Alejandro Vilca - Diputado nacional del Frente de Izquierda | Fuera De Tiempo
Radio Con Vos - 26/6/2025 - Duracion: 27:11
Transcripción
00:00:00Alejandro Vilca tiene 48 años y puede
00:00:03ser presentado de distintas maneras. Es
00:00:06diputado nacional por el Frente de
00:00:08Izquierda, es dirigente del Partido de
00:00:10los Trabajadores por el socialismo
00:00:13y se presenta además en Twitter como
00:00:16obrero de la recolección de residuos de
00:00:18San Salvador de Juju y lo que fue
00:00:19durante casi toda su vida hasta que vino
00:00:22a Buenos Aires para sumarse a la
00:00:24política. ¿Cómo andas, Alejandro? ¿Qué
00:00:26tal? Muy buenas noches, Diego. Un saludo
00:00:28a todo el estudio, a toda la audiencia,
00:00:29¿no? Bueno, primero te quiero preguntar
00:00:31que me cuentes un poco qué estuviste
00:00:32haciendo estos días, hoy miércoles, qué
00:00:35estuviste haciendo esta semana, no
00:00:37quiero que me cuentes el último mes,
00:00:39pero en los últimos días, ¿por dónde
00:00:41anduviste? Vos sabes que la agenda de
00:00:43los militantes de izquierda está siempre
00:00:45ligada a lo que son los reclamos
00:00:47sociales. Así que la verdad que este
00:00:49tiempo, bueno, mira, este fin de semana
00:00:51estuve con los obreros del ingenio eh
00:00:54Ledesma, donde hubo despidos. Por suerte
00:00:57logramos la reincorporación de un
00:00:59trabajador que es de otra área que es de
00:01:01empaque. Bueno, eso la verdad que estuvo
00:01:04muy bueno y bueno, ya acá en Buenos
00:01:06Aires apenas vine, bueno, todo lo que
00:01:08hay, ¿no? Desde los despidos de los
00:01:10compañeros de Seco que la otra vez
00:01:12cortaron cortaron la ruta. Bueno, lo de
00:01:15Georgalos que fue ayer también, bueno, y
00:01:18hoy desde temprano también los
00:01:19compañeros de SECO tenían una audiencia
00:01:21en el Ministerio de Trabajo, después
00:01:23tuvo eh la movilización de los
00:01:25trabajadores del INTA, ¿no?, donde
00:01:26también hay un plan de cerrar algunas
00:01:30dependencias. Después tuvo la marcha de
00:01:32los trabajadores del astillero río
00:01:34Santiago junto con eh sectores del de la
00:01:38área naval y bueno, después nos fuimos a
00:01:41lo del Garrahan, bueno, y terminamos
00:01:43ahora con los jubilados y bueno, ya acá,
00:01:45pero bueno, la verdad que no podíamos
00:01:47estar ausente de muchos de los reclamos
00:01:50que la verdad habla de una situación
00:01:52bastante cambiante, pero bueno, vos
00:01:53sabes que la izquierda siempre tiene que
00:01:55estar y bueno, un poco que estuvimos ahí
00:01:57repartiéndonos con el Chip y con el Nico
00:01:59y con Miriam. para estar en todos lados
00:02:01y llevar el apoyo, ¿no? ¿En qué
00:02:02situación están hoy los laburantes en la
00:02:05Argentina de Miley? ¿Cómo lo podrías
00:02:08describir? Mira, yo creo que es es
00:02:09grave, es crítica. Eh, la verdad que
00:02:12quizá acá en en Capital se siente mucho,
00:02:17pero en el interior estavía muy peor,
00:02:20¿no? Porque, bueno, acá dentro de todo
00:02:21hay pymes, hay comercio, se concentra
00:02:24más la economía en el interior es mucho
00:02:26peor, ¿no? Aumentó la desocupación, la
00:02:28precarización.
00:02:30Eh, el aplastamiento de los salarios ha
00:02:32sido enorme. Mucha gente, qué sé yo, que
00:02:35apenas llega a fin de mes y tenés que
00:02:37laburar en en changas o ya han aparecido
00:02:40la feria de trueque, eh, es muy
00:02:43complicada, ¿no? Yo creo que eso eh la
00:02:46verdad que habla de una realidad y
00:02:47además sumado esto, ¿no? Despidos en
00:02:50muchas empresas que es producto, yo
00:02:52creo, del del plan económico, creo que
00:02:54es del fracaso. Si hasta ahora no ha
00:02:56estallado esto, ahí es materia de
00:02:59debate, ¿no? Que si no ha estallado ha
00:03:00sido por varios factores y por varios
00:03:03sectores eh cómplices al gobierno que
00:03:05han eh jugado en contener toda esa
00:03:09bronca, ¿no? Por lo que te decía, no hay
00:03:11conflicto por todos lados, lo que falta
00:03:13es coordinar, unir eso para enfrentar en
00:03:16serio, ¿no?, a lo que es el plan de
00:03:17ajuste de Javier Miley y el FMI, ¿no?
00:03:19¿Por qué la izquierda se solidarizó con
00:03:21con Cristina Fernández de Kisner? ¿Por
00:03:23qué marchó a Plaza de Mayo? tuvieron una
00:03:25comitiva, no sé si vos también estuviste
00:03:28reunido con la expresidenta. Mira, no
00:03:31pude estar ese día. La verdad que bueno,
00:03:33para nosotros es algo claro, ¿no? Es una
00:03:35posición casi de principio, ¿no? Frente
00:03:38al ataque de el poder judicial, ¿no? Un
00:03:40poder judicial que además actúa de forma
00:03:43reaccionaria proscribiendo
00:03:46eh a una candidata que más allá de toda
00:03:48la diferencia que vos tengas es algo
00:03:51manipulado
00:03:52eh intencionalmente, ¿no?, para sacarse
00:03:54el medio después de que la semana
00:03:57anterior haya eh planteado abiertamente
00:04:00su candidatura y después viene este
00:04:01fallo, ¿no? A nosotros esto nos parece
00:04:04remanipulado no solamente de la embajada
00:04:07Yankeis, sino del poder judicial que
00:04:09cada vez más adquiere mayor poder y hoy
00:04:11parece que quiere intervenir en la
00:04:13política, ¿no? En el tablero electoral
00:04:14diciendo quién puede ser candidato y
00:04:16quién no. Y nosotros lo hicimos por una
00:04:19cuestión de principio. Sabemos que este
00:04:21gobierno, el régimen empieza a ser cada
00:04:23vez más autoritario. Lo vemos en esta
00:04:25proscripción, pero también en medidas de
00:04:28cómo gobierno, ¿no? El veto, el decreto,
00:04:31fortalecer las fuerzas represivas.
00:04:32Bueno, el último decreto este que le da
00:04:35mayor potestad, ¿no?, a la al a la
00:04:38policía federal de meterse en las redes
00:04:39sociales, detener eh vemos, ¿no?, que
00:04:42esto se está, digamos, poniendo cada vez
00:04:45más un régimen autoritario y creemos que
00:04:47había que enfrentarlo. Entonces, la
00:04:49actitud solidaria que lo hemos tenido,
00:04:52mira, no es nueva tampoco. Eh, miralo,
00:04:54en su momento cuando fue en Jujuy, y
00:04:56esto me remonta, ¿no? No fue el caso de
00:04:58la persecución que hizo el gobierno de
00:05:00Gerardo Morales e dirigentes sindicales.
00:05:02Nosotros también sentamos una posición
00:05:04de en contra de las persecuciones y las
00:05:07detenciones sumarias que que hacía el
00:05:09régimen de de Gerardo Morales. Y creo
00:05:11que la realidad nos dio la razón porque
00:05:13después que empezaron a perseguir a
00:05:14dirigentes sociales como el caso de
00:05:16Milagro Salas y otros dirigentes,
00:05:18después vinieron por todos los
00:05:19trabajadores y quisieron avanzar sobre
00:05:21el derecho a la protesta. Y creo que en
00:05:23ese camino eh es el camino que quiere
00:05:26emprender eh el gobierno de Javier
00:05:28Miley, ¿no? Prohibir el derecho a la
00:05:30protesta, porque creo que es de la única
00:05:33forma que entra el plan de ajuste, ¿no?
00:05:35Que que ahora, como vemos quieren ir por
00:05:38más, ¿no? Mayor reforma eh laboral,
00:05:42previsional, un poco lo lo que pide el
00:05:44Fondo Monetario Internacional y creo que
00:05:45es lo que eh lo que se viene, ¿no? Y
00:05:47para eso hay que enfrentarlo, ¿no? Uno
00:05:49puede pensar que en lo electoral si si
00:05:51uno se se se abstrae un poco de la
00:05:55situación con Cristina, de la condena de
00:05:57la Corte Suprema, de bueno, de esta
00:05:59justicia manipulada, ¿no? Muy gobernada
00:06:01por las mafias, etcétera, si uno se
00:06:03olvida de eso, uno puede pensar que a la
00:06:05izquierda le conviene en lo electoral
00:06:07que Cristina esté fuera del juego eh en
00:06:11la en las elecciones, porque siempre
00:06:13hubo una disputa, ¿no? Yo creo que no
00:06:16nos conviene a nadie, ¿no? que a ver más
00:06:19allá que las diferencias que podamos
00:06:20tener política, ideológica, mira que
00:06:23nosotros, a ver, hemos enfrentado al
00:06:25gobierno de Alberto Fernando donde ella
00:06:26era vicepresidente, todo. Ahora el
00:06:29problema está que es un régimen
00:06:30antidemocrático que te dice a vos a
00:06:33quién tenés que votar y a quién no. Hoy
00:06:36le puede tocar a Cristina, mirá que es
00:06:38fue presidenta, vicepresidenta. Ahora,
00:06:41¿por qué después no le puede tocar a a
00:06:43Nicolás del Caño, Miriam Bregman o a mí?
00:06:46Entonces, lo que pasa que no podemos
00:06:48avalar una medida así, que yo creo que
00:06:50es una medida eh de principio. Esto no
00:06:53significa, digamos, que haya un apoyo
00:06:56político con el PJ, como muchos dicen,
00:06:58eh, bueno, ya ahora en la izquierda sumó
00:07:00Unión por la patria. No, no, no. Lejos
00:07:02de esto, no, pero es una posición en
00:07:04defensa de las libertades democráticas
00:07:06más elementales, ¿no? Porque yo creo que
00:07:08la gente es la que tiene que elegir,
00:07:09¿no? Si si te quiere votar a vos o no.
00:07:12Mira, los que impulsan todo esto,
00:07:14tomando incluso como ejemplo Estados
00:07:16Unidos, yo creo que ni siquiera ahí lo
00:07:18aplican, lo quieren aplicar acá. Y yo
00:07:20creo que va en ese sentido, ¿no?, de que
00:07:22un régimen cada vez más restrictivo e
00:07:25que limita las libertades democráticas y
00:07:27llega un punto en que solamente vas a
00:07:30tener que elegir entre eh el el el malo
00:07:33y y el menos malo, ¿no? Entonces, yo
00:07:35creo que eso, ¿no? ¿Qué pensass que
00:07:37expresa hoy, Cristina en el escenario
00:07:38político en este contexto?
00:07:40Mira, yo creo que ha sido una de las
00:07:42referentes principales de la oposición.
00:07:45Eh, no ha tomado, yo creo, un
00:07:48protagonismo lo suficiente como para
00:07:52enfrentar al al gobierno de Javier Méis.
00:07:55Yo creo que se ha mantenido muy al
00:07:57margen. Es más, te podría decir que casi
00:08:00en el ocaso, ¿no? Porque bueno, la las
00:08:02divisiones en el PJ han sido muy
00:08:04importantes y creo que esto lo has ha
00:08:06servido indirectamente, ¿no?
00:08:08Contradictoriamente a que se vuelva a
00:08:10poner en el eje de o en el centro de la
00:08:13posición. Ahora, esto significa que una
00:08:16vuelta Cristina y eso yo creo que va a
00:08:18ser la duda, ¿no? Si eh si estos 6 años
00:08:21que está guardada, que va a estar
00:08:24lamentablemente detenida, va a servir
00:08:26para que ella siga teniendo el peso que
00:08:27ha tenido en la oposición para definir
00:08:30candidatos, la unidad del PJ, que es
00:08:33algo muy cuestionado, o va a ser
00:08:35aprovechado por las otros sectores que
00:08:38hoy eh quieren cuestionar su hegemonía
00:08:41dentro del PJ para buscar una
00:08:42renovación. No lo sabemos para la
00:08:44izquierda, a ver, eh no no implica mucho
00:08:49más que eh lo que ya vemos, ¿no? Mira,
00:08:52si hay algo que por ahí siempre nosotros
00:08:55decimos que en este momento tan difícil
00:08:58donde te ajusta un gobierno
00:09:00desde ultraderecha con un discurso duro,
00:09:03lo que nos tiene que llevar es más la
00:09:04unidad. Yo creo que eso, a diferencia
00:09:06del PJ lo entendió toda la izquierda y
00:09:09dentro de todo hemos mantenido el frente
00:09:11izquierda unido, vos sabes que salimos a
00:09:13pelear acompañado otras luchas muy
00:09:16diferente ha sido el PJ, ¿no? Que ante
00:09:18una derecha se ha dividido más. Entonces
00:09:21y después la ausencia en las calles. Yo
00:09:23creo que eso no sé si si esta nueva
00:09:27situación sirva para recomponer al PJ,
00:09:29¿no? ¿Cuál es la fuerza de mi ley?
00:09:30¿Pensass vos en este contexto? un año y
00:09:32medio después de haber asumido. Mira, yo
00:09:34creo que la fuerza de mi ley eh más que
00:09:37la fuerza, ha sido ir al choque y
00:09:42hacerle creer a la gente que o por lo
00:09:44menos a los opositores de que tiene toda
00:09:47la fortaleza. A ver, en la Cámara de
00:09:49Diputados, si vuelvo contar, 37
00:09:52diputados libertarios, siete en el
00:09:54Senado. Ahora los tipos van, te bardean,
00:09:57los gobernadores, los diputados
00:09:59opositores de balijero, de todo, te
00:10:01dice. Y aún así hay sectores que eh se
00:10:05encolumnan, que son dialoguistas y esa
00:10:08metodología, ¿no?, y estos tipos que se
00:10:10dan vuelta como media y a los cuales,
00:10:12ojo, también los compra, ¿no? el régimen
00:10:15son los que les generan ese poder
00:10:17momentáneo. Y te digo esto momentáneo
00:10:19porque no es que esto esta gente que se
00:10:22da vuelta como media eh la tenés segura,
00:10:25te la comprar, no es gente que si no le
00:10:26das se dan vuelta. Bueno, lo hemos visto
00:10:28en las últimas en el Congreso con
00:10:30algunos diputados que eran dialoguistas
00:10:33como lo de qué s lo de Tucumán, lo de
00:10:36Catamarca y otros que que le daban el
00:10:38voto, pero después si no le mandabita al
00:10:40gobernador se han vuelto. Entonces yo
00:10:42creo que esa es la fragilidad. Ahora,
00:10:44esa es la fragilidad en el parlamento.
00:10:46Después tratan de mostrar que tienen
00:10:49fuerza sacando la fuerza de seguridad
00:10:50con Patricia Burri. Eso significa
00:10:52fuerza. Mira, yo creo que todo lo
00:10:54contrario, yo creo que significa un
00:10:55temor, un temor grande a que las calles
00:11:00eh la ocupa los verdaderos dueños, que
00:11:02es el pueblo trabajador. Y yo creo que
00:11:03eso es lo que más lo que más teme, ¿no?
00:11:06Que se unan los reclamos de los
00:11:07jubilados de las grandes movilizaciones
00:11:09como las que dieron los universitarios,
00:11:12la juventud, eh los trabajadores que
00:11:14salieron a movilizarse contra la ley
00:11:17bases o una marcha muy importante o la
00:11:19diversidad. Ahora vos te pones a pensar,
00:11:21si todo eso se juntaría, ¿sabes qué? No
00:11:24hay eh operativo de Patricia Burle que
00:11:27pueda frenar. Yo creo que eso es lo que
00:11:28teme, que el pueblo trabajador salga a
00:11:31las calles. Ahora el problema es que
00:11:33desde el otro sector de la oposición
00:11:34dice, "No, bueno, no es el momento que
00:11:37no está la relación de fuerza." Mira,
00:11:39muchacho, la relación de fuerza está y
00:11:41si tampoco no lo peleamos y no la
00:11:43peleamos y no le paramos el carro ahora
00:11:45Javier Miley, estamos perdiendo por
00:11:47goleada. Ya el poder adquisitivo lo
00:11:48estamos perdiendo, ahora estamos
00:11:49perdiendo derecho. Entonces eso es lo
00:11:51grave. Estamos perdiendo más derecho el
00:11:54derecho a la protesta, los despidos,
00:11:56precarización laboral. Ahora con la
00:11:58última reunión esta de el pacto de de
00:12:01mayo que van a hacer y y ya dijeron,
00:12:04"Mira, vamos por esta, entonces, ¿hasta
00:12:06cuándo vamos a esperar?" Entonces
00:12:08nosotros por eso tenemos una diferencia
00:12:09con algunos sectores de Unión por la
00:12:10patria que dice, "No, ya vamos a volver
00:12:13o o nos preparemos para las elecciones o
00:12:15para el 2027. Mira, queda mucho y hasta
00:12:19eso eh vamos a recibir un país
00:12:22devastado. Si no lo defendemos ahora, yo
00:12:24creo que eh va a ser más difícil, ¿no?
00:12:27Por eso creo que la izquierda se juega a
00:12:29enfrentarlo y justamente, ¿no? También a
00:12:32unir toda esa lucha que creo que que así
00:12:34como lo de la proscripción tiene que ser
00:12:36incluido para ir contra todo un régimen,
00:12:39¿no? que esto te digo, no es solamente
00:12:40Javier Miley, sino también el poder
00:12:42judicial, el poder económico, que los
00:12:44que son los verdaderamente que planean
00:12:46cómo seguir avanzando, ¿no? ¿A qué
00:12:48atribuís el el ausentismo electoral que
00:12:50se repitió este año en varias
00:12:52elecciones? Bueno, en la ciudad de
00:12:54Buenos Aires obviamente tuvo una
00:12:55resonancia mayor, pero pasó en Santa Fe,
00:12:58eh pasó, entiendo que pasó en Jujuy,
00:13:00pasó en Chaco, pasó en San Luis, eh en
00:13:03otras provincias, en Salta. Mira, yo
00:13:05creo eso, a ver, tengo varias lecturas,
00:13:08¿no? En esto, una es que son mucha gente
00:13:11decepcionada con Javier Miley, gente que
00:13:14le creyó y después se dio cuenta, ¿no?,
00:13:17que esto no va para ningún lado y dijo,
00:13:19"No, no, yo no voy a votarlo a Javier
00:13:21Miley, pero tampoco me convence todavía
00:13:23el resto. Yo creo que en parte es eso,
00:13:27en parte también hay mucha bronca en
00:13:29algunos sectores que dijeron, "No, estas
00:13:31elecciones capaz que no son útiles para
00:13:32mí, no se define nada. y capaz que no
00:13:35fue a votar. Yo creo que eso es un
00:13:39sector que todavía hay que convencerlo.
00:13:41Yo creo que ese sector es el que te
00:13:43puede definir una elección, pero también
00:13:45el que empieza a mostrar de que hay un
00:13:47sector que se empieza a desencantar y
00:13:49empieza a pasar eh a descrearer de todo,
00:13:52pero también abierto, ¿no?, a que algo
00:13:55lo seduzca. Ahora, ¿qué es lo que le
00:13:57puede seducir? Yo creo que esa gente ya
00:13:59no le seduce Javier Mley, no creo que le
00:14:02que lo seduzca eh el PRO ni los
00:14:05radicales. Creo el problema que el
00:14:07problema que tenemos nosotros es que de
00:14:09la oposición, ¿quién lo puede seducir?
00:14:11Eh, la división del PJ, el surgimiento
00:14:13de Cristina, el surgimiento de una
00:14:15alternativa de izquierda. Bueno, ese va
00:14:17a ser el desafío que nosotros, por lo
00:14:19menos de la izquierda, queremos seguir
00:14:21sosteniendo si es que podemos seguir
00:14:23fortaleciendo como alternativa, pero no
00:14:26está determinado esto por lo electoral
00:14:27solamente, sino también por las calles.
00:14:29Vuelvo a repetirte esto, no nosotros no
00:14:33vamos a esperar solamente las
00:14:34elecciones, sino que la gente empiece a
00:14:36crear sus propias organizaciones, su
00:14:38lucha y y a y a ganarla, ¿no? que por
00:14:42más de que ganés elecciones y perdés en
00:14:45los lugares de trabajo, despidos,
00:14:47desocupación, no no hay forma que con
00:14:50los votos se recuperen. Vos me contabas
00:14:53eh la última vez que hablamos fuera
00:14:54fuera de aire un diálogo que habías
00:14:56tenido con alguien de la fuerza de
00:14:57seguridad en Jujuy que te decían,
00:15:00"Votamos a mi ley, pero ahora la estamos
00:15:02pasando pésimo, esto no se aguanta más."
00:15:05Mira, cuando fuimos nosotros alguna
00:15:08veces vamos a algunos reclamos y nos
00:15:11encontramos, ¿no?, con los policías, o
00:15:12sea, obviamente nosotros tenemos dicen,
00:15:15"No, miren muchachos, nosotros también
00:15:16lo estamos pasando mal que que continúe
00:15:19el paro porque que haya aumento porque
00:15:21es para todo." Bueno, el caso también
00:15:23cuando fue Patricia Burry, ¿te acordas
00:15:26cuando fue creo que ahora donde
00:15:28familiares de la gentarmería le decían,
00:15:30"Sí, acá estamos cobrando pesos?" Bueno,
00:15:33esas imágenes
00:15:36más allá que nosotros creemos que hay
00:15:38que resolver más el problema de los
00:15:40trabajadores, porque si vos resolvés el
00:15:42problema de la seguridad del perdón, de
00:15:44la fuerza de que todos tengan un salario
00:15:47digno, una fuente genuina de trabajo,
00:15:50oportunidades, todo, yo creo que la
00:15:51policía para que no no le veo sentido,
00:15:54¿no? Pero lamentablemente, bueno, este
00:15:56gobierno ni siquiera a los perros
00:15:58guardianes que los custodia
00:16:00le perdan, pero bueno, yo creo que me
00:16:03pongo más de este lado, que es que me
00:16:05preocupa mucho que muchos lo estén
00:16:07pasando mal, que hayan despido. Sé que
00:16:09también entre los docentes que hablamos
00:16:11en Juju y están cobando 500,000 pesos,
00:16:15550,000 pesos un docente que recién
00:16:17inicia es terrible, ¿no? Entonces, ¿cómo
00:16:20puedes sostener una familia los
00:16:22jubilados? Entonces, es complicado, ¿no?
00:16:24Yo creo que eso está incubando bronca,
00:16:27bronca de de a poco y esto en algún
00:16:29momento va a estallar. Yo creo que eso
00:16:32es lo que creemos que la la historia del
00:16:35país ya no demostró que con gobiernos
00:16:37así eh los que lo frena es
00:16:40verdaderamente la gente. Ahora, ¿eso va
00:16:42a venir por sí solos? Bueno, yo creo que
00:16:44no. También la izquierda y las
00:16:46organizaciones tenemos que fortalecer
00:16:47esa pelea para que ¿Cómo cómo ves el
00:16:49vínculo justamente de la izquierda con
00:16:51lo electoral? Porque uno dice, eh,
00:16:53después del gobierno de Macri, después
00:16:55de la unidad del peronismo con mi ley
00:16:57ahora como presidente, ¿por qué a la
00:17:00izquierda le cuesta captar ese
00:17:01descontento? No, que lo que estamos
00:17:04viendo por ahí es el ausentismo más que
00:17:05un crecimiento de la izquierda ante, no
00:17:07sé, gente que se retira del peronismo,
00:17:09que también deja de ir a votar a mi ley,
00:17:12pero hay algo que que hace que mucha
00:17:15gente no no lo termine de ver como como
00:17:17una opción, ¿no? Mira, yo creo que
00:17:19también hay un factor de que es lo
00:17:21limitante también del régimen electoral.
00:17:23Muchas veces se hace difícil conocer la
00:17:25voz de la izquierda. Es muy complicado
00:17:28en un régimen electoral donde yo te
00:17:31digo, o sea, tenés que tener plata para
00:17:32salir en la televisión, en la
00:17:34publicidad, qué s últimas elecciones
00:17:36acá, bueno, hubiera un montón de
00:17:38candidatos, pero se conocía dos en todos
00:17:40los canales los paseaban. ¿Qué s yo? Por
00:17:42ahí cuesta eso mucho, ¿no? En las
00:17:44elecciones. Nosotros ahí en juiz estamos
00:17:47casi proscripto de los medios de
00:17:48comunicación porque son todos dueños eh,
00:17:51qué sé yo, radicales, opcionistas de los
00:17:53grandes medios. Entonces no puedes salir
00:17:55y si querés salir y querés pagar te sale
00:17:57carísimo. Entonces tenés que ir a la
00:17:59vieja usanza, pegar carteles, pintar
00:18:01paredes. Aún así yo creo que hoy las
00:18:03redes sociales, bueno, las redes
00:18:05sociales, Izquierda diario, hay otros
00:18:06hay otros hay otros medios, pero bueno,
00:18:08estamos tratando. Yo creo que los
00:18:10lugares también donde no hicimos, como
00:18:12se dice, ¿no? Conocidos también es por
00:18:14estar en la lucha, ¿no? Creo que eso
00:18:16también nos reconoce, cuesta un montón,
00:18:19pero creo que la izquierda por lo menos
00:18:21se ha mostrado como una alternativa. Nos
00:18:24falta, seguramente siempre nos falta,
00:18:25¿no? Pero donde hemos tenido oportunidad
00:18:28y en el caso de Jujuy por lo menos
00:18:30seguimos manteniéndonos como una
00:18:31alternativa en las últimas elecciones,
00:18:33te digo, estuvimos ahí palo a palo con
00:18:35el PJ de ser la oposición en la
00:18:37provincia. Vos sacaste 24% de los votos
00:18:39en la pasada elecciones que fui electo
00:18:41como diputado nacional el 25, o sea,
00:18:44algo histórico. Uno de cuatro jujeño
00:18:46votó al trosquismo. Con esto te digo, no
00:18:48te quiero decir que todos son
00:18:49trosquistas, ¿no? Pero hay una una
00:18:51posibilidad de llegada de nuestras ideas
00:18:54de algunos sectores. Yo creo que eso de
00:18:56a poco empieza a sentirse en la
00:18:59influencia y en la inserción que tiene
00:19:01la izquierda en varios sindicatos, en
00:19:02los docentes, los trabajadores de los
00:19:04ingenios, en unos trabajadores
00:19:06estatales. Yo creo que eso también
00:19:08muestra, por lo menos en el norte, la
00:19:11perseverancia y que se mantiene, ¿no?,
00:19:13la izquierda como un un factor no
00:19:15solamente de la vida electoral, sino una
00:19:18vida eh cotidiana, ¿no?, de de la clase
00:19:21trabajadora. Laburaste casi toda tu vida
00:19:23como recolector de residuos en San
00:19:24Salvador de Jujuy,
00:19:28¿cómo es tu diálogo con tus compañeros,
00:19:30tus excompañeros, con tus amigos, los
00:19:32que votan a Gerardo Morales o lo
00:19:35votaron, votan a Sadir o votaron a Miley
00:19:37o votan al peronismo? ¿Cómo cómo es esa
00:19:40conversación que vos tenés con ellos,
00:19:42tus compañeros que que forman parte de
00:19:45bueno de la clase trabajadora, de tu
00:19:46misma condición social? Sí, mira, con
00:19:49generalmente me me junto de vez en
00:19:51cuando, el día del trabajador, el día
00:19:53del padre, ahora siempre hacemos un
00:19:55asadito, nos juntamos. Bueno, la verdad
00:19:57que hay veces que por ahí hasta la
00:19:58municipalidad me impedía que vaya a
00:20:00visitarlo, que entonces nos juntamos
00:20:02fuera de laburo, antes hacíamos
00:20:04asamblea, pero tenemos una relación
00:20:06cotidiana, ¿no? También la la pasan
00:20:08malos de ellos también decepcionados con
00:20:10con Javier Miley, algunos votaron, yo y
00:20:14y otros bueno, no siguen votando,
00:20:16reconocen el trabajo que que hace la
00:20:18izquierda consecuente y te digo, son
00:20:21amigos, uno extraña por ahí el auro,
00:20:24pero es como una familia, ¿no? Pero la
00:20:26verdad que bueno, es es difícil la
00:20:27situación de los trabajadores y es como
00:20:29que también esa relación permanente es
00:20:31como un oído que nos sirve para tantear
00:20:34el estado ónánimo de la clase de
00:20:35trabajadora, ¿no? Mucha eh bronca
00:20:38también eh bronca no solamente por la
00:20:41situación, sino también por los
00:20:43sindicatos, por las centrales sindicales
00:20:46que uno que muchos laburantes me dicen,
00:20:48"Mira con nosotros antes por cualquier
00:20:50cosa hacíamos paro." Ahora los
00:20:52sindicatos no quieren parar, no quieren
00:20:54unir las luchas. Entonces eso también,
00:20:57¿no? Y el avance de no haber peleado
00:21:00antes en defender algunos derechos, hoy
00:21:02casi en jují es difícil salir a a hacer
00:21:04un paro si no te ponen contravencionado
00:21:06y además te descuentan los días de paro,
00:21:08¿no? Es muy complicado. Se están
00:21:09cumpliendo justo en estas horas, en
00:21:11estos días, 2 años exactamente de la
00:21:14brutal represión en Jujuy, eh cuando eh
00:21:17se discutió y se aprobó la reforma
00:21:19constitucional de Morales. Las
00:21:21comunidades originarias salieron a la
00:21:23calle. Bueno, hubo protestas obviamente
00:21:25en la legislatura, pero sobre todo una
00:21:27represión brutal, bestial contra las
00:21:30comunidades originarias. ¿Cómo lo ves
00:21:33eso hoy, dos años después? ¿Qué
00:21:34importancia tuvo? ¿Qué pasó ahí donde
00:21:37Morales logró con el apoyo al peronismo,
00:21:39no? Eh, de Rivarola sancionar la reforma
00:21:42de la Constitución. Mira, nos dejó
00:21:44varias enseñanzas. Yo ahora viéndolo
00:21:46retrospectivamente uno se da cuenta de
00:21:48que no deja dos enseñanzas, ¿no? Un poco
00:21:51digamos para ponerlo como un un
00:21:55paralelismo a lo que hoy se vive con mi
00:21:58ley, un régimen como el de Gerardo
00:22:00Morales, donde se había todo el régimen
00:22:02judicial es adicto a él, o sea, lo
00:22:04maneja un riñón perseguía a todo el
00:22:07mundo. Vos hasta habían casos que vos no
00:22:10podías twitear que te metían preso.
00:22:12Bueno, algo que quiere hacer también
00:22:13Patricia Ur, el derecho a la protesta,
00:22:16la entrega de nuestros recursos en ese
00:22:18momento, el litio, eh el poder de los
00:22:22grandes terratenientes, del tabaco, de
00:22:24los ingenios azucareros. Bueno, yo creo
00:22:26que en ese momento eh el Gerardo Morales
00:22:29casi se creía como el emperador, incluso
00:22:31casi fue un sobrenombre que le habían
00:22:33puesto y se la creía. incluso quiso ir
00:22:36por más y yo creo que cuando eh quiso ir
00:22:40por más después de ganar una elección y
00:22:42poner a su ministro de economía como
00:22:44nuevo gobernador, se se jugó audazmente
00:22:48a esta reforma constitucional para meter
00:22:50muchos estos aspectos, ¿no?, de la
00:22:53entrega del litio, prohibir el derecho a
00:22:55la protesta, incluso un tema que por ahí
00:22:57el otro lo escuchaba Cristina volver
00:22:59esto de eliminar las elecciones cada do
00:23:01años y que se hagan cada 4 años. Sí,
00:23:03Moral incluso había puesto un un
00:23:06artículo que era el el la lista que gane
00:23:09a gobernador se queda con la mitad más
00:23:11un de la legislatura, cosa muy terrible.
00:23:15Y eso chocó con un momento también donde
00:23:17la gente la estaba pasando mal. la unión
00:23:20de la huelga docente con el reclamo de
00:23:23las comunidades y las libertades
00:23:25democráticas que se vivió durante la
00:23:28reforma constitucional, donde la
00:23:29izquierda fue uno de los protagonistas.
00:23:30Nosotros tenemos siete convencionales,
00:23:32lo denunciamos, eh abandonamos la
00:23:34reforma y salimos a movilizarnos con las
00:23:37calles. Generó un ambiente eh, no
00:23:40solamente de cuestionamiento eh desde
00:23:43las cuestiones económicas, salariales a
00:23:45el conjunto del régimen. Eh, y yo creo
00:23:47que esto, a ver, ¿por qué te te digo que
00:23:49es importante? Porque en su momento se
00:23:51creía que se llevaba a todos por delante
00:23:53y de un día para el otro fue
00:23:55cuestionado. Hoy Gerardo Morales es eh
00:23:59digamos cuestionado y rechazado por el
00:24:00poder oculto. Claro. Y lo pudo
00:24:02desactivar solamente dividiendo a los
00:24:05sectores, o sea, negociando por un lado
00:24:08con algunos gremios docentes, con
00:24:10algunos gremios para que no salgan, para
00:24:12que los dejen aislados a las
00:24:13comunidades, a algunos otros sindicatos
00:24:16más combativos. Solamente eso pudo
00:24:19lograr que se desvíe. Ahora, viéndolo
00:24:22ahora digo eso como conclusiones de de
00:24:25lo que fue la reforma constitucional.
00:24:26Ahora viéndolo a mi ley, este muchacho
00:24:29que avanza, que muchos creen que no, que
00:24:31se está llevando al se come los chicos
00:24:33crudos. Sí, pero mirá, ojo que la gente
00:24:37puede decir basta y basta, ¿no? Yo creo
00:24:40que eso un poco lo lo que nos demostró
00:24:42la reforma en la cual también nos
00:24:45interpeló diciendo, "Loco, nos tenemos
00:24:46que preparar de antes porque si nos
00:24:49pilla esto así, la gente sale, sí va a
00:24:52salir, pero eh todavía el régimen puede
00:24:54tener vías para desviar todo eso."
00:24:57Bueno, nosotros creo que ese es el
00:24:59momento, si querés hacer un parallelismo
00:25:02con My, que es que esto en cualquier
00:25:04momento puede la gente ponerle un freno,
00:25:07pero nos tenemos que preparar para que
00:25:08ese freno no sea un desvío. Hoy nadie
00:25:10sabe que que es de la vida de Morales,
00:25:12pero bueno, fue el compañero de fórmula
00:25:14de Rodríguez Larreta y sigue siendo
00:25:16alguien importante, influyente y bueno,
00:25:19mira, te digo, ahora nos dimos cuenta
00:25:20que es empresario de litio, viaja mucho
00:25:23a China y qué sé yo, mira, de pasar a
00:25:25ser contador siempre vivó del estado,
00:25:28diputado, senador y ahora el tipo es
00:25:30serio del litio, ¿no? Y ahí te das
00:25:31cuenta vos como los recursos que tiene
00:25:34la provincia, el país y estos tipos se
00:25:36aprovechan del cuerpo. ¿Qué está pasando
00:25:37con eso con con el litio en Jujuy? Mira,
00:25:39yo creo que ahora un poco digamos los
00:25:43planes que tenía Gerardo Morales, ¿no?,
00:25:45con los cuales había permitido el avance
00:25:48de las empresas de litio. Eh, hay
00:25:50empresas, bueno, china, norteamericana,
00:25:52ahora hay otra importante, ¿no? La Río
00:25:54Tinto, que es una multinacional,
00:25:57de la más grande del mundo. Y yo creo
00:25:59que muchos de esos gobernadores y los
00:26:01planes han entrado dentro del esquema de
00:26:03Javier Miley. Pues fíjate que eh el
00:26:06gobernador Sadiero hoy es colaborador,
00:26:08incluso sector el P.J, ¿no?, que
00:26:11apoyando esa política y senadores, Jujú
00:26:14y bueno, del no te digo los libertarios,
00:26:16no te digo del PJ que votaron el Rigi,
00:26:19¿no? Porque ven que es una una beta
00:26:21donde supuestamente va a crecer la
00:26:23provincia, pero lo que sabemos es que
00:26:26nos están saqueando, ¿no? Y es
00:26:27lamentable una provincia tan rica que
00:26:30podría ser casi un emirato, ¿no? Porque
00:26:31tenemos el litio ahí, seamos tan pobres.
00:26:34Y hoy la verdad que que digamos que nos
00:26:37roben así abiertamente es terrible, ¿no?
00:26:38Por eso yo creo que hay que cuestionar
00:26:40no solamente el poder económico, sino la
00:26:42estructura económica que están montando
00:26:44y que entra dentro del mismo esquema de
00:26:46de Javier Miley. Fueron Bueno, el
00:26:48gobernador Sadir fue uno de los primeros
00:26:50que firmó apresurado el pacto de mayo,
00:26:53¿no? En Tucumán.
00:26:55Alejandro, muchas gracias por haber
00:26:56venido afuera de tiempo. Dale, te
00:26:58agradezco mucho. Alejandro Vilca,
00:27:01diputado nacional del Frente de
00:27:03Izquierda, dirigente del Partido de los
00:27:05Trabajadores por el socialismo, obrero
00:27:07de la recolección de residuos de San
00:27:08Salvador de Jujuy. M.