncia respecto de la
00:09:04regularidad de la acreditación de las
00:09:07candidaturas observa e informa sobre la
00:09:10libertad de expresión y las formas de
00:09:13hacer campaña y finalmente hace un
00:09:16informe sobre la elección esto no
00:09:19existió en ninguna de las etapas
00:09:20anteriores o o fue muy limitado y
00:09:24entonces no estamos en en condición no
00:09:27estaba nado de las condiciones para que
00:09:28nadie pueda decir que hubo un proceso de
00:09:31observación proceso de observación que
00:09:33por otro lado lo que busca es mejorar
00:09:36las calidades técnicas de la elección
00:09:38pero no decir si hubo o no hubo fraude
00:09:41Las observaciones se hacen en países que
00:09:43tienen democracias consolidadas y que
00:09:46son un acto de cooperación para mejorar
00:09:49la calidad de procesos electorales y
00:09:52asegurarse que es en Las Juntas que este
00:09:56las minorías tengan una adecuada que
00:10:00exclusiones en cuestiones menores pero
00:10:02una flagrancia tan grande el
00:10:05desconocimiento de las prácticas
00:10:07electorales como la que tuvo todo este
00:10:09proceso a lo largo de este año y del año
00:10:12de fines del año pasado no hay garantía
00:10:16posible que sea asegurable a través de
00:10:19un proceso de observación Alejandro a la
00:10:22política te hao Una última pregunta
00:10:24hablando de la política habló Andrés
00:10:26larroque ministro de desarrollo de la
00:10:27comunidad boner y este le pido a mi ley
00:10:30Que respete la voluntad
00:10:33popular no conocemos la voluntad popular
00:10:36porque quien está encargado de
00:10:38asegurarla de asegurarla a través de
00:10:41garantizar el proceso electoral de eh
00:10:44exponer sabemos la voluntad Popular de
00:10:46Venezuela no la conocemos no podríamos
00:10:49tampoco afirmar que ganó que ganó la
00:10:53oposición no se puede afirmar nada
00:10:56porque las pruebas que todo proceso
00:10:59eh institucional debe tener están siendo
00:11:03secuestradas están siendo negadas a la
00:11:05difusión pública bien perfecto clarísimo
00:11:09Alejandro Tulio abogado má en derecho
00:11:11electoral miembro de la red mundial de
00:11:13Justicia electoral todos mirando
00:11:16Venezuela no sabemos o sea en tiempos no
00:11:18sabemos ni cuándo ni cómo ni qué ni ni
00:11:21nada ya es una cuestión política ya es
00:11:24una cuestión política bien Te mandamos
00:11:26un abrazo enorme un abrazo hasta siemp
00:11:28estoy destruida