Martín Rappetti economista de Equilibra sobre el tipo de cambio y la situación de los dólares.
Radio Con Vos - 26/6/2025 - Duracion: 19:07
Siguiente
Transcripción
00:00:00de jueves 26 de junio. Fría la mañana,
00:00:04Yami. Sí, tenemos 2 gr 4 décimas de
00:00:06temperatura, 9 décimas de grado de
00:00:09sensación térmica en esta mañana y hoy
00:00:11una máxima de 14. Quiero hablar con
00:00:14Martín Rapeti, de la consultora
00:00:16Equilibra sobre el dato del día en
00:00:18materia económica, que puede parecer
00:00:20como muy técnico, pero que eh me parece
00:00:23que se puede explicar fácilmente porque
00:00:25estamos hablando de que ayer el INDEC
00:00:27informó que hay en el primer trimestre
00:00:30del año un déficit entre los dólares que
00:00:32entran al país y los que salen por todo
00:00:34concepto de 5100 millones de dólares e
00:00:38que muestra una situación que se va
00:00:41pronunciando muy fuerte.
00:00:42y que por lo menos genera preguntas
00:00:45hacia delante sobre si esto eh tanto
00:00:48como marcan, no sé, desde la fundación
00:00:49pensar del macrismo hasta Cristina en
00:00:50sus audios es sostenible o no. ¿Qué pasa
00:00:53en una economía cuando tiene tanto
00:00:55déficit en lo que se llama la balanza de
00:00:57pagos, cuando le faltan tantos dólares?
00:00:59E y se lo quiero preguntar, Martín
00:01:01Rapeti, buen día. Acá te saluda Jairo
00:01:03Estracha, el equipo de radio con vos,
00:01:04¿cómo estás?
00:01:06Hola, Jairo, ¿cómo andás? ¿Cómo anda el
00:01:08equipo? Bien, gracias por atendernos.
00:01:10Eh, un placer. Imagino vos venís
00:01:12haciendo advertencias sobre el problema
00:01:15del tipo de cambio, de la situación eh
00:01:18de los dólares. Eh, ¿qué significa este
00:01:20dato que salió ayer del INDEC de la
00:01:22manera menos técnica posible?
00:01:25Bueno, eh nos han eh
00:01:30no diría doctrinado ni bombardeado, pero
00:01:33nos han insistido mucho en los últimos
00:01:35tiempos que los déficits son malos,
00:01:37¿verdad? O sea, que un que el Estado no
00:01:39puede gastar más de su ingreso. Bueno,
00:01:44eso
00:01:45punto eh nota al pie es falso, pero
00:01:49sigamos con el razonamiento. Bueno, el
00:01:52déficit de cuenta corriente es lo mismo,
00:01:54pero en vez de mirar al estado, mira
00:01:56todo el país, al gasto de todos los
00:01:59argentinos, incluyendo el sector privado
00:02:01y el sector público. Entonces, estamos
00:02:03teniendo mayor gasto que ingreso,
00:02:06mayores, para simplificar mayores gastos
00:02:10por importaciones que que los ingresos
00:02:13que tenemos por exportaciones. Esa sería
00:02:15la forma más sencilla de de ponerlo. Eh,
00:02:19es un problema. Bueno, eh los déficit,
00:02:23como te decía antes, eh no
00:02:25necesariamente son un problema porque
00:02:27uno puede estar gastando más de lo que
00:02:30de lo que le ingresa porque está
00:02:33invirtiendo. Entonces eso es obviamente
00:02:35cuando tiene un déficit alguien lo está
00:02:37financiando o o está acumulando activos
00:02:41eh vendiendo el caruto, dice un colega
00:02:44amigo mío.
00:02:46Pero pero si es un problema si vos
00:02:52tenés ese exceso de gasto producto de
00:02:54que en realidad estás gastando en cosas
00:02:57que son innecesarias, que no estás
00:02:59invirtiendo. el tipo de cambio actual
00:03:03que es tan bajo que que ya nadie lo
00:03:05discute, que Argentina tiene un dólar
00:03:06muy barato, hace que todos los
00:03:09argentinos que tienen algún algún
00:03:11ingreso eh puedan hacer gastos que son
00:03:16eh tal vez eh excesivamente caros para
00:03:19el país. Me refiero sobre todo a que
00:03:21haya tanto gasto en turismo
00:03:23internacional o este todos los los
00:03:27courriers que están entrando en
00:03:28Argentina o o miles de otros productos
00:03:31que están entrando a Argentina que bien
00:03:33se podrían este sustituir con una
00:03:36producción local si el tipo de cambio
00:03:38estuviera un poquito más en un nivel más
00:03:40razonable. Pero Martín, en esa eh
00:03:43balanza que vos estás haciendo entre lo
00:03:45que gasta el país eh y lo que puede
00:03:47financiar el gobierno, eh yo lo he
00:03:51charlado, lo han dicho en público, por
00:03:53un lado dicen, "Che, parte de esto se
00:03:54está financiando, como vos decís, el
00:03:55sector privado, se financia con los
00:03:57dólares que tiene la gente. Eh, ¿en qué
00:04:00momento eso implica que se pierdan
00:04:03reservas?" ¿Qué yo? Si yo me gasto mis
00:04:04dólares en irme al exterior, son dólares
00:04:07que yo ya compré en otro momento. ¿En
00:04:09qué momento eso afecta las reservas? Si
00:04:11yo eh compro vías a través del courier,
00:04:14¿sí? dólares y lo pago después, ahí sí
00:04:17afecta las reservas. ¿Cómo es el impacto
00:04:19y por qué es importante eh que eh esos
00:04:22dólares no se vayan?
00:04:25Bueno, en este momento no se están
00:04:26gastando casi reservas porque bueno, no
00:04:28se están gastando reservas porque el
00:04:29banco central empieza a flotar y no está
00:04:32interviniendo. El problema es que el
00:04:34gobierno hereda una situación muy frágil
00:04:36de reservas. Reservas el gobierno
00:04:39Alberto Fernández lo deja al Banco
00:04:40Central con reservas negativas. Eso al
00:04:44al caminante a pie en le cuesta
00:04:47entenderlo. Significa que tiene más el
00:04:50Banco Central tiene más deuda en dólares
00:04:51que la los dólares que tienen las
00:04:53reservas. Por eso es negativo. Eh eh lo
00:04:56dejaron en torno a 11,000 millones de
00:04:58dólares. Hubo una un periodo de
00:05:00recomposición el primer semestre del 24,
00:05:03pero después empezaron a perder reservas
00:05:04también bajo la administración de mira y
00:05:06hoy estaba en un nivel eh también muy
00:05:09bajo, en torno a 7000 millones
00:05:11negativos. El Fondo Monetario
00:05:13Internacional como el staff de fondo,
00:05:16eh, que son técnicos, como casi
00:05:18cualquier técnico agarra y dice, "Mira,
00:05:21este, vos tenés un problema acá, o sea,
00:05:24fantástico con lo fiscal. Me encanta que
00:05:26hayas hecho el ajuste fiscal. Eh, con
00:05:28eso no no tenemos sugesiones, pero vos
00:05:30acá tenés una debilidad muy grande que
00:05:32es que no puedes tener un banco central
00:05:33con reservas negativas, tenés que eh
00:05:37empezar a acumular reservas. Yo te doy
00:05:39un préstamo e para que vos empieces a
00:05:42flexibilizar el mercado cambiario,
00:05:43empieces a levantar el CEPO sobre las
00:05:45personas, no sobre las empresas, pero sí
00:05:47sobre las personas, pero empez a comprar
00:05:50dólares y empez a comprar dólares por
00:05:53más que el tipo de cambio te empieza a
00:05:55subirm y el banco y el gobierno dijo,
00:05:57"Bueno, fenómeno, lo firmo. Firmado,
00:06:00recibirá la plata." Dijo, "No, ¿sabes
00:06:02qué? Yo no voy a acumular reservas
00:06:03porque eso eh me va a hacer presionar el
00:06:05tipo de cambio, me va a generar que haya
00:06:08más demanda de dólares en el mercado
00:06:10cambiario. Como es un mercado libre, el
00:06:13el precio va a empezar a subir porque va
00:06:14a haber más demanda y como va a subir el
00:06:17precio del dólar, voy a tener un
00:06:18problema inflacionario y no quiero tener
00:06:20un problema inflacionario de cara a la
00:06:21inflación de modo tal que no compro
00:06:23reservas. Entonces, hoy estás en una
00:06:26situación en donde
00:06:28son tecnicismos, pero básicamente puente
00:06:31tras puente el Banco Central este eh
00:06:35logra eh evitar eh va logra ir
00:06:39acercándose a las metas que le le
00:06:42propone le fija el acuerdo con el fondo,
00:06:45pero no acumula reservas y el y el la
00:06:48situación eh se vuelve grave porque
00:06:50porque básicamente eh estás en una
00:06:53situación donde quien está financiando
00:06:56eh la entrada de de dólares en la
00:06:59economía argentina son pequeñas eh
00:07:03pequeños incentivos de corto plazo para
00:07:05el financiamiento externo y que eso en
00:07:08algún momento se te puede cortar y si se
00:07:11te corta como se te ha cortado en otras
00:07:13en otras ocasiones en Argentina podes
00:07:15tener un evento cambiario complicado y
00:07:18eso la verdad que es una mala noticia.
00:07:20Sería una mala noticia. O sea,
00:07:22traduciendo, vos decís por ahora estos
00:07:24dólares negativos, esta salida de
00:07:26dólares que se está produciendo, no se
00:07:28están yendo de las reservas, sino de, no
00:07:30sé, se podría decir muy fácilmente la
00:07:33bicicleta financiera. decir, dar
00:07:34insertivos de corto plazo para eh que
00:07:36entren dólares, se pasen a pesos, esos
00:07:38dólares que entran van financiando el
00:07:40mecanismo, como el dólar se mantiene,
00:07:41después se vuelven a ir eh con una
00:07:44rentabilidad alta en dólares y ese
00:07:45mecanismo si en un momento se corta, te
00:07:47puede pegar en el tipo de cambio, te
00:07:48puede pegar en las reservas, te puede
00:07:50pegar en un especie de simbronazo de los
00:07:52históricos de Argentina.
00:07:54Sí, en particular el dato que vimos ayer
00:07:56es un dato que sí tuvo financiamiento
00:07:59con reservas porque
00:08:01trimestre todavía estaba el Banco
00:08:03Central eh interviniendo en el mercado
00:08:06de cambios, comprando o vendiendo y
00:08:08perdió reservas, pero pero a partir de
00:08:11de de abril no. Pero sí eh se nota que
00:08:15vos sos periodista, se nota que yo soy
00:08:17economista, entonces vos me tuviste que
00:08:19traducir, pero la traducción es
00:08:21correcta. Lo que digo es que claro, en
00:08:23todo caso lo que vos ves para esta foto
00:08:26que es previa al acuerdo con el fondo,
00:08:29eh, corregime si está mal, es como te
00:08:33patinaste de esta manera las reservas
00:08:35que sí se iban hasta fin de fin de
00:08:37marzo, tuviste que ir a pedir eh la
00:08:40deuda del fondo y después el repo y
00:08:42después el financiamiento para el Banco
00:08:44Central. Porque a mí ayer un funcionario
00:08:46del gobierno me decía, "No, no pasa nada
00:08:48con que esté este déficit porque ya no
00:08:49se financia más con deuda porque el
00:08:51estado no tiene déficit fiscal." Y
00:08:53claro, en realidad eh sería chamullo eso
00:08:55porque tuviste que ir a pedir la deuda
00:08:57del fondo porque dejaste que se te
00:09:00patinara en el primer trimestre. Se ven
00:09:01estos números, la salida de los dólares
00:09:04eh por turismo, por importaciones,
00:09:06etcétera. Esa lectura sí es correcta.
00:09:07tuviste que ir a endeudarte con el fondo
00:09:09más eh para cubrir eso que dejaste
00:09:11salir. Eso es correcto. Eh, de hecho
00:09:15ahora también el el eloro
00:09:18ha emitido deuda eh que se suscribió con
00:09:21dólares, que también está tomando claro,
00:09:24está recibiendo dólares, aunque es deuda
00:09:26en pesos esa. E
00:09:29pero por más que sea endeudamiento
00:09:32privado,
00:09:34lo que o sea lo que lo que vos tenés que
00:09:37entender es que eh nosotros tenemos
00:09:40mucha experiencia por estas situaciones.
00:09:44Un
00:09:46empresario muy fasz eh me decía, "Yo ya
00:09:51soy viejo. La película se llama Tiburón
00:09:5434, la vimos 33 veces.
00:09:58Eh eh cuando el tipo de cambio se
00:10:02retrasa mucho y todo el mundo todo el
00:10:05mundo me dice, "Che, qué caro está
00:10:08Argentina", es que eh básicamente estás
00:10:12en una situación que no se sostiene.
00:10:14Básicamente ese dólar barato es un dólar
00:10:17que es transitoriamente barato. Acá el
00:10:20gobierno está haciendo eh una está
00:10:24trayendo un argumento que es válido,
00:10:26pero que cuantitativamente yo lo veo
00:10:30falso, que es son los dólares de la
00:10:32minería y vaca muerta. Claro. Están
00:10:35hablando de algo que primero no lo
00:10:38precisaron en los números, no lo
00:10:40precisaron. Nosotros en equilibrio
00:10:41hicimos un trabajo, yo creo que te lo
00:10:43acerqué en algún momento, eh, donde
00:10:45hacemos los números, decimos, "Bueno, a
00:10:47ver, y y hemos hecho los números de una
00:10:49manera muy, digamos,
00:10:52eh tratamos de, si nos equivocábamos en
00:10:55la en las proyecciones era que nos era
00:10:57que estábamos eh sobreestimando los
00:11:00dólares que van a haber en la economía,
00:11:02no íbamos a subestimar los dólares que
00:11:03se van economía, lo sobreestimamos a
00:11:05propósito. pensado, por ejemplo, que
00:11:08este año teníamos íbamos a tener un
00:11:09déficit de cuenta corriente de 1,5
00:11:12cuando toda todo parece indicar que va a
00:11:14ser arriba de dos puntos del del PB y no
00:11:17uno más como podíamos hacer en ese
00:11:18trabajo. Pero en ese trabajo uno se tomó
00:11:21eh eh el esfuerzo de tratar de
00:11:24cuantificar cuántos son los dólares
00:11:26futuros. Eh, y vos no ves que Vacamuerta
00:11:30sea capaz de generar tantos dólares como
00:11:33para financiar eh, por ejemplo, el nivel
00:11:36de turismo al extranjero y la demanda de
00:11:39los argentinos de dólares con fines de
00:11:41ahorro, no es tanta eh la cantidad de
00:11:44dólar que va a traer Vacamuerta o la
00:11:46minería. Entonces, ahí hay una especie
00:11:48de
00:11:50eh de fantasía o borrachera. No estamos
00:11:54cuantificando lo que hay ahí. Porque el
00:11:56gobierno dice cuenta de algo que no está
00:11:58claro, Martín. El gobierno dice, "No,
00:12:00no, jugando a traducir al economista,
00:12:03que me gustó el juego, no, pero para
00:12:04entenderlo y reforzarlo." Cuando es que
00:12:07sabes qué pasa cuando me después tengo
00:12:09que ir al psicólogo cada vez que un
00:12:11periodista me dice traduciendo, digo,
00:12:13"Qué la dije mal porque no para
00:12:15nada, para nada, para nada. Eh, lo que
00:12:17digo es que sí vos estás acostumbrado a
00:12:19tu laburo y yo trato de de amplificarlo,
00:12:21pero el tema que vos decís ahí es que el
00:12:23gobierno dice, "Che, puede haber déficit
00:12:26ahí en cuenta corriente, etcétera, van a
00:12:28entrar dólares de inversiones, esto no
00:12:30es malo, se puede sostener." Pero cuando
00:12:32hablas del tipo de cambio, decí, "Che,
00:12:33Argentina está cara, es un tipo de
00:12:35cambio bajo." dice, "Bueno, vamos a ir
00:12:36hacia eso porque va a haber una
00:12:38inundación de dólares tal de la minería
00:12:40y el petróleo y el gas, etcétera, que va
00:12:42a ser que ahora Argentina sea para
00:12:44siempre eh más cara en dólares porque
00:12:46van a sobrar los dólares." Y vos decís,
00:12:47"Che, si yo hago la cuenta, no son
00:12:49tantos los dólares." Entonces, estás
00:12:51jugando con el dólar bajo y te estás
00:12:53gastando dólares que no van a entrar en
00:12:54tal magnitud como esperás.
00:12:56Yo no me siento dueño de la verdad,
00:12:58simplemente digo, explíquenmelo.
00:13:01Yo te doy un ejemplo. Viene una minera y
00:13:04viene a hacer una inversión. La minera
00:13:06viene, trae dólares y trae el grueso de
00:13:08los dólares que trae. ¿Para qué le
00:13:10sirven? sirven, por ejemplo, para
00:13:13importar maquinarias que necesita para
00:13:15para las perforaciones. O sea, que solo
00:13:17son dólares que eh o sea, son dólares
00:13:19que sirven para financiar su actividad y
00:13:21son dólares también que van a en una
00:13:23medida servibles para repatriar
00:13:25dividendos. Entonces, decime quién trae
00:13:28los dólares para que yo me vaya a a
00:13:30Brasil, ¿entendés? Es ese es el punto.
00:13:34En algún momento esos dólares no están y
00:13:37el tipo de cambio sube. Ese es el tema.
00:13:39Entonces, el problema con esas historias
00:13:41que las vimos mil veces, siempre las
00:13:43historias eh siempre la la los fenómenos
00:13:46de de tipo de cambio sobreevaluados
00:13:51que pueden que terminan en crisis tienen
00:13:54como antecedente una historia de esta
00:13:55vez es diferente por de hecho hay un
00:13:58famoso libro de dos
00:14:01eh eh norteamericanos,
00:14:04Reard y Rob, que se llama This Time is
00:14:06Different, o sea, una historia muy
00:14:10exhaustiva de todas las crisis
00:14:13financieras globales que incluyen
00:14:14obviamente crisis cambiarias y
00:14:16justamente siempre hay una historia que
00:14:18dice pues porque por algo por algo no
00:14:22está digamos por algo hoy el dólar está
00:14:24bajo porque alguien lo está financiando,
00:14:26digamos. Entonces hay hay alguna
00:14:28historia. La historia hoy es está basada
00:14:31en dos argumentos.
00:14:33No hay déficit fiscal y va a haber
00:14:35dólares de vaca muerta y del petróleo
00:14:37del futuro. Bueno, respecto al déficit
00:14:40fiscal, bueno, hay muchos casos donde
00:14:42hay crisis cambiarias
00:14:44eh con equilibrio fiscal o superar el
00:14:47fiscal. La más emblemática y es
00:14:49sorprendente que el viceministro, siendo
00:14:52siendo de origen chileno, no lo no lo
00:14:54conozca, es la crisis principio de los
00:14:5880 de Chile. Chile tenía superáit fiscal
00:15:03y tuvo tenía 15 puntos de déficit de
00:15:05cuenta corriente del PMI, o sea, un flor
00:15:08de déficit de cuenta corriente que era
00:15:10obviamente al tener superhábit del
00:15:11sector público era déficit privado, ese
00:15:13déficit de cuenta corriente, sobregasto
00:15:16eh en dólares era del sector privado. La
00:15:19historia es tan eh tan elocuente que en
00:15:22aquel entonces vino el gerente, el
00:15:24director gerente del Fondo Monateral
00:15:26Internacional, dijo, "Esto no es un
00:15:28problema. Hay gente que se preocupa por
00:15:29el déficit de cuenta corriente, eh, pero
00:15:32no es un problema porque es todo déficit
00:15:34del sector privado. El sector privado
00:15:36sabe tomar decisiones correctamente. A
00:15:38los pocos meses hubo una crisis brutal.
00:15:40El el el precio chileno voló por los
00:15:43aires, el precio del dólar, digamos, eh
00:15:46en Chile y tuvieron una crisis
00:15:48mayúscula. Hay otros casos. Entonces, es
00:15:50ese argumento de que con el déficit
00:15:52fiscal corregido no puede tener déficit
00:15:55crisis cambiarias. Es falso. Es falso en
00:15:57el sentido de que la historia corrobora
00:15:58qué puede pasar. Y como te decía antes,
00:16:01el tema de vacamerte y minería, sí,
00:16:04definitivamente hay eh un un prospecto
00:16:07de buena generación de dólares, pero no
00:16:10tal, o sea, que nos vaya a convertir en
00:16:13un país en la Arabia Saudita del tono
00:16:16sur. Definitivamente no.
00:16:19Estamos hablando de magnitudes que que
00:16:21realmente no no no sirven para para no
00:16:25se las chupa básicamente el superar
00:16:27potencial energético se lo va a chupar
00:16:30la acumulación de dólares de de los
00:16:32argentinos más el turismo extranjero a
00:16:35este tipo de cambio. La pregunta es
00:16:36entonces, ¿cuánto puede durar? que es
00:16:38como el gran interrogante, si la tesis
00:16:40es que claro lo sabe eso. Claro. Este
00:16:43los los macroeconomistas somos buenos
00:16:44para detectar eh inconsistencias
00:16:48eh no para saber el momento en que esto
00:16:50se da vuelta. Yo no creo que esto, o
00:16:52sea, si vos meé qué pienso yo, yo pienso
00:16:56que esto,
00:16:58insisto, lo vengo diciendo hace tiempo,
00:17:00no porque, o sea, no no por ser un
00:17:03econochanta, soy una persona bastante
00:17:04formada, tengo muchos trabajos
00:17:06publicados, o sea, chanta no creo ser,
00:17:09hago los números, eh, no porque no me
00:17:11guste el gobierno o me deje de gustar,
00:17:13sino simplemente porque hago los números
00:17:15y veo que hay un problema. Eh, mi
00:17:19sensación es que el gobierno tiene
00:17:21controlada la relativamente controlada
00:17:23la situación de cara a cara a las
00:17:24elecciones, pero me cuesta pensar
00:17:26sinceramente mucho que en los en los dos
00:17:30años de mandato que le van a quedar a al
00:17:33presidente de Miley eh después de
00:17:35octubre eh pueda seguir manteniendo sin
00:17:39problemas un tipo de cambio tan bajo. Yo
00:17:41creo que en el camino eh va a haber
00:17:43alguna corrección. La pregunta será si
00:17:45esa corrección es suave o es una
00:17:48corrección abrupta. Si uno mira la
00:17:50historia, la historia nos dice que
00:17:52Argentina típicamente ha corregido los
00:17:54atrasos cambiarios de forma abrupta.
00:17:56Esta vez puede ser diferente. Puede ser.
00:17:58Yo soy una persona que eh trato de mirar
00:18:02el futuro
00:18:04eh también mirando lo que pasó en el
00:18:06pasado y eso yo lo veo con riesgo y me
00:18:09preocupa. ¿Cómo es la la canción? es yo
00:18:11veo el futuro repetir el pasado, no
00:18:13estaríamos en ese punto. El tiempo no
00:18:15para también está la frase la frase de
00:18:17de
00:18:19Maristo como traj y después como farsa.
00:18:22Bueno, pero bueno, qué sé yo, después
00:18:23veremos.
00:18:25Esta esta historia, como dice este
00:18:28empresario amigo, eh la vimos muchas
00:18:30veces, no sé si es tiburón 43, 24, pero
00:18:33estas experiencias las vimos. Yo yo
00:18:35sinceramente no necesito eh este ni ni
00:18:40digo, toda la evidencia apunta es nítida
00:18:44respecto que el tipo de cambio este no
00:18:46es un tipo de cambio sostenible en el
00:18:47tiempo y bueno este veremos cómo see.
00:18:50Martín Rapeti, de la consultora de
00:18:52Equilibra hablando del dato del día, el
00:18:54déficit en el sector externo argentino
00:18:56que ayer publicó el INDEC. Gracias por
00:18:57la charla, Martín, te mando un abrazo.
00:19:00Gran abrazo. Nos vemos. Eh, tema de
00:19:03fondo es sobre la sostenibilidad del
00:19:04modelo, lo critican